TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Mitenkä sä meinaat että esimerkiksi budjetti, jossa on satoja tai tuhansia yksityiskohtia jotka ovat kaikki sidottu toisiinsa, saadaan kasaan ilman että sulla on kasa ihmisiä jotka neuvottelee sen ehdotuksen (ja neuvotteluissa aina tehdään kompromisseja) josta sitten lopulta äänestetään?
100% äänistä toki siis heidän valittujen osalta?! Ei tietenkään niiden osalta joita ei ole valittu. Toki mitä pienempään osaan äänet jakautuu niin sitä isompi on kannatus "puolueilla". Jenkeissä saat lähes 50% äänistä kumman puolen haluat vain valita. Mutta, polarisoituminen on vielä paljon vahvempaa kuin Suomessa.
Puoluepohjainen järjestelmä vain asettaa edustajan johonkin kategoriaan mutta jos hän ei "voi" äänestää mielensä mukaan niin ei todellakaan ko. puolue edusta sitä äänimäärää minkä se laskee itselleen annetuksi.
Hallitus on aika olennainen osa sen eduskunnan toimintaa. Et sä voi pistää koko eduskuntalaitosta uusiks ja sanoa sen jälkeen, ettei tässä oo kyse hallituksesta.
Siis kyse on siitä että kuinka suurta osaa kansan antamista äänistä tuo eduskunta edustaa. Koska se on se mikä merkkaa, se että eduskunnan päätöksillä on kansan enemmistön (ja tietyissä asioissa enemmistöä suurempi) tuki.
Paitsi että kun me äänestäjinä tiedetään että kyseessä on puoluejärjestelmä niin me tiedetään että ensinnä valitaan puolue ja sitten se henkilö sen puolueen sisällä joka parhaiten vastaa omia arvoja.
Ja niitä satoja tuhansia yksityiskohtia ei todellaan yksitellen lasketa ja käydä läpi valiokunnassa tms. elimessä. Ne valmistellaan ministeriössä virkamiesten toimesta hallituksen ohjelman mukaisesti ja käydään pääpiirteittäin etukäteen läpi. Jaa pääpiirteistä voidaan jo "neuvotella" tai äänestää. Jos taas hallitus ei saa ohjelmaa tehtyä niin se on taas toinen juttu.
Niin ja koska sen hallituksen ohjelman takana on se yli 50% niistä kansanedustajista niin se tarkoittaa että saadaan budjetti joka menee todennäköisesti läpi kun seurataan sitä hallituksen ohjelmaa minkä hallituspuolueet ovat neuvotelleet (eli tehneet kompromisseja keskenään).
Äsken tää ei liittyny hallitukseen. Nyt pitäis olla jo hallitusohjelma, jonka mukaan virkamiehet valmistelee. Siis hallitusohjelma, jonka on tehnyt sekalainen seurakunta tyyppejä, ketkä sinne on äänestetty, ilman kompromisseja.
No jos kuljettaja on ajamassa junaa päin kallioleikkausta niin on hyvä että löytyy se jarrumies
Ja jos jarru on kokoajan päällä niin juna ei koskaan edes lähde asemaltaNo jos kuljettaja on ajamassa junaa päin kallioleikkausta niin on hyvä että löytyy se jarrumies
Ei sitä jarrua tietenkään aina tarvi painaa. Mutta jos suuntana on se kallioleikkaus, kuten tuntuu että tässä sun ideassa on kerta vasta-argumenttien määrä on aika massiivinen ja et keksi juurikaan mitään tapaa kumota niitä, niin ei siinä auta mikään Shia LaBeouf JUST DO IT huutelu.Ja jos jarru on kokoajan päällä niin juna ei koskaan edes lähde asemalta
Jos sitä oikein Ulkomailla Kehutaan?? Tarkoittanee tuota mainoskuvausta syvväänuurrettuine titshalkiokuvausta!
