TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ne on samanarvoisia siinä mielessä että koska kumpikaan väitteistä ei perustu mihinkään faktaan vaan on puhdasta spekulaatiota ilman mitään todisteita niin niiden arvo järkevässä, faktapohjaisessa keskustelussa on sama. Eli nolla.
Siis en mä mitään piilotellut, Lauri Nurmi on kirjassa oikeastaan enemmän kuin vihjaillut asiasta. Lue se kirja.
Väitit äsken kritisoivasi niitä jotka heiluttaa turhaan natsikorttia persujen suuntaan niin mitä jos nyt sitten kritisoisit Jan11:stä tuosta kortin heiluttelusta ja puuttuisit sitten tällaiseen myös tulevaisuudessa kun näin ilmoitit tekeväsi ja pitäväsi itseäsi turhan spekuloinnin yläpuolella.
Mikä se kortti oli? Se, että totesin, kuten mediakin viime viikolla Lauri Nurmen vihjaavan (tai oikeastaan vahvemmin eli esittävän) asian olevan niin?
Totesit tuohon kirjaan joka nyt ei ole itsessään enempää kuin turhaa natsikortin heiluttelua naamioituna joksikin faktaksi. että "voi olla huuhaatakin" joka nyt antaa ymmärtää että että pidät sitä isona mahdollisuutena joka itsessään on vihjailua. Muiden kortin heiluttelun toistelu on myös sitä kortin heilutusta.
www.uusisuomi.fi
Niin, toki joku olisi voinut äkätä, että kun kirjoitin ”voi olla huuhaata”, ”Nurmella on tunnetusti aika lennokas sulkakynä” ja ”Nurmi tuppaa usein yliampumaan ja kärjistämään” yritin näillä sanoa vähemmän alatyylisesti samaa.
Koit tarpeelliseksi tuoda koko tuon hevonpaskan keskusteluun ja et lähtenyt sitä suoraan kiistämään. Päinvastoin sanoit että "voi olla huuhaatakin" antaen asialle totuusarvoa. Mitä tuo on muuta kuin vihjailua ja natsikortin heilutuksen toistoa?
Siis siinähän väitettiin, että Pekonen oli tapahtuma-aikaan ensimmäistä kauttaan kansanedustajana, eli homman olisi käytännössä pitänyt tapahtua vuosina 2011-2014.
Vasemmistoliiton puheenjohtaja on omien sanojensa mukaan marxilainen.Ei jotkut, vaan joku. Yksikössä.
Kontula on tosiaan määritellyt itsensä eduskunnan ainoaksi kommunistiksi.
Sana _ainoa_ onkin tuossa se oleellisin asia.
Anna Kontula: Olen eduskunnan ainoa kommunisti | Verkkouutiset
Vasemmistoliiton kansanedustaja kummeksuu kommunismiin liittyviä ennakkoluuloja.www.verkkouutiset.fi
www.hbl.fi
fi.wikipedia.org
Marxilaisuus ei tarkoita kommunistista.
annakontula.fi
Kyllä se näyttää siltä että teknologian kehitys johtaa siihen että me koko ajan siirrytään pikkuhiljaa enemmän sosialismin ja kommunismin suuntaan. Esimerkiksi perustulo olisi askel lähemmäksi sosialismia, ja se joudutaan varmaan ottamaan käyttöön jossain vaiheessa, koska teknologia vähentää koko ajan töitä, joten ihmisille on annettava enemmän rahaa vähemmästä työstä. Ilmastonmuutos ja koronavirus on kaksi toista asiaa jotka osoittaa että kapitalismista on luovuttava, koska rahanpalvonta johtaa tuhoon.
Mitäs tää nyt sitten mahtaa tarkoittaa, etenkin tämän loppuviestisi kontekstissa?
Eli toisin sanoen koska mielestäsi pitää mennä sosialismia kohti, pitää siitä jotenkin irroittaa ikävät marxismi ja kommunismi termeinä kuvaamaan jotain muuta, jota edelleenkään et kannata?
Näissä keskusteluissa on hyvä erottaa toisistaan myös markkinatalous ja kapitalismi.
Mielestäni meidän ei pidä yrittää mennä kohti sosialismia, mutta teknologian kehitys johtaa siihen että me mennään suuntaan joka tulee johtamaan johonkin kommunismin tapaiseen yhteiskuntaan (futuristi Ray Kurzweil ennustaa tätä myös). Teknologia aiheuttaa koko ajan suuria muutoksia yhteiskuntaan (esim. ilmastonmuutos ja muutokset perinteiseen perheeseen), joten siksi kapitalismia joutuu muuttamaan kans, muuten yhteiskunta alkaa toimimaan huonommin, tai jopa tuhoutuu.
Selkeä homma. "Muuttunut kapitalismi" on sitten tosin jotain muuta kuin kapitalismia.
Minä olen lukenut pääministerin puheet niin, että hän hakee uutta luokkataistelua. Tehtaanomistajat paha, työläinen hyvä.
www.mtvuutiset.fi
Varsinkin noi Veikkauksen fyysiset pelikoneet vetävät köyhiä ja mummoja itseensä. Ne joilla ei ole varaa tunkee kaikki kolikkonsa noihin. Ne joilla olis varaa kiertää ne kaukaa, kun palautusprosentit ovat surkeat. Onhan se hauskaa kun valtion kukkarosta ensin köyhä saa rahansa joka sitten tungetaan koneisiin. Ja maailma pelastuu.
Tässä on näemmä nyt pari eri asiaa keskustelussa: mitä on markkinatalous ja millainen yhteiskunnan pitäisi olla.
Paljonko sen sitten mielestäsi pitäisi olla, ihan noin uteliaisuudesta? Nythän se kuitenkin on 90+%.
Pointti oli kumminkin se, että noissa vaan häviää rahaa. Suurin osa jotka pelaavat ovat muutenkin persaukisia. Raha kiertää valtiolta persaukiselle ja takas valtiolle. Kunnon ikiliikkuja keksitty ja ollaan niin hyvällä asialla että. Ihan sama kuin Alko. Ei noi monopolit ole vähentäneet pelaamista tai juomista promilleakaan. Suomessa pelataan vitusti ja juodaan vitusti vaikka on monopolit.
Onko ehdottamasi vaihtoehto siis täyskielto vai yksityiset toimijat joilla ei ole tuotakaan vähää yhteiskuntavastuuta?
En ole kieltoa ajamassa. Aikuiset ihmiset kun saavat tehdä mitä haluavat. Haluisin vaan että puhutaan asioista oikeilla termeillä. Veikkaus ottaa tyhmiltä rahat pois kuleksimasta, turha leikkiä muuta. Se että osa siitä rahasta pistetään johonkin "hyvään" ei poista sitä että Veikkaus haluaa tehdä mahdollisimman paljon voittoa. Tässä ei olisikaan mitään ongelmaa muuten, mutta kun me kaikki muut joudutaan maksumiehiksi kun Suomessa ei aikuisilla ole mitään velvollisuuksia hoitaa omat ongelmansa.
Kannattaa kuunnella tuo podi. Pointti ei ole palautusprosentti, tai yksityistäinen, vaan se miten lehdistö ja ruokakaupat on valjastettu veikkauksen pyörittämän himmelin ajamiseen. Jopa vanhainkoteihin on viety näitä pelikoneita.
No eipä se ole heillekään helppoa näyttänyt olevan, mutta ei se sukupuolesta tietenkään johdu.
No juuri näin. Suomessa on pelikoneita joka vitun kulmassa ja juoppoja joka vitun penkillä. Ei näin ole muualla. Hyvin on monopolit vähentäneet ongelmia.
Valitettava tosiasia on, että pelisaleja nimenomaan on suljettu ja Veikkauksen edellisissä YT:ssa pantiin pihalle juuri pelisalien henkilökuntaa.
Ei tarvi ihmisten matkustaa pelisaleihin, kun samat masiinat löytyy lähikaupasta. Joten ei ihme, että saleja suljetaan ja henkilöitä potkitaan pois.
En tiedä haluaisinko enää kieltää noita koneita, kun niihin on niin kovasti jo täällä totuttu, mutta niihin voisi lisätä samaan tapaan kuin tupakka-askeihin varoitusmerkkejä ja edellyttää, että jokaisessa koneessa olisi mainittuna selvästi tuo palautusprosentti. Esim. mallia, että keskimäärin laittamalla koneeseen 20€ saat takaisin 18€ - hävityllä rahalla tuet Suomalaista kulttuuria ja liikuntaa.
Nuo on aivan hirmuisia summia, kun lähtee miettimään mitä vastaavalla liikevaihdolla toimivat yksityiset firmat saavat vuosittain aikaan.Tää on se joka mulla tökkii Veikkauksen monopolissa. Sossun luukulta suoraan pelikoneisiin ja takas sossun luukulle. Noh, saadaanpahan virkakyösteille palkkaa kun pyörittävät tätä mahtavaa monopolia verorahoilla. Suomessa tuntuu vaan olevan enemmän pelihaittoja kuin muualla vaikka on hienot monopolit pystyssä.
Sinällään Veikkausta voi ajatella myös ns. vapaaehtoisena veronmaksuna.
Vapaaehtoinen vero, jolla kerättäisiin varoja oman maan ulkopuoliseen tuhlailuun? Kerrassaan loistava idea! Tuolloin ainakin kansalaisten mielipide ja tuki asioihin olisi eurolleen tiedossa.
Valitettavasti Suomi on sen verta pieni markkina-alue että ilman taiteiden tukemista julkisin varoin, meillä olisi todella vähän kotimaista taidetuotantoa.
Suomessa, jo ennen itsenäisyyttä, on tuotettu paljon taidetta ilman yhteiskunnan tukea.
Ehkä ennen mutta ei enää. Kevyttä musiikkia ehkä voidaan nykyään tehdä kannattavasti ilman tukia. Elokuvia ei voida.
Kyllä elokuvia voi tehdä. Miksi ei voisi? Tekee sellaisia elokuvia kuten Aki Kaurismäki, joita voi myydä muihin maihin. Aki Kaurismäki on varmaan saanut suomalaista tukea, mutta turhaan.
Sen takia näistä onneksi päätetään, ettei automaationa tule kaikille tuhertelijoille.
Elokuvia voi tehdä mutta ei niillä Suomessa oikeasti tienaa ilman tukia. Tuskin Kaurismäkikään olisi pystynyt leffojaan tekemään ilman tukia, puhumattakaan muista ei-niin-nimekkäistä.
Hyvä kysymys: miksi sai? On tienannut ihan tarpeeksi uransa aikana. Tekisi omilla rahoillaan, jos haluaa tehdä lisää.
No kuten jo sanoin, siksi koska ilman noita tukia Suomessa tuskin tehtäisiin mitään teatterilevitykseen tähtääviä elokuvia. Ja yleensä ottaen ihmiset tuskin haluavat että teattereissa pyörisi käytännössä vain Hollywood leffoja.
YLE näyttääkin kotimaista taidetta ihan mukavasti kanavillaan. Ja radiossa lisää. Ooppera saa luokkaa 40M vuosittain tukea toimintaan. Ja sillä rahoitetaan mm. noin 600 kuukausipalkkaista työntekijää ja lisäksi vajaa 1000 tunti-/suoritepalkkaista.
Jos kaikki tuo tuki on tarpeellista, pitää se hoitaa jollakin muulla tavalla kuin veikkaushäviörahojen kautta. Köyhä kansa pelaa automaateilla viimeiset rahansa, jotta eliitti pääsee kansallisoopperan näytöksiin. Ei näin.
Ei sinänsä että olisin mikään Veikkauksen monopolin suuri fani mutta se että Veikkauksen voitot, tai köyhien automaateilla pelaamat rahat, menee kotimaisten taiteiden tukemiseen on kyllä parempi vaihtoehto kuin että ne menisi esimerkiksi ulkomaalaisten uhkapelifirmojen tilille.
Juuri tällaiset ja vastaavat summat hevosurheiluun pistää todella miettimään miten totta on, kun veroja aina perustellaan vaan koulutus-, sosiaaliturva ja terveydenhoitomenoilla. Kummasti Viro saa nuo paljon pienemmillä veroilla aikaan. Noh, mutta toisten rahoilla on aina kiva mällätä.
