Kotimaan politiikka

[Naamapalmu]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onneksi sanojana on Kärnä, muuten tätä vatvottaisiin päivä tolkulla iltapäivälehdissä. Melko sekavaa settiä viime päivinä kyseiseltä herralta.

 

[Timo 2]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onneksi sanojana on Kärnä, muuten tätä vatvottaisiin päivä tolkulla iltapäivälehdissä. Melko sekavaa settiä viime päivinä kyseiseltä herralta.

Henkilökohtaisesti en uskoisi mitään mitä kärnä sanoo. Historia on opettanut että kärnä puhuu ja juistaa paljon, mutta teot on jääneet suorastaan olemattomiksi.
Ensimmäisenä tulee mieleen kuinka kärnän sanoi eroavansa keskustasta, jos Väyrynen otetaan takaisin, sitten sanoi että olkoon rivijäsenenä, nyt Väyrynen on puoluehallituksessa ja kärnä kuuluu vieläkin keskustaan.

Toinen hyvä esimerkki on keskustelu jalkapannasta.

 

[shams]

Onko keskusta toteuttanut kuvatunlaista maahanmuuttopolitiikkaa yhdessäkään hallituksessa? Kärnä on samanlainen troijan hevonen kuin Zysse kokoomuksessa, eli kalastelee ääniä täysin puolueen linjan vastaisilla puheilla.

 

[Naamapalmu]

Onko keskusta toteuttanut kuvatunlaista maahanmuuttopolitiikkaa yhdessäkään hallituksessa? Kärnä on samanlainen troijan hevonen kuin Zysse kokoomuksessa, eli kalastelee ääniä täysin puolueen linjan vastaisilla puheilla.

Kärnällä on täysillä kuntavaalikampanja menossa, vaan kukaan taida uskoa ton juttuja.

 

[inexcess]

https://www.kuntaliitto.fi/tiedotte...kuntien-taloutta-ja-rahoitusasemaa-kuntien-ja

Taitaa uudistuksella olla päinvastainen vaikutus, eli kuntien talous vain heikkenee. Mutta ei heitä tarvitse edes kutsua keskustelupöytiin: "- Kunnat ovat olleet sivussa uudistuksen valmistelusta "

Miten mahtaa yhdenvertaisuuslaki toteutua tällä himmelillä? Monikohan taas (lisää) miettii alan vaihtoa, kun henkilöstö passitetaan kunnilta valtiolle?

Minun on sanottava, että näen ennemmin Demarien vievän Soten maaliin kuin Kokoomuksen.

Sipilän hallituksessa Kokoomus toteutti Sotea yksityisten terveysfirmojen tilaustyönä siten, että Kokoomuksen Sote olisi johtanut Suomen julkisen terveydenhuollon ja sairaanhoidon suurimittaiseen yksityistämiseen. Toimivan terveydenhuollon ja sairaanhoidon hinnat olisivat sen seurauksena rakentoineet jo muutaman vuoden aikajänteellä. Suurille toimijoille yksityistetyissä vanhuspalveluissa on jo nähty, ettei isot toimijat halua hoitaa edes meneillään olevaa sopimuskautta loppuun sopimuksessa mainitulla hinnalla.

Mutta ei Demarienkaan Sote todellakaan ongelmaton ole. Arvaan että nyt rakenteisiin leivotaan kaikenlaisia hienoja virkoja työllistämään sopivia ihmisiä. Maakuntahallinnon mukana tulee tällaisia virkoja jo muutenkin Kepulle.

Root cause ongelmille Suomessa on, ettei juuri mikään puolue enää ajattele muuta kuin omaa henkilökohtaista etua.

 

[Naamapalmu]

Eihän tämä nyt näytä hyvältä Vihreiden kannalta: MTV Uutiset sai haltuunsa sähköpostin: Vihreät yrittää taivutella hallituskumppaneita pehmeämmälle linjalle Haavisto-päätöksessä, lue koko viesti – "Ennenkuulumatonta"

Nyt yritetään vaikuttaa perustuslakivaliokunnan jäsenien kantaan sähköpostin välityksellä. Olisiko aika jättää ministeripesti Herra Haavisto, että voisi edes vielä jotenkin säilyttää naamansa? Toki valiokunnan enemmistön mukaan syytekynnys ei ylity, koska sitä hallitsee hallituspuolueet, mutta kyse on ehkä enemmän Haaviston maineesta ja johdonmukaisuudesta. On niitä ministereita siirretty ja siirtynyt sivuun pienemmistäkin asioista ja sooloiluista.


Kahiluoto asialla, kyllä antaa hyvän kuvan puolueesta, oikeusvaltioperiaate ja kaikki muut hyvät arvopohjat.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Stan D'By]

Antti Rinnettä esitetään perustuslakivaliokunnan johtoon, kertoo HS:n verkkosivut. Rinne korvaa sairastuneen Johanna Oja-Niemelän tässä tehtävässä.