Tämäkin on triviaali asia: tarvitaan vain yksi vapaa parametri, joka joustaa. Vapaa parametri voi olla halusta riippuen esimerkiksi otettavan/maksettavan velan (tai säästöön laitettavan omaisuuden, jos joskus siihen päästään) vuotuinen määrä tai valtion veroprosentin kerroin. Muuten otetaan aina edellinen budjetti lähtökohdaksi, johon ehdotetaan muutoksia. Itse jakaisin muutokset vielä kahteen osaan: kustannusneutraaleihin ja vain tuloja lisääviin tai vähentäviin.
Eli keskitytään oleelliseen eli deltaan ja (segmenttien) tavoitearvoon. Muuten luotetaan siihen että edellinen (eli vertailuarvot) on tehty hyvin ja pätee, ja on suunnitelman mukaisia. Hyvän talousjohtamisen lähtökohta. Tärkeää erityisesti silloin prosessiin käytettävälle ajalle lasketaan hinta tai ajalla on muuten merkitystä.
www.verkkouutiset.fi
PS:n äänestäjiä täytyy kosia kun PS on kuulema tunkenut enenemässä määrin omalle tontille. Seuraavaksi kökkäreet alkaa valitaa autoilun kuluja ja viimeinen oljenkorsi on alkaa EU:n kuluista valittamaan. Sitten kun vaalit on ohi niin nämä on niitä asioita joita ei (halutakaan) muistella. Surkeaa poruhkaa. Röyhkeintä. Sitä kaikkein alinta kastia.
Orpo 2015: "Pakolaisten motiivien arvostelu on rasismia"Kokoomuksen turvapaikkapolitiikka tiukkenee. Varma vaalien lähestymisen merkki.
Petteri Orpo MT:lle: Turvapaikanhakijoiden määrä minimoitava | Verkkouutiset
Kokoomuksen puheenjohtajan mielestä Suomeen pitäisi rekrytoida ulkomaista työvoimaa.
Orpo on jo äärettömän monta kertaa polttanut kaiken poliittisen pääomansa jatkuvalla valehtelulla ja paskanjauhannalla. Hänellä olisi ollut rajattomasti tilaisuuksia estää kaikki tämä paska, mutta mitään muuta kuin aiheettomia rasisti-syytöksiä ei ole ukko saanut aikaan. Kokoomuksen kannatuksella ei ole mitään mahdollisuutta päästä alamäestä irti ennen kuin Orpo astuu tai siirretään syrjään puolueen johdosta lopullisesti.
Verkkouutisten mukaan näitä saatiin aikaan tuolla hallituskaudella. Ehkä osa Häkkäsenkin ansiota:
www.verkkouutiset.fi
yle.fi
Antakaa nyt niille transuille uudet kirjaimet henkkareihin, ettei tartte hävetä BBC-radiokanavalla tavan tästä!!1"mukana olleen EU-maan" ei kaikkien EU-maiden, eli ihan oikein tuo 12 tuossa on.
www.hs.fi
Kokoomus haluaa väkisin hävitä Helsingin Vihreille ja äänestäjien vuotavan persuille?
Tuon voi selittää tarkoittavan Islamia tai persuja aina kuulijakunnan mukaan. Kokkareilta onnistuu kaksilla rattailla ajaminen siinä missä muiltakin.Kuntapolitiikka | Alexander Stubbin esiin nostama Kirsi Piha harkitsee kokoomuksen pormestariehdokkuutta: ”Minä haluan, että Helsinki on avoin ja monikulttuurinen”
Kirsi Pihan nimi nousi esiin pormestarikisassa lauantaina, kun Alexander Stubb kertoi Ylen ykkösaamussa kannattavansa häntä kokoomuksen pormestariehdokkaaksi.
Kokoomus haluaa väkisin hävitä Helsingin Vihreille ja äänestäjien vuotavan persuille?
toimittaja korjasi virheen, mutta siis jätti erratan näkyviin kuten hyviin tapoihin kuuluu.
www.hs.fi
yle.fi
Perus vastuun pakoilua ja voi osoittaa syyttävällä sormella sitten muita. Vähän kuin nyt taas koronatilanne pahentunut, niin Marinin pitänyt alkaa vuotamaan taktisesti lehdistöön jotain sähköpostikeskusteluja, että ei meidän vika vaan muiden.
Täytyy kyllä sanoa, että yllätyin siitä, että vastustat eläkeputken poistoa.Marinin vasemmistohallitus on tiukan paikan edessä eläkeputken poistamisessa. Marin on näyttänyt varovaista vihreää valoa putken poistamiselle, mutta ei halua tehdä päätöstä koska päätös ajaa kymmeniä tuhansia ikänsä töissä olleita suomalaisia ihmisiä täydelliseen kuseen. Eläkeputken poiston jälkeen yli 60-vuotias työtön roikkuu 500 euron suuruisella peruspäivärahalla eläkepäivien alkamiseen asti. Toisin on vasemmiston palvomien seinän kannattajien kanssa, jotka saavat tänne tultuaan kaikki mahdolliset tuet ja harkinnanvaraista päälle lähes niin paljon kuin viitsivät pyytää.
Tämän vuoksi päätös on ulkoistettu "työmarkkinajärjestöille", eli käytännössä työnantajajärjestöille ja ammattiyhdistysliikkeille. Hallitus on antanut ohjenuoraksi, että valtion menot eivät saa eläkeputken poistossa juuri nousta ja ikääntyneiden jaksamiseen ja työkykyyn pitää kiinnittää huomiota.
Päätöksen ulkoistuspäätös on käsittämätön, sillä työmarkkinajärjestöillä ei ole valtaa säätää lakeja ja päättää valtion menoista. Lisäksi lähtökohdat sopimuksen syntymiselle ovat olemattomat. EK:n vaatimus on, että yrityksille ei saa koitua mitään lisäkuluja. Vastaavasti ammattiyhdistysliikkeillä on ainoastaan hävittävää, koska päätös saa aikaan muuttoliikkeen loimaan kassaan.
Henkilökohtaisesti oletan ja toivon, että sopimusta ei synny viikonlopun neuvotteluissa. Asia pitää saada Marinin hallituksen pöydälle, heidän on tehtävä päätös vastuupakoilun sijaan.
HS-analyysi | Miten käy yli 55-vuotiaille työntekijöille? Eläkeputki poistuu, mutta muu selviää loppuvuodesta
Moni hallituksen huoli ratkeaisi, jos Suomessa yli 55-vuotiaat kävisivät töissä yhtä paljon kuin Ruotsissa.
Työmarkkinajärjestöt yrittävät rutistaa sopua eläkeputken kohtalosta – "Isoja näkemyseroja" , neuvotteluista kerrotaan
Neuvottelut jumittavat, koska asiat ovat niin vaikeita, sanoo osallistuja. Ratkaisua haetaan viikonloppuna. Takaraja on maanantaina.
Tuo eläkeputken poiston yhteydessä työllistymisestä puhuminen on ihan puhdasta kusetusta, ja poliittista peliä. Sanoisivat tosiaan joskus ihan suoraan mitä ovat tekemässä, eivätkä pitäisi ihmisiä näin infernaalisen typerinä. Vai uppoakoo tuo jargon vielä johonkin vähälahjaisiin?
Eläkeputki koskettaa ensisijassa yksityispuolen työntekijöitä. Kunta ja valtion hommissa (jossa vassarit viihtyvät) kyllä roikutaan ihan sinne eläkkeelle asti helpolla, jos ei muuten niin saikuttamalla. Muistaakseni valtion puolella ne sairaspäivätkin ”resetoituu” aina vuoden vaihteessa, joten saa olla aika megalusmu että tuolta päätyy edes työkykyneuvotteluun.Ja minä kun luulin, että eläkeputki on "vassarien" ajama tulonsiirtokuppaus
.
Eli oikeistoko toi eläkeputken Suomeen?
Sillä nyt ei tässä tilanteessa ole tuon taivaallista merkitystä kuka tuon aikoinaan on tänne ”tuonut”. Ainoa jolla on merkitystä on se keneen tuon poisto vaikuttaa. Kuten edellä totesin harvempaan vassariin vaikutuksia on.
Niin, oikeistohan vastusti sitä. Epäilemättä foorumin persusiivelle kelpaa myös "vassarien" heille tarjoama ansiosidonnainen työttömyysturvaSillä nyt ei tässä tilanteessa ole tuon taivaallista merkitystä kuka tuon aikoinaan on tänne ”tuonut”. Ainoa jolla on merkitystä on se keneen tuon poisto vaikuttaa. Kuten edellä totesin harvaan vassariin vaikutuksia on.
Vassarit ei ole minulle tarjonneet koskaan mitään turvaa, eivätkä tarjoa. Mutta veroni noille kyllä kelpaa, vaikka vastinetta noille en saa. Nimimerkillä viimeiset 10 vuotta tuloja +100 000€ vuodessa.
No meidän hyvätulositenkin pitää ymmärtää, ettei kaikki pysty samaan. Pitää pitää huolta myös niistä jotka ei pääse tuohon eikä edes 5 osaan siitä.
Hieno homma, ja kiva kuulla, että kannatat edes eläkeputkea. Suhtautumisesi ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan jäi epäselväksi. Hankala homma tietenkin, ettei Suomen yhteiskuntaa voida ajaa alle prosentin kansalaisista, jotka ansaitsevat vuodessa yli 100000 euroa, mukaan.
Juu. Siksi täällä olenkin, enkä Virossa. Mutta kyllä tuo eläkeputken mahdollisuuden poisto on väärin, etenkin niille pieni ja keskituloisille yksityispuolen työntekijöille joille työttömyys on oikea riski ja verotuksesta johtuen varallisuuttakaan ei hirvesti ole.
Ei kaikki sosiaaliturva sontaa ole. Se kenelle ja mihin tässä maassa rahaa vassarit syytävät onkin sitten toinen juttu kun tuollaisesta työssäkäyvän ja tämän sirkuksen rahoittavan väestön turvasta jo joudutaan leikkamaan.Hieno homma, ja kiva kuulla, että kannatat edes eläkeputkea
Onhan se tietty epäreilua, et töissä käyvän kansanosan etuuksia leikataan ja sit näiden, joita työnteko ei kiinnosta, etuihin ei voida puuttua, koska niiden alentaminen sotis jotain yleismaallisia perusteita vastaan.
Työttömyysriski taitaa olla aika alasidonnaista, mutta kun omakin "tavoite-eläkeikä" on lähes 70 vuotta, niin voi kuvitella, että aika heikkoa on oikeastaan missään fyysisessä hommassa siinä ikävuosien 60-70 välissä nuorempia vastaan vaikka olisikin ikäisekseen selvästi keskimääräistä parempikuntoinen. Ja "henkisissä" hommissakin alkaa kyllä fysiikka jossain välissä tulla vastaan, joku pärjää hyvin 70-vuotiaaksi asti, mutta väitän, että valtaosa ei. Jos olet "suuri johtaja", niin suhteilla löytyy ja jos oikein suuri, niin eläkesopparilla pääsee nuorena ja voi himmailla, jossain hallituspesteissä pari päivää/kk.
Kun omaa työeläkekertymää katsoo, niin eläke tulee jäämään tällä vauhdilla 1600-1800 euron nurkille edellyttäen että pysyn työelämässä yhtäjaksoisesti eläkeikään asti. Ja palkkani puolesta olen kuulunut suurimman osan työurasta keskituloisten ylempään puolikkaaseen, kolkutellen välillä hyvätuloisten rajaa.
No näitä molempia ryhmiä löytyy tältäkin foorumilta, painottuen voimakkaasti ensiksi mainitsemaasi ryhmään.
Entinen valtioyhtiö Neste sitten lakkautti Naantalin jalostamon. Samaan aikaan Neste ostaa uuden jalostamon Hollannista 258 miljoonalla eurolla.Tässä on sellainenkin muuttuja, että Suomen kemianteollisuuden viennin arvo oli viime vuonna 12,4 mrd euroa, josta öljytuotteet ja kemikaalit ovat kaksi ylivoimaisesti suurinta komponenttia.
Naantalin jalostamon lakkauttaminen tulee näkymään negatiivisesti ihan maan vientitilastoissa. Elleivät sitten taas keksi hatusta lisää mystistä palveluvientiä, jotta tase ei olisi aivan hirvittävän alijäämäinen.
Valtion olisi kannattanut vaikka maksaa ne Naantalin jalostamon muutaman kymmenen miljoonan euron investoinnit, jotta EU:n ympäristökyykytyksen kriteerit olisi saatu täytettyä ja palkintovirat varmistettua. Tämä meneillään oleva tilanne on sellainen, että jokainen järkevä valtiopäämies pitäisi kiinni Naantalin jalostamon kaltaisesta tuotantolaitoksesta. Mutta ei näköjään kiinnosta.
Ala numeroin -graafit
/img-s3.ilcdn.fi/b7f57df122bcb4f950bcb96d403bbfc36ab1440a46337d439a51cd0c84aed10d.jpg)
www.iltalehti.fi
www.is.fi
St1 voisi ostaa tuon paskan pois jaloistaEntinen valtioyhtiö Neste sitten lakkautti Naantalin jalostamon. Samaan aikaan Neste ostaa uuden jalostamon Hollannista 258 miljoonalla eurolla.
Valtiolla on ylivoimaisesti suurin omistusosuus yhtiössä ja määräysvalta, mutta se ei sano mitään. Eikä Suomen uutisissakaan haluta sanoa tästä mitään.
Suomen uutisissa ei haluta sanoa siitäkään mitään, että valtion tiukentuneiden ympäristönormien vuoksi Naantaliin olisi vaadittu kymmenien miljoonien eurojen lisäinvestoinnit. Yrityksessä nähtiin järkevämpänä ajaa koko yksikkö alas. Tässä nähdään nyt ihan konkreettisesti EU:n asettamien ympäristötavoitteiden hedelmiä, mutta en pidätä hengitystäni odotellessani YLE:n tai Maikkarin uutista jossa nämä asiat yhdistetään.
Suomen viennille ja teolliselle tuotannolla tällä on valtava vaikutus. Suomen kemianteollisuuden vienti oli vuonna 2019 12,4 miljardia. Tästä öljytuotteiden vienti edustaa noin 35% eli yli 4 miljardia euroa, joka on jakautunut Porvoon ja Naantalin kesken.
Naantalin öljyjalostamon tuotteista noin 40% on mennyt vientiin, eli Suomen viennistä siis katosi noin 900 miljoonaa euroa/vuosi.
Neste lakkauttaa Naantalin jalostamon - lähes 400 työtehtävää päättyy: ”Ei ole vaihtoehtoja”
Nesteen mukaan koronapandemia on vauhdittanut perinteisten öljytuotteiden kysynnän laskua merkittävästi, eikä sen odoteta elpyvän enää samalle tasolle.
Neste ostaa jalostamon Alankomaista – uusiutuvien polttoaineiden kapasiteetti kasvaa
Polttoaineyhtiö Neste on sopinut ostavansa Alankomaissa Rotterdamissa toimivan Bunge Loders Croklaan -yhtiön jalostamon 258 miljoonalla eurolla.
