• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Eiköhän se ole kaikin puolin hyvä asia, että tulevaisuudessa liikenne sähköistyy jolloin myös uusiutuva energia on helpommin käytettävissä.

Se ei vain ole realismia, että 10 vuoden kuluttua Suomessa olisi 700 000 sähköautoa. Ja tuota tullaan käyttämään keppihevosena polttoaineveron korotuksille.
10 vuoden kuluttua pitäisi löytyä jokaiselle suomalaiselle ~3000€ sähköauto, ei tosiaan kuulosta kovinkaan realistiselta. Sitten vielä ne tolppapaikat ja sellainen huomio, että tuollaisen sähköauton akun elinkaari on noin 5 vuotta?
 
Täs mää menossa Säätytalolle hallitusneuvotteluihin. Kånken reppu selässä kuten koululaisella ja muovikassi kädessä kuten pultsarilla, vaikka demarit kait ovat vastuullisesti sitoutuneet muovijätteen vähentämiseen.

20201028_212014.jpg

Kuvassa lienee STM:n Varhila (demari) ja kuva on screencap Yle-uutisista 28.10.2020

Inb4: naisten seksualisoiminen: Mies sentään on pakotettu laittamaan sen saman tumman puvun joka kokoukseen. Jopa Timo Soini.
 
Eipä näy tälläkään foorumilla ketään kiinnostavan pn Marinin tekemää valtiorikosta. Hän on mainitulla toimenpiteellä rikkonut Suomen perustuslakia.
Lyhyesti: 16.10 2020 pääministeri Sanna Marin ilmoitti twitterissä. ”Olen poistunut Eurooppa-neuvoston kokouksesta varotoimenpiteenä ja pyytänyt Ruotsin pääministeri Stefan Löfveniä edustamaan Suomea loppukokouksen ajan”.

perustuslaki sanoo pm:n tehtävistä:

”…66 § Pääministerin tehtävät: Pääministeri johtaa valtioneuvoston toimintaa ja huolehtii valtioneuvostolle kuuluvien asioiden valmistelun ja käsittelyn yhteensovittamisesta. Pääministeri johtaa asioiden käsittelyä valtioneuvoston yleisistunnossa.

Pääministeri edustaa Suomea Eurooppa-neuvostossa. Pääministeri edustaa Suomea myös muussa valtion ylimmän johdon osallistumista vaativassa Euroopan unionin toiminnassa, jollei valtioneuvosto poikkeuksellisesti toisin päätä. (4.11.2011/1112)

Pääministerin ollessa estyneenä hänen tehtäviään hoitaa pääministerin sijaiseksi määrätty ministeri ja tämänkin ollessa estynyt virkavuosiltaan vanhin ministeri….”

Perustuslain 66 pykälä on yksiselitteinen.

Siinä ei sanota, että pääministeri voi delegoida tehtäviään minulle, tai sinulle tai hentun liisalle vaan että se tehtävä delegoidaan sijaiselle tai virkavuosiltaan vanhimmalle. Eli tällä kertaa se olisi ilmeisesti ollut Matti Vanhanen.

Mielestäni kyseinen temppu on jo irtisanoutumisen syy ja myös pääsy valtakunnan oikeuteen.
 
Täs mää menossa Säätytalolle hallitusneuvotteluihin. Kånken reppu selässä kuten koululaisella ja muovikassi kädessä kuten pultsarilla, vaikka demarit kait ovat vastuullisesti sitoutuneet muovijätteen vähentämiseen.

Sanoisin, että muovikassin käyttäminen muutaman kerran ja sitten roskapussiksi ja muovinkeräykseen on ihan hyvä ympäristöteko. Jonkun kangaskassin - saati luomusellaisen - hiilijalanjälki on niin jäätävä, että kassi ei välttämättä kestä niin pitkään jotta "maksaisi" itsensä takaisin.
 
Täs mää menossa Säätytalolle hallitusneuvotteluihin. Kånken reppu selässä kuten koululaisella ja muovikassi kädessä kuten pultsarilla, vaikka demarit kait ovat vastuullisesti sitoutuneet muovijätteen vähentämiseen.

20201028_212014.jpg

Kuvassa lienee STM:n Varhila (demari) ja kuva on screencap Yle-uutisista 28.10.2020

Inb4: naisten seksualisoiminen: Mies sentään on pakotettu laittamaan sen saman tumman puvun joka kokoukseen. Jopa Timo Soini.
Koitan uskoa vielä sen verran ihmiskuntaan että veikkaan osuneeni sattumalta lukemaan sen koko internetin ainoan kuvalla varustetun viestin, jonka joku on kaivanut päästäkseen avautumaan aiheesta muovipussin käyttö tämmöisessä tilanteessa. Pitääkin muistaa veikata.
 
Sanoisin, että muovikassin käyttäminen muutaman kerran ja sitten roskapussiksi ja muovinkeräykseen on ihan hyvä ympäristöteko. Jonkun kangaskassin - saati luomusellaisen - hiilijalanjälki on niin jäätävä, että kassi ei välttämättä kestä niin pitkään jotta "maksaisi" itsensä takaisin.

Juu, näinhän se on, mutta muovipussista on tehty aika yleinen poliittinen syntipukki kaikesta huolimatta. Diesel-ajoneuvojen ja nyt kylmenevänä syksynä taas ajankohtaisten hehkulamppujen ohella.

Ynnä onhan muovikassi tosi ruma ja siksi premiumtuotteet pakataankin paperikassiin. Jos tykkää tosta muovikassileikkauksesta, voi kierrättää setelinsä tällaiseen kesto"muovipussiin"

PSX_20201028_221728.jpg
 
Sanoisin, että muovikassin käyttäminen muutaman kerran ja sitten roskapussiksi ja muovinkeräykseen on ihan hyvä ympäristöteko. Jonkun kangaskassin - saati luomusellaisen - hiilijalanjälki on niin jäätävä, että kassi ei välttämättä kestä niin pitkään jotta "maksaisi" itsensä takaisin.
Taitaa viestin kritiikki kohdistua pukeutumistyyliin, naisilla tuo on huomattavasti vapaampaa, kun miehiltä vaaditaan tummaa pukua. Tynkkynen sai kovaa kritiikkiä, kun on käyttänyt jotain neuleita tai värillisiä kauluspaitoja.
 
Taitaa viestin kritiikki kohdistua pukeutumistyyliin, naisilla tuo on huomattavasti vapaampaa, kun miehiltä vaaditaan tummaa pukua. Tynkkynen sai kovaa kritiikkiä, kun on käyttänyt jotain neuleita tai värillisiä kauluspaitoja.
Tynkkysen pitäisi saada mennä tuonne pukeutuneena mekkoon jos tahtoo, varsinkin jos itse sallii myös muille sen että saa pukeutua mihin haluaa.

Itsekkin kyllä arvostan että joissain tilanteissa siisti pukeutuminen on toivottavaa, mutten niin paljon että jaksaisin aiheesta kirjoitella foorumeille... Eiku :D
 
Eipä näy tälläkään foorumilla ketään kiinnostavan pn Marinin tekemää valtiorikosta. Hän on mainitulla toimenpiteellä rikkonut Suomen perustuslakia.
Lyhyesti: 16.10 2020 pääministeri Sanna Marin ilmoitti twitterissä. ”Olen poistunut Eurooppa-neuvoston kokouksesta varotoimenpiteenä ja pyytänyt Ruotsin pääministeri Stefan Löfveniä edustamaan Suomea loppukokouksen ajan”.

perustuslaki sanoo pm:n tehtävistä:

”…66 § Pääministerin tehtävät: Pääministeri johtaa valtioneuvoston toimintaa ja huolehtii valtioneuvostolle kuuluvien asioiden valmistelun ja käsittelyn yhteensovittamisesta. Pääministeri johtaa asioiden käsittelyä valtioneuvoston yleisistunnossa.

Pääministeri edustaa Suomea Eurooppa-neuvostossa. Pääministeri edustaa Suomea myös muussa valtion ylimmän johdon osallistumista vaativassa Euroopan unionin toiminnassa, jollei valtioneuvosto poikkeuksellisesti toisin päätä. (4.11.2011/1112)

Pääministerin ollessa estyneenä hänen tehtäviään hoitaa pääministerin sijaiseksi määrätty ministeri ja tämänkin ollessa estynyt virkavuosiltaan vanhin ministeri….”

Perustuslain 66 pykälä on yksiselitteinen.

Siinä ei sanota, että pääministeri voi delegoida tehtäviään minulle, tai sinulle tai hentun liisalle vaan että se tehtävä delegoidaan sijaiselle tai virkavuosiltaan vanhimmalle. Eli tällä kertaa se olisi ilmeisesti ollut Matti Vanhanen.

Mielestäni kyseinen temppu on jo irtisanoutumisen syy ja myös pääsy valtakunnan oikeuteen.
Huuhaata.
Siinä toimittiin juuri kuten kuuluukin toimia, sillä sinne ei saa osallistua kuka tahansa, vain ns. EU-asioiden valtionpäämiestaso.
”Sinne ei voi lähettää sijaista, ei varapääministeriä eikä ulkoministeriä, virkamiehestä puhumattakaan, sillä tarkoitus on ollut taata, että Eurooppa-neuvosto säilyy korkeimman tason päätöksentekoelimenä.”

”Tämä saattaa herättää kysymyksen siitä, miten hyvin toisen maan edustaja voi ajaa toisen maan etua.
– Jos tulee sijaisjärjestelyn tarve, pyritään pyytämään sellaista päämiestä, jonka on luontevaa tuoda toisen päämiehen näkemykset esille.”

Aikaisemmin Sanna Marin edustikin myös Ruotsia.
 
Täällä Demari Helsingistä ja olen teidän kanssanne samaa mieltä, että tällä hetkellä vihreä politiikka uhkaa juuri osua eniten perus palkansaajiin, töissäkäyviin ja köyhiin nousevien kulujen takia. Se rampauttaa myös meidän maaseutuamme ja koko Suomea. Myös teollisuutta ja kuljetus-alaa. Sitä kautta koko Suomen muutenkin yskivää taloutta. Olen tietoinen talouskasvumme pysähtymisestä vuoteen 2008-2009 viime talouskriisin jälkeen.

Allekirjoitan myös huolet (ei paperittomien vaan) laittomasti maassa olevien oleskelulupa-automaatin perustamisesta. En kannata sitä missään muodossa.

Jos olet täällä laittomasti, ei sinulla ole oikeutta olla täällä.
Uskon niin kuin moni muukin Demari harkintaperäiseen maahanmuuttoon.
Minusta oli virhe, että menimme Vihreiden kanssa hallitukseen.

En ole ajatuksieni kanssa yksin. Meillä on ryhmä ihmisiä Demareissa jotka ovat minun kanssani samaa mieltä.

Haluamme olla vaihtoehto Persuille vasemmalle kallellaan ja tarjota myöskin järkiperäistä maahanmuuttopolitiikkaa palkansaajan näkökulmasta.

Olemme sitä mieltä, että nykyinen ei toimi ja siihen pitää tehdä muutoksia. Rajoja ei pidä laittaa kiinni, mutta valvontaa pitää lisätä. Tänne saa tulla jatkossakin turvapaikanhakijaksi, jos on hädässä ja hakee uutta mahdollisuutta. Silloin pitää vain noudattaa ja kunnioittaa yhteiskuntamme kulttuuria sekä lakeja.
Ns. luterilaisia arvoja (olen ateisti)

Jos tämä ei käy ja teet esim. rikoksia, karkoitetaan sinut välittömästi. Suomi ei ole mikään kansainvälinen huvipuisto.

Halusin vain kertoa, että meitä on ja aiomme tehdä pitkäjänteistä työtä puolueemme sisällä.
Olen saanut henkilökohtaisesti paljon paskaa niskaan omilta sekä moni muu, kun olemme julkisesti kritisoineet maahanmuutto sekä ilmastopolitiikkaamme ja saamme sitä varmasti jatkossakin. Olen valmis siihen natsihuuteluun jatkossakin.

Emme myöskään pidä Persujen demonisoinnista, vaan olemme sitä mieltä että he ovat tehneet hyvää työtä maahanmuuttokeskustelun avaamisessa, mutta se ei voi olla koko politiikan ainut asia.
Emme hyväksy rasismia, mutta tosiasioista puhuminen ei ole rasismia. Olemme valmiita keskustelemaan Perussuomalaisten kanssa ja itse uskon, että on mahdollsita. Mihinkään Persunuorien kaltaiseen "rajat kiinni" juttuun emme lähde mukaan, mutta ei myöskään Halla-Aho joten en nää tässäkään mitään ongelmaa.
Ymmärrän Persuja äänestäviä. Tuntuu, että mikään muu ei puolue puhu maahanmuutto ja ilmastopolitiikkamme järjettömyyksistä.
Me tiedostamme ongelmat ja puhumme siitä.

Olen itse pakkoruotsin poistamisen kannalla ja Suomen muuttamisen täysin suomenkieliseksi. Pakkoruotsi on peruisin vuosisatoja kestäneestä orjuudesta ja ruotsinkielisiä on n. %4 prosenttia.
Uskon että koulussa pitää olla englannin lisäksi, jokin vapaavalintainen kieli. Esim. vaikkapa Vaasassa se ruotsi ja Lappeenrannassa Venäjä, Lapissa vaikka Saami.

Vastustan myös intersektionaalista feminismiä.

”Mutkun Suomalaisetkin raiskaa”
- Me voimme valita ketkä otamme tänne Suomen kansalaisiksi, mutta emme voi ottaa jo myönnettyä kansalaisuutta pois täällä syntyneeltä Suomen kansalaiselta. Emme etniseltä Saamelaiselta, emmekä tänne Syyriasta tulleelta Suomalaiselta.
Siksi mielestäni esim. kansalaisuutta varten pitäisi olla ns. koeaika ja tietyt kriteerit. Ennen kansalaisuuden saamista, jos teet esim. seksuaalirikoksen (ylinopeussakko ei riitä) sinut karkoitetaan maasta välittömästi.
En halua enää yhtään Turun kaltaista tapausta Suomeen, koska sekin olisi ollut estettävissä.

Sama pätee ilmastopolitiikkaan, emme voi tuhota Suomea ja Suomen taloutta, sekä palkansaajien maksukykyä pelkän ideologian ja hyvän esimerkin nimissä.

Demareiden on aika palata juurille, lähemmäksi punavihreältä akselilta kohti keskustaa unohtamatta heikoimpia.

Halusin vain kertoa teille tämän.
Luen tätä palstaa joka päivä ja olen tehnyt niin vuosien ajan.
Olen ehdolla puolueeni kunnalisvaaliehdokkaaksi.
Jos minut valitaan, aion jatkossakin lukea tätä palstaa ja lukea täältä eri näkökulmia.

Pysyn vielä anonyymina, mutta jos pääsen ehdolle ja saan täältä tarpeeksi tukea voisin ehkä paljastaa kuka olen ~> sitä kautta keskustella suoraan kansan eli teidän kanssanne sekä kuunnella teitä.

Jos tälläiselle politiikalle löytyy tukea, arvostaisin sitä että tykkäisit tästä viestistä.
Haluamme tietää, onko tälläiselle demaripolitiikalle kysyntää ns. hiljaisen enemmistön tai kansan syvissä riveissä.

Kerron tulokset eteenpäin muille kanssane samaa mieltä oleville demaritovereilleni jotka eivät tätä foorumia lue. Tarvitsemme vahvistuksen eri paikoista sille, että onko tälläiselle politiikalle tukea.

Haastankin teidät nyt kertomaan minulle vaikka ranskalaisin viivoin:

1. Että mikä teitä eniten nykyisessä demaripolitiikassa harmittaa?

2. Ja miksi ette äänestä demareita enää nykyään jos joskus olette äänestäneet?

Jos vastaatte minulle niin lupaan viedä tätä sanomaa eteenpäin puolueeni sisällä.
Meitä oikeasti huolestuttaa miespuolisten äänestäjien äänien siirtyminen Kokoomukselle ja Perusssuomalaisille (Me tiedetään, että maahanmuuttopolitiikka on se yksi)

EDIT, TEIN GOOGLEKYSELYN:
PÄÄSET SIIHEN TÄSTÄ

Mua voi lähestyä näissä yksityisviestillä ja kaikki tapahtuu anonyymisti, ei mitään vastaamovuotoja.
(Voin myös tehdä googleformin jos ette uskalla vastata tätä kautta)


Kiitos muuten kaikille tästä foorumin aktiviisesta politiikka & yhteiskuntaosiosta.
Sekä ylläpitäjille, että kanssakeskustelijoille.
Ainiin, kuntavaalit ovat tulossa.

Yleinen muistutus kaikille, varsinkin uusille äänestäjille:

Äänestäjänä pitää tietää, että Suomessa äänestetään ensin puoluetta ja sen ohjelmaa ja sitten vasta mieluisaa ehdokasta. Tämä pätee varsinkin eduskuntavaaleissa, mutta osittain myös kuntavaaleissa, vaikka näissä meno onkin hieman vapaampaa.

Kaikki ovat varmasti jo huomanneet, miten kokoomus ajaa aina vaalien alla kaksilla rattailla, kun benkut ja ryydmanit esittävät kovia lausuntoja maahanmuutosta. Tällä on tarkoitus vain kerätä hyväuskoisten äänet, eikä sillä ole vaikutusta puolueen maahanmuuttolinjauksiin. Samalla tavalla on aivan järjetöntä äänestää yksittäistä nuivaa tai talouden puolesta puhuvaa demaria, duunarin puolella olevaa vassaria, ydinvoimamyönteistä vihreää, pakolaisia haalivaa persua tai ateistikristillisdemokraattia. Näiden tarkoitus on vain kerätä hyväuskoisilta äänet. Puolueen linja ratkaisee, ei yksittäinen edustaja.

Jos puolueen politiikkaan haluaa muutosta, kannattaa jättää äänestämättä niitä ja kertoa syy ehdokkaalle ja puoluejohdolle. Oppivat ehkä, jos vaalitulos romahtaa, tai sitten tekevät keput ja eivät opi virheistään. Se tosin näkyy kannatuksessa tälläkin hetkellä.
 
Ainiin, kuntavaalit ovat tulossa.

Yleinen muistutus kaikille, varsinkin uusille äänestäjille:

Äänestäjänä pitää tietää, että Suomessa äänestetään ensin puoluetta ja sen ohjelmaa ja sitten vasta mieluisaa ehdokasta. Tämä pätee varsinkin eduskuntavaaleissa, mutta osittain myös kuntavaaleissa, vaikka näissä meno onkin hieman vapaampaa.

Kaikki ovat varmasti jo huomanneet, miten kokoomus ajaa aina vaalien alla kaksilla rattailla, kun benkut ja ryydmanit esittävät kovia lausuntoja maahanmuutosta. Tällä on tarkoitus vain kerätä hyväuskoisten äänet, eikä sillä ole vaikutusta puolueen maahanmuuttolinjauksiin. Samalla tavalla on aivan järjetöntä äänestää yksittäistä nuivaa tai talouden puolesta puhuvaa demaria, duunarin puolella olevaa vassaria, ydinvoimamyönteistä vihreää, pakolaisia haalivaa persua tai ateistikristillisdemokraattia. Näiden tarkoitus on vain kerätä hyväuskoisilta äänet. Puolueen linja ratkaisee, ei yksittäinen edustaja.

Jos puolueen politiikkaan haluaa muutosta, kannattaa jättää äänestämättä niitä ja kertoa syy ehdokkaalle ja puoluejohdolle. Oppivat ehkä, jos vaalitulos romahtaa, tai sitten tekevät keput ja eivät opi virheistään. Se tosin näkyy kannatuksessa tälläkin hetkellä.
Perussuomalaiset on yrittäneet tehdä kuntavaaleista jonkunlaisen valtakunnanpolitiikan jatkeen, vähän niin kuin kommunistit teki 60-70 -luvuilla.

Mutta kuntavaalit ei kyllä ole sellaiset. Ensinnäkin maahanmuuttopolitiikkaan ei kuulu kuntiin, siitä ei päätetä kunnissa. Ei myöskään kolmikannan tulevaisuus tai ydinvoima.
On ylipäätään syytä epäillä jokaista ehdokasta, joka kampanjoi kunnallisvaaleissa teemoilla, joihin päätösvalta ei ole kunnissa, vaan on eduskunnassa tai hallituksella.
Jaa miksi? Koska hän ns. kusee silmään äänestäjiä harhauttamalla pois niistä asioista, joihin hän itse on pyrkimässä vaikuttamaan, eli asioista, jotka kuntien päätösvallassa on.

Kunnan- ja kaupunginvaltuustoissa ei myöskään ole hallitus-oppositio -asetelmaa, vaan kunnanhallituksen paikat jaetaan läpi päässeiden ehdokkaiden suhteessa kaikille.
Käytännössä kaikki puolueet ajavat kunnan ja kuntalaisten etua. Kunnilla (varsinkin pienemmillä) on myös yhteinen edunvalvonta valtion ja kulloisenkin maan hallituksen suuntaan ja siinäkin on kaikilla läpi päässeillä puolueilla / ryhmillä edustus. Samoin lautakuntapaikat jaetaan vaalituloksen mukaan kaikille, jne.
(Itsekin olen ollut mukana vuosikausia erään kunnan edunvalvonnassa, vaikka en edes ollut minkään puolueen edustaja - edunvalvonta kun ei katso väriä, vaan sitä, millaiset kontaktit sinulla nyt sattuu olemaan.

Mitä tällä haluan sanoa on, että ne kunnallisvaalit jos joku on paikka, missä nimenomaan kannattaa äänestää ensisijaisesti mahdollisimman hyvää ja taitavaa ehdokasta ja vasta toissijaisesti puoluetta. Kunnallisvaaleissa puolueella on eniten merkitystä siinä, paljonko paikkoja mihinkin saadaan.
Kaikki puolueet kun ajavat kuntalaisten etua ja hyvin erikoisiakin liittoutumia saattaa syntyä, kun löytyy yhteinen asia ajettavaksi.
Kuntatasolla joskus saattaapi vaikkapa Vasemmistoliitto ja Kokoomus ajaa jotakin asiaa yhdessä, valtakunnan politiikassa harvemmin.
Toinen kuntatason politiikan ilmiö on se, että puolueiden kunnallispoliitikot saattavat joissain kunnissa ajaa eri asiaa, mitä heidän kansanedustajat Arkadianmäellä. Sen idea on sama: ajetaan oman kunnan etua yli puolueen valtakunnallisten linjausten.
(Tästä muuten on hyvä esimerkki Helsinki, Kokoomus ja kokoomuslainen pormestari Vapaavuori, joka teki kaikkensa kaataakseen viime hallituksen sote-uudistuksen, jota veti Kokoomuksen Risikko. Katsoivat sen olevan Helsingin etu. Ja ai niin, pätkän ajan nykyhallituksen opetus- ja tiedeministerinä toiminut Keskustan silloinen kansanedustaja Hanna Kosonen yritti vastustaa yliopistoyksikön lakkautusta kotikaupungistaan Savonlinnasta Sipilän hallituskaudella. Keräsi jopa toistasataa allekirjoitusta eri puolueiden kansanedustajilta eduskunta-aloitteeseen aiheesta. Kunnallispoliitikko siis tosiaan voi toimia kuntansa eduksi puolueensa valtakunnanpolitiikan vastaisesti.)

Sen sijaan ne eduskuntavaalit sitten on selvästi puoluevaalit.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: hmb
Kannattaa verrata persuja fasisteihin eikä kommareihin, sillä saa enemmän pisteitä paremmistopiireissä. Mistä edes persut vedit tähän, sillä demarihan tuo nimimerkki sanoi olevansa?

Joo, olet oikeassa, kuntavaaleissa ei päätetä valtakunnan politiikasta. Kiitos kun kerroit tämän, koska siitähän viestissäni oli kyse eikä vaaleissa äänestämisestä yleisesti. Kuntavaalit nyt vain sattuvat olemaan seuraavat.

Kunnalla on sitä paitsi iso rooli esimerkiksi siinä, otetaanko sinne kiintiöpakolaisia tai saako kunnan omistamiin tiloihin perustaa vokkia. Kaikki paperittomien ja muiden irtolaisten maksuton terveydenhuolto ja luksuspalvelut ovat myös täysin kunnan/kaupungin päätettävissä. Sama pätee kaavoitukseen, tiestöön, tulevien tietullien käyttöönottoon, kaikkeen mikä koskettaa juuri sitä yksittäistä kansalaista.

Se hyvä ja pätevä ehdokas päättää aivan samalla tavalla kuten se muukin valtuustoryhmä, tai se hyvä pätevä ehdokas on äkkiä omassa yksinäisessä valtuustoryhmässään.
 
Taitaa viestin kritiikki kohdistua pukeutumistyyliin, naisilla tuo on huomattavasti vapaampaa, kun miehiltä vaaditaan tummaa pukua. Tynkkynen sai kovaa kritiikkiä, kun on käyttänyt jotain neuleita tai värillisiä kauluspaitoja.
Siis mitä ihmettä nyt taas.

Ihan normaalisti pukeutunut, ulkotakki jätetään johonkin narikkaan. Ihme touhua, kun tällä foorumilla on viime aikoina ollut aktiivisina miespersumuotipoliisit arvioimassa ei-persunaisten pukeutumista.

Aiempina vuosina eivät ole kunnostautuneet muotipoliiseina.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Mutta sinulta jää monet äänet saamatta, kun puolueesi edustaa täysin päinvastaista politiikkaa. Kuulostat Perussuomalaiselta ja heidän riveissään toisit sinne sopivasti "pehmentäviä" arvoja, eli hyvinkin voisin olla äänestämässä. Mutta takinkääntöä ja puoluekuria on tässä maassa nähty jo niin pitkään, että järkevä äänestäjä ei tuohon ansaan enää astu. Edut ja status saa ihmiset kummasti menemään massan mukana, kun niiden makuun pääsee. Tai tulee näitä päätöksistä "poissaolevia" lisää, mikä sekin huono asia.

Eli: Hyvät ajatukset, huono puolue :)

Voi olla, että jää ääniä saamatta. Tällä hetkellä meillä on punavihreä johto, mutta Paavo Lipponen esimerkiksi ajoi talouskuria ja hänet luokiteltiin puolueessa aikoinaan oikestodemariksi.
Taidan sitten olla yksi niitä "oikeisto" demareita. Uskon, että tämäkin suunta saadaan kääntymään ja niin kuin aikaisemmassa viestissäni toin ilmi olen saanut ja olen valmis saamaan paskaa niskaani omilta, koska esimerkkini voi saada muutkin hiljennetyt demarit puhumaan. Olen ja me olemme koeponnistelleet tätä nyt puolueen sisällä ja tästä alkaa olemaan hyviä kokemuksia, vaikka meitä haukutaankin persuiksi, natseiksi tai vihjaillaan rasisteiksi.

En vain ole valmis hylkäämään puoluetta jolla on melkein 100 vuotinen historia sukuni kanssa. Haluan edes yrittää saada muutosta aikaan. USKON, että se on mahdollista.

Saamme paljon paskaa ja haukkua niskaamme omiltamme, mutta olemme valmiita maksamaan sen hinnan sillä uskomme että joukkomme kasvaa ja niin se on kokoajan tehnytkin.

En myöskään kuulu yhteenkään korruptioryhmään kuten: Veikkaukseen, S-Ryhmään tai Keskoon ja minusta on täysin käsittämätöntä miten päättävissä elimissä olevat ihmiset voivat olla myös esim. S-ryhmän hallituksessa. Enkä aio kääntää tässä takkiani ikinä, koska silloin en voisi katsoa itseäni edes peiliin.

Olen kylläkin muutamassa asiassa Perussuomalaisten kanssa samoilla linjoilla ja seuraan Sebastian Tynkkysen, sekä Halla-Ahon edesottamuksia politiikassa.
He tuovat tärkeitä asioita esille, vaikka en olekaan kaikesta samaa mieltä. Kaikki meidän ryhmässämme vastustaa Persujen demonisointija ja olemme valmiita avaamaan keskuteluyhteyden siihen suuntaan.
Heillä on kumminkin kansan mandaatti Suomen 2. puolueena, vaikkakin monelle Demarille se näyttää olevan hyvin vaikea pala niellä. Vielä vaikeampaa se on tuolla kommari/vihreä akselilla.

Koen itse, että Perussuomalaiset ovat arvoiltaan ja politiikaltaan Demareita lähempänä kuin esim. hallituskumppanime RKP tai Vihreät. RKP:n edustajat olisivat varmaan valmiita myymään oman äitinsäkkin P-Pohjanmaalaisille, jos ruotsinkielen asema saadaan seuraavat 100 vuotta turvattua.
Itse aion edistää tämän orjuudesta peräisin olevan 4% vähemmistön kielen erityisaseman hävittämistä. Eli pakkoruotsi pois ja vapaavalintainen kieli tilalle.

Kiitos vielä tuestasi, vaikka et jaakkaan puoluevalintaani :)

SDP on isoista puolueista Suomen turvallisuudelle haitallisen maahanmuuton kiimaisin kannattaja ja mahdollistaja.

Demareista tulee myös mieleen holhoava tätipuolue jotka haluavat lisää yhteiskunnan valvontaa ja kieltää yksilönvapauksia.

Esim. vastustivat melkein yhtenä ryhmänä 0.8% vahvemman oluen siirtoa ruokakauppoihin mitä älyvapaimmilla argumenteilla. Jos näin pienessä asiassa ajavat kieltolakimentaliteettia, niin todennäköisesti ajavat sitä myös monessa muussakin asiassa.

dem1392247_10222537968134681_3462253493958306189_n.jpg

Olen itse olutharrastaja ja pidin täysin naurettavana näitä argumentteja, jotka vastustivat vitosoluen myynnin sallimisen ruokakaupoissa. Ihan kuin sinne olisi tullut syaniidipurkkeja sen perus kolmostönikän viereen.
Olen tietoinen siitä, että pienpanimoita syrjitään ja aion edistää pienpanimoiden asemaa sekä järkeistää alkoholipolitiikkaamme.

On täysin järjetöntä, että pienpanimot esim. eivät voi myydä 11% olutta suoraan panimomyymälästä, vaan se pitää laittaa myyntiin alkoon tai ulkomaille.

Olen myös valmis tutkimaan sitä, että voisimmeko saada viinit myyntiin ruokakauppoihin ja voisiko Alkon säilyttää jotenkin siinä mukana.

Ainiin, kuntavaalit ovat tulossa.

Yleinen muistutus kaikille, varsinkin uusille äänestäjille:

Äänestäjänä pitää tietää, että Suomessa äänestetään ensin puoluetta ja sen ohjelmaa ja sitten vasta mieluisaa ehdokasta. Tämä pätee varsinkin eduskuntavaaleissa, mutta osittain myös kuntavaaleissa, vaikka näissä meno onkin hieman vapaampaa.

Kaikki ovat varmasti jo huomanneet, miten kokoomus ajaa aina vaalien alla kaksilla rattailla, kun benkut ja ryydmanit esittävät kovia lausuntoja maahanmuutosta. Tällä on tarkoitus vain kerätä hyväuskoisten äänet, eikä sillä ole vaikutusta puolueen maahanmuuttolinjauksiin. Samalla tavalla on aivan järjetöntä äänestää yksittäistä nuivaa tai talouden puolesta puhuvaa demaria, duunarin puolella olevaa vassaria, ydinvoimamyönteistä vihreää, pakolaisia haalivaa persua tai ateistikristillisdemokraattia. Näiden tarkoitus on vain kerätä hyväuskoisilta äänet. Puolueen linja ratkaisee, ei yksittäinen edustaja.

Jos puolueen politiikkaan haluaa muutosta, kannattaa jättää äänestämättä niitä ja kertoa syy ehdokkaalle ja puoluejohdolle. Oppivat ehkä, jos vaalitulos romahtaa, tai sitten tekevät keput ja eivät opi virheistään. Se tosin näkyy kannatuksessa tälläkin hetkellä.

Ymmärän mielipiteesi. En itsekkään täysin allekirjoita vaalitapaamme, koska se suosii puoluetta eikä ehdokasta.
Mitä tulee Rydmaneihin ja muihin, he voivat kääntää takkiansa, mutta minä en.
Maahanmuuttopolitiikka pitää saada kuntoon. Kansalaisuuden myöntämiselle pitää olla tiukemmat kriteerit ja rikolliset ei Suomen kansalaisuutta omaavat on karkoitettava välittömästi.
Suomalaisia me emme voi valita tai heitä karkoittaa, mutta me voimme valita keitä me tänne hyvinvointiyhteiskuntamme palveluiden piiriin otamme.

Olin järkyttynyt kuinka osa puolueestani äänesti Helsingissä (meni aika 50/50 puolueen sisällä, mm. Eveliina Heinäluoma äänesti vastaan) laittomasti maassa oleskelevien ihmisten terveydenhoidon kattavuuden lisäämisen puolesta. Tulin siitä oikeastaan enemmän vihaiseksi. Mut pahoinpideltiin kesäkuun lopussa ja multa meni kaulakoru, vaatteet ja sairaalakuluja tuli 100e se oli sillon aika iso raha, just työttömäksi jääneelle ihmisille joka taisteli työkkärin kanssa karenssista. (6kk meni niin sain TE-toimiston valituksen läpi ja he muuttiat kantaansa) Jos olisin ollut laittomasti maassa olisin saanut Helsingissä hoitoni ilmaiseksi. Poliisin tutkija ei ole vieläkään tähän päivään mennessä ollut minuun yhteydessä vaikka asiasta on tehty rikosilmoitus. Eli aika tragikoomista, että TE-toimistomme toimii tehokkaamin kuin Suomen poliisi nykypäivänä. Se ei ole tosin poliisimme vaan leikkauksien vika.

Perussuomalaiset on yrittäneet tehdä kuntavaaleista jonkunlaisen valtakunnanpolitiikan jatkeen, vähän niin kuin kommunistit teki 60-70 -luvuilla.

Mutta kuntavaalit ei kyllä ole sellaiset. Ensinnäkin maahanmuuttopolitiikkaan ei kuulu kuntiin, siitä ei päätetä kunnissa. Ei myöskään kolmikannan tulevaisuus tai ydinvoima.
On ylipäätään syytä epäillä jokaista ehdokasta, joka kampanjoi kunnallisvaaleissa teemoilla, joihin päätösvalta ei ole kunnissa, vaan on eduskunnassa tai hallituksella.
Jaa miksi? Koska hän ns. kusee silmään äänestäjiä harhauttamalla pois niistä asioista, joihin hän itse on pyrkimässä vaikuttamaan, eli asioista, jotka kuntien päätösvallassa on.

Kunnan- ja kaupunginvaltuustoissa ei myöskään ole hallitus-oppositio -asetelmaa, vaan kunnanhallituksen paikat jaetaan läpi päässeiden ehdokkaiden suhteessa kaikille.
Käytännössä kaikki puolueet ajavat kunnan ja kuntalaisten etua. Kunnilla (varsinkin pienemmillä) on myös yhteinen edunvalvonta valtion ja kulloisenkin maan hallituksen suuntaan ja siinäkin on kaikilla läpi päässeillä puolueilla / ryhmillä edustus. Samoin lautakuntapaikat jaetaan vaalituloksen mukaan kaikille, jne.
(Itsekin olen ollut mukana vuosikausia erään kunnan edunvalvonnassa, vaikka en edes ollut minkään puolueen edustaja - edunvalvonta kun ei katso väriä, vaan sitä, millaiset kontaktit sinulla nyt sattuu olemaan.

Mitä tällä haluan sanoa on, että ne kunnallisvaalit jos joku on paikka, missä nimenomaan kannattaa äänestää ensisijaisesti mahdollisimman hyvää ja taitavaa ehdokasta ja vasta toissijaisesti puoluetta. Kunnallisvaaleissa puolueella on eniten merkitystä siinä, paljonko paikkoja mihinkin saadaan.
Kaikki puolueet kun ajavat kuntalaisten etua ja hyvin erikoisiakin liittoutumia saattaa syntyä, kun löytyy yhteinen asia ajettavaksi.
Kuntatasolla joskus saattaapi vaikkapa Vasemmistoliitto ja Kokoomus ajaa jotakin asiaa yhdessä, valtakunnan politiikassa harvemmin.
Toinen kuntatason politiikan ilmiö on se, että puolueiden kunnallispoliitikot saattavat joissain kunnissa ajaa eri asiaa, mitä heidän kansanedustajat Arkadianmäellä. Sen idea on sama: ajetaan oman kunnan etua yli puolueen valtakunnallisten linjausten.
(Tästä muuten on hyvä esimerkki Helsinki, Kokoomus ja kokoomuslainen pormestari Vapaavuori, joka teki kaikkensa kaataakseen viime hallituksen sote-uudistuksen, jota veti Kokoomuksen Risikko. Katsoivat sen olevan Helsingin etu. Ja ai niin, pätkän ajan nykyhallituksen opetus- ja tiedeministerinä toiminut Keskustan silloinen kansanedustaja Hanna Kosonen yritti vastustaa yliopistoyksikön lakkautusta kotikaupungistaan Savonlinnasta Sipilän hallituskaudella. Keräsi jopa toistasataa allekirjoitusta eri puolueiden kansanedustajilta eduskunta-aloitteeseen aiheesta. Kunnallispoliitikko siis tosiaan voi toimia kuntansa eduksi puolueensa valtakunnanpolitiikan vastaisesti.)

Sen sijaan ne eduskuntavaalit sitten on selvästi puoluevaalit.

"Mitä tällä haluan sanoa on, että ne kunnallisvaalit jos joku on paikka, missä nimenomaan kannattaa äänestää ensisijaisesti mahdollisimman hyvää ja taitavaa ehdokasta ja vasta toissijaisesti puoluetta. "
Tämän takia olenkin lähtenyt kunnalisvaaleihin ehdokkaaksi. Ne eivät ole niin rampautettu äänestystapamme takia puoluevaaleiksi. Esim. itse en koskaan olisi voinut eduskuntavaaleissa äänestää Vasemmistoliiton ehdokasta, mutta viime kuntavaaleissa ääneni meni Frankille joka meni läpi. Miksi äänestin häntä, johti siitä että tiesin että hän edistää Pohjois-Helsingin ja nuorien asemaaa koska hän ollut mm. minun nuoriso-ohjaajani. Hän oikeasti tietää nuorien ja lähiöiden ongelmat.

Minua kannattaa äänestää jos mielipiteeni ja ajamani asiat kiinnostavat, vaikka ääni osuisi Helsingissä myös puolueelleni. En paljasta sen enempää, mutta totean että meitä samalla tavalla ajattelevia on ehdolla demareitten listoilla Helsingin alueella demareissa. Meillä on jo siis ryhmä kasassa ennen vaalikampanjaa. Emme ole idiootteja ja usko yhden ihmisen muuttavan koko puoluuen kantaa, vaan riittää että meitä on useampikin.

Hyvä esimerkki on esim. Halla-Ahon nousu Terhon ohi Perussuomalaisten puheenjohtajaksi.


Kannattaa verrata persuja fasisteihin eikä kommareihin, sillä saa enemmän pisteitä paremmistopiireissä. Mistä edes persut vedit tähän, sillä demarihan tuo nimimerkki sanoi olevansa?

Joo, olet oikeassa, kuntavaaleissa ei päätetä valtakunnan politiikasta. Kiitos kun kerroit tämän, koska siitähän viestissäni oli kyse eikä vaaleissa äänestämisestä yleisesti. Kuntavaalit nyt vain sattuvat olemaan seuraavat.

Kunnalla on sitä paitsi iso rooli esimerkiksi siinä, otetaanko sinne kiintiöpakolaisia tai saako kunnan omistamiin tiloihin perustaa vokkia. Kaikki paperittomien ja muiden irtolaisten maksuton terveydenhuolto ja luksuspalvelut ovat myös täysin kunnan/kaupungin päätettävissä. Sama pätee kaavoitukseen, tiestöön, tulevien tietullien käyttöönottoon, kaikkeen mikä koskettaa juuri sitä yksittäistä kansalaista.

Se hyvä ja pätevä ehdokas päättää aivan samalla tavalla kuten se muukin valtuustoryhmä, tai se hyvä pätevä ehdokas on äkkiä omassa yksinäisessä valtuustoryhmässään.

"Kunnalla on sitä paitsi iso rooli esimerkiksi siinä, otetaanko sinne kiintiöpakolaisia tai saako kunnan omistamiin tiloihin perustaa vokkia. Kaikki paperittomien ja muiden irtolaisten maksuton terveydenhuolto ja luksuspalvelut ovat myös täysin kunnan/kaupungin päätettävissä. Sama pätee kaavoitukseen, tiestöön, tulevien tietullien käyttöönottoon, kaikkeen mikä koskettaa juuri sitä yksittäistä kansalaista."

Tiedostamme tämän ja siksi aloittamme ensin kuntapolitiikasta.

Loppuun haluan sanoa, mitkä ovat minun konkreettiset teemat kuntavaaleja ja nimenomaan Helsinkiä ajatellen:

MT-palveluiden saatavuden parantaminen sekä hoidon uudistaminen. Tähän liittyy myös psykoterapeutin koulutuksen muuttaminen maksuttomaksi, aion siis tuoda jo perustetun kansanaisaloitteen valtuustossa ilmi. Ymmärrän, että tämä tulee maksamaan rahaa, mutta uskon että MT-palveluihin kannattaa panostaa koska nuorissa on maamme tulevaisuus. En halua toistaa 90-luvulla tehtyjä virheitä.
Tällä hetkellä koko MT-puoli on ylikuormitettu (minulla on paljon hyviä ystäviä allalla) ja luulen tietäväni missä on nykyiset kipukohtamme. Tällä hetkellä kun ovi yhden takana sulkeutuu eli potilas pääsee ulos tai lähtee ulos, on uusi tulija aina odottamassa ovella.

Vanhustenhoidon turvaaminen Helsingin alueella. Sääliksi käy esimerksi alakerran mummoa joka ei ole vieläkään saanut paikkaa vanhustenhoitolasta. Tiedän, että tämäkin maksaa. Mutta muistutan, että Helsingin kaupungin budjetti on tietääkseni ollut pitkään ylijäämäinen.

Lähiöiden vastaisku on myös yksi teemojani. Tuntuu, että kaikki idässä ja pohjoisessa olevat Helsinkiläiset ovat unohdettu. Itse olen esim. aina asunut vain Pohjois-Helsingin ja Itä-Helsingin alueella, uskon että tälle on kysyntää koska mm. Tony Halme nappasi Jakomäestä aikoinaan melkein 16 000 ääntä.

Unelmani olisi saada tehtyä Helsingin julkisesta liikenteestä maksutonta, se nyt on aika utopistinen ajatus, mutta jos ei maksutonta niin sitten ainakin edullisempaa.
On käsittämätöntä miten autoilijaa lyödään piiskalla joka otteessa ja autoilijoiden elämää kurjistetaan, autolija maksaa jo ihan tarpeeksi autoveroa, käyttövoimaveroa, polttoaineveroa, katsastuksia ja pakollista liikennevakuutusta. Olisiko oikea tie, vaikkapa kannustaa julkiseen liikenteeseen tehden siitä edullisempaa ja toimivampaa?

(Omistan itse auton ja olen aina omistanut auton)

Mistä leikkaisin?
Noh, minusta on tärkeämpää huolehtia Suomalaisista ja täällä laillisesti oleskelevista ihmisistä oli se jonkun mielestä rasistista tai ei.
Selvittäisin mahdollisuudet kumota päätöksen siitä, että täällä laittomasti oleskelevat ihmiset eivät ole oikeutettetuja muuhun kuin kiirelliseen hoitoon. Kenenkään ei pidä minun mielestäni antaa kuolla, jos on mahdollisuus pelastaa tämän ihmisen ihmishenki. Olit sitten rikollinen, itse jeesus tai vaikkapa Hitler.

Selvittäisin myös mille järjestöille sekä yhdistyksille kaupunki antaa rahaa.

Itsestäni voin myös kertoa sen verran, että olen aina seurannut politiikkaa mutta olen ns. politiikkaan ulkopuolelta tullut. 8 vuotta yksityisellä sektorilla IT-alan, operaattorialan sekä tietoturva-alan parissa.

Tässä vielä linkki teettämäni kyselyyn, ettei se huku tuonne muiden viestien sekaan:
TECHBBS POLITIIKKAKYSELY
Hyvin on tullut vastauksia ja kaikki ovat olleet tähän menessä asiallisia, jatketaan samaa rataa! :)
 
Viimeksi muokattu:
Siis mitä ihmettä nyt taas.

Ihan normaalisti pukeutunut, ulkotakki jätetään johonkin narikkaan. Ihme touhua, kun tällä foorumilla on viime aikoina ollut aktiivisina miespersumuotipoliisit arvioimassa ei-persunaisten pukeutumista.

Aiempina vuosina eivät ole kunnostautuneet muotipoliiseina.
Minulle on ihan sama missä tamineissa kukin tuolla istuu ja nostin pukukoodin esille, koska alkuperäisestä viestistä sai sellaisen käsityksen, että se kohdistuu myös eduskunnan pukukoodiin. Fakta nyt on kuitenkin se, että miehiltä odotetaan tummaa pukua, kun taas naiset saavat pukeutua huomattavasti vapaammin rikkomatta ns. pukukoodia, eli ei esim. jakkupukupakkoa. Tynkkysen nostin esimerkiksi tuosta pukukoodin rikkomisesta, koska siitä saatiin isot otsikot aikaiseksi. Jos asia kismittää, niin onhan tuolla Vihreidenkin edustaja istunut "the future is feminist" -paita päällä, etenkin tällaiset kantaa ottavat tai mainostaminen katsotaan epäeettiseksi.

Mutta ihan hyvin missattu koko pointti.

edit: eduskunnan puheenjohtaja tuosta pukukoodista pitää huolta, yleensä kritiikki osuu juurikin "normaalisti pukeutuville", eli päällä on printtipaitaa, logoja, kantaa ottavia paitoja jne...
 
Viimeksi muokattu:
Minulle on ihan sama missä tamineissa kukin tuolla istuu ja nostin pukukoodin esille, koska alkuperäisestä viestistä sai sellaisen käsityksen, että se kohdistuu myös eduskunnan pukukoodiin. Fakta nyt on kuitenkin se, että miehiltä odotetaan tummaa pukua, kun taas naiset saavat pukeutua huomattavasti vapaammin rikkomatta ns. pukukoodia, eli ei esim. jakkupukupakkoa. Tynkkysen nostin esimerkiksi tuosta pukukoodin rikkomisesta, koska siitä saatiin isot otsikot aikaiseksi. Jos asia kismittää, niin onhan tuolla Vihreidenkin edustaja istunut "the future is feminist" -paita päällä, etenkin tällaiset kantaa ottavat tai mainostaminen katsotaan epäeettiseksi.

Mutta ihan hyvin missattu koko pointti.

edit: eduskunnan puheenjohtaja tuosta pukukoodista pitää huolta, yleensä kritiikki osuu juurikin "normaalisti pukeutuville", eli päällä on printtipaitaa, logoja, kantaa ottavia paitoja jne...

No näköjään tuo tilanne on korjattu, jos se jossain vaiheessa oli ongelma, kerta eduskunnan puheneuvosto on tarkentanut että smart ja business casual riittävät. Eli ei mitään tumma puku pakkoa miehille.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
No näköjään tuo tilanne on korjattu, jos se jossain vaiheessa oli ongelma, kerta eduskunnan puheneuvosto on tarkentanut että smart ja business casual riittävät. Eli ei mitään tumma puku pakkoa miehille.
Varmaankin tuon Tynkkysen ja Vihreiden edustajan episodien jälkeen hieman tarkennettu pukukoodia kansanedustajille. Noh, kyseessä on vain suositus, tuskin ketään pihalle potkitaan, vaikka tulisi jussipaita päällä. En nyt usko, että moniakaan kiinnostaisi pukeutumistyyli, mikäli media ei nostaisi näitä tyyliin pääotsikoiksi.
 
Sinä väärillä kujilla olit alkujaan sähkön varastoinnin kanssa hehkuttaessa sen mahtavuutta energiavarastona. kun se soveltuu huonosti varsinkin verrattuna polttoaineeseen energiavarastona käytännössä. Huomautin ainoastaan tuosta asiasta. Se että hesalaisella on huonot mahdollisuudet varmuusvarastointiin energian ja kaiken muunkin suhteen ei nyt tuota muuta.

Edelleen jos energiaa haluaa varmuusvarastoida niin tehokkain ja joustavin yhdistelma on agregaatti + polttoainetta. Se hesalainen voi pitää jerrykannuja vaikka autossaan jos haluaa leikkiä tai sitten luottaa teslan akkuunsa ja pitää valoja muutaman päivän päällä kylmässä kämpässään ja samalla hukata liikkumismahdollisuutensa.
Vastasin kysymykseen: "Mitenhän hyvin ne (sähköautot) palvelee käyttäjäänsä, jos energiansaantiin tuleekin ongelmia? Sähköverkko kun on haavoittuvainen muillekin kuin vain venäläisille", johon sinä tartuit, joten voisitko lopettaa tuon maalitolppien siirtelyn ja katteettoman itsesi selkään taputtamisen?

Kun kyse on sähköverkon paikallisesta toimintavarmuudesta on pihassa nököttävien sähköautojen valjastaminen UPSeiksi sen kannalta merkityksellistä. Joku armeijan/huoltovarmuusvaraston varikkobensa ei. Kyse ei ollut myöskään kaukolämmöstä, joten jälleen kerran; ne maalitolpat.

Vaikka bensiini sisältää huomattavasti enemmän energiaa per painokilo kuin akut, on sen polttaminen aggregaatissa hyötysuhteeltaan järjettömän surkea tapa tuottaa energiaa vaihtelevaan tarpeeseen. Jos sillä jotain kannattaa ladata niin suoraan sitä sähköautoa optimihyötysuhteella ja edelleen käyttää sitä sähköauton akustoa UPSina niiden valojen ja pakastimien vaihtelevaan päällä pitämiseen.

Ja edelleen, vaikka hesalaisella ei ole mahdollisuutta pitää 2000 litran jerrykannua ja aggregaattia ulkohuussin kupeessa, on 50 kilowattituntia verkkoon syötettävää energiaa pihalla akuissa huomattavasti parempi kuin ei käytettävissä olevaa varaenergiaa missään. Sillä energialla pystyy tuomaan varmuutta myös naapureille siinä missä siitä 2000 litran säiliömiehestä aggregaatteineen keskellä poronkusemaa ei ole mitään hyötyä muille kuin itselleen. Ja tällaisessa modernissa LTO:lla varustetussa kämpässä alkaa muuten tarvita mitään lisälämmitystä vasta -10 asteen kohdilla, mikä on ihan kiva talvella, mutta ei välttämättä kesällä. Eikö olekin tylsää, kun muutkin käyvät keskustelua omasta kuplastaan?
 
Vastasin kysymykseen: "Mitenhän hyvin ne (sähköautot) palvelee käyttäjäänsä, jos energiansaantiin tuleekin ongelmia? Sähköverkko kun on haavoittuvainen muillekin kuin vain venäläisille", johon sinä tartuit, joten voisitko lopettaa tuon maalitolppien siirtelyn ja katteettoman itsesi selkään taputtamisen?

Kun kyse on sähköverkon paikallisesta toimintavarmuudesta on pihassa nököttävien sähköautojen valjastaminen UPSeiksi sen kannalta merkityksellistä. Joku armeijan/huoltovarmuusvaraston varikkobensa ei. Kyse ei ollut myöskään kaukolämmöstä, joten jälleen kerran; ne maalitolpat.

Sinä veit asian huoltovarmuuteen kun aloit liittää niitä autoja asuntoihin joka kyllä aiheena käsittää kaukolämpölaitokset siinä missä pienemmät lämpökeskukset joista iso osa pyörii öljyllä ja joita muuten on paljon kaupungeissakin. Auton sähköakku ei hyödytä yhtään niitä. Varastoitu polttoaine hyödyttää sen ohella että sen voi muuttaa myös sähköksi. Lämpö on aika oleellinen asia ihmisille kuten on liikkuminenkin. Sinä tässä yrität maalitolppia siirrellä kun vastaukset siitä kumpi on kivempi juttu, varastoitu polttoaine vai auton akku kriisin sattuessa, ei miellytäkkään.

Lisäksi se varastoitu polttoaine hyödyttää jokaista naapuria tai vaikka ihan 100 km säteellä olijoita joilla on polttomoottoriauto jotka voivat tulla täyttämään tankkinsa ja jerrykannunsa luoksesi jotka mahtuu kyllä ihan hyvin autoon.

Tuossa kysymyksessä nyt kuitenkin haettiin varmaan sitä pointtia että jos meidän sähköverkko lamaantuu niin sen jälkeen lamaantuu myös logistiikka ja muu ihmisten liikkuminen jos se pyörii sähköautojen varassa, koska sitä sähköä nyt ei ole varastossa kellään muuten kuin auton akussa joka sekään ei ole varsinainen varasto ja 24/7 täynnä. Polttoainetta sen sijaan on ympäriinsä erilaisissa säiliöissä varastoissa ympäri Suomea ja polttomoottoreilla toimiva logistiikka ei ole samalla tavalla lamautettavissa. Sinä yrität tähän hehkuttaa jotain sähkön varastoinnin mahtavuutta kun sähkössä juuri se heikko pointti on sen varastointi.

Vastaus tuohon kysymykseen yksinkertaisesti on että ne palvelevat huonosti ja lamautuvat sen sähköverkon mukana.

(Paitsi jos hommaat agregaatin ja polttoainetta jostain niin voit ladata sen autosi. :rofl2: )

Voidaan kyllä jatkaa tässä ketjussa.
 
Viimeksi muokattu:
Sinä veit asian huoltovarmuuteen kun aloit liittää niitä autoja asuntoihin joka kyllä aiheena käsittää kaukolämpölaitokset siinä missä pienemmät lämpökeskukset joista iso osa pyörii öljyllä ja joita muuten on paljon kaupungeissakin. Auton sähköakku ei hyödytä yhtään niitä. Varastoitu polttoaine hyödyttää. Lämpö on aika oleellinen asia ihmisille. Sinä tässä yrität maalitolppia siirrellä.
Jotenkin minusta tuntuu, että jos pastean kolmannen kerran oleellisen asian tähän mistä oli kyse, niin se ei muuta enää mitään eikä mene jakeluun vieläkään, joten voi voi. Kyse oli nyt kuitenkin autoista, sähkö vs bensiini, joten kontrollikysymys maalitolppien siirtelyjen suhteen: Kuvitteletko että lämpölaitoksia pyöritellään bensiinillä?

Lisäksi se varastoitu polttoaine hyödyttää jokaista naapuria tai vaikka ihan 100 km säteellä olijoita joilla on polttomoottoriauto jotka voivat tulla täyttämään tankkinsa ja jerrykannunsa luoksesi (jotka mahtuu ihan hyvin autoon.
Älä viitsi. :D Tuollaisessa poikkeustilassa, jossa infra olisi kuralla sieltä bensiinisäiliön omaavalta tulisi korkeintaan hauleja eikä mitään tervetulotoivotuksia täyttämään jerrykannut. Eikä niillä jerrykannuilla edelleenkään pidettäisi jääkaappeja kylminä taajamissa.

Tuossa kysymyksessä nyt haettiin varmaan sitä pointtia että jos meidän sähköverkko lamaantuu niin sen jälkeen lamaantuu myös logistiikka jos se pyörii sähköautojen varassa, koska sitä sähköä nyt ei ole varastossa kellään muuten kuin auton akussa joka sekään ei ole varsinainen varasto ja 24/7 täynnä. Polttoainetta sen sijaan on ympäriinsä erilaisissa säiliöissä varastoissa ympäri Suomea ja polttomoottoreilla toimiva logistiikka ei ole samalla tavalla lamautettavissa. Sinä yrität tähän hehkuttaa jotain sähkön varastoinnin mahtavuutta kun sähkössä juuri se heikko pointti on sen varastointi.
Tuo ei tee loogista järkeä. Puhut polttoaineen sähköksi muuttamisen puolesta, mutta jotenkin siitä sähköstä tulee huonoa siinä kohtaa kun se varastoidaan akkuun. Joka tapauksessa bensiinistä on paljon helpompi tehdä sähköä sähköautoa varten kuin sähköstä tehdä bensiiniä polttomoottoriautoa varten. Tämän lisäksi akut toimivat bufferina ja UPSina mahdollistaen aggregaattienkin käyttämisen paremmalla hyötysuhteella. Ihan pelkkää win-winiä alusta loppuun.

Meillä on myös kovin huonosti tuota omaa öljytuotantoa ja jos sen tavaran maahantuonti loppuu, ei polttomoottoriautoilla tee enää mitään. Sen sijaan sähköä voidaan tuottaa monin eri tavoin aggregaatissa bensan päristämisen lisäksi: aurinkoa, vettä ja tuulta voidaan käyttää hyväksi aina sen logistiikan ylläpitoon priorisoituna, vaikka huonoja päiviä olisikin välillä, kun ei tuule, ei paista aurinko, eikä virtaa vesi. Mutta kriisitilanteessa tyhjällä tankilla ei mikään onnistu nyt, huomenna eikä edes ensi viikolla.
 
Jotenkin minusta tuntuu, että jos pastean kolmannen kerran oleellisen asian tähän mistä oli kyse, niin se ei muuta enää mitään eikä mene jakeluun vieläkään, joten voi voi. Kyse oli nyt kuitenkin autoista, sähkö vs bensiini, joten kontrollikysymys maalitolppien siirtelyjen suhteen: Kuvitteletko että lämpölaitoksia pyöritellään bensiinillä?


Älä viitsi. :D Tuollaisessa poikkeustilassa, jossa infra olisi kuralla sieltä bensiinisäiliön omaavalta tulisi korkeintaan hauleja eikä mitään tervetulotoivotuksia täyttämään jerrykannut. Eikä niillä jerrykannuilla edelleenkään pidettäisi jääkaappeja kylminä taajamissa.


Tuo ei tee loogista järkeä. Puhut polttoaineen sähköksi muuttamisen puolesta, mutta jotenkin siitä sähköstä tulee huonoa siinä kohtaa kun se varastoidaan akkuun. Joka tapauksessa bensiinistä on paljon helpompi tehdä sähköä sähköautoa varten kuin sähköstä tehdä bensiiniä polttomoottoriautoa varten. Tämän lisäksi akut toimivat bufferina ja UPSina mahdollistaen aggregaattienkin käyttämisen paremmalla hyötysuhteella. Ihan pelkkää win-winiä alusta loppuun.

Meillä on myös kovin huonosti tuota omaa öljytuotantoa ja jos sen tavaran maahantuonti loppuu, ei polttomoottoriautoilla tee enää mitään. Sen sijaan sähköä voidaan tuottaa monin eri tavoin aggregaatissa bensan päristämisen lisäksi: aurinkoa, vettä ja tuulta voidaan käyttää hyväksi aina sen logistiikan ylläpitoon priorisoituna, vaikka huonoja päiviä olisikin välillä, kun ei tuule, ei paista aurinko, eikä virtaa vesi. Mutta kriisitilanteessa tyhjällä tankilla ei mikään onnistu nyt, huomenna eikä edes ensi viikolla.

Vastasin parempaan threadiin.
 

Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen on pyytänyt kustannusyhtiö Otavaa poistamaan Harva meistä on Frederik -kirjasta kohdan, jossa hänen nimensä nousee esiin.

Onko kellään kyseistä kirjaa ja voisi lainata tuon kohdan tähän? Kiinnostaisi tietää mikä oli niin paha väite Reetulta, että ministerillä meni tunteisiin ja pakotti kustantamon sensuroimaan uuden painoksen?
 



Onko kellään kyseistä kirjaa ja voisi lainata tuon kohdan tähän? Kiinnostaisi tietää mikä oli niin paha väite Reetulta, että ministerillä meni tunteisiin ja pakotti kustantamon sensuroimaan uuden painoksen?
Googlettamalla löysin ylilaudalta tälläisen kuvan:
ai8zx.jpg
 
Mikä reaktiossa on väärin?
"Ei ole oikeutta/tästä tulette vielä kuulemaan" -asenne tilanteessa, jossa on aivan hyvin voinut itse erehtyä. Pekosen näköisiä naisia on 13 tusinassa. Tuollainen ehdottomuus saa lähinnä epäilemään, että on rustailtu tiedostaen hevonpaskaa ja paisutteluja, mikä ei ihan hirveästi näiden egomaanisten hasbeenien kohdalla yllätä.
 
"Ei ole oikeutta/tästä tulette vielä kuulemaan" -asenne tilanteessa, jossa on aivan hyvin voinut itse erehtyä. Pekosen näköisiä naisia on 13 tusinassa. Tuollainen ehdottomuus saa lähinnä epäilemään, että on rustailtu tiedostaen hevonpaskaa ja paisutteluja, mikä ei ihan hirveästi näiden egomaanisten hasbeenien kohdalla yllätä.

Mua nyt ei kiinnosta kumpikaan. Ei Frederikki eikä Pekonen. Vaikka olisivat nussineet keskellä lavaa miljoonan ihmisen edessä. Eipä hievauta mun elämää suuntaan eikä toiseen. :kahvi:
 
Mua nyt ei kiinnosta kumpikaan. Ei Frederikki eikä Pekonen. Vaikka olisivat nussineet keskellä lavaa miljoonan ihmisen edessä. Eipä hievauta mun elämää suuntaan eikä toiseen. :kahvi:
Syvimmät kiitokset tästä tiedosta. Pistää vaan hieman ihmetyttämään, että miksi sitten ylipäätään esittää aiheesta kysymyksiä?
 
Syvimmät kiitokset tästä tiedosta. Pistää vaan hieman ihmetyttämään, että miksi sitten ylipäätään esittää aiheesta kysymyksiä?

En itse asiassa edes tiedä miksi. Koska tämä on foorumi jossa keskustellaan? Anteeksi jos vaivasin. Toivottavasti pääset tästä järkytyksestä nyt kuitenkin jotenkin yli. Peace! :thumbsup:
 
Olisi tuokin mitäänsanomaton ministeri voinut olla hiljaa Reetun kirjasta. Tai vain kuitata kysyttäessä, että tainnut erehtyä henkilöstä. Kun pitää tuollainen haloo nostaa ja uhkailla ties millä niin tulee aika vahva mielikuva, että on kielellä käyty Reetun kanssa miekkailemassa ja nyt ahdistaa. Mikä siinäkin on vikana, onhan Reetu sentään Mies eikä mikään Miehet Ry:n jäsen.
Tunnetko Reetun hyvinkin? Ihan vain mietin tälleen vierestä sellaista seuranneena, kun ko. kaveri on alkanut haistattelemaan itseään 3x nuoremmalle naiselle, kun ko. nainen ei ole lämmennyt seitenkymppisen papparaisen lämmittelyihin, että mitähän se Miehisyys mahtaa teikäläisenkin mittareilla olla?

Ymmärrän kyllä hyvin, että virassa istuvan ministerin on aika tärkeää puolustaa kunniaansa virkamiehenä kaikennäköiseltä kunniaa loukkaavalta herjaamiselta, etenkin jos se on perätöntä.
 
Tunnetko Reetun hyvinkin? Ihan vain mietin tälleen vierestä sellaista seuranneena, kun ko. kaveri on alkanut haistattelemaan itseään 3x nuoremmalle naiselle, kun ko. nainen ei ole lämmennyt seitenkymppisen papparaisen lämmittelyihin, että mitähän se Miehisyys mahtaa teikäläisenkin mittareilla olla?

Ymmärrän kyllä hyvin, että virassa istuvan ministerin on aika tärkeää puolustaa kunniaansa virkamiehenä kaikennäköiseltä kunniaa loukkaavalta herjaamiselta, etenkin jos se on perätöntä.
Ministeri ei ole virkamies. Eikä Pekosen kunniaa ole loukattu missään välissä, on vain esitetty hassu ilmeisesti humalainen festarimuisto. Se lainaus hämää, koska siinä annetaan ymmärtää, että Pekonen olisi ministeriaikana ollut tuolla kielaria pistämässä. Kuitenkin Koski TL -festari on järjestetty ensimmäisen kerran vuonna 1971, joten Pekosella on ollut paljon aikaa nuoruusvuosina käydä alfareetua pusuttelemassa ennen kuin tuli ministeriksi tai kansanedustajaksi.

Reetulla piti olla asiassa todistajia, joten katsotaan miten asia etenee. Itseäni ei kiinnosta yhtään, jos nykyinen ministeri on rietastellut nuoruudessaan, mutta kiinnostaa pirusti, jos tämän käskystä tehdään sensuuria.
 
Ministeri ei ole virkamies. Eikä Pekosen kunniaa ole loukattu missään välissä, on vain esitetty hassu ilmeisesti humalainen festarimuisto. Se lainaus hämää, koska siinä annetaan ymmärtää, että Pekonen olisi ministeriaikana ollut tuolla kielaria pistämässä. Kuitenkin Koski TL -festari on järjestetty ensimmäisen kerran vuonna 1971, joten Pekosella on ollut paljon aikaa nuoruusvuosina käydä alfareetua pusuttelemassa ennen kuin tuli ministeriksi tai kansanedustajaksi.

Reetulla piti olla asiassa todistajia, joten katsotaan miten asia etenee. Itseäni ei kiinnosta yhtään, jos nykyinen ministeri on rietastellut nuoruudessaan, mutta kiinnostaa pirusti, jos tämän käskystä tehdään sensuuria.
Käsittelin tätä onnetonta kohua kiihkeistä kielisuudelmista Marinin 1. hallitus -ketjussa. Itse asia, eli kielisuudelmat on ihan naurattava kohu, mutta mikä tästä episodista tekee puhumisen arvoisen, on se, että ministerin suulla kustantaja on muuttanut kirjan sisältöä kysymättä kirjailijalta. Koska kustantajalle on ilmeisesti esitetty sellaista tietoa, että Reetun puheet ovat valetta, niin Pekosen kannalta olisi ollut parempi esittää nämä tiedot median suulla. Nyt tämä episodi jatkaa vain kasvamistaan ja uusin twisti tosiaan on se, että Reetulla on kuulemma todisteita tästä tapahtumasta...

Marinin 1. hallitus -ketjusta voinee siirtää keskustelun tänne tai päin vastoin.
 
Reetulla piti olla asiassa todistajia, joten katsotaan miten asia etenee.
Tainnut puhua vain yhdestä todistajasta. Kyseinen todistaja ei muista tapausta:

Kirjallisuus | Frederik väittää kirjassaan, että Aino-Kaisa Pekonen antoi hänelle kielisuudelman, ministeri kiistää: Juristin mukaan kohta ei loukkaa Pekosen kunniaa
Frederikin mukaan hänen kitaristinsa oli vieressä tapahtuman aikaan ja muistaa tapahtuman, mutta ei voi vannoa, että kyseessä olisi ollut Pekonen.

Frederikin filippiiniläistaustainen kitaristi Arthur Cunanan ei muista tapausta.

”En muista tuota tapausta lainkaan. On niitä tapauksia paljon, jossa yleisöä tulee lavalle halaamaan Reetua. Mutta se kyseinen ministeri, en edes tiedä kuka hän on.”

”Olisiko niin, että tämä nainen on ollut joku ministerin näköinen? Tämä on vain minun mielipiteeni”, Cunanan sanoo puhelimitse.

”Varmasti tunnistan, että se oli se Pekonen joka siellä lavalla oli. Tämä Aku Hirviniemen sisko nimenomaan. Mulla on hyvä kasvomuisti. Näin sen jo aiemmin siellä yleisön joukossa seisomassa”, Frederik sanoo.
 
Taitaa Reetulla olla pää pehmentynyt. Houruisen seniilin muistelmia. Esim Radio Rockin Korporaatiossa Kim Sainio, joka ohjasi julkkis BB:n kertoi että kirjan osio Reetun BB-talo ajasta on puhdasta valetta.
Samassa osiossa ottivat myös esiin että Reetu oli kirjassa väittänyt että Ilkka Kanerva olisi 37 kertaa käynyt taksilla panemassa hänen vaimoansa kun hän on ollut keikoilla. Harri Moision kommentti tuohon oli: "Täyttä paskaa".
 
No itse en todellakaan halua että koskaan ollaan sellaisessa asemassa että tarvittaisiin tuollaista apua. Ja onneksi ei ollakaan oltu viimeiseen 75 vuoteen.

Taloudellista apua tullaan tarvitsemaan ihan parin vuoden sisällä. Ollaan kustu niin monta miljardia ulkomaille, eikä saatu mitään vastinetta niille.
 
No katsotaan asiaa uudestaan sitten kun sitä oikeasti tarvitaan.

Oikeastihan sitä tarvittais nyt jo. Lainalla pääsee toki hieman pidemmälle, mutta voi tulla ullatuksena kun tukia pienennetään. Toki voin olla väärässä ja kommarit saavat sen ensimmäisen toimivan yhteiskunnan rakennettua vihdoinkin.
 
Oikeastihan sitä tarvittais nyt jo. Lainalla pääsee toki hieman pidemmälle, mutta voi tulla ullatuksena kun tukia pienennetään. Toki voin olla väärässä ja kommarit saavat sen ensimmäisen toimivan yhteiskunnan rakennettua vihdoinkin.

Puhutaanko tässä Suomesta? En ole nähnyt kyllä mitään lähellekään kommunismiin viittaavaa toimintaa nykyhallitukselta (tai oikeastaan miltään muultakaan hallitukselta pitkään aikaan). Pikemminkin päinvastaista toimintaa, eli julkista omaisuutta on yksityistetty.
 
Et ole vissiin seurannut nykyhallituksen menoa, jossa yritykset ovat vihollisia, tehtaita ei saisi sulkea, velkarahaa pitäisi jakaa kavereille ideologisille perusteilla, palkataan järjettömiä määriä julkiselle sektorille porukkaa vailla mitään todellisia perusteluja jne. Maastamuuttoakin haluttaisiin jo rankaista sosialisoimalla toisen omaisuus ettei pääse pakoon sosialistin kättä, jne.

Kommunismiahan ei oikeasti liene nähty oikein missään, vaan sen ajaminen johtaa aina siihen pienen eliitin valtaan, ja eipä tuo vasemmiston kikkailu kaukana ole siitäkään.

Olen kyllä seurannut ja en ole nähnyt mitään sellaista mikä edes liippaisi läheltä kommunismia. En puheissa enkä todellakaan teoissa.
Ensinnäkin en ole nähnyt mitään sellaista missä hallitus sanoisi että yritykset on vihollisia. Joo, näin oikeistoliberaalin silmissä Marinin kommentit esimerkiksi paperitehtaiden sulkemisen yhteydessä olivat tyhmiä mutta ei ne mitään kommunismia olleet. Marin ei ole, ainakaan tietääkseni, ehdottanut mitään sen suuntaista että Suomen valtio sosialisoisi nuo tehtaat ja jatkaisi niiden pyörittämistä. Ei ole edes tainnut sanoa edes sen suuntaista että Suomen valtio ostaisi nuo tehtaat.

Se että heiluttaa kommunismikorttia nykyhallituksen toiminnalle on aikalailla samalla tasolla kuin että heiluttaisi natsikorttia persuille. Eli vaaditaan aivan massiivisia aasinsiltoja ja älyllistä epärehellisyyttä (tai silkkaa tietämättömyyttä) että tuo yhteys voidaan rakentaa ja silloinkin se on aivan helvetin heikko.
 
Muiden kustannuksella. Se raha on pois muista käytöistä. Eikä se helpota yksittäisten kuntienkaan kohdalla, että muihin hankkeisiin mahdollisesti käytettävä raha menee tähän turhuuteen.


Turvallisesta maasta tulevalla ei ole oikeutta turvapaikkaan, joten heidän hakemuksiaan ei pitäisi edes käsitellä.

Kyllä tarkoittaa. Sinä voit omistasi tukea turhaa toimintaa, mutta sinulla ei ole oikeutta maksattaa muilla sitä toimintaa.


Se tarkoittaa myös, että jotkut tekopyhät itsekkäät wannabe-maailmanpelastajat pistävät muut maksamaan oman maailmanpelastusturhuutensa ja kantamaan siitä koituvat riskit. Niin kuin vihreät esim. Verovaroilla ei pidä rahoittaa ulkomaalaisten elämistä ja kuluja. Jos sellaiseen rahaa riittää, niin silloin verotus on liian korkeaa.
Enhän minä maksata mitään toimintaa kellään. Vaan yhteiskunta järjestää demokraattisessa prosessissa yhdessä sovittua toimintaa sekä palveluja, jotka se rahoittaa demokraattisessa prosessissa yhdessä sovitulla tavalla. Joka meillä on pääosin verotus.

Voit olla siitä mitä mieltä hyvänsä, mutta siten suomalainen (ja pohjoismaalainen) demokraattinen hyvinvointivaltio on järjestetty.
 
Jotkut hallituksesta ovat kyllä ihan omin sanoin julistautuneet kommunisteiksi. :smoke:


En muista että Kontulalle olisi annettu ministerin pestiä.
 
Kukaties kaapeissa saattaa olla vielä lisää.

Joo ja kuka tietää vaikka Halla-aholla olisi sen vaatekomerossa alttari Hitlerille, Göringille, Bormannille, Himmlerille ja Eichmannille. Mutta jos nyt kuitenkin näissä keskusteluissa pysyttäisiin argumenteissa jotka pohjautuvat johonkin faktaan eikä vaan mielikuvistusskenaarioihin.
 
Joo ja kuka tietää vaikka Halla-aholla olisi sen vaatekomerossa alttari Hitlerille, Göringille, Bormannille, Himmlerille ja Eichmannille. Mutta jos nyt kuitenkin näissä keskusteluissa pysyttäisiin argumenteissa jotka pohjautuvat johonkin faktaan eikä vaan mielikuvistusskenaarioihin.
Luen muuten juuri Nurmen kirjaa Halla-Ahosta. Hän siinä hieman viittaa tuohon suuntaan. Mutta se voi toki olla ihan huuhaatakin, Nurmella on tunnetusti aika lennokas sulkakynä.
 
Joo ja kuka tietää vaikka Halla-aholla olisi sen vaatekomerossa alttari Hitlerille, Göringille, Bormannille, Himmlerille ja Eichmannille. Mutta jos nyt kuitenkin näissä keskusteluissa pysyttäisiin argumenteissa jotka pohjautuvat johonkin faktaan eikä vaan mielikuvistusskenaarioihin.

Nämä ei ole ihan toistensa kanssa samanarvoisia asioita kun eduskunnassa on varmennettu kommunisti (Jota osa eduskunnasta avoimesti puolustaa) kun taas natseja ei ole kuin vasemmistolaisten kuvitelmissa. Siitä huolimatta tälläkin foorumilla on jatkuvasti vihjailua että persut diggailisi jostain natsismista tjs.

Luen muuten juuri Nurmen kirjaa Halla-Ahosta. Hän siinä hieman viittaa tuohon suuntaan. Mutta se voi toki olla ihan huuhaatakin, Nurmella on tunnetusti aika lennokas sulkakynä.

Tähän ei kauaa mennytkään. Oikein että voi olla huuhaatakin.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
259 170
Viestejä
4 503 882
Jäsenet
74 336
Uusin jäsen
Taniiih

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom