Veikkaus ei ole helppo asia. Onko parempi, että palautusprosentit ja valvonta on kotimaisen virallisen tahon käsissä vai olisiko ala syytä avata kilpailulle, jolloin rahat voi imeä joku ulkomainen vähemmän reilu yrittäjä? Periaatteessa kannatan kilpailun vapauttamista mutta tämä on taas yksi asia, jossa suomipoikaa (tai -mummoa) vietäisiin kuin litran mittaa jonkun kansainvälisen tekijän käsissä ja ne rahat lähtisi saman tien maasta...
-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kotimaan politiikka
- Keskustelun aloittaja Molle
- Aloitettu
No eipä se ole heillekään helppoa näyttänyt olevan, mutta ei se sukupuolesta tietenkään johdu.
- Liittynyt
- 29.08.2020
- Viestejä
- 598
No juuri näin. Suomessa on pelikoneita joka vitun kulmassa ja juoppoja joka vitun penkillä. Ei näin ole muualla. Hyvin on monopolit vähentäneet ongelmia.
Nyt ne silmät auki.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 380
Ei taida löytyä poliittista tahtoa, että noi koneet poistettaisiin muualta kuin pelisaleista, impulsiivinen pelaaminen vähentyisi, kun ei kauppareissun jälkeen tungeta kaikkia kolikoita automaattiin.
Velkaongelmaisilla jotka ovat tukien varassa pitäisi olla varainhoitaja, sossutäti hoitaa pakolliset maksut eka ja antaa viikkorahat sen jälkeen.
Velkaongelmaisilla jotka ovat tukien varassa pitäisi olla varainhoitaja, sossutäti hoitaa pakolliset maksut eka ja antaa viikkorahat sen jälkeen.
Valitettava tosiasia on, että pelisaleja nimenomaan on suljettu ja Veikkauksen edellisissä YT:ssa pantiin pihalle juuri pelisalien henkilökuntaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 380
Ei tarvi ihmisten matkustaa pelisaleihin, kun samat masiinat löytyy lähikaupasta. Joten ei ihme, että saleja suljetaan ja henkilöitä potkitaan pois.
- Liittynyt
- 29.08.2020
- Viestejä
- 598
Suomalaiset häviävät eniten rahaa pelaamiseen – Mitä voisimme oppia muilta Pohjoismailta?
Suomalaiset häviävät pohjoismaista eniten rahaa pelaamiseen. Tähän kun vielä ynnätään se, että suomalaiset ovat jo alkujaan persaukisempia kuin muut pohjoismaalaiset, niin ei ole hyvä.
Tosiaan jos puhut suomalaiselle sijoittamisesta, niin pyörittelevät vaan silmiään ja pitävät sua hulluna samalla kun tunkevat 50€ seteliä Jokeri Pokeriin. Katsos kun sossu kyllä pitää huolen, ei tartte tulevaisuutta sen kummemmin miettiä ja sijoittaminen on kapitalistisioille.
Suomalaiset häviävät pohjoismaista eniten rahaa pelaamiseen. Tähän kun vielä ynnätään se, että suomalaiset ovat jo alkujaan persaukisempia kuin muut pohjoismaalaiset, niin ei ole hyvä.
Tosiaan jos puhut suomalaiselle sijoittamisesta, niin pyörittelevät vaan silmiään ja pitävät sua hulluna samalla kun tunkevat 50€ seteliä Jokeri Pokeriin. Katsos kun sossu kyllä pitää huolen, ei tartte tulevaisuutta sen kummemmin miettiä ja sijoittaminen on kapitalistisioille.
- Liittynyt
- 04.08.2017
- Viestejä
- 739
En tiedä haluaisinko enää kieltää noita koneita, kun niihin on niin kovasti jo täällä totuttu, mutta niihin voisi lisätä samaan tapaan kuin tupakka-askeihin varoitusmerkkejä ja edellyttää, että jokaisessa koneessa olisi mainittuna selvästi tuo palautusprosentti. Esim. mallia, että keskimäärin laittamalla koneeseen 20€ saat takaisin 18€ - hävityllä rahalla tuet Suomalaista kulttuuria ja liikuntaa.
Erityisesti pitäisi kiinnittää huomiota kuitenkin tuohon 1,7Mrd € potin jakamiseen ja veikkauksen ylisuureen esiintymiseen valtakunnan mediassa. 1Mrd tuosta 1,7:sta menee ns. hyvään tarkoitukseen, mutta peräti 0,7mrd veikkauksen pyörittämiseen joka on aika paljon valtion monopolille. Samoin kaikenmaailman mökkikestitykset tovereille yms. pitäisi laittaa tiukan kurin alle. Ja kyllä tuolta hyvästä tarkoituksesta jotkut kohdat herättää huomiota, kuten reilu 40M€ vuodessa hevosurheilun tukemiseen
Nuo on aivan hirmuisia summia, kun lähtee miettimään mitä vastaavalla liikevaihdolla toimivat yksityiset firmat saavat vuosittain aikaan.Ja vaikkei näihin itse rahaa laita, niin verojen muodossa joudut olemaan kuitenkin maksumiehenä, koska sosiaaliturvalla elävät näihin eniten rahaa laittaa.
- Liittynyt
- 29.08.2020
- Viestejä
- 598
Tää on se joka mulla tökkii Veikkauksen monopolissa. Sossun luukulta suoraan pelikoneisiin ja takas sossun luukulle. Noh, saadaanpahan virkakyösteille palkkaa kun pyörittävät tätä mahtavaa monopolia verorahoilla. Suomessa tuntuu vaan olevan enemmän pelihaittoja kuin muualla vaikka on hienot monopolit pystyssä.
Sinällään Veikkausta voi ajatella myös ns. vapaaehtoisena veronmaksuna.
Jos asiaa haluttaisiin lähestyä siitä näkökulmasta, niin Veikkauksen pelaajista tiedetään jo nykyisin aika paljon, ja kun pakollinen tunnistautuminen toteutuu, tiedetään vielä enemmmän. N. verovuosi sen jälkeen voidaan, jos poliittinen päätös niin tehtäisiin, esim. laskea rekistereitä yhdistelemällä tarkasti miten se vaikuttaa eri desiilien toteutuviin veroasteisiin ja sitä kautta progressioon.
Peliongelmaisia ja alkoholisteja on tietysti kaikissa systeemeissä. Monopolin ongelmaluonteeseen kuuluu se, että kun asetetaan joku poliittisesti päätetty tuotto-odotus, sen sivutuotteena asetetaan myös yhteiskunnan hyväksymä määrä heitä.
Veikkauksen monopolin peruste on pelihaittojen ehkäisy. Silloin voisi ajatella, että tuotto-odotusta ei voi ainakaan kasvattaa tai mieluumminkin sen pitäisi olla laskeva.
Noh, niin tai näin. Itse olen vähän kyyninen tuon Veikkauksen suhteen. Jostain syystä moni kokoomustaustainen poliitikko on nostanut sen kritisoinnin nyt yhdeksi viestinnälliseksi kärjeksi, vaikka he aikanaan toivat sen tuotto-odotus ajattelun Veikkaukseen. Kyynisesti ajattelen, että kun Kokoomus taas on hallituksessa, saa sitten omat pojat Sarekoski ja Numppa taas luovia puljua miten haluavat (huolimatta hallinto- ja valvontahimmelistä ympärillä).
Ja tämä ei ole nyt Kokoomuskritiikkiä. Sama se oli Demarien kanssa Ahteen aikakaudella.
- Liittynyt
- 29.08.2020
- Viestejä
- 598
Voiko sitä oikein kutsua veroksi jos se sama raha vaan kierrätetään valtiolta valtiolle?
- Liittynyt
- 03.03.2018
- Viestejä
- 1 278
Vapaaehtoinen vero, jolla kerättäisiin varoja oman maan ulkopuoliseen tuhlailuun? Kerrassaan loistava idea! Tuolloin ainakin kansalaisten mielipide ja tuki asioihin olisi eurolleen tiedossa.
- Liittynyt
- 20.10.2018
- Viestejä
- 2 700
Kunpa Veikkauksen tuotot menisivätkin vain hyvään, mutta sen koneiston kalliin ylläpidon ja kaikenlaisten elämäntapataiteilijoiden tukeminen ei ole sitä hyvää, mihin rahaa pitäisi ohjata. Mikäli sen taiteilijan tuottama taide on niin p*skaa ettei se mene kaupaksi markkinaehtoisesti tai vaikka sponsorisopimuksin, kannattaa miettiä alan vaihtoa. Sen sijaan kannatan, että Veikkauksen rahat ohjattaisiin täysimääräisesti lasten ja nuorten harrastusten tukemiseen, tähän voi sisältyä urheilun lisäksi erilaisia taideharrastuksia, joissa lapset ja nuoret voivat harjaannuttaa taitojaan ja joistain saattaisi nousta tulevaisuudessa isojakin muusikoita, kuvataiteilijoita tai mitä vain. Luotaisiin kaikille suomalaislapsille perhetaustoista riippumatta mahdollisuus harrastaa. Byrokratian keventämiseksi jakomekanismi voisi perustua ihan vain siihen, että kaikki tuotot jaettaisiin kunnille suhteutettuna ala-ikäisten lasten lukumäärän mukaan ja kunnilla olisi velvoite käyttää tämä raha vain harrastetoimintaan.
Turhien menojen karsiutuessa pois listalta voidaan hyvin poistaa ne peliautomaatit kaupoista ja pitää ainoat fyysiset koneet pelisaleissa tai kasinoissa.
Turhien menojen karsiutuessa pois listalta voidaan hyvin poistaa ne peliautomaatit kaupoista ja pitää ainoat fyysiset koneet pelisaleissa tai kasinoissa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 19 047
Valitettavasti Suomi on sen verta pieni markkina-alue että ilman taiteiden tukemista julkisin varoin, meillä olisi todella vähän kotimaista taidetuotantoa.
Suomessa, jo ennen itsenäisyyttä, on tuotettu paljon taidetta ilman yhteiskunnan tukea.
Niin sanottu kevyt musiikki ja elokuva on tuottanut erittäin paljon taidetta ilman tukea. Taidetta tehtiin paljon ennen kuin Oy Tippaustoimisto Ab edes perustettiin. Taidetta on aina. Ei siihen välttämättä tarvita yhteiskunnan tukea.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 19 047
Ehkä ennen mutta ei enää. Kevyttä musiikkia ehkä voidaan nykyään tehdä kannattavasti ilman tukia. Elokuvia ei voida.
TV-tuotannoista en ole varma, ehkä jotku salkkarit ja Big Brother onnistuu.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 2 201
Kyllä kotimaista taidetta pitääkin tukea. YLEkin voisi näyttää kotimaista kulttuuria tukevaa ohjelmistoa, mutta taitaa maahanmuuttajien nyyhkytarinoiden ajaminen asialistalla, heh. En tiedä kuinka paljon joku Kansallisooppera saa tukea, mutta mielummin sinne kuin kehitysapuna kankkulan kaivoon.
Kyllä elokuvia voi tehdä. Miksi ei voisi? Tekee sellaisia elokuvia kuten Aki Kaurismäki, joita voi myydä muihin maihin. Aki Kaurismäki on varmaan saanut suomalaista tukea, mutta turhaan.
Kaikkea taidetta tehdään ensiksi omalla rahalla ja omasta innostuksesta. Ei ole mitään erityistä luonnonlakia, että jossakin kohdassa uraa taiteilijan pitää saada veronmaksajien tukea.
Sitten kun mennään oopperan tukeen, niin siinä ei näytä olevan mitään rajaa. Turhaa ja kallista eliittitaidetta, jonka maksaa veikkaushäviörahoja maksava köyhin osa meistä.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 2 201
Sen takia näistä onneksi päätetään, ettei automaationa tule kaikille tuhertelijoille.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 19 047
Elokuvia voi tehdä mutta ei niillä Suomessa oikeasti tienaa ilman tukia. Tuskin Kaurismäkikään olisi pystynyt leffojaan tekemään ilman tukia, puhumattakaan muista ei-niin-nimekkäistä.
Toki jos on tyytyväinen siihen että Suomen elokuvateattereissa pyörii vain ja ainoastaan ulkomaalaisia leffoja niin mikäs sitten.
*edit*
Näyttäisi että Kaurismäen edellinen, 1,6 miljoonan euron budjetin, leffa sai puolet rahoituksestaan SES:iltä. Eli siis käytännössä Veikkaukselta.
Hyvä kysymys: miksi sai? On tienannut ihan tarpeeksi uransa aikana. Tekisi omilla rahoillaan, jos haluaa tehdä lisää.
Aki Kaurismäki on menettänyt otteensa. Ei ole tehnyt mitään hyvää viimeisen 15 vuoden aikana. Miksi yhteiskunnan pitäisi rahoittaa lisää sitä samaa?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 19 047
No kuten jo sanoin, siksi koska ilman noita tukia Suomessa tuskin tehtäisiin mitään teatterilevitykseen tähtääviä elokuvia. Ja yleensä ottaen ihmiset tuskin haluavat että teattereissa pyörisi käytännössä vain Hollywood leffoja.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 110
YLE näyttääkin kotimaista taidetta ihan mukavasti kanavillaan. Ja radiossa lisää. Ooppera saa luokkaa 40M vuosittain tukea toimintaan. Ja sillä rahoitetaan mm. noin 600 kuukausipalkkaista työntekijää ja lisäksi vajaa 1000 tunti-/suoritepalkkaista.
Jos kaikki tuo tuki on tarpeellista, pitää se hoitaa jollakin muulla tavalla kuin veikkaushäviörahojen kautta. Köyhä kansa pelaa automaateilla viimeiset rahansa, jotta eliitti pääsee kansallisoopperan näytöksiin. Ei näin.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 19 047
Ei sinänsä että olisin mikään Veikkauksen monopolin suuri fani mutta se että Veikkauksen voitot, tai köyhien automaateilla pelaamat rahat, menee kotimaisten taiteiden tukemiseen on kyllä parempi vaihtoehto kuin että ne menisi esimerkiksi ulkomaalaisten uhkapelifirmojen tilille.
- Liittynyt
- 04.08.2017
- Viestejä
- 739
Juuri tällaiset ja vastaavat summat hevosurheiluun pistää todella miettimään miten totta on, kun veroja aina perustellaan vaan koulutus-, sosiaaliturva ja terveydenhoitomenoilla. Kummasti Viro saa nuo paljon pienemmillä veroilla aikaan. Noh, mutta toisten rahoilla on aina kiva mällätä.
- Liittynyt
- 04.08.2017
- Viestejä
- 739
Mutta olisiko kuitenkin parempi, jos veikkaus toimisi vastuullisesti, eikä pyrkisi maksimoimaan peliriippuvaisten määrää veronmaksajien tuella? Ilman veikkauksen vuosikymmeniä jatkunutta aivopesua "suomalainen voittaa aina" ja uhkapelejä joka puolella ei sosiaaliturvaan ehkä tarvitsisi laittaa näin paljon rahaa, ja jotkut olisivat voineet vaikka säästää nuo rahat osakkeisiin.
Tämä veikkausjuttu on vähän sama kuin, että meillä olisi luotu aikanaan valtion tupakkayhtiö monopolilla ja samaan aikaan sitä mainostettaisiin sitten joka puolella, eikä kukaan uskaltaisi puuttua asiaan enää, koska niin moni taho hyötyy niistä tuloista.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 19 047
No tämähän selittää juuri sen miksi Veikkauksen monopoli on politiikoille tärkeä. Se mahdollistaa sen että esimerkiksi nuo taiteiden tuet eivät tule ensisijaisesti (suorista) verotuloista vaan Veikkauksen voitoista.
Eihän köyhän kannata laittaa rahojaan osakkaiseen, kun ne pitää seuraavassa kuussa vaihtaa leiväksi. Sen sijaan pelikonevoitot voi pistää sukanvarteen ja loton päävoitolla päästään sen verta rikkaaksi, että sossuun ei tarvitse mennä muutamaan vuoteen. Pelaaminen saattaa siis olla ihan järkevää sossun asiakkaalle (pelikone"voitot" kannattaisi toki laittaa sukanvarteen käyttämättä niitä ennen pelikoneessa).
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 19 047
No niin no, uhkapelit on sarjassa kysymykset joissa on vaikeaa löytää se balanssi yksilönvapauksien ja holhousyhteiskunnan välillä. Kyseessä on kuitenkin asia joka vaatii suht vahvaa regulaatiota ja haittojen mitigointia. Mutta en kyllä lähtisi hakemaan mitään kattavaa kieltoakaan, etenkin kun tiedetään uhkapelaus menee kategoriaan asiat jotka kiellettynä siirtyvät helposti vaan maanalle. Tai nykyaikana nettiin.
Joten ainakaan mulla ei ole mitään selkeää vastausta ja Veikkaus toimii suht toimivana ratkaisuna tuohon tilanteeseen.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 2 201
Eiköhän se monopoli ole poliitikoille tärkeä omien suorien tai epäsuorien hyötyjen kautta.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 19 047
Niin onhan se politiikoille ihan heidän oman poliittisenkin uran takia hyödyllistä että voivat maksattaa tuollaisia asioita jostain muualta kuin verotuloista. Taaskin jotku skenaariot että Veikkauksen monopoli pysyy koska politiikot lappaavat verhojen takana Veikkauksen rahoja itselleen tai lähipiirilleen kuuluu kategoriaan [Citation needed]
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 2 201
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 19 047
Pikasella silmäyksellä en nähnyt mitään tuohon jälkimmäiseen skenaarioon liittyvää. Okei, joku epämääräinen heitto siitä että Paatero on toiminut jossain luottamustehtävissä organisaatioissa jotka saavat Veikkaukselta rahoja mutta tuollaiset toimet ovat aikalailla normikauraa poliittisesti aktiivisille henkilöille ja jos kyse on jostain pienemmästä/merkityksettömästä organisaatiosta niin niistä saatavat rahalliset korvaukset ovat yleensä jossain nollan ja mitättömän välillä.
Ja lähes jokainen liikunnan ja urheilun, taiteen tai sosiaali- ja hyvinvointipalveluiden tai oppimisen 3. sektorin organisaatioissa toiminut, on toiminut organisaatiossa joka on saanut rahoitusta Veikkausvaroista. Ja vielä suurempi luku on palveluja käyttäneet. Käytännössä siis lähes jokainen suomalainen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 15 321
Viikonlopun jäljiltä poistettu satakunta viestiä offtopicia - joukossa mm. runsaasti keskustelua toisista keskustelijoista sekä maahanmuutosta, jolle löytyy oma ketjunsa. Kiinnittäkää erityistä huomiota aiheessa pysymiseen.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 5 181
Vähän on nyt tempoileva tämän kelkan kulkusuunta. Ainahan tässä voisi uutta Kauris-Spedeä toivoa, mutta kun se elokuva- ja viihdetuotanto on tasoineen ja vaatimuksineen muuttunut kovin paljon Speden ja Kaurismäen kulta-ajoista. Esimerkiksi jalkaan sidotulla kumipallolla keilojen potkimiselle tai pakasta nostetun pelikortin värin arvaamiselle ei taida enää löytyä mainosrahoitteisilta mediataloilta hirveästi prime time slotteja.
Juu. Ja kannattaa eurooppalaisten elokuvien lopputeksteistä lukea niiden rahoittajat. Useimmiten, ja myös suomalaisten tähtiohjaajien Kaurismäen tai vaikkapa Dome Karukosken kohdalla, päätuki tulee yhdestä maasta, sitten jälkikäsittely tehdään toisessa maassa mistä tuotantotuet siihen jne.. Yksi elokuva saa siis usein rahoitusta 2-5 eri maan julkisista varoista ja niillä tuilla siis tehdään alan työpaikkoja näihin maihin.
Ilman tuotantotukia tehdään todella vähän, vaikka onhan toki poikkeuksia eli noita Star Wreckejäkin, ei sillä.
Ilman tuotantotukia tehdään todella vähän, vaikka onhan toki poikkeuksia eli noita Star Wreckejäkin, ei sillä.
Heipähei kaikki!
Tekemääni kyselyyn tuli 15 vastausta. Haluan kiittää näitä kaikkia asiallisesti vastanneita ajastanne ja mielenkiinnostanne.
Sain myös yhden vastauksen joka oli 16. "painu homo vittuun " kiitos myös siitä
Vastaukset olivat hyviä ja niihin oli käytetty oikeasti aikaa.
Tämä vahvisti käsitystäni siitä, että TechBBS:n keskimääräinen käyttäjä on järkevä ja asiallinen keskustelija.
Vahvistitte hyvin pitkälle sen mielikuvan mikä minulla jo ennestään olikin ja voin osan huolista / kehityskohteista allekirjoittaa itsekkin.
En tule jakamaan mitään vastauksia missään virallissa yhteydessä. Jaan vastaukset yksityisen ryhmämme sisällä jotka ovat kaikki sitoutuneet siihen että mitään meidän välisiä keskusteluja ei jaeta eteenpäin, enkä tule mainitsemaan TechBBS:n nimeä missään muodossa.
TechBBS:n ylläpidolle kiitos, että sain tehdä tämän kyselyn ja heillekkin olen kirjallisesti luvannut etten näitä missään virallisissa yhteyksissä edes puolueen sisällä tule käyttämään.
Minua oikeasti kiinnosti juuri teidän mielipiteenne. Olette juuri sellainen segmentti mikä käy töissä esim. IT-alalla ja ette ole iältänne keskimäärin 15 vuotiaita.
Sen lisäksi täällä ei ole vain helsinkiläisiä.
Aion käyttää osaa teidän antamianne vastauksianne omassa viestissäni puolueen johtoon, mutta teen sen suullisesti enkä käyttäen teidän kirjallisia vastauksianne.
Eli tulen viemään viestiänne eteenpäin ja kunnioittamaan niitä ehtoja mitä yhdessä sovittiin.
Muuten jatkan keskustelua täällä ihan normaalisti.
Kiitos!
Tekemääni kyselyyn tuli 15 vastausta. Haluan kiittää näitä kaikkia asiallisesti vastanneita ajastanne ja mielenkiinnostanne.
Sain myös yhden vastauksen joka oli 16. "painu homo vittuun " kiitos myös siitä
Vastaukset olivat hyviä ja niihin oli käytetty oikeasti aikaa.
Tämä vahvisti käsitystäni siitä, että TechBBS:n keskimääräinen käyttäjä on järkevä ja asiallinen keskustelija.
Vahvistitte hyvin pitkälle sen mielikuvan mikä minulla jo ennestään olikin ja voin osan huolista / kehityskohteista allekirjoittaa itsekkin.
En tule jakamaan mitään vastauksia missään virallissa yhteydessä. Jaan vastaukset yksityisen ryhmämme sisällä jotka ovat kaikki sitoutuneet siihen että mitään meidän välisiä keskusteluja ei jaeta eteenpäin, enkä tule mainitsemaan TechBBS:n nimeä missään muodossa.
TechBBS:n ylläpidolle kiitos, että sain tehdä tämän kyselyn ja heillekkin olen kirjallisesti luvannut etten näitä missään virallisissa yhteyksissä edes puolueen sisällä tule käyttämään.
Minua oikeasti kiinnosti juuri teidän mielipiteenne. Olette juuri sellainen segmentti mikä käy töissä esim. IT-alalla ja ette ole iältänne keskimäärin 15 vuotiaita.
Sen lisäksi täällä ei ole vain helsinkiläisiä.
Aion käyttää osaa teidän antamianne vastauksianne omassa viestissäni puolueen johtoon, mutta teen sen suullisesti enkä käyttäen teidän kirjallisia vastauksianne.
Eli tulen viemään viestiänne eteenpäin ja kunnioittamaan niitä ehtoja mitä yhdessä sovittiin.
Muuten jatkan keskustelua täällä ihan normaalisti.
Kiitos!
Viimeksi muokattu:
En ole kaikesta sun kanssa samaa mieltä, mutta kannustan tietysti ihmisiä aktiiviseen poliittiseen toimintaan. Siksi sellainen tipsi, ettei ehkä ole kaikkein viisainta puhua itsestään ”oikeistodemarina” tai ”lipposlaisena”. Sellaisilla on ollut demareissa huono kaiku varsinkin Juhana Vartiaisen loikattua Kokoomukseen ja Lipposen keskitetyttyä maakaasuputken edistämiseen Venäjän valtion rahoittamana, eikä enemmänkin opportunisti ja mainio seuramies Jungnerkaan asiaa auttanut.Heipähei kaikki!
Tekemääni kyselyyn tuli 15 vastausta. Haluan kiittää näitä kaikkia asiallisesti vastanneita ajastanne ja mielenkiinnostanne.
Sain myös yhden vastauksen joka oli 16. "painu homo vittuun " kiitos myös siitä
Vastaukset olivat hyviä ja niihin oli käytetty oikeasti aikaa.
Tämä vahvisti käsitystäni siitä, että TechBBS:n keskimääräinen käyttäjä on järkevä ja asiallinen keskustelija.
Vahvistitte hyvin pitkälle sen mielikuvan mikä minulla jo ennestään olikin ja voin osan huolista / kehityskohteista allekirjoittaa itsekkin.
En tule jakamaan mitään vastauksia missään virallissa yhteydessä. Jaan vastaukset yksityisen ryhmämme sisällä jotka ovat kaikki sitoutuneet siihen että mitään meidän välisiä keskusteluja ei jaeta eteenpäin, enkä tule mainitsemaan TechBBS:n nimeä missään muodossa.
TechBBS:n ylläpidolle kiitos, että sain tehdä tämän kyselyn ja heillekkin olen kirjallisesti luvannut etten näitä missään virallisissa yhteyksissä edes puolueen sisällä tule käyttämään.
Minua oikeasti kiinnosti juuri teidän mielipiteenne. Olette juuri sellainen segmentti mikä käy töissä esim. IT-alalla ja ette ole iältänne keskimäärin 15 vuotiaita.
Sen lisäksi täällä ei ole vain Helsinkiläisiä.
Aion käyttää osaa teidän antamianne vastauksianne omassa viestissäni puolueen johtoon, mutta teen sen suullisesti enkä käyttäen teidän kirjallisia vastauksianne.
Eli tulen viemään viestiänne eteenpäin ja kunnioittamaan niitä ehtoja mitä yhdessä sovittiin.
Muuten jatkan keskustelua täällä ihan normaalisti.
Kiitos!
Sen sijaan kannattaa ehkä Väinö Tanneriin ja alkaa puhua itsestään ”tannerilaisena”. Tanner on ns. kanonisoitu oikean laidan demari, vähän kuin Santeri Alkio Kepulle.
Ja ei, en ole itse poliitikko, mutta on tullut elämässä toimittua myös demarien kanssa ihan riittämiin, niin kuin kyllä muidenkin poliittisten toimijoiden kanssa.
Jotta voi olla uskottavasti tannerilainen, kannattaa alkuun lukea ainakin Lasse Lehtisen kirja Tanner, jos et vielä ole lukenut.
Lasse Lehtinen kirjoitti kirjan Väinö Tannerista: ”Itsenäisyyden ajan 50 ensimmäisen vuoden merkittävin yksittäinen vaikuttaja”
Lasse Lehtinen kirjoitti elämäkerran Väinö Tannerista, jota hyljeksittiin, joka vangittiin ja jota ihailtiin. Lehtisen mielestä historia todisti, että Tanner oli oikeassa.
www.is.fi
- Liittynyt
- 03.03.2018
- Viestejä
- 1 278
Miksi pitää yrittää olla "uskottavasti jotain", eli käytännössä esittää jotain muuta kuin on?En ole kaikesta sun kanssa samaa mieltä, mutta kannustan tietysti ihmisiä aktiiviseen poliittiseen toimintaan. Siksi sellainen tipsi, ettei ehkä ole kaikkein viisainta puhua itsestään ”oikeistodemarina” tai ”lipposlaisena”. Sellaisilla on ollut demareissa huono kaiku varsinkin Juhana Vartiaisen loikattua Kokoomukseen ja Lipposen keskitetyttyä maakaasuputken edistämiseen Venäjän valtion rahoittamana, eikä enemmänkin opportunisti ja mainio seuramies Jungnerkaan asiaa auttanut.
Sen sijaan kannattaa ehkä Väinö Tanneriin ja alkaa puhua itsestään ”tannerilaisena”. Tanner on ns. kanonisoitu oikean laidan demari, vähän kuin Santeri Alkio Kepulle.
Ja ei, en ole itse poliitikko, mutta on tullut elämässä toimittua myös demarien kanssa ihan riittämiin, niin kuin kyllä muidenkin poliittisten toimijoiden kanssa.
Jotta voi olla uskottavasti tannerilainen, kannattaa alkuun lukea ainakin Lasse Lehtisen kirja Tanner, jos et vielä ole lukenut.
Lasse Lehtinen kirjoitti kirjan Väinö Tannerista: ”Itsenäisyyden ajan 50 ensimmäisen vuoden merkittävin yksittäinen vaikuttaja”
Lasse Lehtinen kirjoitti elämäkerran Väinö Tannerista, jota hyljeksittiin, joka vangittiin ja jota ihailtiin. Lehtisen mielestä historia todisti, että Tanner oli oikeassa.
- Liittynyt
- 15.04.2018
- Viestejä
- 2 343
Demareilla taitaa olla melkoisen huono ilmapiiri jos ei saa olla oma itsensä. Noh, onhan se jo kauan tiedetty, että vasemmistolaiset ovat suvaitsevaisia, kunhan ajattelee heidän tavoin..
En ole kaikesta sun kanssa samaa mieltä, mutta kannustan tietysti ihmisiä aktiiviseen poliittiseen toimintaan. Siksi sellainen tipsi, ettei ehkä ole kaikkein viisainta puhua itsestään ”oikeistodemarina” tai ”lipposlaisena”. Sellaisilla on ollut demareissa huono kaiku varsinkin Juhana Vartiaisen loikattua Kokoomukseen ja Lipposen keskitetyttyä maakaasuputken edistämiseen Venäjän valtion rahoittamana, eikä enemmänkin opportunisti ja mainio seuramies Jungnerkaan asiaa auttanut.
Sen sijaan kannattaa ehkä Väinö Tanneriin ja alkaa puhua itsestään ”tannerilaisena”. Tanner on ns. kanonisoitu oikean laidan demari, vähän kuin Santeri Alkio Kepulle.
Ja ei, en ole itse poliitikko, mutta on tullut elämässä toimittua myös demarien kanssa ihan riittämiin, niin kuin kyllä muidenkin poliittisten toimijoiden kanssa.
Jotta voi olla uskottavasti tannerilainen, kannattaa alkuun lukea ainakin Lasse Lehtisen kirja Tanner, jos et vielä ole lukenut.
Lasse Lehtinen kirjoitti kirjan Väinö Tannerista: ”Itsenäisyyden ajan 50 ensimmäisen vuoden merkittävin yksittäinen vaikuttaja”
Lasse Lehtinen kirjoitti elämäkerran Väinö Tannerista, jota hyljeksittiin, joka vangittiin ja jota ihailtiin. Lehtisen mielestä historia todisti, että Tanner oli oikeassa.
Tiedostan tämän, että Lipposta karsastetaan vieläkin puolueen sisällä koska hän oli valmis tekemään vaikeita päätöksiä ja viemään ne läpi. Toisin kuin esim. Sipilän hallitus joka jäi melkein kaikissa asioissa (onneksi) lähtötelineisiin. Esim. Bernerin ehdottama teiden yhtiöittäminen. Sipilän hallituksen aukioloaikojen vapauttamista kannatin ja kannatan tosin vieläkin.
Ja nykypäivänä tuo maakaasuputken edistäminen oli aika opportunismia ja oman edun tavoitellua, sitä en allekirjoita. Mutta Lipposen avaus liittyen Hornetin korvaajien hankintojen oli täysin samaa linjaa kuin minulla. Se pitää tehdä ja mahdollisimman hyvin. (Viittaan nyt siihen, että jotkut ovat lykkäyksen, hankinnan pienentämisen tai jopa peruuttamisen kannalla)
Tanner on minulle hyvinkin tuttu. Hieno mies ja olen lukenut hänen päiväkirjamerkintöjään, myös Kallionkin.
Kiitos vinkeistä! Voin olla Tannerillainen tai sitten Rajamäkiläinen
Tässä sulle vuorostaan oma korteni kekoon Rajamäkiläisyydestä:
Maahanmuutto hallintaan | Uusi Suomi Puheenvuoro
Turvapaikkajärjestelmän hallitsemattomuudella ollaan vaarantamassa kansalaisten luottamus sisäiseen turvallisuuteen sekä myös työmarkkinoiden vakauteen. Suomen linja EU:n puheenjohtajuuskaudellamme…
puheenvuoro.uusisuomi.fi
Ei sotketa keskustelua tämän enempää, voidaan jatkaa vaikka yksityisviestein
Niinpä. se on se kaanoni. Kepussakin pitää muistaa olla sopivasti alkiolainen. Nykypersuissa tuskin kannattaa julistautua avoimen soinilaiseksi. Kokoomuslaisten tapa on sopivissa tilanteissa pudottaa lainaus Paasikiveltä.
Mutta on vaikea ajatella, ettei demarien oikealle laidalle sijoittuva tutustuessaan löytäisi kosolti tarttumapintaa juuri tannerilaisuudesta, eli sitä voi hyvin olla aidosti tannerilainen. Vanha herra Lipponen ja presidentti Ahtisaarikin on, ja olivat demaripoliitikkoina monessa asiassa vähän kokoomuksesta oikealle
no se oli ehkä jo liioittelua.Sama logiikka se on kaikissa puolueissa.
Sitä paitsi politiikassa pahin kilpailija ei tule toisesta puolueesta, vaan se tulee aina omasta ja hyvin läheltä. Se henkilö, joka tavoittelee sitä samaa paikkaa kuin sinä vaaleissa, samoja luottamustoimia valittuna jne.
Itse tulkitsin tuon niin, että jos haluaa jollain tavalla itsensä profiloida niin ei kannata valita mitään kielteistä profiilia (soinilainen persu, väyrysläinen kepuli jne.) ja valitsemastaan kannattaa olla perillä niin että tietää mistä puhuu kun itseään määrittelee. Ja siksi määrittelee, että asioille on nimiä ja ihmiset yleensä ymmärtävät paljon nopeammin kun kuvailee itsensä tutulla termillä.
Ei mitään, pikaista paranemista Nasimalle henkilönä, mutta eiköhän pormestarien yltäkylläinen määrä varmista, että työt* ei jää tekemättä sairaslomallakaan...
Helsingin kulttuurin ja vapaa-ajan
apulaispormestari Nasima Razmyarilla
on keskiviikkona 4.11. todettu
koronavirustartunta. Helsingin
epidemiologinen yksikkö on käynnistänyt
altistuneiden jäljittämisen, kaupunki
kertoo tiedotteessaan(siirryt toiseen palveluun).
Pormestari Jan Vapaavuori,
apulaispormestari Sanna Vesikansa,
apulaispormestari Anni Sinnemäki ja
apulaispormestari Pia Pakarinen ovat
tiedotteen mukaan siirtyneet kokonaan
etätöihin todennäköisen altistuksen
vuoksi. Muiden altistuneiden jäljitys on
kesken.
taitoin tohon käsin alkuperäisen YLE-mobiiliuutisen leiskan, jossa loppumaton allekainen lista apulaispormestareita vaikuttaa bugilta. Sitä se tosin myös on: järjestelmäbugi.
Olen pitkään kertonut faktana, ettei edes New York tartte viittä pormestaria. No, näköjään niitä onkin kuusi tällä haavaa. Boldasin oleellisen.
en.m.wikipedia.org
The mayor of New York City may appoint several deputy mayors to help oversee major offices within the executive branch of the city government. The powers and duties, and even the number of deputy mayors, are not defined by the City Charter. The post was created by Fiorello La Guardia (who appointed Grover Whalen as deputy mayor) to handle ceremonial events that the mayor was too busy to attend.
* ks. boldattu
Helsingin kulttuurin ja vapaa-ajan
apulaispormestari Nasima Razmyarilla
on keskiviikkona 4.11. todettu
koronavirustartunta. Helsingin
epidemiologinen yksikkö on käynnistänyt
altistuneiden jäljittämisen, kaupunki
kertoo tiedotteessaan(siirryt toiseen palveluun).
Pormestari Jan Vapaavuori,
apulaispormestari Sanna Vesikansa,
apulaispormestari Anni Sinnemäki ja
apulaispormestari Pia Pakarinen ovat
tiedotteen mukaan siirtyneet kokonaan
etätöihin todennäköisen altistuksen
vuoksi. Muiden altistuneiden jäljitys on
kesken.
taitoin tohon käsin alkuperäisen YLE-mobiiliuutisen leiskan, jossa loppumaton allekainen lista apulaispormestareita vaikuttaa bugilta. Sitä se tosin myös on: järjestelmäbugi.
Olen pitkään kertonut faktana, ettei edes New York tartte viittä pormestaria. No, näköjään niitä onkin kuusi tällä haavaa. Boldasin oleellisen.
Mayor of New York City - Wikipedia
The mayor of New York City may appoint several deputy mayors to help oversee major offices within the executive branch of the city government. The powers and duties, and even the number of deputy mayors, are not defined by the City Charter. The post was created by Fiorello La Guardia (who appointed Grover Whalen as deputy mayor) to handle ceremonial events that the mayor was too busy to attend.
* ks. boldattu
En tunne syvällisesti Helsingin mallia, mutta eikö siellä kokopäivätoimiset apulaispormestarit organisaatiouudistuksessa tehty oman sektorinsa lautakuntien puheenjohtajia korvaamaan?Ei mitään, pikaista paranemista Nasimalle henkilönä, mutta eiköhän pormestarien yltäkylläinen määrä varmista, että työt* ei jää tekemättä sairaslomallakaan...
Helsingin kulttuurin ja vapaa-ajan
apulaispormestari Nasima Razmyarilla
on keskiviikkona 4.11. todettu
koronavirustartunta. Helsingin
epidemiologinen yksikkö on käynnistänyt
altistuneiden jäljittämisen, kaupunki
kertoo tiedotteessaan(siirryt toiseen palveluun).
Pormestari Jan Vapaavuori,
apulaispormestari Sanna Vesikansa,
apulaispormestari Anni Sinnemäki ja
apulaispormestari Pia Pakarinen ovat
tiedotteen mukaan siirtyneet kokonaan
etätöihin todennäköisen altistuksen
vuoksi. Muiden altistuneiden jäljitys on
kesken.
taitoin tohon käsin alkuperäisen YLE-mobiiliuutisen leiskan, jossa loppumaton allekainen lista apulaispormestareita vaikuttaa bugilta. Sitä se tosin myös on: järjestelmäbugi.
Olen pitkään kertonut faktana, ettei edes New York tartte viittä pormestaria. No, näköjään niitä onkin kuusi tällä haavaa. Boldasin oleellisen.
Mayor of New York City - Wikipedia
The mayor of New York City may appoint several deputy mayors to help oversee major offices within the executive branch of the city government. The powers and duties, and even the number of deputy mayors, are not defined by the City Charter. The post was created by Fiorello La Guardia (who appointed Grover Whalen as deputy mayor) to handle ceremonial events that the mayor was too busy to attend.
* ks. boldattu
Silloin sijainen taitaa tulla omasta puolueesta, ei naapurisektorin apulaispormestarista.
Tosin tällaisissa lyhyissä voi mennä toisinkin.
esim. viimeksi vanhempainvapaan ajaksi.
Apulaispormestari Nasima Razmyarin vanhempainvapaasijaiseksi esitetään Tomi Sevanderia
Sevander on Helsingin kaupunginhallituksen jäsen.
www.hs.fi
En tunne syvällisesti Helsingin mallia, mutta eikö siellä kokopäivätoimiset apulaispormestarit organisaatiouudistuksessa tehty oman sektorinsa lautakuntien puheenjohtajia korvaamaan?
Silloin sijainen taitaa tulla omasta puolueesta, ei naapurisektorin apulaispormestarista.
Tosin tällaisissa lyhyissä voi mennä toisinkin.
esim. viimeksi vanhempainvapaan ajaksi.
Apulaispormestari Nasima Razmyarin vanhempainvapaasijaiseksi esitetään Tomi Sevanderia
Sevander on Helsingin kaupunginhallituksen jäsen.
Täähän se oli syy, että apulaispormestareita on neljä kappaletta, eli joka puolueesta
- Liittynyt
- 20.07.2019
- Viestejä
- 3 064
Swedbankin Suomen pääekonomistin Twiitti kertoo karua kieltä Suomen julkisen talouden tilasta. Sipilän hallituskautta lukuunottamatta velkaa on otettu rajuja määriä. Rahaa on hussattu menemään saamatta aikaan mitään järkevää ja pysyvää.
Iltasanomien pääkirjoitus kysyy, että mikä Suomen talouspolitiikassa on mennyt pahasti pieleen. Suomen velan kulmakerroin on sellainen, että 2020-luku voidaan jotenkin pärjätä, mutta 2030-luvun taitteessa edessä ovat suuret muutokset.
Pääkirjoitus nostaa esiin korona-ajan erot veropolitiikassa Suomen ja Ruotsin välillä. Ruotsin elvytysohjelmaan kuului verokevennysten antaminen palkansaajille. Suomen elvytysohjelma on keskittynyt lähinnä julkisen sektorin elvyttämiseen. Yksityissektorin palkansaajia muistettiin antamalla yrityksille lupa lomauttaa viiden päivän pikamenettelyllä.
Swedbankin pääekonomisti ja Iltalehden pääkirjoitus eivät kuitenkaan uskalla sanoa ääneen asiaa, joka aiheuttaa suurimman eron Suomen ja Ruotsin välillä: toisen valuuttakurssi joustaa tarvittaessa, toisen valuutta on yliarvostettu eikä jousta.
/img-s3.ilcdn.fi/f4433c5bd1f950d337e708750bc29d9d85559e71685ba65a629be4a8dca5bc3e.jpg)
www.iltalehti.fi
Iltasanomien pääkirjoitus kysyy, että mikä Suomen talouspolitiikassa on mennyt pahasti pieleen. Suomen velan kulmakerroin on sellainen, että 2020-luku voidaan jotenkin pärjätä, mutta 2030-luvun taitteessa edessä ovat suuret muutokset.
Pääkirjoitus nostaa esiin korona-ajan erot veropolitiikassa Suomen ja Ruotsin välillä. Ruotsin elvytysohjelmaan kuului verokevennysten antaminen palkansaajille. Suomen elvytysohjelma on keskittynyt lähinnä julkisen sektorin elvyttämiseen. Yksityissektorin palkansaajia muistettiin antamalla yrityksille lupa lomauttaa viiden päivän pikamenettelyllä.
Swedbankin pääekonomisti ja Iltalehden pääkirjoitus eivät kuitenkaan uskalla sanoa ääneen asiaa, joka aiheuttaa suurimman eron Suomen ja Ruotsin välillä: toisen valuuttakurssi joustaa tarvittaessa, toisen valuutta on yliarvostettu eikä jousta.
Pääkirjoitus: Suomen julkinen velka kasvaa nopeimmin Pohjoismaissa
Suomi ei selviä tulevista haasteista, jos julkista velkaantumista ei saada hallintaan, kirjoittaa Juha Keskinen.
www.iltalehti.fi
Taidettiin ennen koronaa olla työllisyyden suhteen meidän järjestelmässä NAIRUssa, joten siinä mielessä näimme järjestelmämme rajat.
Siksi korona-aikaa laajemmin perusteltavat toimet oikeastaan liittyvät NAIRUN siirtämiseen ja on mm. niitä, mitä jo tulossa on: esim. 2. asteen oppivelvollisuus ja eläkeputken kaventaminen tai jopa poistaminen.
Varsinkin eläkeputken poistaminen on pirun kipeä ratkaisu arvioituihin työllisyysvaikutuksiinsa nähden, ja erityisen julma heille joihin se osuu. On se silti tehtävä ennemmin tai myöhemmin, joten miksi lykätä.
Muitakin toimenpiteitä kaivataan, mutta onko niiden aika nyt, vai tarvitsemmeko alle taas ns. talousvaalit, missä 2015 tapaan puolueet kilpailevat siitä, kuka leikkaa eniten (ainoastaan Vasemmistoliitto ei silloin olisi leikannut)?
Vaalien puolesta puhuu se, että silloin asiat on laajasti esillä ja kansa saa tietää, mitä tulossa on.
Vaalien puolesta puhuu myös se, että yllättäen eteen tulleen koronaselviytymisen lisäksi tämän hallituksen yksiselitteisesti tärkein asia on sote- ja maakuntauudistus. Muiden isojen rakennemuutosten ajaminen voisi jälleen kerran tuhota soteuudistuksen menestymisedellytyksiä, kuten on tehnyt aiemminkin.
Jokaisen puolueen, myös jokaisen hallituspuolueen, on kuitenkin mietittävä tarkkaan oma näkemyksensä tulevaisuuden Suomesta ja tarvittavista rakennemuutoksesta. Seuraava hallitus saa sen eteen.
Ja tästä hallituksesta ainakin yksi (tai enemmän) tulee hyvin suurella todennäköisyydellä olemaan myös seuraavassa hallituksessa.
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (1/2026)
2.1.2026 12:27
-
LG julkisti viisi uutta UltraGear-näyttöä CES-varaslähdössään
2.1.2026 08:40
-
io-tech toivottaa kaikille hyvää alkanutta vuotta 2026
1.1.2026 22:15
-
Beyerdynamic julkaisi kahdet uudet kuulokkeet MMX-mallistoonsa
30.12.2025 00:10
-
Motorola-vuodoissa esiintyy Signature-älypuhelin – julkistusta odotetaan jo tammikuulle
29.12.2025 22:54