Henkilökohtaisena mielipiteenä sanoisin, että suhmurointi ei ainakaan vähene tämän nimityksen seurauksena. Mutta kaiketi Antti saa tästä edes vähän hyvitystä aiheutuneelle mielipahalleen.

 

[Naamapalmu]

Henkilökohtaisena mielipiteenä sanoisin, että suhmurointi ei ainakaan vähene tämän nimityksen seurauksena. Mutta kaiketi Antti saa tästä edes vähän hyvitystä aiheutuneelle mielipahalleen.

Saa nähdä millainen sota tästä vielä syntyy, jos PeV antaa puhtaat paperit Haavistolle, PeV:ssa on hallituksen jäseniä 11-6. Nyt on kyllä koko hallituksen enää turha itkeä oikeusvaltioperiaatteesta ja arvopohjista, niiltä on lähtenyt matto alta Haavisto-gaten ja soten myötä.

Kommentti: Venyykö päätös Haavistosta taas? Vihreiden painostus politisoi perustuslakivaliokunnan päätöksen kalkkiviivoilla

 

[Jan11]

Antti Rinnettä esitetään perustuslakivaliokunnan johtoon, kertoo HS:n verkkosivut. Rinne korvaa sairastuneen Johanna Oja-Niemelän tässä tehtävässä.
Henkilökohtaisena mielipiteenä sanoisin, että suhmurointi ei ainakaan vähene tämän nimityksen seurauksena. Mutta kaiketi Antti saa tästä edes vähän hyvitystä aiheutuneelle mielipahalleen.

No. Tällaisessa vakavan sairastumisen tilanteessa pitää puolueen istuvista kansanedustajista (jotka ei ministereitä) löytää nopeasti (=heti) juristi ja kokenut poliitikko, joka voi ottaa homman lennosta hoitoon. Sellaisia ei ole montaa tarjolla. Kenties ei ylipäätään muita.

Saa nähdä millainen sota tästä vielä syntyy, jos PeV antaa puhtaat paperit Haavistolle, PeV:ssa on hallituksen jäseniä 11-6. Nyt on kyllä koko hallituksen enää turha itkeä oikeusvaltioperiaatteesta ja arvopohjista, niiltä on lähtenyt matto alta Haavisto-gaten ja soten

Ei sieltä puhtaita papereita varmasti tule, mutta syytekynnys ei ilmeisesti ole lähelläkään ylittyä.
Alanko-Kahiluoto vihreistä töppäsi raskaasti, kuten töppäsi myös sähköpostin vuotaja.
Sanamuotojen, lauserakenteiden ja pilkkujen viilaaminen on osa normaalia puuduttavaa työskentelytapa. Niitä käydään rivi riviltä läpi. Nyt Jungner osui asian ytimeen: jos viesti olisi lähtenyt kaikille (tyyliin meiltä tulee esitys tähän ilman avun-/tukipyyntöjä) tai ei kellekään ja olisi vaan oikeassa paikassa eli kokouksessa esitetty, asiassa ei olisi mitään ihmeellistä vaan se olisi ollut normaalin tavan mukaista. Varsinkin, kun julkisuuteen tulleiden tietojen mukaan asiantuntijoista suurin osa oli ilmeisesti tuon suuntaisella kannalla, ja vain kolme (joskin hyvin arvostettuja nuo kolme) kireämmällä.
Nyt sekä pyyntö tuesta, että sen vuotaminen, näyttäytyy synkässä valossa.

 

[Naamapalmu]

Ei sieltä puhtaita papereita varmasti tule, mutta syytekynnys ei ilmeisesti ole lähelläkään ylittyä.
Alanko-Kahiluoto vihreistä töppäsi raskaasti, kuten töppäsi myös sähköpostin vuotaja.
Sanamuotojen, lauserakenteiden ja pilkkujen viilaaminen on osa normaalia puuduttavaa työskentelytapa. Niitä käydään rivi riviltä läpi. Nyt Jungner osui asian ytimeen: jos viesti olisi lähtenyt kaikille (tyyliin meiltä tulee esitys tähän ilman avun-/tukipyyntöjä) tai ei kellekään ja olisi vaan oikeassa paikassa eli kokouksessa esitetty, asiassa ei olisi mitään ihmeellistä vaan se olisi ollut normaalin tavan mukaista. Varsinkin, kun julkisuuteen tulleiden tietojen mukaan asiantuntijoista suurin osa oli ilmeisesti tuon suuntaisella kannalla, ja vain kolme (joskin hyvin arvostettuja nuo kolme) kireämmällä.
Nyt sekä pyyntö tuesta, että sen vuotaminen, näyttäytyy synkässä valossa.

Niin ongelmallista tuosta tekee juuri sen, että se lähetettiin ainoastaan hallituspuolueiden edustajille PeV:ssa, nyt Vihreiden painostus politisoi PeV:n ja se on huolestuttava asia. Kannattaa nyt muistaa, että PeV:taa johtaa hallituspuolueet 11-6, eli mihinkään valtakunnanoikeuteen ei olisi edes jouduttu ilman sähköpostijupakkaakin. Nyt muutama Vihreä ja asianomistaja voisi tehdä omat johtopäätöksensä ja pelastaa edes sen, mitä on enää pelastettavissa.

 

[JCSH]

Niin ongelmallista tuosta tekee juuri se, että se lähetettiin ainoastaan hallituspuolueiden edustajille PeV:ssa, nyt Vihreiden painostus politisoi PeV:n ja se on huolestuttava asia. Kannattaa nyt muistaa, että PeV:taa johtaa hallituspuolueet 11-6, eli mihinkään valtakunnanoikeuteen ei olisi edes jouduttu ilman sähköpostijupakkaa. Nyt muutama Vihreä ja asianomistaja voisi tehdä omat johtopäätöksensä ja pelastaa edes sen, mitä on enää pelastettavissa.

Perustuslakivaliokunta on kyllä kykenyt toimimaan poliittisesti riippumattomasti joten se että siellä on 11-6 etu hallituspuolueilla ei takaa mitään. Ja tuo riippumattomuus on yleensä seurausta siitä että ne seuraa suht hyvin niitä asiantuntijalausuntoja joita keräävät päätöksen taustalle (toki jos niiden osalta on tilanne myös epäselvä niin sitten voi nojautua enemmän politiikan puolelle).
Eli sanoisin että tuo viesti on optisesti todella huono mutta mitään käytännönvaikutusta päätökseen Haaviston osalta sillä tuskin on.

 

[Naamapalmu]

Perustuslakivaliokunta on kyllä kykenyt toimimaan poliittisesti riippumattomasti joten se että siellä on 11-6 etu hallituspuolueilla ei takaa mitään. Ja tuo riippumattomuus on yleensä seurausta siitä että ne seuraa suht hyvin niitä asiantuntijalausuntoja joita keräävät päätöksen taustalle (toki jos niiden osalta on tilanne myös epäselvä niin sitten voi nojautua enemmän politiikan puolelle).
Eli sanoisin että tuo viesti on optisesti todella huono mutta mitään käytännönvaikutusta päätökseen Haaviston osalta sillä tuskin on.

Niin, tähän asti ollaan pystytty pitämään puoluepolitikointi ulkona, mutta ei tämä anna hyvää kuvaa sen toteutumisesta enää. Nyt nämä perinteet heitettiin roskakoriin politikoinnin ja toverien takia.

 

[ATE]

Sisäministeriä voisi vähän grillata että oliko tämä puolueelta harkittua toimintaa vai sooloiliko Alanko-Kahiluoto ja jos sooloili, niin minkä motiivin vuoksi. Sattuu vaan olemaan Pekan hyvä kaveri? Muutenkin olisi sisäministerinä vähän kannanoton paikka. Henrikssonilla tietenkin myös.

Vihreiden vuodettu sähköposti on yhteiskunnallisesti merkittävä ja vakava asia, sanoo Pöllöraati – "Oppositio saa tietenkin halutessaan tästä aika järeän aseen"

Pöllöraati käsitteli tänä aamuna Uutisaamussa julki tullutta sähköpostia, jota kolmikko pitää varsin harvinaisena ja mielenkiintoisena käänteenä Haavistoon liittyvässä al-Hol-jupakassa.

www.mtvuutiset.fi

 

[Jan11]

Perustuslakivaliokunta on kyllä kykenyt toimimaan poliittisesti riippumattomasti joten se että siellä on 11-6 etu hallituspuolueilla ei takaa mitään. Ja tuo riippumattomuus on yleensä seurausta siitä että ne seuraa suht hyvin niitä asiantuntijalausuntoja joita keräävät päätöksen taustalle (toki jos niiden osalta on tilanne myös epäselvä niin sitten voi nojautua enemmän politiikan puolelle).
Eli sanoisin että tuo viesti on optisesti todella huono mutta mitään käytännönvaikutusta päätökseen Haaviston osalta sillä tuskin on.

Vihreiden olisi fiksu vaihtaa Alanko-Kahiluoto johonkin toiseen. Tämä toteutuisi parhaiten vaihtamalla valiokuntapaikkaa jonkun kanssa päikseen.
Ministeri Haaviston tilanteeseen asialla ei liene vaikutusta, ainakaan positiivista. Toisin päin - nyt kynnys tukea sanamuutosesityksiä vaan kasvoi.

 

[Naamapalmu]

Vihreiden olisi fiksu vaihtaa Alanko-Kahiluoto johonkin toiseen. Tämä toteutuisi parhaiten vaihtamalla valiokuntapaikkaa jonkun kanssa päikseen.
Ministeri Haaviston tilanteeseen asialla ei liene vaikutusta, ainakaan positiivista. Toisin päin - nyt kynnys tukea sanamuutosesityksiä vaan kasvoi.

Kyllä Kahiluodon pitäisi itsekin ymmärtää tehdä johtopäätöksensä, pyytää anteeksi sekä poistua taka-alalle. Moraalitonta touhua.

Huomionarvoista on myös se, että vuodon on tehnyt joku hallituspuolueiden edustaja.

 

[Jan11]

Kyllä Kahiluodon pitäisi itsekin ymmärtää tehdä johtopäätöksensä, pyytää anteeksi sekä poistua taka-alalle. Moraalitonta touhua.
Huomionarvoista on myös se, että vuodon on tehnyt joku hallituspuolueiden edustaja.

Tornihuhuissa varajäsen Kärnä mainittu, tiedä sitten, mutta se ei kyllä yllättäisi

 

[ATE]

Niin, tähän asti ollaan pystytty pitämään puoluepolitikointi ulkona, mutta ei tämä anna hyvää kuvaa sen toteutumisesta enää. Nyt nämä perinteet heitettiin roskakoriin politikoinnin ja toverien takia.

Eikös vihreillä ollut puheita ennen nykyistä eduskuntataipaleitta että he haluavat muuttaa poliittista toimintakulttuuria?

Vai pitikö sen koskea ainoastaan näitä poliittisia virkanimityksiä?

 

[Naamapalmu]

Tornihuhuissa varajäsen Kärnä mainittu, tiedä sitten, mutta se ei kyllä yllättäisi

Ei yllättäisi yhtään, mikäli varajäsenet ovat myös saaneet sähköpostin. Kauanko Keskusta katsoo tuota Kärnän sooloilua, twitteröinti on niin sekavaa settiä.

 

[aop]

Ei tule yksimielistä päätöstä:

Eduskunta | ”Ilmaisen helpotuksen tunteen”, sanoo Haavisto: Ulkoministeri sai perustuslakivaliokunnalta moitteet, mutta edellytyksiä syytteen nostamiselle ei ole

Perustuslakivaliokunta moittii ulkoministeri Pekka Haavistoa (vihr) hänen al-Holin pakolaisleiriin ja konsulipäällikkö Pasi Tuomiseen liittyvässä toiminnassaan. Edellytyksiä ministerisyytteen nostamiselle ei kuitenkaan ole, valiokunta toteaa keskiviikkona valmistuneessa mietinnössään.

www.hs.fi

Vihreät on poliittinen ääriliike, jolle näköjään tarkoitus pyhittää keinot. Tämä sekoilu ja PeV:n politisointi toivottavasti avaavat ihmisten silmät tuon ääriliikkeen suhteen.

 

[Jan11]

Ei tule yksimielistä päätöstä:

Vihreät on poliittinen ääriliike, jolle näköjään tarkoitus pyhittää keinot. Tämä sekoilu ja PeV:n politisointi toivottavasti avaavat ihmisten silmät tuon ääriliikkeen suhteen.

Heh. Ne oli suomalaisessa perspektiivissä ääriliike 70-luvun loppupuolella, kenties 80-luvun alussakin vielä - ja silloinkin vain suomalaisessa perspektiivissä, joka on kovin maltillinen.
Nykyisin mainstream-politiikkaa tekevä yleispuolue, rakenteeltaan erityisesti yliopistokoulutettujen naisten puolue.

Vihreät on muuten onnistuneet siinä, mitä persut yrittää joissain toisissa asioissa. Tehneet vihreydestä, ympäristö- ja ilmastotietoisuudesta osan jokapäiväistä keskustelua, politiikkaa, kaikkien puolueiden ohjelmia ja jopa yritysvastuuta.

 

[Naamapalmu]

Klo 17:00 on tiedotustilaisuus, näkyyköhän yhtään vihreätä kameran edessä vai onko siellä Rinne yksin kökkimässä.

Draama jatkuu, nyt on jätetty rikosilmoitus: IL:n tiedot: Draamaa perustuslakivaliokunnassa – vastalause ja rikosilmoitus

 

[an7i5ankar1]

Vihreät on poliittinen ääriliike, jolle näköjään tarkoitus pyhittää keinot. Tämä sekoilu ja PeV:n politisointi toivottavasti avaavat ihmisten silmät tuon ääriliikkeen suhteen.

Kyllä, tämä pitäisi jokaisen tajuta että kyseessä ei ole vakavasti otettava puolue. Perinteinen populistipuolue jolla ei ole toimivia suuntia, vain unelmahöttöä ja anarkiaa jos muut ei tanssi heidän pillinsä mukaan. Nyt taas nähtiin että mitkään lait eivät heitä koske. Hullunraivolla ajetaan omat ideologia läpi. Ekana Haaviston temput ISIS-leirin suhteen olivat sellaista juonimista, uhkailua ja lahjontaa. Nyt kun kyseisen herran temppuja tutkitaan, niin sama korruptio meneillään.

 

[Kan Dee Dokata]

Suomalaisessa politiikassa on myös tunnusomaista se, että verekseltäänkään kiinnijääminen aika röyhkeistä toimista ei missään vaiheessa aiheuta vapaaehtoista eroamista esimerkiksi ministerin tms. tehtävistä. Loppuun asti mennään, kunnes joko kannetaan pihalle tai viedään raudoissa pois.

Monessa muussa maassa väki eroaa palliltaan jo aika pienistäkin pöllöilyistä tai jopa muiden pöllöilyistä.

Tokihan tuo varmasti johtuu siitä, että suomalaista äänestäjää ei kiinnosta, eikä se muista, millaista paskasakkia tuolla eduskuntatalossa pyörii.

 

[Antti Alien]

Kesällä perussuomalaisten kansanedustajan syytesuojan purkua käsitellessä perussuomalaisten ja kokoomuksen edustajat äänestivät perustuslakivaliokunnassa vastaan ja muut puolesta. Nyt sama asia on häpeällistä politikointia.

 

[valvoline]

Olisikohan aika hoitaa meillä oma pesä kuntoon tämän oikeusvaltioperiaatteen osalta ja luopua perustuslakivaliokunnasta jonka ohi nähtävästi aika (ja populistipuolue(et)) ajoi. Perustuslakituomioistuin käyttöön.

Mielenkiinnolla kyllä odotan näitä jo mainittuja kannanottoja esimerkiksi oikeusministeriltä..

 

[Jan11]

Olisikohan aika hoitaa meillä oma pesä kuntoon tämän oikeusvaltioperiaatteen osalta ja luopua perustuslakivaliokunnasta jonka ohi nähtävästi aika (ja populistipuolue(et)) ajoi. Perustuslakituomioistuin käyttöön.

Mielenkiinnolla kyllä odotan näitä jo mainittuja kannanottoja esimerkiksi oikeusministeriltä..

Nämähän ei ole toisiaan poissulkevia (vaikka en itse perustuslakituomioistuimen kannalla olekaan).
Perustuslakivaliokunnan tehtävä on tarkistaa, että lait on perustuslain mukaisia jo ennen kuin ne säädetään.
Perustuslakituomioistuin taas on jälkivalvontamekanismi.

Perustuslakituomioistuimen ongelma on, että se pääsisi puuttumaan lakeihin hyvin jälkijättöisesti ja mahdolliset perustuslain kanssa ristiriitaiset lait vaikuttaisivat kenties vuosia kansalaisiin, yrityksiin ja yhteisöihin ennen kuin ne päätyisivät istuinkäsittelyyn. Ilman valituksia tai oikeusprosesseja näin ei joissain asioissa kävisi kenties koskaan. Lisäksi oikeusprosessi maksaa osapuolille.

Nykyisinkin meillä on oikeusasteilla oikeus ja velvollisuus tarkastella erityisten ja yleislakien yläpuolella säädösten perustuslainmukaisuutta. Samoin laillisuusvalvojilla. Kenties kuitenkin ennemmin näiden roolia prosessissa voisi vahvistaa.

 

[Cuubis]

Eikös se Unkarin Orban antanut Suomelle tykkiä nimenomaan tuosta perustuslakivaliokunnasta ja nyt sama kööri on lööpeissä kun homma dunkkaa paskalta.

 

[baggio]

Kesällä perussuomalaisten kansanedustajan syytesuojan purkua käsitellessä perussuomalaisten ja kokoomuksen edustajat äänestivät perustuslakivaliokunnassa vastaan ja muut puolesta. Nyt sama asia on häpeällistä politikointia.

Eihän äänestyksessä mitään. Sitten todetaan, että vähemmistöön jäätiin ja allekirjoitetaan valiokunnan mietintö yksimielisenä.

Eikä jätetä eriäviä mielipiteitä ja lähetellä illalla epätoivoisia neuvotteluviestejä. Tosiaan jo kolmas poikkeus tänä vuonna perustuslakivaliokunnan yksimielisyyteen, taitaa olla mennyttä koko instanssin arvovalta.

 

[JCSH]

Vihreä ministeri juoni virkamiehen sivuun tehtävistään, ylikäveli vallan kolmijako-opin periaatteet virkamiesten riippumattomuudesta lakeja noudattavina toimijoina ja bonuksena sai importattua vielä suomalaissomalijihadisteja pesueineen Suomeen, sama asia!

Tähän tarkennus, Haaviston väärä toiminta liittyi tuon importtauksen jälkimaininkeihin, ei suoraan siihen liittyviin toimiin.

Eli Haavisto ei toiminut väärin niiltä osin että siirsi tuohon kotiutukseen liittyvät toimet pois kyseiseltä virkamieheltä. Vaan siihen että tuon siirron jälkeen Haavisto vielä siirsi kyseisen virkamiehen muihin tehtäviin vaikka perustetta tuolle siirrolle ei enää ollut (palautukseen liittyvät tehtävät oli jo siirretty pois kyseiseltä virkamieheltä).

 

[ATE]

Noniin, siellä on nyt sitten ilmeisesti ihan puoluetasolla yritetty juntata perustusvaliokuntaa. Peviin kuulumattomat ihmiset on käsitelleet myös salassapidon alaisia tietoja.

Kommentti | Vihreät yrittivät poikkeuksellisilla keinoilla juntata hallituskumppaneita puolustamaan Pekka Haavistoa

HS:n tietojen mukaan vihreiden ryhmänjohtaja Jenni Pitko halusi keskustella hallituskumppaneiden kanssa ”perustuslakivaliokunnan uskottavuudesta” ja kritisoi valiokunnan virkamiestä.

www.hs.fi

 

[UPC]

Taas nähtiin Suomen oikeusvaltio on pelkkä vitsi. Mikä v...u siinä on ettei perustuslakituomioistuinta saada maahan? Ymmärtääkö nuo vihreät/yms edes hävetä? Pitäisivät nyt edes turpansa kiinni Unkarin ja Puolan asioista kun oma pesä paskassa.

Vielä ihmetellään kun poliitikkoihin ei luoteta ja äänestysprosenttit matelee alhaalla.

 

[kekkeruusi]

Olipa yllätys, ettei hallitus nähnyt oman jäsenensä toimissa mitään rikollista. Koska ihmisoikeudet ja muut liirum laarumit. Koko ko. valiokunta on täysi vitsi.

 

[JCSH]

Olipa yllätys, ettei hallitus nähnyt oman jäsenensä toimissa mitään rikollista. Koska ihmisoikeudet ja muut liirum laarumit. Koko ko. valiokunta on täysi vitsi.

Siis hallitus ja oppositio. Lisäksi ne kyllä näkivät siinä lainvastaista toimintaa mutta ei riittävää että se aiheuttaisi syytteen nostamisen.

 

[Naamapalmu]

Haavistoa ei haittaa koska lakia ei ole rikottu riittävästi, moni muu edustaja olisi varmaan tehnyt oman johtopäätöksensä. Noh Haavistosta tulee kyllä koko hallituskauden riippakivi ja tästä häntä sekä hallituspuolueita tullaan vielä muistuttamaan lukemattomasti.

Hitto meillä on siirretty edustajia syrjään huomattavasti pienemmistäkin asioista, moraali hoi missä olet.

 

[UPC]

Olipa yllätys, ettei hallitus nähnyt oman jäsenensä toimissa mitään rikollista. Koska ihmisoikeudet ja muut liirum laarumit. Koko ko. valiokunta on täysi vitsi.

Tästä valiokunta mallista pidetään kiinni kynsin hampain, voidaan pelastaa hyvä veli kiperästä tilanteesta.

 

[UPC]

Haavistoa ei haittaa koska lakia ei ole rikottu riittävästi, moni muu edustaja olisi varmaan tehnyt oman johtopäätöksensä. Noh Haavistosta tulee kyllä koko hallituskauden riippakivi ja tästä häntä sekä hallituspuolueita tullaan vielä muistuttamaan lukemattomasti.

Hitto meillä on siirretty edustajia syrjään huomattavasti pienemmistäkin asioista, moraali hoi missä olet.

Pari tekstiviestiä puutarhanhoidosta, niin johan lähti kanervalta ministerin pesti.Haavistio rikkoo lakia selviää päänsilityksellä.

 

[Naamapalmu]

Pari tekstiviestiä puutarhanhoidosta, niin johan lähti kanervalta ministerin pesti.Haavistio rikkoo lakia selviää päänsilityksellä.

Ei tarvi miettiä edes noin pitkälle, tästä löytyy näyttöä jopa tältä hallituskaudelta, esim. case Kulmuni

 

[kekkeruusi]

Tästä valiokunta mallista pidetään kiinni kynsin hampain, voidaan pelastaa hyvä veli kiperästä tilanteesta.

Ja sitten voidaankin taas aivan kirkasotsaisesti moittia Itä-Euroopan maita oikeusvaltioperiaatteista. Koska meillä on varaa jeesustella.

 

[ATE]

Vihreiden sädekehä sammui täysin

Kommentti: Puolueen edustajien suhmurointi Haavisto-asiassa jättää jälkensä koko arvostettuun perustuslakivaliokuntaan. Vihreät tekivät läpimurron valtakunnanpolitiikkaan 1980-luvulla. Jo parikymmentä vuotta puolueen on

www.kansanuutiset.fi

Siellä on veri haistettu aatetovereillakin ja vihreitä lyödään.

 

[JCSH]

Taas nähtiin Suomen oikeusvaltio on pelkkä vitsi. Mikä v...u siinä on ettei perustuslakituomioistuinta saada maahan? Ymmärtääkö nuo vihreät/yms edes hävetä? Pitäisivät nyt edes turpansa kiinni Unkarin ja Puolan asioista kun oma pesä paskassa.

Vielä ihmetellään kun poliitikkoihin ei luoteta ja äänestysprosenttit matelee alhaalla.

Siis tarkoitatko sä nyt tuota Vihreiden perseilyä vai valiokunnan lopullista päätöstä?
Koska se päätös tuskin olisi ollut merkittävästi erilainen perustuslakituomioistuimen antamana. Ymmärtääkseni valtaosa lainopillisista asiantuntijoista oli suurin piirtein samoilla linjoilla. Ja perustuslakivaliokunta yleensä seuraa noita suht tarkkaan, tai ainakin ei mene täysin vastavirrassa niihin nähden.

Tosin vaikka Suomessa olisi perustuslakituomioistuin niin kerta kyseessä on ministerin toimista sen ollessa virassa niin olisi mahdollista/todennäköistä että tuo olisi kuitenkin eduskunnan vastuulla oleva asia, ei perustuslakituomioistuimen.

 

[UPC]

Siis tarkoitatko sä nyt tuota Vihreiden perseilyä vai valiokunnan lopullista päätöstä?
Koska se päätös tuskin olisi ollut merkittävästi erilainen perustuslakituomioistuimen antamana. Ymmärtääkseni valtaosa lainopillisista asiantuntijoista oli suurin piirtein samoilla linjoilla. Ja perustuslakivaliokunta yleensä seuraa noita suht tarkkaan, tai ainakin ei mene täysin vastavirrassa niihin nähden.

Tosin vaikka Suomessa olisi perustuslakituomioistuin niin kerta kyseessä on ministerin toimista sen ollessa virassa niin olisi mahdollista/todennäköistä että tuo olisi kuitenkin eduskunnan vastuulla oleva asia, ei perustuslakituomioistuimen.

Vihreiden perseilystä. Suomen ongelma on yleisesti että virkamiehet ja poliitikot valvovat toisiaan.

Perustuslakituomioistuimelle pitää sälyttää juuri Haaviston kaltaiset tapaukset ettei tule tälläistä kähmintää.

Samoin poliisille tulisi tehdä poliiseista riippumaton elin joka tutkii poliisin rikoksia.

 

[taxman]

Nämähän ei ole toisiaan poissulkevia (vaikka en itse perustuslakituomioistuimen kannalla olekaan).
Perustuslakivaliokunnan tehtävä on tarkistaa, että lait on perustuslain mukaisia jo ennen kuin ne säädetään.
Perustuslakituomioistuin taas on jälkivalvontamekanismi.

Perustuslakituomioistuimen ongelma on, että se pääsisi puuttumaan lakeihin hyvin jälkijättöisesti ja mahdolliset perustuslain kanssa ristiriitaiset lait vaikuttaisivat kenties vuosia kansalaisiin, yrityksiin ja yhteisöihin ennen kuin ne päätyisivät istuinkäsittelyyn. Ilman valituksia tai oikeusprosesseja näin ei joissain asioissa kävisi kenties koskaan. Lisäksi oikeusprosessi maksaa osapuolille.

Nykyisinkin meillä on oikeusasteilla oikeus ja velvollisuus tarkastella erityisten ja yleislakien yläpuolella säädösten perustuslainmukaisuutta. Samoin laillisuusvalvojilla. Kenties kuitenkin ennemmin näiden roolia prosessissa voisi vahvistaa.

Mikä estää säätämästä perustuslakituomioistuinta, jolla on oikeus esittää näkemyksensä lakiehdotuksista?

 

[Naamapalmu]

Eikös se Unkarin Orban antanut Suomelle tykkiä nimenomaan tuosta perustuslakivaliokunnasta ja nyt sama kööri on lööpeissä kun homma dunkkaa paskalta.

Moittiko perustuslakituomioistuimen puuttumisesta, kun hallitus oli parjannut heidän toimiaan.

 

[Cuubis]

Moittiko perustuslakituomioistuimen puuttumisesta, kun hallitus oli parjannut heidän toimiaan.

Jotain siihen suuntaan, Suomi EU-puheenjohtajana ryöpytti Unkaria ja kumppaneita jostain oikeusvaltiohommista ja Orban löi takaisin, ettei ehkä kannattaisi hirveesti lässyttää kun itsekin hoitaa asiansa miten tykkää. Vähän tosiaan huvittavaa, että silloin se sivuutettiin pelkkänä koiran älähtelynä ja nyt on sitten valtakunnan suurimpia medioita myöden esitetty näkemyksiä Suomen oikeusvaltioperiaatteiden vaarantumisesta.

Enkä nyt rehellisesti sanottuna itse hirveästi anna painoarvoa jollekin Orbanin jutuille, mutta laivanupotuspeliä lainaten nyt taisi "osua ja upota".

 

[Jan11]

Mikä estää säätämästä perustuslakituomioistuinta, jolla on oikeus esittää näkemyksensä lakiehdotuksista?

No se vallan kolmijako. Toimeenpano-, lainsäädäntö- ja tuomiovallan on kuuluttava eri elimille.
Jos perustuslakituomioistuin osallistuisi lainsäädäntöön ja tuomiovaltaan, sekä lainsäädännön jälkivalvontaan tilanne olisi vähintäänkin omituinen. Ja huonompi kuin nykyään.

 

[Riihitonttu]

No se vallan kolmijako. Toimeenpano-, lainsäädäntö- ja tuomiovallan on kuuluttava eri elimille.
Jos perustuslakituomioistuin osallistuisi lainsäädäntöön ja tuomiovaltaan, sekä lainsäädännön jälkivalvontaan tilanne olisi vähintäänkin omituinen. Ja huonompi kuin nykyään.

Meinaatko, että ne maat joissa on perustuslakituomioistuin eivät noudata vallan kolmijakoa, lapsellinen väittämä janilta. Perustuslakituomioistuin ei osallistu lainsäädäntöön, eikä sillä ole toimeenpanovaltaa, se on vain yksi oikeusistuin lisää, jolla olisi tuomiovalta perustuslain vastaisiin rikoksiin joissakin tapauksissa, eli vallan kolmijakoa ei rikota.

 

[Karppi]

Se on aika sääli että meillä on nykyään niin raakasti poliittinen ryhmittymä. Jos vaikka nyt peilataan mielipidemittauksiin niin löytyykö siltä jotain uutta hallituksen poikaista.
Totuus on se että jos poltetaan kaikki sillat koko ajan niin mitään ei ole saavutettavissa. Kaikki puolueet oletettavasti haluaa päättää asioista, ei tarvis huudella sivusta koko ajan.

 

[taxman]

No se vallan kolmijako. Toimeenpano-, lainsäädäntö- ja tuomiovallan on kuuluttava eri elimille.
Jos perustuslakituomioistuin osallistuisi lainsäädäntöön ja tuomiovaltaan, sekä lainsäädännön jälkivalvontaan tilanne olisi vähintäänkin omituinen. Ja huonompi kuin nykyään.

En nyt oikein näe, että vallan kolmijako vaarantuisi, jos eduskunta voi lainsäädäntöprosessin aikana saada tietoonsa pitääkö ehdotettu laki säätää perustuslain säätämisjärjestyksessä vai ei, vaikka tämä tieto tulisikin asiasta päättävältä elimeltä. Nykyinen tilanne on selvästi tätä huonompi.

 

[Jan11]

Meinaatko, että ne maat joissa on perustuslakituomioistuin eivät noudata vallan kolmijakoa, lapsellinen väittämä janilta. Perustuslakituomioistuin ei osallistu lainsäädäntöön, eikä sillä ole toimeenpanovaltaa, se on vain yksi oikeusistuin lisää, jolla olisi tuomiovalta perustuslain vastaisiin rikoksiin joissakin tapauksissa, eli vallan kolmijakoa ei rikota.

En väittänyt noin, eli kiitos älä laita sanoja suuhuni.

Luepa sen sijaan ajatuksella uudelleen, mihin kysymykseen vastasin (vinkki, se oli lainattu siinä).
Vaan totesin, että mikäli @taxman ajatuksen mukaisesti se pl-tuomioistuin osallistuisi myös lainvalmisteluun, se rikkoisi.
Mikäli se olisi ainoastaan jälkivalvontaelin, sitten ei tietenkään.

 

[bonekuukkeli]

Onko nuo päätökset jossain luettavissa, että miltä osin on yhtenevä sen "muutosehdotuksen" kanssa? Vai menikö sellaisenaan läpi ja siksi Haavisto jatkaa touhujaan?