• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Triviaaleja ongelmia: samalla kun ilmoittaa omistajavaihdoksesta, ilmoittaa auton kilometrit.
Neljän vuoden nykyistä verokertymää vastaavan summan maksaminen kertarysäyksellä olisi sekin triviaali ongelma? Vai miten monelle vuodelle nämä ensikatsastuksessa napsahtavat ajomääräverot jaettaisiin? Käytännön tasolla kelvoton ajatus.
 
Neljän vuoden nykyistä verokertymää vastaavan summan maksaminen kertarysäyksellä olisi sekin triviaali ongelma? Vai miten monelle vuodelle nämä ensikatsastuksessa napsahtavat ajomääräverot jaettaisiin? Käytännön tasolla kelvoton ajatus.
Auton myyntihinta ja velaton myyntihinta. Samaan tapaan kuin asunnoissa.
 
Auton myyntihinta ja velaton myyntihinta. Samaan tapaan kuin asunnoissa.
Näin entisenä automyyjänä: Jos oikein miettisi niin kai tästä vieläkin hankalampaa voisi saada, en vain juuri nyt keksi miten. Idea oli nyt kuitenkin, ettei autoa olisi myymässä vaan katsastamassa ensikertaa.
 

"
– Jos päätöksentekijä poikkeaa esittelijän kannasta, esittelijällä on oikeus jättää päätökseen eriävä mielipide, ja velvollisuuskin, jos pitää päätöstä lainvastaisena, Pohjolainen sanoo.

– Yleensä näin pitkälle ei mennä. Jos on tiedossa, että päätöksentekijä on eri kannalla kuin esittelijä, esittelijä voidaan vaihtaa jolloin erimielisyyttä ei näy, hän kertoo.

"
Eli johtaja siellä sen laitoksen kannan tämän mukaan sanelee.


Marinin twiitti keväältä vähän huonosti ikääntynyt.

EkWxtD-XYAAidUI
 
Viimeksi muokattu:
eikö koko satelliittiseurannan tms. tarkoituksena ollut painottaa eri alueita eri maksuihin jne. Jolloin pelkkä matkamittarin seuraaminen ei auttaisi juuri mitään pl. sähköautojen kohdalla saataisi ne verotettavaksi. Polttomoottoriautoillahan kilometrejä verotetaan jo pumpulla ja käyttäjä voi sitten vähäkulutuksellisella autolla tähän osaltaan vaikuttaa.
 

"
– Jos päätöksentekijä poikkeaa esittelijän kannasta, esittelijällä on oikeus jättää päätökseen eriävä mielipide, ja velvollisuuskin, jos pitää päätöstä lainvastaisena, Pohjolainen sanoo.

– Yleensä näin pitkälle ei mennä. Jos on tiedossa, että päätöksentekijä on eri kannalla kuin esittelijä, esittelijä voidaan vaihtaa jolloin erimielisyyttä ei näy, hän kertoo.

"

Eli johtaja siellä sen kannan tämän mukaan sanelee.
Asialla tuskin on enää merkitystä, kun Tervahauta itse totesi, että THL ei esittänyt maskeja; ts. myöskään hän ei pääjohtajana niitä esittänyt (oli henk.koht. mielipide sitten ihan mitä tahansa).

Jos pääjohtajalle esittelijän kanssa oli erimielisyyttä, sen olisi toki voinut vaihtaa. Mutta jos ketjussa mahdollisia esittelijöitä oli Salmisen tilalle Puumalainen tai sen alla Sane, niin he kolme tosiaan esiintyivät kuin yhdellä äänellä alusta saakka.
Lisäksi esittelijän vaihto olisi varmaan tarkoittanut niin suurta epäluottamuslausetta Salmiselle ja Puumalaiselle, että tavalla tai toisella se olisi tarkoittanut jonkun / joidenkin lähtöä ja koko kriisitilanteen hoidon rampautumista. Siinä on Tervahauta saattanut siis vaan joutua nielemään oman henk. koht. kantansa.

Itse asian ulkopuolella minua häiritsee se, että media ei ole tuonut esiin Tervahaudan ruiskukka-taustaa. Jos Kokoomus ei ole seuraavassa hallituksessa nimittämässä, hän tuskin saa toista viisivuotiskautta pääjohtajana tai varsinkaan etene urapolulla luonnollista viimeistä steppiä kansliapäällikkötasolle ministeriöön.
Hänellä lienee siis vahva henkilökohtainen motivaattori jeesata omiaan, ja heitellä kapuloita demarien rattaisiin.
 
Viimeksi muokattu:
Sen lisäksi että Marin heitti Tervahaudan bussin alle, sai tuo THL yöllinen twiitti myös kulmakarvat hetkeksi nousemaan. Välillä tulee kyllä Marinin ulostuloista fiilis ettei sietäisi kritiikkiä tai väärässä olemista ja kiukuissaan sitten reagoi milloin mitenkin. Ja oppositiota, varsinkin kokoomusta kohtaan Marin käyttäytyy ihan kuin olisi jotain henkilökohtaista vihaa ja katkeruutta, esim välikysymyksissä on usein unohtunut itse asia kun on purkanut tuntojaan vastauksissaan.

Jos vertaa vaikka pressa Saleen, joka puhuu kunnioittavasti ja rakentavasti, Marin on hyökkäävä ja tietynlainen kunnioituksen puute sekä halu rakentaa siltoja puuttuu, aika jyrkkä mustavalkoinen ajattelutapa vaikuttaa olevan.

Ei sitä siltojen rakentamista oman oppositiokauden aikanakaan ollut.

smrtwwtt.jpg
 
Sen lisäksi että Marin heitti Tervahaudan bussin alle, sai tuo THL yöllinen twiitti myös kulmakarvat hetkeksi nousemaan. Välillä tulee kyllä Marinin ulostuloista fiilis ettei sietäisi kritiikkiä tai väärässä olemista ja kiukuissaan sitten reagoi milloin mitenkin. Ja oppositiota, varsinkin kokoomusta kohtaan Marin käyttäytyy ihan kuin olisi jotain henkilökohtaista vihaa ja katkeruutta, esim välikysymyksissä on usein unohtunut itse asia kun on purkanut tuntojaan vastauksissaan.

Jos vertaa vaikka pressa Saleen, joka puhuu kunnioittavasti ja rakentavasti, Marin on hyökkäävä ja tietynlainen kunnioituksen puute sekä halu rakentaa siltoja puuttuu, aika jyrkkä mustavalkoinen ajattelutapa vaikuttaa olevan.
On turhan ärhäkkä ja herkkänahkainen, samoin kuin oli Sipilä.
Mutta vaikeaa oli maailman mukavimman miehen imagolla menneellä Stubbilla ja fantsuilleella innostajalla Kataisellakin.
Politiikan asiantuntijat ja toimittajat on jo toista vuosikymmentä pitäneet esillä sitä, miten nykyinen poliittinen järjestelmä ja kulttuuri on mahdottomia juuri pääministereille. Pääministeri syödään julkisuudessa, ja kaikki henkilöidään häneen. Pääministerikaudesta on ikään kuin tullut poliittisen uran loppu, vaikka entisillä pääministereillä pitäisi olla enemmän annettavaa tulevaisuudelle, mitä oli ennen pääministerikautta.
 
Marinilla tuntuu olevan nyt paniikkimoodi päällä.

Ylläolevasta IS:n uutisesta:

Ps.
Minkälaisista poppareista te pidätte?

En nyt sanoisi tuota paniikkimoodiksi, enemmänkin haluaa saada asiaan selvyyttä. Koska Tervahauta on kyllä sekoillut jo ihan keväästä lähtien noilla julkisilla lausunnoillaan jotka sitten on kuitenkin THL:n virallisen kannan vastaisia. Tuotahan jo keväälläkin perattiin kun Tervahauta puheli omiaan maskeista ja sitten pari päivää sen jälkeen THL käytännössä ilmoitti että ei, THL ei ole sitä mieltä kuin Tervahauta.

Se että Marin pyytää kirjallisen selvityksen THL:ltä on ehkäpä se paras tapa saada asiaan nyt jotain selvyyttä. THL pystyy organisaationa avautumaan tarvittaessa jos on ollut jotain poliittista sekoilua ja myös samalla Tervahauta saa/joutuu laittamaan nimensä jonkun virallisen selityksen alle sen sijaan että poukkoilee sosiaalisessa mediassa.
 
No älä nyt hulluja puhu!
Ei tietenkään eroa, eikä tietenkään hallitus kaadu.

Kepulla on liikaa pelissä ja en usko, että savuavaa asetta poliittisesta ohjauksesta löytyy.
Mutta onhan tätä venkoilua, toisten syyttelyä ja yleistä saivartelua hauska seurata näin sivusta, paha vaan että asun siinä maassa, jota nämä koittavat luotsata, mutta synkällä hetkellähän se on huumori, joka auttaa.

Huumoriksihan tämä on jo mennyt, joten otetaan vitsistä vielä pieni lainaus:

Ja tuotahan riittää..
Toki on hyvä muistaa lähtökohdat. Vielä 70-80 -luvulla asiat sovittiin täysin pimennossa Mäntyniemen, Kesärannan, eduskunnan, Hakaniemen ja Etelärannan saunatiloissa viinanhuuruisissa illoissa sulle-mulle periaatteella.

Jos vistoo se, että nykyinen läpinäkyvyys tarkoittaa usein käytännössä sitä, että kaikki mahdollinen vuodetaan oman edun tavoittelun vuoksi ja/tai kaverin mustamaalaamiseksi, niin ainakin asiat tulee julki jo ennen muistelmateosten julkaisua...
 
Viimeksi muokattu:
Keskustan märkäuni lähellä toteutumista. Maakunnat polkaistaan pian pystyyn. Rasvasin jo oman pyllyreikäni niin olen into piukeena valmiina rmaksamaan uutta veroa nimeltä maakuntavero. Ja tämähän on siis kokonaan uusi veronkanto oikeuden saava instanssi kuten kunnat jne. Eli kyseessä ei ole vain yksi vero lisää vaan triljoonia erilaisia veroja tulevaisuudessa. Ja idiootit vaan meuhkaa maskeista ja liivien puutteesta. Kommentti: Sote pitää nyt hallitusta kasassa – keskustan hillotolppa on niin lähellä
 
Ei ole paljolti koskaan keskustan hommat kiinnostaneet, mutta pari kertaa olen yllättynyt kuullessani sieltä jotain järkeviä lausuntoja viime aikoina.

Eli maakuntajutuista täällä aina välillä monet mainitsee, avaamatta sitä yhtään että mistä varsinaisesti puhutaan? Mikä se hyöty tuossa on keskustan mielestä, miksi sitä ajavat? Tuollaista vähän tarkempaa analyysiä olisi kivempi lukea kuin huutelua, josta jää kuva ettei huutelijakaan tiedä mistä varsinaisesti puhuu.
 
Tätä maskisekoilua niin ministereiden että eri organisaatioiden välillä ollaan nyt seurattu yli puoli vuotta, kun aina mietitään kaikenlaisia "tutkimus- ja selvitysryhmiä", niin olisiko tässä asiassa pitänyt perustaa ihan oma organisaatio koronakriisiä varten tai antaa jo olemassa olevalle lisää "oikeuksia"=vastuuta... Käsittämätöntä, että tätäkin asiaa vatvotaan vieläkin.
 
Mikä se hyöty tuossa on keskustan mielestä, miksi sitä ajavat?

No yksi suht selkeä syy on Keskustan poliittisen vaikutusvallan lisääminen. Kepun kannatus on paljon suurempaa suurten kasvukeskusten ulkopuolella kuin niiden sisällä. Joka tarkoittaa että nyt kun SOTE on kuntien vastuulla niin Kepulla ei ole vaikutusvaltaa suureen osaan käytetystä rahasta koska sitä rahaa käytetään siellä missä on enemmän varakkaampia veronmaksajia ja muutenkin enemmän väkeä, eli suuremmissa kaupungeissa. Jos nuo rahat siirretään kunnilta maakunnille ja päätökset tehdään maakuntatasolla niin siitä sitten seuraa Kepun poliittisen vallan nousu, koska maakuntatasolla niillä on suurempi osuus edustajista kuin mitä niillä on noissa suuremmissa kaupungeissa. Josta sitten myös seuraa se että Kepu pääse paremmin käsiksi noiden rikkaiden kaupunkien verotuloihin ja voi pumpata lisää rahaa niiden kuolevien pikkukuntien, ja täten kepun äänestäjien, palveluihin.
 

Tämän mukaan STM:n arkistoista olisi löytynyt 15.5 asiakirja jossa sote-henkilöstöä neuvottiin käyttämään jopa kangasmaskeja suojautuakseen virukselta.

EkWjO1dWAAE61BR
 

Tämän mukaan STM:n arkistoista olisi löytynyt 15.5 asiakirja jossa sote-henkilöstöä neuvottiin käyttämään maskeja ja jopa kangasmaskeja suojautuakseen virukselta.

Eiköstä tuo nyt ole päivän selvää että SOTE-henkilöstö käyttää maskeja? Hitto, syy miksi meillä oli huutava pula noista maskeista keväällä oli se että noita käytettiin paljon laajemmin SOTE-henkilöstön joukossa kuin normaalisti.
 
Eiköstä tuo nyt ole päivän selvää että SOTE-henkilöstö käyttää maskeja? Hitto, syy miksi meillä oli huutava pula noista maskeista keväällä oli se että noita käytettiin paljon laajemmin SOTE-henkilöstön joukossa kuin normaalisti.

Kangasmaskeista ei olisi ollut pulaa.
 
Asian pitäisi kyllä olla nyt taputeltu. Toki on älytöntä, mutta ajankuva, että Haapajärvi (ilmeisesti) antoi nuo toimittajalle.

 
Kangasmaskeista ei olisi ollut pulaa.

Juu ei olisi ollut mutta ei myöskään ollut selkeää tietoa siitä että minkälainen vaikutus keskivertokansalaisten kangasmaskien käytöllä olisi ollut taudin leviämiseen. Jonka takia sitä yleistä suositusta kangasmaskien käytöstä ei annettu.

Joka taaskin on täysin eri asia kuin se että neuvotaan sosiaali- ja terveydenhuollon ammattilaiset käyttämään maskeja työssänsä, vaikka niitä kankaisia jos muita ei löydy.
 
Asian pitäisi kyllä olla nyt taputeltu. Toki on älytöntä, mutta ajankuva, että Haapajärvi (ilmeisesti) antoi nuo toimittajalle.


Mitä älytöntä tuossa on? Eiköhän nuo viestit lasketa suht selkeästi julkisiksi asiakirjoiksi jolloin ne pitäisi saada pyytämällä. Eikä pikaisesti katsottuna niissä ole mitään sellaista sisältöä mikä sallisi niiden salaamisen.

*edit*
Ja eiköhän tuo ollut Marinilla mielessä kun pyysi tuon selvityksen kirjallisena. Tietää että heti kun mainitsee asian niin toimittajat pyytää nuo asiakirjat ja julkaisee ne. Jolloin saa mustaa valkoiselle THL:ltä ja Tervahaudalta.
 
Mitä älytöntä tuossa on? Eiköhän nuo viestit lasketa suht selkeästi julkisiksi asiakirjoiksi jolloin ne pitäisi saada pyytämällä. Eikä pikaisesti katsottuna niissä ole mitään sellaista sisältöä mikä sallisi niiden salaamisen.

*edit*
Ja eiköhän tuo ollut Marinilla mielessä kun pyysi tuon selvityksen kirjallisena. Tietää että heti kun mainitsee asian niin toimittajat pyytää nuo asiakirjat ja julkaisee ne. Jolloin saa mustaa valkoiselle THL:ltä ja Tervahaudalta.
Nykyään normaalia.
Viime vuosituhannella ei olisi annettu kuin pyynnöstä.
 
Nykyään normaalia.
Viime vuosituhannella ei olisi annettu kuin pyynnöstä.

Siis mitenkä tämä nyt poikkeaa sitten viime vuosituhannesta? Nyt toimittajat tiesivät mitä kysyä, kysyivät sen perään ja saivat mitä halusivat juuri siten kuten heidän pitäisikin saada tuollaiset julkiset asiakirjat.
Meinaatko sä että laki on muuttunut sitten viime vuosituhannen tai silloin virkamiehet käyttäytyivät hankalasti ihan vaan vittumaisuudestaan tuollaisia suht selkeitä tietopyyntöjä kohtaan?
 
Siis mitenkä tämä nyt poikkeaa sitten viime vuosituhannesta? Nyt toimittajat tiesivät mitä kysyä, kysyivät sen perään ja saivat mitä halusivat juuri siten kuten heidän pitäisikin saada tuollaiset julkiset asiakirjat.
Meinaatko sä että laki on muuttunut sitten viime vuosituhannen tai silloin virkamiehet käyttäytyivät hankalasti ihan vaan vittumaisuudestaan tuollaisia suht selkeitä tietopyyntöjä kohtaan?
No vähän kyllä veikkaan, että on follattu toimittajalle. Tietopyynnöillä ei saman päivän aikana saa.
 
No vähän kyllä veikkaan, että on follattu toimittajalle. Tietopyynnöillä ei saman päivän aikana saa.

Marin sanoi nimeltä sen henkilön joka lähetti nuo mailit. Sitten Marin sanoi kun oli saanut selvityksen ja oli tyytyväinen siihen. Eiköhän tuossa vaiheessa tyyliin jokaisen suomalaisen median politiikan toimitus lähettänyt tuolle tyypille mailia että "Saisinx ne tän aamuiset THL maski viestit?". Jolloin kyseinen henkilö ilolla forwas ne.
 

"
SEKSUAALIRIKOSTEN uhreiksi joutuneiden lasten asema heikkenee, jos oikeusministeriössä valmistellut muutosehdotukset tulevat voimaan. Näin arvioivat useat tahot laajalla lausuntokierroksella.

Ehdotukset ovat herättäneet huolta ja jopa tyrmistystä. Uudistuksen jälkeen rangaistukset erityisesti 12–15-vuotiaisiin lapsiin kohdistuvista vakavista seksuaalirikoksista lievenisivät.

Moni tulkitsee, että nykyinen 16 vuoden suojaikäraja heitetään käytännössä romukoppaan ja ikäraja laskee 12 vuoteen.

"

Tässä ei oikein tunnu olevan järkeä. Haluaako feministihallitus heikentää lasten seksuaalirikostuomioita?

Sanokaa nyt että tässä on tapahtunut joku kämmi eikä ole kyseessä joku feministien ajatus että mamut kotoutuvat paremmin kun ei tule turhia tuomioita lasten raiskaamisesta tjs?
 
Viimeksi muokattu:

"
SEKSUAALIRIKOSTEN uhreiksi joutuneiden lasten asema heikkenee, jos oikeusministeriössä valmistellut muutosehdotukset tulevat voimaan. Näin arvioivat useat tahot laajalla lausuntokierroksella.

Ehdotukset ovat herättäneet huolta ja jopa tyrmistystä. Uudistuksen jälkeen rangaistukset erityisesti 12–15-vuotiaisiin lapsiin kohdistuvista vakavista seksuaalirikoksista lievenisivät.

Moni tulkitsee, että nykyinen 16 vuoden suojaikäraja heitetään käytännössä romukoppaan ja ikäraja laskee 12 vuoteen.

"

Tässä ei oikein tunnu olevan järkeä. Haluaako feministihallitus heikentää lasten seksuaalirikostuomioita?

Sanokaa nyt että tässä on tapahtunut joku kämmi eikä ole kyseessä joku feministien ajatus että mamut kotoutuvat paremmin kun ei tule turhia tuomioita lasten raiskaamisesta tjs?
Olisi melko koomista ja surullista, mikäli tällainen haista paska -laki menee läpi nykyisellä hallituskokoonpanolla. Näistä lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista on puhuttu iät ja ajat, kuinka ne ovat liian lieviä, tätä komppaa niin professorit kuin oikeusoppineet, mutta mitään merkittävää lakia kiristävää asiaa ei saada aikaiseksi... näköjään päinvastoin....
 
Näin ne lait kääntyy paremmin kunniakansalaisia huomioon ottavaksi. Ja kas kummaa seksuaalirikokset vähenee.
 
Sitä vartenhan ne lausuntokierrokset on, että huomataan ongelmat ja voidaan korjata ennen esittelyä.
 
Sitä vartenhan ne lausuntokierrokset on, että huomataan ongelmat ja voidaan korjata ennen esittelyä.
Kansalaisten oikeustaju voi olla koetuksella, jos aletaan käytännössä laskea suojaikärajaa 12 vuoteen. Minä en ymmärrä, miksi tällainen laki edes pääsee lausuntokierrokselle, mutta kai nämä poliitikot, professorit ja tuomarit tietävät kansalaisia paremmin.
 
Käsittääkseni tällä pyritään tekemään Suomesta maahanmmuuttajaystävällisempi ja houkuttelevampi kohde muutolle. Tänne tarvitaan miljoonittain nuoria viriilejä miehiä ja heille täytyy tietysti olla tarjolla nuoria morsiamia. Nykyhallitus myös tukee vahvasti tällaista hallinnollista ja lakilähtöistä kulttuurimuutosta, jolla mahdollistetaan paremmin vieraiden kulttuurien ja tapojen juurtuminen suomalaiseen yhteiskuntaan.
On tietysti selvää ettei näin radikaalia lakiehdotusta ole vahingossa laadittu vaan takana on suurempi yhteiskunnallinen tarkoitus ja suunnitelma.
 
Minä en ymmärrä, miksi tällainen laki edes pääsee lausuntokierrokselle, mutta kai nämä poliitikot, professorit ja tuomarit tietävät kansalaisia paremmin.

Ehkä siksi että tuo esiin nostettu tulkinta laista ei aluksi tullut mieleen niille jotka olivat kirjoittamassa tuota. Alunperinhän tuon tarkoitus oli tehdä alle 12 vuotiaisiin kohdistuvista seksuaaliteoista automaattisesti raiskauksia, toisin kuin ne ovat nyt.
 
Nyt tuli kova kannanotto Esko Aholta, varmasti aiheuttaa suurta harmia hallituspuolueissa. Tottahan tuo puhuu, että nykyään tehdään aivan liikaa politiikkaa vähemmistön mieliksi ja enemmistö jää täysin huomiotta.

Tässä yhteydessä Aho alkaa puhua myös hiljaisesta enemmistöstä, joka nykypolitiikassa unohdetaan. Sosiaalinen media kärjistää tilannetta.

– Minä väitän, että tilanne on epäterve. Tämä on johtanut siihen, että erilaiset vähemmistöt ovat saaneet äänensä paremmin kuuluville kuin hiljainen enemmistö. Hiljaisen enemmistön toiveet, odotukset ja tarpeet tahtovat jäädä jalkoihin

– Kaikenlaiset erilaiset vähemmistöjen intressit pääsevät hallitsemaan. Varmaan vanhassa ajassa monet vähemmistöt jäivät jalkoihinkin, mutta nyt on menty toiseen äärimmäisyyteen. Uskon, että sellainen puolue tulee pärjäämään, joka pystyy jotenkin menemään siihen maailmaan, jota katson, kun ajelen Länsiväylää kohti Helsingin keskustaa. Ihmiset, jotka menevät töihin aamulla, vievät lapset hoitoon, maksavat kiltisti veronsa, joilla on asuntolainaa, jonka takia pitää tehdä ahkerasti töitä.

– He pitävät yhteiskunnan pyörimässä. Tuntuu että sitä pidetään itsestään selvyytenä. Hiljainen enemmistö maksaa kuitenkin viulut, jos menee huonosti.


 
Viimeksi muokattu:
Nyt tuli kova kannanotto Esko Aholta, varmasti aiheuttaa suurta harmia hallituspuolueissa. Tottahan tuo puhuu, että nykyään tehdään aivan liikaa politiikkaa vähemmistön mieliksi ja enemmistö jää täysin huomiotta.





Ahon ikäluokka on varmaankin viimeinen monokulttuurin edustaja.

Moniäänisyydestä on tullut lähes itsestäänselvyys, jopa niin, että ns. maskikohunkin osalta yksi taistelu oli linjoilla yksiääninen kriisiajan tiedotus vai moniääninen ”kilpailevien” viestien vuorovaikutus.
Sinällään kokoomukselta taitavasti valittu (vähän kuten soten ”valinnanvapaus”) taistelulinja, joka vetoaa tunteisiin ja nykyihmisen omien oikeuksien korostamiseen.

Toki lähes jokainen meistä kuuluu johonkin enemmistöön ja johonkin vähemmistöön...
Ajat on muuttuneet siitä, kun tutkijat saattoivat kirjoittaa ”naiset ja muut vähemmistöt”. Vieläkään kaikki eivät saa ääntään kuuluviin, mutta he jotka saavat, tekevät sen nyt lujemmalla äänellä.
 
enemmistö jää täysin huomiotta

Haluatko avata tätä tarkemmin? Mitä konkreettisia asioita tässä mahdetaan tarkoittaa? Mitä enemmistön asioita jää hoitamatta vähemmistöjen takia?

Esko Aho mainitsi enemmistön, joka pitää yhteiskunnan pyörimässä. Meinataanko tässä, että vähemmistöt eivät osallistu yhteiskunnan pyörittämiseen? Homoseksuaalit ja lestat eivät pyöritä yhteiskuntaa ja maksa veroja? Mä en ihan saanut kiinni, mitä tässä kritisoitiin.
 
Käsittääkseni tällä pyritään tekemään Suomesta maahanmmuuttajaystävällisempi ja houkuttelevampi kohde muutolle. Tänne tarvitaan miljoonittain nuoria viriilejä miehiä ja heille täytyy tietysti olla tarjolla nuoria morsiamia. Nykyhallitus myös tukee vahvasti tällaista hallinnollista ja lakilähtöistä kulttuurimuutosta, jolla mahdollistetaan paremmin vieraiden kulttuurien ja tapojen juurtuminen suomalaiseen yhteiskuntaan.
On tietysti selvää ettei näin radikaalia lakiehdotusta ole vahingossa laadittu vaan takana on suurempi yhteiskunnallinen tarkoitus ja suunnitelma.
Joo, eikä näitä oikeasti tietenkään missään Suomen ministeriöissä suunnitella, vaan Saksan ja Ranskan oikeistolaiset voimat tarvitsevat kehitysmaalaista halpatyövoimaa ja EU:n kautta nämä päätökset ajetaan läpi Suomen kaltaisissa alusmaissa kansallinen päätäntävalta ohittaen.
 
Vähemmistö tarkoittaa, että niitä on vähemmän. Enemmistö, että niitä on enemmän. Merkittävä enemmistö, että niitä on paljon enemmän. Sitten jos se enemmistö on vielä töissä käyviä niin ne voi jopa kustantaa siitä sirkuksesta isomman osan.

Jos sitten keskitytään pienemmän ja äänekkäimmän valittajien asioiden ajamiseen, ja tämä ei ole sen enemmistön linja, niin siinä jää kato ne enemmistön asiat hoitamatta sen vähemmistön takia.

Kysyin tosiaan konkretiaa. Haluatko yrittää uudelleen? Keneltä siis esim. oli pois tasa-arvoisen avioliittolain säätäminen? Minkä lain hyväksyntä jäi sen takia tekemättä? Miksi tuo laki haittasi sorretun valkoisen heteromiehen arkea?

Musta on oikein hyvä että myös vähemmistöjen asioita ajetaan. Suurin osa lainsäädännöstä ei kohdistu vähemmistöihin. Pidän siis näillä tiedoilla Ahon kommenttia tyhjänpuhumisena ja populismina, jolla kalastetaan lähinnä persujen ääniä.
 

Ohisalon puheet ovat aivan täyttä potaskaa.

Kyllä täällä on menty ihan puolueiden henkilökohtaisia intressejä ja vähemmistöjen etuja palvellen.

Monet suuret ihmisryhmät on jätetty täysin vaille huomiota jo vuosien ajan ja näille ryhmille on tarjolla tulevaisuudessakin pelkästään negatiivisia asioita: verojen ja maksujen korotuksia, työssä käymisen ja muun elämisen hankaloitumista ympäristöhömpän ja muiden syiden vuoksi, työmahdollisuuksien kapenemista yrityksien lähtiessä muualle, pätkätyöt, työttömyys, eläkeikien pidennys, eläkeputkien poisto, oman onnensa nojaan jättäminen yhteiskunnan osalta jne jne.
 
Ohisalon puheet ovat aivan täyttä potaskaa.

Kyllä täällä on menty ihan puolueiden henkilökohtaisia intressejä ja vähemmistöjen etuja palvellen.

Monet suuret ihmisryhmät on jätetty täysin vaille huomiota jo vuosien ajan ja näille ryhmille on tarjolla tulevaisuudessakin pelkästään negatiivisia asioita: verojen ja maksujen korotuksia, työssä käymisen ja muun elämisen hankaloitumista ympäristöhömpän ja muiden syiden vuoksi, työmahdollisuuksien kapenemista yrityksien lähtiessä muualle, pätkätyöt, työttömyys, eläkeikien pidennys, eläkeputkien poisto, oman onnensa nojaan jättäminen yhteiskunnan osalta jne jne.
Mitkä "monet suuret ihmisryhmät"?
 
Täyttä asiaa Eskolta. Kyllä se enemmistö kohta alkaa pitämään meteliä, kun asiat alkaa menemään vielä huonommin.
 
Täyttä asiaa Eskolta. Kyllä se enemmistö kohta alkaa pitämään meteliä, kun asiat alkaa menemään vielä huonommin.

Tuskin, nyt kaavaillaan hyvinvointikeskus veroa ja autoihin gps seurantaa jotta voidaan verottaa lisää. Kyllä me työssä käyvät puristamme vaan enemmän nyrkkiä taskussa ja maksamme mukisematta verot pois.
 
Demokratiahan on nimenomaan enemmistön kanta, joka ratkaisee. Ohisalo on varmasti turhin noista nykyhallituksen ministereistä, joka on jo melkoinen saavutus sinänsä muut huomioon ottaen.

Mutta onneksi Suomi on muutakin kuin vain demokratia. Ensisijaisesti Suomi on vapaa ja tasa-arvoinen oikeusvaltio. Demokratia nyt vain sattuu olemaan se "vapain" mahdollinen valtiojärjestys mutta tärkeydessä se on kakkossijalla verrattuna perusoikeuksiin. Minkä takia vähimmistöjen perusoikeudet (kuten kaikkien muidenkin) pyritäänkin suojaamaan mahdollisimman tehokkaasti enemmistön mielivallalta ja sorrolta.
 
Otetaan nyt vaikka suomalaiset yksityissektorin työntekijät, jotka tätä maata pitävät pystyssä. Tälle väelle ei ole ollut, eikä ole, tarjolla muuta kuin negatiivisia asioita.

Millä ihmeen tavalla vähemmistöjen oikeuksien (vaikka se tasa-arvoinen avioliittolaki) puolustaminen on pois yksityissektorin työntekijöiltä? Avaisitko vähän? Eihän tuossa väitteessä ole järkeä. Jos sulla on joku yksityiseen sektoriin ja sen työntekijöihin liittyvä asia, jota haluat jonkun ajavan, niin ei jonkun translain ajamisen lopettaminen ole mikään ratkaisu sun ongelmiisi. Tai jonkun tasa-arvoisen avioliittolain ajamisen lopettaminen. Kerro, mikä se asia on, jota kukaan ei mielestäsi aja vähemmistöjen asioiden ajamisen takia, niin voidaan tarkastella paremmin.

Musta tuo nyt kuulostaa ihan tyypilliseltä uhriutumiselta. Konkretiaa, kiitos. Ei epämääräistä uhriutumista.
 
Otetaan nyt vaikka suomalaiset yksityissektorin työntekijät, jotka tätä maata pitävät pystyssä. Tälle väelle ei ole ollut, eikä ole, tarjolla muuta kuin negatiivisia asioita.
Mitä tarkoitat? Olen itse yksityisellä, kuten vajaat 1,8 miljoonaa muutakin suomalaista, vaimo on julkisella (kuten n. 650 tuhatta muuta).
En oikein hahmota, mitä sellaista negatiivista minulle on tarjolla, mitä vaimolle ei ole.
Toisaalta, en oikein hahmota mitä sellaista positiivista on vaimolle, mitä minulle ei ole. Jaa no on hänellä kyllä pidemmät kesälomat (tosin se ei ole mikään uusi juttu). Mutta toisaalta häneltä tässä juuri muutama vuosi vietiin kolmasosa lomarahoista kikyilyssä, mitä mulla taas ei.
 
Mitä tarkoitat? Olen itse yksityisellä, kuten vajaat 1,8 miljoonaa muutakin suomalaista, vaimo on julkisella (kuten n. 650 tuhatta muuta).
En oikein hahmota, mitä sellaista negatiivista minulle on tarjolla, mitä vaimolle ei ole.
Toisaalta, en oikein hahmota mitä sellaista positiivista on vaimolle, mitä minulle ei ole. Jaa no on hänellä kyllä pidemmät kesälomat (tosin se ei ole mikään uusi juttu). Mutta toisaalta häneltä tässä juuri muutama vuosi vietiin kolmasosa lomarahoista kikyilyssä, mitä mulla taas ei.
Julkisen sektorin työpaikat ovat pääsääntöisesti turvattuja. Harvoin sieltä ketään irtisanotaan verrattuna yksityissektoriin.

Hyvä esimerkki nähtiin keväällä, kun Marinin hallitus sorvasi pikavauhtia poikkeussäännön, että yritykset saavat lomauttaa väkensä pikamenettelyllä. Samaan aikaan pääministeri vaati, että julkinen sektori ei lomauta ketään. Ja näin todellakin kävi: mm. uimahallien henkilökunta lampsi työpaikoilleen, vaikka siellä ei ollut mitään tekemistä ja Suomi otti 20 miljardia euroa velkaa.

Kuten olen moneen kertaan sanonut, eläkeputkien poistamiset eivät koske julkista sektoria edellä mainitusta syystä johtuen.

Kun nämä Suomen lukuisat viherpuolueet pohtivat ilmastopolitiikkaan liittyviä kiristyksiä, heitä ei tunnu kiinnostavan vaikutus yksityissektorin työntekijöihin paskan vertaa. Se on ihan sama katoaako mm. turvealan työntekijöitä, turkistarhaajilta elinkeino alta. Pääasia on, että kampaviineri sulaa suussa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
257 411
Viestejä
4 477 437
Jäsenet
73 922
Uusin jäsen
Superlurppa_H

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom