• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Eli jos kanadassa tuli halvemmaksi tuo tapa niin Suomessa ei tulisi?

En itsekkään pidä rahansa menettäneitä oikeutettuna tuollaiseen bonukseen, mutta jos sen kautta pienennettäisiin sitä kokonaissummaa mitä tukiin menee, niin alkaa ainakin oma laskupää ymmärtää että tuossa olisi tietty järki.
 
Kanada-uutisen linkkaaja esitti ihan hyvän kysymyksen, miksei toimisi Suomessa, johon tulikin heti jo oikea vastaus: koska Suomessa kaikki halukkaat saavat valtiolta asunnon ja vuokrarahat, niin jäljelle jääviä asunnottomia päihdeongelmaisia ei pysty auttamaan antamalla rahaa.

Myös Kanadassa kaikki halukkaat saavat valtiolta asunnon ja vuokrarahat, joten tällä perusteella ei olisi pitänyt toimia sielläkään. Siksi tutkimustulos olikin hieman yllättävä.
 
En oikeasti tiedä, miten vahvasti Kanadassa kodittomuus kytkeytyy päihdeongelmiin ja pikkurikollisuuteen. Suomessa kuitenkin perstuntuman mukaan kytkös on vahva.
 
En oikeasti tiedä, miten vahvasti Kanadassa kodittomuus kytkeytyy päihdeongelmiin ja pikkurikollisuuteen. Suomessa kuitenkin perstuntuman mukaan kytkös on vahva.
Tuo sosiaalinen kokeilu ja siihen liittyvä tutkimus tehtiin hiljakkoin asunnottomiksi pudonneille. Ei nyt ihan varhaisen puuttumisen malli (koska sellainen olisi koskenut asunnottomuusuhan alla olevia).
Valistunut arvaus on, että sellaisissa on paljon myös ei-päihdeongelmaisia, joilta on vaan mennyt kämppä alta esim. parisuhteen päättymisen takia tai siksi, että omistaja on myynyt sen tai ottanut omaan käyttöön. Joillain varmasti ollut vaikeuksia vuokranmaksun kanssa.

Loogisesti ajatellen saman tyyppinen ratkaisu saattaisi kyllä toimia meilläkin.
Yksityisillä vuokramarkkinoilla asunnon saaminen on varmasti helpompaa, kun on rahaa tai pankkitilipanttaus vakuudeksi. Itse olen nuorten kohdalla tehnyt myös sopimuksia, missä isä tai äiti on takaaja. Kelan vakuutta en ole kelpuuttanut.

Meillä ihmisillä on herkästi tapana stereotyypitellä ja tuomita. Asunnottomissa on paljon ihan kunnollisia ihmisiä. Ensi- ja turvakodit on näitä täynnä, mutta toki meidän kunnallinen systeemi jeesaa näitä jo kohtuullisen hyvin, eli saavat usein asunnon sitä kautta. He ovat usein naisia ja lapsia.
Sen sijaan tyhjän päälle jäävällä miehellä voi olla hyvinkin paljon vaikeampaa päästä eteenpäin.

Edit.
Muutenkin ihmettelen erityisesti oikealla näyttäytyvää ristiriitaa: Yhtäältä korostetaan ihmisen omaa vastuuta ja valinnanvapautta, sekä vastustetaan yhteiskunnan holhoamista ja korostetaan, että pitäisi luottaa yksilöön. Toisaalta, esim. tämän tyyppisissä asioissa vastustetaan sitä, että luotettaisiin ihmisen kykyyn tehdä niitä valintoja ja auttaa itseään.
Ettei vaan takana olisi kuitenkin minä-ajattelu. Eli karrikoidusti ”minulla pitää olla valinnanvapaus, minuun pitää luottaa, minua ei pidä holhota, mutta muihin ei kannata luottaa samalla tavalla, sillä he eivät ole minun tasoisiani yksilöitä.”

Ja juu, kyllä ristiriitaista ajattelua on myös vasemmalla ja keskellä, ei sillä.
 
Viimeksi muokattu:
Auttaa voi ja pitää tietenkin. Toki siinäkin on rajansa. Joku joka on kymmenettä kertaa katkolla on jo sellainen tapaus, että kaikkien ajan haaskausta jatkaa auttamista. Siinä jää helposti joku toinen auttamatta kun yhtä jästipäätä holhotaan kymmenettä kertaa.

Oli Kanadassa miten tahansa, niin henkilökohtaisesti on vaikeeta nähdä miten käteisen syytäminen tällaiseen ongelmaan olisi hyvä ratkaisu. Suomessa on hyysätty porukkaa ja huonompaan suuntaan on asiat silti menossa. Voisko välillä kokeilla jotain muutakin kuin rahan syytämistä ongelmiin?

Muutenkin aika huvittava filosofia että sen paskemmin kun hoidat hommasi, niin sen enemmän sulle syydetään rahaa. Ei vaan oikein sovi mun filosofiaan. Lisää veroja vaan ja ilmaista rahaa juopoille, kyllä se siitä voitoksi vielä nousee. :og:
 
Minusta menee ihan kautta linjan tuo hommien paskasti hoitaminen. Pääministeristä alkaen. Ja rahaa vaan lisää syytävät.
 
Eiköhän siellä ole julkaistu kaikkien puolueiden kannattajia, äänestäjiä ja poliitikkojakin, en tiedä.

Tavion tilannetaju ja empatiakyky näyttää tässä vaan pettäneen pahasti. Eikä ole eka kerta.
Ei varmaan liity Perussuomalaisiin puolueena, vaan henkilöön itseensä, mutta toki kun on puolueensa eduskuntaryhmän puheenjohtaja, niin aina silloin myös puoluettaan edustaa.

Asiassa on omituista se, että substanssiosaamisen ja argumentoititaidon lisäksi juristin (joka Tavio on) tärkeimpiä osaamisalueita on kyky pitää jotkut asiat omana tietonaan. Kaikkia maailman asioita ei vaan kannata spekuloida Twitterissä, ei ainakaan näin sensitiivisiä.
 
Minä spekuloin että siellä on jonkun poliitikon omantunnonpurkua kuinka on kusettanut ja kiertänyt veroa. Ei tästä muuten olisi tehty näin isoa juttua.
 
Eiköhän siellä ole julkaistu kaikkien puolueiden kannattajia, äänestäjiä ja poliitikkojakin, en tiedä.

Tavion tilannetaju ja empatiakyky näyttää tässä vaan pettäneen pahasti. Eikä ole eka kerta.
Ei varmaan liity Perussuomalaisiin puolueena, vaan henkilöön itseensä, mutta toki kun on puolueensa eduskuntaryhmän puheenjohtaja, niin aina silloin myös puoluettaan edustaa.

Asiassa on omituista se, että substanssiosaamisen ja argumentoititaidon lisäksi juristin (joka Tavio on) tärkeimpiä osaamisalueita on kyky pitää jotkut asiat omana tietonaan. Kaikkia maailman asioita ei vaan kannata spekuloida Twitterissä, ei ainakaan näin sensitiivisiä.
Tilannetaju joo pettänyt, mutta tuollaisesta "unelmoi seksistä vieraan kanssa" heitosta on vaikea vetää johtopäätöksiä empatiakyvyn puuttumiseen.
 
Sisäministeriö etsii keinoja, jotta laittomasti maassa olevat voisivat hakea oleskelulupaa – ministeri Ohisalo kertoo miksi

Nyt "varjoyhteiskunnan" estämiseksi mietitään, kuinka kaikille laittomasti maassa oleville saisi oleskeluluvat. Käytännössä koko turvapaikkapoliitikalta lähtee pohja ja tämä toiminta lisää vain vetovoimatekijöitä hakeutua tänne.

Laittomasti maassa olevat pitää potkia vittuun ja kyllä olen täysin samaa mieltä oli kyseessä kuka tahansa. Suomalainen oleskelee laittomasti toisessa maassa --> hiuksista vittuun myös.

Maalaisjärki, mitä se on?
 
Sisäministeriö etsii keinoja, jotta laittomasti maassa olevat voisivat hakea oleskelulupaa – ministeri Ohisalo kertoo miksi

Nyt "varjoyhteiskunnan" estämiseksi mietitään, kuinka kaikille laittomasti maassa oleville saisi oleskeluluvat. Käytännössä koko turvapaikkapoliitikalta lähtee pohja ja tämä toiminta lisää vain vetovoimatekijöitä hakeutua tänne.
Sisäministeri on kyllä ihmeen huolissaan tästä laittomasti maassa olevasta marginaalisesta porukasta. Jos nyt kyhätään joku mekanismi millä oleskeluluvan saa työpaikalla niin joka ikinen noista "työllistyy" jossain tutun pizzapaikassa tms. Sitten kun lupa kourassa voi ollakin ettei ne työt niin enää kiinnostele. Hieno vetovoimatekijä kyllä päästä suomalaisten elätettäväksi kenelle tahansa EUn ulkopuolelta vailla mitään perustetta.
 
Laittomasti maassa olevat pitää potkia vittuun ja kyllä olen täysin samaa mieltä oli kyseessä kuka tahansa. Suomalainen oleskelee laittomasti toisessa maassa --> hiuksista vittuun myös.

Maalaisjärki, mitä se on?
Logiikka on vallan mainio, yhteiskuntarauhan ja turvallisuuden takia annetaan lakia rikkoville oleskeluluvat, meno on kuin kummelissa.
 
Sisäministeri on kyllä ihmeen huolissaan tästä laittomasti maassa olevasta marginaalisesta porukasta. Jos nyt kyhätään joku mekanismi millä oleskeluluvan saa työpaikalla niin joka ikinen noista "työllistyy" jossain tutun pizzapaikassa tms. Sitten kun lupa kourassa voi ollakin ettei ne työt niin enää kiinnostele. Hieno vetovoimatekijä kyllä päästä suomalaisten elätettäväksi kenelle tahansa EUn ulkopuolelta vailla mitään perustetta.
Ei taida olla kovinkaan laillista touhua työllistää maassa laittomasti olevia, näin mutulla sanoisin, että rikotaan useampaa lakia.

– Sisäministeriössä on selvitetty sidosryhmien kanssa keinoja vaikuttaa niiden kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden tilanteeseen, jotka jäävät maahan ilman oleskelulupaa, koska heitä ei kyetä poistamaan maasta viranomaistoimin. Osalla näistä henkilöistä on täällä heidän elämänsä kannalta hyvin merkittäviä siteitä, kuten perhe, työpaikka tai opiskelupaikka tai useampi näistä.

Kuinka ilman oleskelulupaa maassa olevalla voi olla työ- tai opiskelupaikka?
 
Viimeksi muokattu:
Ei taida olla kovinkaan laillista touhua työllistää maassa laittomasti olevia, näin mutulla sanoisin, että rikotaan useampaa lakia.

– Sisäministeriössä on selvitetty sidosryhmien kanssa keinoja vaikuttaa niiden kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden tilanteeseen, jotka jäävät maahan ilman oleskelulupaa, koska heitä ei kyetä poistamaan maasta viranomaistoimin. Osalla näistä henkilöistä on täällä heidän elämänsä kannalta hyvin merkittäviä siteitä, kuten perhe, työpaikka tai opiskelupaikka tai useampi näistä.

Kuinka ilman oleskelulupaa maassa olevalla voi olla työ- tai opiskelupaikka?
Uusi hakemus sisällä, niin saat työskennellä, jos olet ollut Suomessa riittävän kauan (koskee siis turvapaikanhakijoita).

Käsittäisin, että Ohisalo pyrkii ainoastaan palauttamaan aikaisemman tilanteen. Sipilän hallituksen viimeinen muutos kun oli aivan älytön. 1.6.2019 jälkeen turvapaikanhakija, joka oli hakemuksen jätettyään työllistynyt, mutta jonka päätös sitten myöhemmin oli kielteinen, menetti oikeuden työskennellä 3 tai 6 kuukauden ajaksi, vaikka hän valittaisi tai jättäisi uuden hakemuksen.
Tietenkin yhteiskunnan kannalta olisi järkevämpää, että työskentely saisi jatkua, jos valitus tai uusi hakemus on vireillä, ja hakija pysyy edelleen maassamme uuden prosessin ajan.
 
Käsittäisin, että Ohisalo pyrkii ainoastaan palauttamaan aikaisemman tilanteen. Sipilän hallituksen viimeinen muutos kun oli aivan älytön. 1.6.2019 jälkeen turvapaikanhakija, joka oli hakemuksen jätettyään työllistynyt, mutta jonka päätös sitten myöhemmin oli kielteinen, menetti oikeuden työskennellä 3 tai 6 kuukauden ajaksi, vaikka hän valittaisi tai jättäisi uuden hakemuksen.

Toisaalta mikä sen parempi kotiutustapa kuin heti infota tulijoille että Suomessa kannattaa mielummin olla tekemättä mitään kuin yrittää tehdä jotain? Ihan perusjuttuja Suomessa. :kahvi:
 
Käsittäisin, että Ohisalo pyrkii ainoastaan palauttamaan aikaisemman tilanteen. Sipilän hallituksen viimeinen muutos kun oli aivan älytön. 1.6.2019 jälkeen turvapaikanhakija, joka oli hakemuksen jätettyään työllistynyt, mutta jonka päätös sitten myöhemmin oli kielteinen, menetti oikeuden työskennellä 3 tai 6 kuukauden ajaksi, vaikka hän valittaisi tai jättäisi uuden hakemuksen.
Tietenkin yhteiskunnan kannalta olisi järkevämpää, että työskentely saisi jatkua, jos valitus tai uusi hakemus on vireillä, ja hakija pysyy edelleen maassamme uuden prosessin ajan.

Tuo Sipilän muutos jäi vain vähän torsoksi. Jos ensimmäinen hakemus hylätään, ei todellakaan pidä olla mitään toista linjaa päästä sisään, vaan henkilö haltuun. Sen jälkeen tehdään se valituksen käsittely ja se tehdään käsittelylaitoksessa. Jos tuo ei mene läpi, ihminen ohjataan lennolle kotimaahan. Jos ihmisiä on enemmän, odottaa hän isompaa siirtoerää. Jos taas maa ei ota vastaan kuin vapaaehtoisia, voidaan laitoselämää jatkaa niin kauan, kun on vapaaehtoisuutta. Turvapaikanhakija on turvapaikanakija. Jos ei ole perusteita sille, ei muuta linjaa voi enää käyttää. Jos haluaa tänne hakea töihin, on olemassa siihen muut vaihtoehdot ja silloin käytetään niitä.
 
"Hän pohti Twitterissä, että minkä takia terapiassa tehdään yksityiskohtaisia muistiinpanoja. Tavio vertaa tilannetta pappiin ja lakimieheen, joilla ei ole vastaavanlaisia muistiinpanoja vaan yksityiskohdat pidetään omana tietona."

Ei jumalauta taas mitä aivopiereskelyä Taviolta. Melkein yhtä typerää ulosantia kuin nämä yleistykset, että vain tyhmät/idiootit voivat ajautua köyhyyteen ja asunnottomuuteen. Seuraavaksi varmaan saa lukea, että työkyvyttömyyden aiheuttavat mielenterveysongelmatkin ovat vain kuvitelluksi henkiseksi kivuksi jalostunutta tyhmyyttä.

Sen kerran kun oon joutunut sen köyhän elämän mullistavan viistonnisen maksamaan lakimiehelle A4:n kirjoittamisesta ja sitä edeltäneestä parista tapaamisesta, joista toiselle se ei muistanut edes tulla ennen kuin sille soitti kotiin, niin olisi saattanut hieman ottaa ohimoon, jos se jurristi ei olisi edes kirjoittanut sitä paperia yksityiskohtaisien muistiinpanojen pohjalta. Kerta toisensa perään hämmentää miten uhrit ei kiinnosta persuja yhtään, vaan ainoastaan mahdolliset syyllistettävät.
 
Ohisalo taas menossa autoilijoiden kukkarolle.


Juu, ja sitten kun kaikki ajaa sähköautoilla, niin pitää sähköä verottaa niin perkeleesti jos haluavat saman potin valtion kassaan edelleen.
 
Voi olla vähän kaukaa haettua, mutta miten järkevää on rakentaa yhteiskunta liian riippuvaiseksi sähköstä? Jos eräiden fantasiat toteutuisivat, niin Suomen henkilöautokannasta neljännes olisi mielellään täyssähköautoja. Mitenhän hyvin ne palvelee käyttäjäänsä, jos energiansaantiin tuleekin ongelmia? Sähköverkko kun on haavoittuvainen muillekin kuin vain venäläisille.

Ei lienee yhtään hullumpi idea jättää talliin yksi polttomoottorilla varustettu pirssi odottamaan maailmanloppua. Harmillisesti sen täytyy olla joku tylsä Volvo tai Toyota, mitä nyt sattuu olemaan paljon ajossa, niin varaosien nussiminen helpottuu. Niin ja vähintään kuution kontti polttoainetta.

gas.jpg
 
Voi olla vähän kaukaa haettua, mutta miten järkevää on rakentaa yhteiskunta liian riippuvaiseksi sähköstä? Jos eräiden fantasiat toteutuisivat, niin Suomen henkilöautokannasta neljännes olisi mielellään täyssähköautoja. Mitenhän hyvin ne palvelee käyttäjäänsä, jos energiansaantiin tuleekin ongelmia? Sähköverkko kun on haavoittuvainen muillekin kuin vain venäläisille.

Tosin ne henkilöautot ovat ehkä se pienin ongelma siinä vaiheessa jos sähköverkko lakkaa toimimasta. Eli tärkeämpää on varmistaa että siitä sähköverkosta tehdään mahdollisimman luotettava.
 
Minulla on hieman pelkoja meidän yhteiskunnan toimivuudesta jos porkkanan sijasta annetaan vain keppiä ja köyhät ajetaan kyykkyyn utopisilla maailman parannus metodeilla joissa suomella on alle promilen osuus. Me voisimme koko kansakunta täällä tappaa itsemme heti ja mikään ei muuttuisi isossa mittakaavassa.

Toki kannatan ympäristöarvoja ja päästörajoituksia, mutta Suomi tekee ja on tehnyt tässä jo hyvin tulosta ilman vielä ankarampaa kuritusta.

Maailman liikenne sähköistyy, mutta Suomen kaltaisen köyhän metsäisen maan ei pidä olla etunenässä pakottamassa tähän liian nopeasti, kun meillä kuitenkin ajetaan Euroopan vanhimmilla autoilla ja pitkät etäisyydet pakottavat oman auton käyttöön nyt ja tulevaisuudessa.

On pitkä aika että löytyy "köyhille" sellaisia vähänajettuja mutta luotettavia ja akultaan toimivia sähköautoja joissa kantama riittää ruuhkasuomen ulkopuolle. Nytkin köyhät duunarit ajelee niillä 2000-luvun vaihteen autoilla, joten ainakin 20 vuotta tarvitaan lisäaikaa ennenkuin voidaan alkaa pakottaa bensa pois tosissaan.

Toivottavasti seuraavaan hallitukseen saadaan muita kuin viherhippejä, muuten aika monen kauempana töistä ja ruokakaupasta asuvan käy kalpaten.

Ei lienee yhtään hullumpi idea jättää talliin yksi polttomoottorilla varustettu pirssi

Ilman muuta. Vaikka sähköautot minuakin kiinnostaa, niin silti itse ajattelin kyllä pitää jonkin bensakärryn ihan vaan nostalgian takia, edes harrasteena, niin kauan kuin bensaa saa.

Tilannehan on kuitenkin se, että fossiiliset polttoaineet saa maksaa aika helvetin paljon että vähän ajavien kantsii alkaa harkitsemaan mitään kallista sähköautoa jos se vanha bensalaite on vielä ehjä ja toimii ilman tolkuttomia korjauksia.
 
Käsittäisin, että Ohisalo pyrkii ainoastaan palauttamaan aikaisemman tilanteen. Sipilän hallituksen viimeinen muutos kun oli aivan älytön. 1.6.2019 jälkeen turvapaikanhakija, joka oli hakemuksen jätettyään työllistynyt, mutta jonka päätös sitten myöhemmin oli kielteinen, menetti oikeuden työskennellä 3 tai 6 kuukauden ajaksi, vaikka hän valittaisi tai jättäisi uuden hakemuksen.
Tietenkin yhteiskunnan kannalta olisi järkevämpää, että työskentely saisi jatkua, jos valitus tai uusi hakemus on vireillä, ja hakija pysyy edelleen maassamme uuden prosessin ajan.
Meillä ei ole tarvetta yhtellekään noista henkilöistä, riippumatta siitä ovatko he "töissä" vai ei. Joka ainoa noista tapauksista pitäisi palauttaa kotimaahansa ja sulkea muusta yhteiskunnasta siihen asti, että palautus toteutuu. Tällä tavalla vähenisi Suomen houkuttavuus ns turvapaikanhakijoiden keskuudessa.

Suomeen tulleiden kouluttamattomien ihmisten ainoa kilpailuvaltti suomalaisilla työmarkkinoilla on hinta. Jotakin hanttihommia kyllä löytyy, kun hinnan painaa riittävän alas.

Ongelma tulee siinä, että kun nämä tulijat huomaavat, että he saavat saman rahan (ja paljon enemmänkin) laittamatta rikkaa ristiin, niin he jäyttäytyvät sosiaalitukien varaan. Muistaakseni mm. Halla-aho on maininnut, että heikosti koulutettujen työperäisten maahanmuuttajien työllisyys romahtaa muutaman maassaolovuoden jälkeen. Henkilökohtainen arvelu on, että osa jäyttäytyy työttömäksi ja jatkaa työskentelyä pimeillä työmarkkinoilla: ravintoloiden keittiöissä, ruokakuskeina, taksikuskeina, yökerhosiivoojina jne.

Heikosti koulutettujen maahanmuuttajien nettovaikutus on Suomelle negatiivinen. Ts. lisää maksettavaa keskituloisille suomalaisille jo entisten lisäksi.
 
Meillä ei ole tarvetta yhtellekään noista henkilöistä, riippumatta siitä ovatko he "töissä" vai ei. Joka ainoa noista tapauksista pitäisi palauttaa kotimaahansa ja sulkea muusta yhteiskunnasta siihen asti, että palautus toteutuu. Tällä tavalla vähenisi Suomen houkuttavuus ns turvapaikanhakijoiden keskuudessa.

Suomeen tulleiden kouluttamattomien ihmisten ainoa kilpailuvaltti suomalaisilla työmarkkinoilla on hinta. Jotakin hanttihommia kyllä löytyy, kun hinnan painaa riittävän alas.

Ongelma tulee siinä, että kun nämä tulijat huomaavat, että he saavat saman rahan (ja paljon enemmänkin) laittamatta rikkaa ristiin, niin he jäyttäytyvät sosiaalitukien varaan. Muistaakseni mm. Halla-aho on maininnut, että heikosti koulutettujen työperäisten maahanmuuttajien työllisyys romahtaa muutaman maassaolovuoden jälkeen. Henkilökohtainen arvelu on, että osa jäyttäytyy työttömäksi ja jatkaa työskentelyä pimeillä työmarkkinoilla: ravintoloiden keittiöissä, ruokakuskeina, taksikuskeina, yökerhosiivoojina jne.

Heikosti koulutettujen maahanmuuttajien nettovaikutus on Suomelle negatiivinen. Ts. lisää maksettavaa keskituloisille suomalaisille jo entisten lisäksi.
Eihän tuossa siitä ole kysymys, onko meillä heille tarvetta vai ei.
Ei vaan ole mitään järkeä siinä, että jos on ihmisiä, joita ei voida palauttaa kenties pitkiinkään aikoihin tai ei ollenkaan (maa ei ota vastaan) tai joilla on valitus tai uusi hakemus sisällä, heiltä kiellettäisiin työskentely (kuten nyt tehdään).
Ja kenties maksetaan vielä jollekin Luonalle, SPR:lle tms. kolminumeroista summaa / vrk odotusajan sijoituksesta. Jos on työhaluja ja joku vielä ottaa työhön, niin ei kun kädet saveen vaan.
 
Viimeksi muokattu:
Voi olla vähän kaukaa haettua, mutta miten järkevää on rakentaa yhteiskunta liian riippuvaiseksi sähköstä? Jos eräiden fantasiat toteutuisivat, niin Suomen henkilöautokannasta neljännes olisi mielellään täyssähköautoja. Mitenhän hyvin ne palvelee käyttäjäänsä, jos energiansaantiin tuleekin ongelmia? Sähköverkko kun on haavoittuvainen muillekin kuin vain venäläisille.

Ei lienee yhtään hullumpi idea jättää talliin yksi polttomoottorilla varustettu pirssi odottamaan maailmanloppua. Harmillisesti sen täytyy olla joku tylsä Volvo tai Toyota, mitä nyt sattuu olemaan paljon ajossa, niin varaosien nussiminen helpottuu. Niin ja vähintään kuution kontti polttoainetta.

gas.jpg
Palvelevat erinomaisesti, koska sähköautot ovat erinomaisia energiapankkeja. Se että onko tankissa "bensaa" on yleensä aika paljon pienempi ongelma kuin se, jos kuukauden ruokavarasto sulaa pakastimeen. Lisäksi sähköautoilla voi tarpeen vaatiessa kuljettaa hätäenergiaa samalla tavalla ehjän kantaverkon ulkopuolelle.
 
Palvelevat erinomaisesti, koska sähköautot ovat erinomaisia energiapankkeja. Se että onko tankissa "bensaa" on yleensä aika paljon pienempi ongelma kuin se, jos kuukauden ruokavarasto sulaa pakastimeen. Lisäksi sähköautoilla voi tarpeen vaatiessa kuljettaa hätäenergiaa samalla tavalla ehjän kantaverkon ulkopuolelle.

Hyvin paskoja energiapankkeja ne tällä hetkellä ovat verrattuna polttoaineisiin joita voi helposti pitää säiliöissä. Lisäksi sellainen laite on olemassa kuin agregaatti joka tarvittaessa muuttaa polttoaineen sähköksi.
 
Hyvin paskoja energiapankkeja ne tällä hetkellä ovat verrattuna polttoaineisiin joita voi helposti pitää säiliöissä. Lisäksi sellainen laite on olemassa kuin agregaatti joka tarvittaessa muuttaa polttoaineen sähköksi.

Viittaat tällä varmaankin itsepurkautumiseen. Se on aivan totta, bensa ei suljetusta tankista haihdu, mutta akun varaus putoaa ajan kanssa. Ja onhan sähköautossa (lähes aina) päällä virtapiirejä jotka kuluttavat hieman sähköä.

Jokainen on varmaan huomannut että jos jätät sen vanhan puhelimen, läppärin tai tabletin täyteen ladattuna ja sammutettuna kaapin perälle pidemmäksi aikaa käyttämättä, niin eipä lähde enää käyntiin lainkaan kun akku 0%.

Tämä riippuu paljon akkutekniikasta ja akun laadusta. Toyotan itselataavissa hybrideissä NiMH akut menevät aivan tyhjiksi ellei autolla aja melkein joka päivä. NiMH on todella huono pitämään varausta. Sähköautojen Litium akut pitäisi kestää varausta paljon pidempään.

Teslan foorumilla puhutaan että normaali varauksen katoaminen on noin 5 mailia per vuorokausi.
Tuolla vauhdilla akku on tyhjä muutamassa kuukaudessa, joten sähköautot eivät ole parhaimpia vähän ajaville kadunposkeen säilytykseen.
 
Täällä Demari Helsingistä ja olen teidän kanssanne samaa mieltä, että tällä hetkellä vihreä politiikka uhkaa juuri osua eniten perus palkansaajiin, töissäkäyviin ja köyhiin nousevien kulujen takia. Se rampauttaa myös meidän maaseutuamme ja koko Suomea. Myös teollisuutta ja kuljetus-alaa. Sitä kautta koko Suomen muutenkin yskivää taloutta. Olen tietoinen talouskasvumme pysähtymisestä vuoteen 2008-2009 viime talouskriisin jälkeen.

Allekirjoitan myös huolet (ei paperittomien vaan) laittomasti maassa olevien oleskelulupa-automaatin perustamisesta. En kannata sitä missään muodossa.

Jos olet täällä laittomasti, ei sinulla ole oikeutta olla täällä.
Uskon niin kuin moni muukin Demari harkintaperäiseen maahanmuuttoon.
Minusta oli virhe, että menimme Vihreiden kanssa hallitukseen.

En ole ajatuksieni kanssa yksin. Meillä on ryhmä ihmisiä Demareissa jotka ovat minun kanssani samaa mieltä.

Haluamme olla vaihtoehto Persuille vasemmalle kallellaan ja tarjota myöskin järkiperäistä maahanmuuttopolitiikkaa palkansaajan näkökulmasta.

Olemme sitä mieltä, että nykyinen ei toimi ja siihen pitää tehdä muutoksia. Rajoja ei pidä laittaa kiinni, mutta valvontaa pitää lisätä. Tänne saa tulla jatkossakin turvapaikanhakijaksi, jos on hädässä ja hakee uutta mahdollisuutta. Silloin pitää vain noudattaa ja kunnioittaa yhteiskuntamme kulttuuria sekä lakeja.
Ns. luterilaisia arvoja (olen ateisti)

Jos tämä ei käy ja teet esim. rikoksia, karkoitetaan sinut välittömästi. Suomi ei ole mikään kansainvälinen huvipuisto.

Halusin vain kertoa, että meitä on ja aiomme tehdä pitkäjänteistä työtä puolueemme sisällä.
Olen saanut henkilökohtaisesti paljon paskaa niskaan omilta sekä moni muu, kun olemme julkisesti kritisoineet maahanmuutto sekä ilmastopolitiikkaamme ja saamme sitä varmasti jatkossakin. Olen valmis siihen natsihuuteluun jatkossakin.

Emme myöskään pidä Persujen demonisoinnista, vaan olemme sitä mieltä että he ovat tehneet hyvää työtä maahanmuuttokeskustelun avaamisessa, mutta se ei voi olla koko politiikan ainut asia.
Emme hyväksy rasismia, mutta tosiasioista puhuminen ei ole rasismia. Olemme valmiita keskustelemaan Perussuomalaisten kanssa ja itse uskon, että on mahdollsita. Mihinkään Persunuorien kaltaiseen "rajat kiinni" juttuun emme lähde mukaan, mutta ei myöskään Halla-Aho joten en nää tässäkään mitään ongelmaa.
Ymmärrän Persuja äänestäviä. Tuntuu, että mikään muu ei puolue puhu maahanmuutto ja ilmastopolitiikkamme järjettömyyksistä.
Me tiedostamme ongelmat ja puhumme siitä.

Olen itse pakkoruotsin poistamisen kannalla ja Suomen muuttamisen täysin suomenkieliseksi. Pakkoruotsi on peruisin vuosisatoja kestäneestä orjuudesta ja ruotsinkielisiä on n. %4 prosenttia.
Uskon että koulussa pitää olla englannin lisäksi, jokin vapaavalintainen kieli. Esim. vaikkapa Vaasassa se ruotsi ja Lappeenrannassa Venäjä, Lapissa vaikka Saami.

Vastustan myös intersektionaalista feminismiä.

”Mutkun Suomalaisetkin raiskaa”
- Me voimme valita ketkä otamme tänne Suomen kansalaisiksi, mutta emme voi ottaa jo myönnettyä kansalaisuutta pois täällä syntyneeltä Suomen kansalaiselta. Emme etniseltä Saamelaiselta, emmekä tänne Syyriasta tulleelta Suomalaiselta.
Siksi mielestäni esim. kansalaisuutta varten pitäisi olla ns. koeaika ja tietyt kriteerit. Ennen kansalaisuuden saamista, jos teet esim. seksuaalirikoksen (ylinopeussakko ei riitä) sinut karkoitetaan maasta välittömästi.
En halua enää yhtään Turun kaltaista tapausta Suomeen, koska sekin olisi ollut estettävissä.

Sama pätee ilmastopolitiikkaan, emme voi tuhota Suomea ja Suomen taloutta, sekä palkansaajien maksukykyä pelkän ideologian ja hyvän esimerkin nimissä.

Demareiden on aika palata juurille, lähemmäksi punavihreältä akselilta kohti keskustaa unohtamatta heikoimpia.

Halusin vain kertoa teille tämän.
Luen tätä palstaa joka päivä ja olen tehnyt niin vuosien ajan.
Olen ehdolla puolueeni kunnalisvaaliehdokkaaksi.
Jos minut valitaan, aion jatkossakin lukea tätä palstaa ja lukea täältä eri näkökulmia.

Pysyn vielä anonyymina, mutta jos pääsen ehdolle ja saan täältä tarpeeksi tukea voisin ehkä paljastaa kuka olen ~> sitä kautta keskustella suoraan kansan eli teidän kanssanne sekä kuunnella teitä.

Jos tälläiselle politiikalle löytyy tukea, arvostaisin sitä että tykkäisit tästä viestistä.
Haluamme tietää, onko tälläiselle demaripolitiikalle kysyntää ns. hiljaisen enemmistön tai kansan syvissä riveissä.

Kerron tulokset eteenpäin muille kanssane samaa mieltä oleville demaritovereilleni jotka eivät tätä foorumia lue. Tarvitsemme vahvistuksen eri paikoista sille, että onko tälläiselle politiikalle tukea.

Haastankin teidät nyt kertomaan minulle vaikka ranskalaisin viivoin:

1. Että mikä teitä eniten nykyisessä demaripolitiikassa harmittaa?

2. Ja miksi ette äänestä demareita enää nykyään jos joskus olette äänestäneet?

Jos vastaatte minulle niin lupaan viedä tätä sanomaa eteenpäin puolueeni sisällä.
Meitä oikeasti huolestuttaa miespuolisten äänestäjien äänien siirtyminen Kokoomukselle ja Perusssuomalaisille (Me tiedetään, että maahanmuuttopolitiikka on se yksi)

EDIT, TEIN GOOGLEKYSELYN:
PÄÄSET SIIHEN TÄSTÄ

Mua voi lähestyä näissä yksityisviestillä ja kaikki tapahtuu anonyymisti, ei mitään vastaamovuotoja.
(Voin myös tehdä googleformin jos ette uskalla vastata tätä kautta)


Kiitos muuten kaikille tästä foorumin aktiviisesta politiikka & yhteiskuntaosiosta.
Sekä ylläpitäjille, että kanssakeskustelijoille.
 
Viimeksi muokattu:
1. Että mikä teitä eniten nykyisessä demaripolitiikassa harmittaa?

Demarien sisällä on varmasti hajontaa eivätkä kaikki siellä ole niitä ääri-ideologisia vihervasureita, mutta liian moni on ja tekee puolueesta 1:1 kopioin vihervasemmistosta. Ei meillä ole henkilövaaleja, vaan voittajapuolue pääsee valtaan ja ajaa sitä asiaa mitä valtaosa puolueesta kannattaa.

Ja nyt on nähty kuinka "hyvin" hallitus toimii yhteen. Rahaa lapataan miljardeittain kaikkeen turhaan. Islamisaatio ei ole uhka vaan mahdollisuus. EU:n eteläiset korruptiomaat täytyy pelastaa. Velkataakka on kohtuuton. Ja mikä oleellisinta, työssäkäyvää keskiluokkaa kuritetaan.

Vertailun vuoksi, Ruotsidemokraatit elvyttävät verohelpotuksilla ja vastustavat mamutusta.

Ei ole mitään järkeä ottaa riskiä ja äänestää sitä yhtä "fiksua" demaria joka olisi työssäkäyvän duunarin puolella. Parempi antaa ääni sellaiselle puolueelle jossa suurin osa on duunarin asialla.
 
Tein googleformin aiheesta:

TECHBBS POLITIIKKAKYSELY


Demarien sisällä on varmasti hajontaa eivätkä kaikki siellä ole niitä ääri-ideologisia vihervasureita, mutta liian moni on ja tekee puolueesta 1:1 kopioin vihervasemmistosta. Ei meillä ole henkilövaaleja, vaan voittajapuolue pääsee valtaan ja ajaa sitä asiaa mitä valtaosa puolueesta kannattaa.

Ja nyt on nähty kuinka "hyvin" hallitus toimii yhteen. Rahaa lapataan miljardeittain kaikkeen turhaan. Islamisaatio ei ole uhka vaan mahdollisuus. EU:n eteläiset korruptiomaat täytyy pelastaa. Velkataakka on kohtuuton. Ja mikä oleellisinta, työssäkäyvää keskiluokkaa kuritetaan.

Vertailun vuoksi, Ruotsidemokraatit elvyttävät verohelpotuksilla ja vastustavat mamutusta.

Ei ole mitään järkeä ottaa riskiä ja äänestää sitä yhtä "fiksua" demaria joka olisi työssäkäyvän duunarin puolella. Parempi antaa ääni sellaiselle puolueelle jossa suurin osa on duunarin asialla.
Kiitos vastauksestasi.

Ymmärrän huolesi ja olen myös ruotsin mallin kannalla, nyt pitäisi pumpata rahaa elvytykseen ja sitä kautta kulutukseen.
Haluan vain tuoda ilmi, että en ole ajatuksieni kanssa yksin puolueessa ja että vielä on toivoa.

Itse olen juuri tuota sinun mainitsemaasi työssäkäyvää keskiluokkaa ja tämä mainitsemasi kuritus on juuri se syy, miksi olen lähtenyt politiikkaan mukaan.
Meiltä ei voi vain ottaa pois ja laittaa meitä maksamaan vain lisää ja lisää.
 
Viimeksi muokattu:
J1h2d : mites mielipiteesi asioista jotka yleensä on demareiden ajamia? Onko sinulla ajatuksia ammattiliitoista ja työehtosopimuksista? Miltä perustulo kuulostaa, tai 6 tunnin työpäivä?
 
Jos demareista suurin osa ajaisi järkevää ilmasto- ja maahanmuuttopolitiikkaa, niin voisin kuvitella äänestäväni heitä. Mutta todellisuudessa valtaosa on vasemmalle kallellaan ja pahasti. Rahankäyttö holtitonta ja vihervasemmisto vie, kuin pässiä narussa. Kokoomuksella on taas hieman liikaa eurostoliiton kannattajia. Nuiden asioiden ollessa itselleni tärkeitä, ei muita vaihtoehtoja tällä hetkellä ole kuin perussuomalaiset. Ainoa puolue, joka oikeasti menee kotimaa edellä asioissa (Omaa teollisuutta lisättävä, joka pois saastuttavista maista. Holtittoman maahanmuuton rajoittaminen ja tänne tuleville vaatimuksien lisääminen, ei vain antaminen... Näitä paljon perusteltuja hyviä syitä, jotka hukkuvat rasistihaukkujen alle).

Ja kuten joku edellä mainitsikin, en missään nimessä lähtisi yhtä järkevältä kuulostavaa henkilöä äänestämään, joka kuuluu mielestäni huonoa politiikkaa tekevään puolueeseen. Valtaosa vaimentaa nopeasti toisinajattelijat.
 
En ole ajatuksieni kanssa yksin. Meillä on ryhmä ihmisiä Demareissa jotka ovat minun kanssani samaa mieltä.
Tätä mieltä saat ihan vapaasti olla. Puolue ei ole kanssasi samaa mieltä ja ei aja mieluistasi politiikkaa. Suomeksi siis mielipiteilläsi ei ole väliä. Eduskunnassa sinäkin äänestäisit juuri niin kuin puolueen johto käskee. Toivottavasti te demarit vajoatte johonkin syvään koloon.

Puhut toki fiksuja. Jos tosissasi olet niin noiden ajatuksien kanssa voit yrittää siirtyä PS:iin. Demareissa sulla ei ole mitään tulevaisuutta.

Tai sitten tämä on demarien epätoivoinen yritys hakea kannatusta täältä.

Vastaa sinä puolestasi tähän:

Miksi kukaan äänestäisi demaria, joka ajaa PS-politiikkaa, mitä puolue ei allekirjoita?
 
Haastankin teidät nyt kertomaan minulle vaikka ranskalaisin viivoin:

1. Että mikä teitä eniten nykyisessä demaripolitiikassa harmittaa?
Millä tämä ennätyksellinen velanotto katetaan? Verottamalla lisää keskiluokkaa ja siinä ohessa erilaisilla veronkorotuksilla (mm. bensavero) köyhiä? Kovin vähän ollaan nähty mitään konkreettisia ratkaisuja, kuten mm. työllisyyteen liittyviä ratkaisuja, sen sijaan ajetaan liian kunnianhimoista ilmasto- sekä maahanmuuttopolitiikkaa, mikä tarkoittaa lisävelanottoa.

Kuinka demarina suhtaudut EU:n "koronatukipaketteihin", koska on sanomatta selvää, että Marinin allekirjoittama sopimus ei jää viimeiseksi? Mitä mieltä olet siitä, että "koronatukipaketti" -rahat valuvat maihin, jotka eivät ole kärsineet koronakriisistä eniten. Miksi tällaisella rahankeruulla katetaan muita, kuin koronan aiheuttamia kuluja?
 
Viimeksi muokattu:
J1h2d : mites mielipiteesi asioista jotka yleensä on demareiden ajamia? Onko sinulla ajatuksia ammattiliitoista ja työehtosopimuksista? Miltä perustulo kuulostaa, tai 6 tunnin työpäivä?


Kuulun ammattiliittoon itse ja jäin huhtikuussa työttömäksi, liitto maksaa tällä hetkellä päivärahaani. Liiton avulla sain myös TE-toimiston vaihtamaan kantaansa liittyen saamaani karenssiin. Minun liittoni auttoi myös minua epäasiallisen esimiehen kanssa, joka kiusakseni yritti olla piirtämättä työvuoroja aikoinaan kertausharjoituksiini, yksi puhelu luottamusmiehelle ja vuorot ilmestyivät 10 minuutin sisällä listaan. Pidän niitä siis tarpeellisina.
Se ei kumminkaan tarkoita sitä, että ay-liikkeiden ei tarvitsi uudistua.

Työehtosopimukset ovat mielestäni tarpeellisia, mutta kannatan myös paikallistakin sopimista järkevästi tehtynä. Pidän myös mahdollisena asiana sitä, että tulevaisudeessa liittojen neuvottelevat sopimukset olisivat järjestäytyneiden työntekijöiden etuja. Uskon siihen, että työntekijäpuolenkin pitää olla järjestäytynyttä mutta ei pelkästään yrityksen kustannuksella.
Kannatan myös ruotsin mallia missä liitot sekä työantajat keräävät "kassaa" sitä varten jos ihmisiä irtisanotaan ja tästä kassasta käytetään rahat ihmisen uudelleen työllistymiseen.
Tästä on hyviä kokemuksia Ruotsista missä 75% näistä työntekijöistä työllistyy vuoden aikana. Jos saisimme kaikki osapuolet yhden pöydän ääreen ja sopimaan tästä, niin tässä olisi yksi malli minkä avulla esim. työntekijöiden irtisanomissuojaa voisi heikentä.

En pidä nykyisestä työnantajapuolen tai työntekijäpuolen vastakkainasettelusta, minusta meidän pitäisi yhdessä tehdä kompromisseja millä me saamme Suomen talouden nousuun. Ei sanelupolitiikkaa siis kummaltakaan osapuolelta.

Olen varovaisesti esim. natomyönteinen vaikka se ei puolueessa ole hirveän suosittua.
 
Millä tämä ennätyksellinen velanotto katetaan? Verottamalla lisää keskiluokkaa ja siinä ohessa erilaisilla veronkorotuksilla (mm. bensavero) köyhiä? Kovin vähän ollaan nähty mitään konkreettisia ratkaisuja, kuten mm. työllisyyteen liittyviä ratkaisuja, sen sijaan ajetaan liian kunnianhimoista ilmasto- sekä maahanmuuttopolitiikkaa, mikä tarkoittaa lisävelanottoa.

Kuinka demarina suhtaudut EU:n "koronatukipaketteihin", koska on sanomatta selvää, että Marinin allekirjoittama sopimus ei jää viimeiseksi? Mitä mieltä olet siitä, että "koronatukipaketti" -rahat valuvat maihin, jotka eivät ole kärsineet koronakriisistä eniten. Miksi tällaisella rahankeruulla katetaan muita, kuin koronan aiheuttamia kuluja?

En vastusta velanottoa. 10 miljardin velka ei ole summana mikään tähtitieteellinen. Mitä vastustan on se, että miten tämä velkaraha käytetään.
Tällä hetkellä raha pumpataan suoraan ylipainoisen julkisen sektorimme vatsalaukkuun, typerään ja liian kunnianhimoiseen ilmastopolitiikkaan.
Vastustan yhteistä EU velkataakkaa, koska se on vaarallista. Olen yhteisestä "EUvelasta" hyvin huolissani ja pelkään, että siitä tulee jatkossa EU:n tapa.
Olen EU myönteinen, mutta en pidä nykyisestä kehityksestä. Enkä siitä, että tämä velkapaketti on naamioitu "koronarahaksi" vaikka oikeasti se menee Saksalaisten ja Ranskalaisten pankkien pelastamiseen. Toki jotain posiakin on siinä 3 miljardin suomelle tulevalle osuudelle, mutta se ei mene elvytykseen / investointeihin, vaan kulujen kattamiseen mikä ei ole velkarahalle hyvää käyttöä.

Olen EU linjoiltani aika samoilla linjoilla tasavallan Presidenttime kanssa.

Minusta meidän pitäisi pitää paremmin puolemme EU:ssa ja osata vaatia enemmän.
Vastustan sitä kehitystä, että Suomi olisi isojen maiden sateliittivaltio mutta pidän EU:ta myös monessa asiassa hyvänä.

EDIT: Unohdin vastata alkup. kysymykseen, anteeksi siitä.
En katso hyvällä nykyistä politiikkamme hallituksessa, koska tuntuu siltä että Vasemmistoliitto sekä Vihreät määräävät tahdin eikä SDP vaikka olemme pääministeripuolue.
En katso hyvällä myöskään sitä, että vasemmiston ratkaisu kaikkeen on verojen nosto. Verotus on jo tapissa perus palkansaajalla, mulla itsellänikin alkaa esim. autoilun suhteen loppua lompakosta maksukyky.
Ostovoimamme laskee laskemistaan ja sitten ihmetellään kun kotimainen kulutus sakkaa, toki korona vaikuttaa tähän tällä hetkellä varmasti paljon.
Tätä narratiivia olen koittanut viedä aikaisemminkin ylöspäin ja aion jatkaa sitä jatkossakin.
 
Millä tämä ennätyksellinen velanotto katetaan? Verottamalla lisää keskiluokkaa ja siinä ohessa erilaisilla veronkorotuksilla (mm. bensavero) köyhiä? Kovin vähän ollaan nähty mitään konkreettisia ratkaisuja, kuten mm. työllisyyteen liittyviä ratkaisuja, sen sijaan ajetaan liian kunnianhimoista ilmasto- sekä maahanmuuttopolitiikkaa, mikä tarkoittaa lisävelanottoa.

Kuinka demarina suhtaudut EU:n "koronatukipaketteihin", koska on sanomatta selvää, että Marinin allekirjoittama sopimus ei jää viimeiseksi? Mitä mieltä olet siitä, että "koronatukipaketti" -rahat valuvat maihin, jotka eivät ole kärsineet koronakriisistä eniten. Miksi tällaisella rahankeruulla katetaan muita, kuin koronan aiheuttamia kuluja?
Noihin kysymyksiin pitää ihan kaikkien puolueiden kyetä vastaamaan, sillä kaikki puolueet ja kaikki seuraavat hallitukset joutuvat noita ratkomaan.

Ei nuo siis ole erityisesti demarien asioita.

Polttoaineenkin suhteen on hyvä muistaa, että ensinnäkin päästötavoitteisiin sitoutui jo Sipilän hallitus eli sekä Kokoomus, että Perussuomalaiset / Siniset, nykyhallitus vain on se, jolle osui toteutus. Olisi aika yksinkertaista ajatella, että jos edellinen hallitus EU:ssa jotain lupaa, niin seuraava voisi sitten irtisanoutua siitä (toki nykyinen ei tietysti haluaisikaan irtisanoutua).

Samoin polttoaineveron indeksiperustaisuus taidettiin sopia kaikkien puolueiden kesken jo Kataisen-Stubbin hallitusten aikana, toki Sipilän hallitus teki sen korotuksen kahdessa pienemmässä erässä.

Velanmaksun rahoittamisesta: Kaikille puolueille lienee kovin hankalaa vastata niin kuin asia on, eli voimakas talouskasvu auttaisi rahoituksessa, mutta jos sitä ei tule, niin verotuksella ne menot ja velanmaksut on hoidettava. Vielä vaikeampaa lienee vastaaminen siihen, kehen se verotus kohdistetaan, jotta siihen kyetään.
 
Kuulun ammattiliittoon itse ja jäin huhtikuussa työttömäksi, liitto maksaa tällä hetkellä päivärahaani.
Liitto ei maksa päivärahastasi senttiäkään, vaikka nokkelasti niin väitätkin. Työttömyyskassa maksaa 5,5% ja loput 94,5% katetaan veroluonteisista maksuista. Liiton jäsenyys ei ole edellytys ansiosidonnaiselle.
 
Liitto ei maksa päivärahastasi senttiäkään, vaikka nokkelasti niin väitätkin. Työttömyyskassa maksaa 5,5% ja loput 94,5% katetaan veroluonteisista maksuista. Liiton jäsenyys ei ole edellytys ansiosidonnaiselle.
Olet tässä oikeassa, tiedän mistä tuo raha koostuu.
Myönnän, että olin laiska enkä avannut tuosta kirjoituksessani sen enempää.

Tässä on ehkä yksi epäkohta mitä olisin valmis jumppaamaan, minusta ei jäsenien pitäisi saada edes jonkinlainen päiväraha jäädessään työttömiksi tai heiltä maksu sitten poistaa kokonaan.
En tiedä miten tuon voisi järkevästi toteuttaa, koska en ole tutustunut tarpeeksi asiaan ehdottaakseni tähän ratkaisua.

Mitä tulee täällä mainittuun puoluekuriin, niin en ole koskaan pitänyt siitä ajatuksesta. Jos minä joskus jossain ajassa löytäisin tieni eduskuntaan, en rikkoisi lupauksiani äänestäjille koska se olisi valehtelua.
Olisin valmis maksamaan sen hinnan, että minut heitettäisiin pois puolueesta.

Olen julkisesti luvannut lahjoittaa joka kuukausi osan kokouspalkkioista Hurstin toimintaan jos ja kun minä ehdolle kunnalisvaaleissa pääsen.
Aion pitää tämän lupauksen. Aion myös yrittää tehdä oikeasti läpinäkyvää politiikkaa ja ottaa huomioon monia eri näkökulmia.
Katsotaan miten käy, jos minut valitaan. Onko todellisuus se, että mitään ei ole tehtävissä vai onko jotakin tehtävissä. Uskon ihan oikeasti jälkimmäiseen, minä uskon että tolkun ja järjen politiikalle on kysyntää tässä polarisoituneessa öyhötyksellä maustetussa (sekä vasemmisto, että oikeisto harrastaa tätä) ajanjaksossa.
 
Olet tässä oikeassa, tiedän mistä tuo raha koostuu.
Myönnän, että olin laiska enkä avannut tuosta kirjoituksessani sen enempää.

Tässä on ehkä yksi epäkohta mitä olisin valmis jumppaamaan, minusta ei jäsenien pitäisi saada edes jonkinlainen päiväraha jäädessään työttömiksi tai heiltä maksu sitten poistaa kokonaan.
En tiedä miten tuon voisi järkevästi toteuttaa, koska en ole tutustunut tarpeeksi asiaan ehdottaakseni tähän ratkaisua.

Mitä tulee täällä mainittuun puoluekuriin, niin en ole koskaan pitänyt siitä ajatuksesta. Jos minä joskus jossain ajassa löytäisin tieni eduskuntaan, en rikkoisi lupauksiani äänestäjille koska se olisi valehtelua.
Olisin valmis maksamaan sen hinnan, että minut heitettäisiin pois puolueesta.

Olen julkisesti luvannut lahjoittaa joka kuukausi osan kokouspalkkioista Hurstin toimintaan jos ja kun minä ehdolle kunnalisvaaleissa pääsen.
Aion pitää tämän lupauksen. Aion myös yrittää tehdä oikeasti läpinäkyvää politiikkaa ja ottaa huomioon monia eri näkökulmia.
Katsotaan miten käy, jos minut valitaan. Onko todellisuus se, että mitään ei ole tehtävissä vai onko jotakin tehtävissä. Uskon ihan oikeasti jälkimmäiseen, minä uskon että tolkun ja järjen politiikalle on kysyntää tässä polarisoituneessa öyhötyksellä maustetussa (sekä vasemmisto, että oikeisto harrastaa tätä) ajanjaksossa.
Mutta sinulta jää monet äänet saamatta, kun puolueesi edustaa täysin päinvastaista politiikkaa. Kuulostat Perussuomalaiselta ja heidän riveissään toisit sinne sopivasti "pehmentäviä" arvoja, eli hyvinkin voisin olla äänestämässä. Mutta takinkääntöä ja puoluekuria on tässä maassa nähty jo niin pitkään, että järkevä äänestäjä ei tuohon ansaan enää astu. Edut ja status saa ihmiset kummasti menemään massan mukana, kun niiden makuun pääsee. Tai tulee näitä päätöksistä "poissaolevia" lisää, mikä sekin huono asia.

Eli: Hyvät ajatukset, huono puolue :)
 
Noihin kysymyksiin pitää ihan kaikkien puolueiden kyetä vastaamaan, sillä kaikki puolueet ja kaikki seuraavat hallitukset joutuvat noita ratkomaan.

Ei nuo siis ole erityisesti demarien asioita.

Polttoaineenkin suhteen on hyvä muistaa, että ensinnäkin päästötavoitteisiin sitoutui jo Sipilän hallitus eli sekä Kokoomus, että Perussuomalaiset / Siniset, nykyhallitus vain on se, jolle osui toteutus. Olisi aika yksinkertaista ajatella, että jos edellinen hallitus EU:ssa jotain lupaa, niin seuraava voisi sitten irtisanoutua siitä (toki nykyinen ei tietysti haluaisikaan irtisanoutua).

Samoin polttoaineveron indeksiperustaisuus taidettiin sopia kaikkien puolueiden kesken jo Kataisen-Stubbin hallitusten aikana, toki Sipilän hallitus teki sen korotuksen kahdessa pienemmässä erässä.

Velanmaksun rahoittamisesta: Kaikille puolueille lienee kovin hankalaa vastata niin kuin asia on, eli voimakas talouskasvu auttaisi rahoituksessa, mutta jos sitä ei tule, niin verotuksella ne menot ja velanmaksut on hoidettava. Vielä vaikeampaa lienee vastaaminen siihen, kehen se verotus kohdistetaan, jotta siihen kyetään.
Niin, nyt siellä on demarit vallan kahvassa kiinni ja jotain ratkaisuja pitäisi olla muun muassa talouden- ja työllisyystilanteen suhteen, mutta kovin vähäisiltä ja olemattomilta nämä toimet näyttävät. Tässä on ihan turha sysätä yksistään vastuuta ja velkataakkaa tulevien hallituspuolueiden ratkaistavaksi, etenkin kun sitä ovat itse ottamassa ennätysmäärin, se on vastuun kiertämistä. (tällaiselta se tällä hetkellä näyttää)

Velanmaksun rahoittamisesta: Kaikille puolueille lienee kovin hankalaa vastata niin kuin asia on, eli voimakas talouskasvu auttaisi rahoituksessa, mutta jos sitä ei tule, niin verotuksella ne menot ja velanmaksut on hoidettava. Vielä vaikeampaa lienee vastaaminen siihen, kehen se verotus kohdistetaan, jotta siihen kyetään.
Nyt pitäisi löytyä sitten kanttia kipeisiin ratkaisuihin, mutta aika heikolta näyttää toistaiseksi, mutta tuskin hallitus voi vastuutaan yli 2 vuotta vielä kiertää. Nyt kaikki on vielä toistaiseksi kivaa ja fantsua, kun voidaan koronakriisin varjolla sivuuttaa kaikki kipeät toimet.

edit: ranskalaisin viivoin hallituksen keskeiset päätökset:
- Turpeen verotus kiristyy
- Aktiivimalli 2
- Varhaiskasvatusmaksuja alennetaan
- noin 15000 lisätyöllistä, 75% työllisyystavoiteelle voidaan heittää hyvästit

Huhheijaa, siinäpä ne ratkaisun avaimet ovat, vaan ovatko?
 
Viimeksi muokattu:
Niin, nyt siellä on demarit vallan kahvassa kiinni ja jotain ratkaisuja pitäisi olla muun muassa talouden- ja työllisyystilanteen suhteen, mutta kovin vähäisiltä ja olemattomilta nämä toimet näyttävät. Tässä on ihan turha sysätä yksistään vastuuta ja velkataakkaa tulevien hallituspuolueiden ratkaistavaksi, etenkin kun sitä ovat itse ottamassa ennätysmäärin, se on vastuun kiertämistä. (tällaiselta se tällä hetkellä näyttää)


Nyt pitäisi löytyä sitten kanttia kipeisiin ratkaisuihin, mutta aika heikolta näyttää toistaiseksi, mutta tuskin hallitus voi vastuutaan yli 2 vuotta vielä kiertää. Nyt kaikki on vielä toistaiseksi kivaa ja fantsua, kun voidaan koronakriisin varjolla sivuuttaa kaikki kipeät toimet.

edit: ranskalaisin viivoin hallituksen keskeiset päätökset:
- Turpeen verotus kiristyy
- Aktiivimalli 2
- Varhaiskasvatusmaksuja alennetaan
- noin 15000 lisätyöllistä, 75% työllisyystavoiteelle voidaan heittää hyvästit

Huhheijaa, siinäpä ne ratkaisun avaimet ovat, vaan ovatko?
Itse olen pikkuisen eri mieltä aikataulullisesti. Tämän hallituksen tärkeimmät tehtävät on koronan kanssa pärjääminen, elvytys ja soteuudistus.
Kun elvytys kun on vasta kunnolla alkamassa vuoden vaihteen jälkeen, niin väistämättä talouden tasapainotus menee seuraavalle hallitukselle, vaikka tämä jo suunnitelmaa tekisikin.
Hallituspuolueiden on toki näitä alettava sisäisesti jo työstämään, sillä väistämättä ainakin yksi (tai enemmän) suurista tulee seuraavassa kun hallituksessa olemaan.

Edit. Listastasi uupuu ainakin:
- 2. asteen oppivelvollisuus (tärkein työllisyystoimi pitkällä aikavälillä)
- kuntakokeilut
- sote- ja maakuntauudistus (jolla jo tehdyn päälle rakentamisen vuoksi on nyt paremmat mahdollisuudet päästä läpi, kuin yhdelläkään aikaisemmalla kerralla on ollut).
 
Viimeksi muokattu:

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 140
Viestejä
4 862 152
Jäsenet
78 612
Uusin jäsen
Mauritze

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom