Kotimaan politiikka

[Jan11]

Mitä älytöntä tuossa on? Eiköhän nuo viestit lasketa suht selkeästi julkisiksi asiakirjoiksi jolloin ne pitäisi saada pyytämällä. Eikä pikaisesti katsottuna niissä ole mitään sellaista sisältöä mikä sallisi niiden salaamisen.

*edit*
Ja eiköhän tuo ollut Marinilla mielessä kun pyysi tuon selvityksen kirjallisena. Tietää että heti kun mainitsee asian niin toimittajat pyytää nuo asiakirjat ja julkaisee ne. Jolloin saa mustaa valkoiselle THL:ltä ja Tervahaudalta.

Nykyään normaalia.
Viime vuosituhannella ei olisi annettu kuin pyynnöstä.

 

[JCSH]

Nykyään normaalia.
Viime vuosituhannella ei olisi annettu kuin pyynnöstä.

Siis mitenkä tämä nyt poikkeaa sitten viime vuosituhannesta? Nyt toimittajat tiesivät mitä kysyä, kysyivät sen perään ja saivat mitä halusivat juuri siten kuten heidän pitäisikin saada tuollaiset julkiset asiakirjat.
Meinaatko sä että laki on muuttunut sitten viime vuosituhannen tai silloin virkamiehet käyttäytyivät hankalasti ihan vaan vittumaisuudestaan tuollaisia suht selkeitä tietopyyntöjä kohtaan?

 

[Jan11]

Siis mitenkä tämä nyt poikkeaa sitten viime vuosituhannesta? Nyt toimittajat tiesivät mitä kysyä, kysyivät sen perään ja saivat mitä halusivat juuri siten kuten heidän pitäisikin saada tuollaiset julkiset asiakirjat.
Meinaatko sä että laki on muuttunut sitten viime vuosituhannen tai silloin virkamiehet käyttäytyivät hankalasti ihan vaan vittumaisuudestaan tuollaisia suht selkeitä tietopyyntöjä kohtaan?

No vähän kyllä veikkaan, että on follattu toimittajalle. Tietopyynnöillä ei saman päivän aikana saa.

 

[JCSH]

No vähän kyllä veikkaan, että on follattu toimittajalle. Tietopyynnöillä ei saman päivän aikana saa.

Marin sanoi nimeltä sen henkilön joka lähetti nuo mailit. Sitten Marin sanoi kun oli saanut selvityksen ja oli tyytyväinen siihen. Eiköhän tuossa vaiheessa tyyliin jokaisen suomalaisen median politiikan toimitus lähettänyt tuolle tyypille mailia että "Saisinx ne tän aamuiset THL maski viestit?". Jolloin kyseinen henkilö ilolla forwas ne.

 

[ATE]

Seksuaalirikokset | Seksuaalirikossäännösten uudistusta kuvataan taantumukselliseksi, lapsiuhrien aseman pelätään heikentyvän: ”Viimeksi tämän tyyppisiä kannanottoja esiintyi noin 100 vuotta sitten”

Kriitikoiden mukaan suojaikäraja laskisi käytännössä 16 vuodesta 12 vuoteen. ”Tämä on merkittävä lapsiuhrin asemaa ja oikeusturvaa heikentävä ehdotus – suorastaan taantumuksellinen ”, muotoilee raiskauskriisikeskus Tukinainen.

www.hs.fi

"
SEKSUAALIRIKOSTEN uhreiksi joutuneiden lasten asema heikkenee, jos oikeusministeriössä valmistellut muutosehdotukset tulevat voimaan. Näin arvioivat useat tahot laajalla lausuntokierroksella.

Ehdotukset ovat herättäneet huolta ja jopa tyrmistystä. Uudistuksen jälkeen rangaistukset erityisesti 12–15-vuotiaisiin lapsiin kohdistuvista vakavista seksuaalirikoksista lievenisivät.

Moni tulkitsee, että nykyinen 16 vuoden suojaikäraja heitetään käytännössä romukoppaan ja ikäraja laskee 12 vuoteen.

"

Tässä ei oikein tunnu olevan järkeä. Haluaako feministihallitus heikentää lasten seksuaalirikostuomioita?

Sanokaa nyt että tässä on tapahtunut joku kämmi eikä ole kyseessä joku feministien ajatus että mamut kotoutuvat paremmin kun ei tule turhia tuomioita lasten raiskaamisesta tjs?

 

[Naamapalmu]

Seksuaalirikokset | Seksuaalirikossäännösten uudistusta kuvataan taantumukselliseksi, lapsiuhrien aseman pelätään heikentyvän: ”Viimeksi tämän tyyppisiä kannanottoja esiintyi noin 100 vuotta sitten”

Kriitikoiden mukaan suojaikäraja laskisi käytännössä 16 vuodesta 12 vuoteen. ”Tämä on merkittävä lapsiuhrin asemaa ja oikeusturvaa heikentävä ehdotus – suorastaan taantumuksellinen ”, muotoilee raiskauskriisikeskus Tukinainen.

www.hs.fi

"
SEKSUAALIRIKOSTEN uhreiksi joutuneiden lasten asema heikkenee, jos oikeusministeriössä valmistellut muutosehdotukset tulevat voimaan. Näin arvioivat useat tahot laajalla lausuntokierroksella.

Ehdotukset ovat herättäneet huolta ja jopa tyrmistystä. Uudistuksen jälkeen rangaistukset erityisesti 12–15-vuotiaisiin lapsiin kohdistuvista vakavista seksuaalirikoksista lievenisivät.

Moni tulkitsee, että nykyinen 16 vuoden suojaikäraja heitetään käytännössä romukoppaan ja ikäraja laskee 12 vuoteen.

"

Tässä ei oikein tunnu olevan järkeä. Haluaako feministihallitus heikentää lasten seksuaalirikostuomioita?

Sanokaa nyt että tässä on tapahtunut joku kämmi eikä ole kyseessä joku feministien ajatus että mamut kotoutuvat paremmin kun ei tule turhia tuomioita lasten raiskaamisesta tjs?

Olisi melko koomista ja surullista, mikäli tällainen haista paska -laki menee läpi nykyisellä hallituskokoonpanolla. Näistä lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista on puhuttu iät ja ajat, kuinka ne ovat liian lieviä, tätä komppaa niin professorit kuin oikeusoppineet, mutta mitään merkittävää lakia kiristävää asiaa ei saada aikaiseksi... näköjään päinvastoin....

 

[namlepo]

Näin ne lait kääntyy paremmin kunniakansalaisia huomioon ottavaksi. Ja kas kummaa seksuaalirikokset vähenee.

 

[Jan11]

Sitä vartenhan ne lausuntokierrokset on, että huomataan ongelmat ja voidaan korjata ennen esittelyä.

 

[Naamapalmu]

Sitä vartenhan ne lausuntokierrokset on, että huomataan ongelmat ja voidaan korjata ennen esittelyä.

Kansalaisten oikeustaju voi olla koetuksella, jos aletaan käytännössä laskea suojaikärajaa 12 vuoteen. Minä en ymmärrä, miksi tällainen laki edes pääsee lausuntokierrokselle, mutta kai nämä poliitikot, professorit ja tuomarit tietävät kansalaisia paremmin.

 

[IhmeellinenJuttu]

Käsittääkseni tällä pyritään tekemään Suomesta maahanmmuuttajaystävällisempi ja houkuttelevampi kohde muutolle. Tänne tarvitaan miljoonittain nuoria viriilejä miehiä ja heille täytyy tietysti olla tarjolla nuoria morsiamia. Nykyhallitus myös tukee vahvasti tällaista hallinnollista ja lakilähtöistä kulttuurimuutosta, jolla mahdollistetaan paremmin vieraiden kulttuurien ja tapojen juurtuminen suomalaiseen yhteiskuntaan.
On tietysti selvää ettei näin radikaalia lakiehdotusta ole vahingossa laadittu vaan takana on suurempi yhteiskunnallinen tarkoitus ja suunnitelma.

 

[JCSH]

Minä en ymmärrä, miksi tällainen laki edes pääsee lausuntokierrokselle, mutta kai nämä poliitikot, professorit ja tuomarit tietävät kansalaisia paremmin.

Ehkä siksi että tuo esiin nostettu tulkinta laista ei aluksi tullut mieleen niille jotka olivat kirjoittamassa tuota. Alunperinhän tuon tarkoitus oli tehdä alle 12 vuotiaisiin kohdistuvista seksuaaliteoista automaattisesti raiskauksia, toisin kuin ne ovat nyt.

 

[mt247]

Nyt tuli kova kannanotto Esko Aholta, varmasti aiheuttaa suurta harmia hallituspuolueissa. Tottahan tuo puhuu, että nykyään tehdään aivan liikaa politiikkaa vähemmistön mieliksi ja enemmistö jää täysin huomiotta.

Tässä yhteydessä Aho alkaa puhua myös hiljaisesta enemmistöstä, joka nykypolitiikassa unohdetaan. Sosiaalinen media kärjistää tilannetta.

– Minä väitän, että tilanne on epäterve. Tämä on johtanut siihen, että erilaiset vähemmistöt ovat saaneet äänensä paremmin kuuluville kuin hiljainen enemmistö. Hiljaisen enemmistön toiveet, odotukset ja tarpeet tahtovat jäädä jalkoihin

– Kaikenlaiset erilaiset vähemmistöjen intressit pääsevät hallitsemaan. Varmaan vanhassa ajassa monet vähemmistöt jäivät jalkoihinkin, mutta nyt on menty toiseen äärimmäisyyteen. Uskon, että sellainen puolue tulee pärjäämään, joka pystyy jotenkin menemään siihen maailmaan, jota katson, kun ajelen Länsiväylää kohti Helsingin keskustaa. Ihmiset, jotka menevät töihin aamulla, vievät lapset hoitoon, maksavat kiltisti veronsa, joilla on asuntolainaa, jonka takia pitää tehdä ahkerasti töitä.

– He pitävät yhteiskunnan pyörimässä. Tuntuu että sitä pidetään itsestään selvyytenä. Hiljainen enemmistö maksaa kuitenkin viulut, jos menee huonosti.

Esko Aho oli 36-vuotiaana Suomen nuorin pääministeri ja joutui heti kättelyssä todella tukalaan paikkaan: ”Myönnän, että välillä mopo keuli”

Esko Aho oli Suomen nuorin pääministeri ennen Sanna Marinia. Aho sanoo, että nuoruudesta oli sekä hyötyä että haittaa.

www.is.fi

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Jan11]

Nyt tuli kova kannanotto Esko Aholta, varmasti aiheuttaa suurta harmia hallituspuolueissa. Tottahan tuo puhuu, että nykyään tehdään aivan liikaa politiikkaa vähemmistön mieliksi ja enemmistö jää täysin huomiotta.

Esko Aho oli 36-vuotiaana Suomen nuorin pääministeri ja joutui heti kättelyssä todella tukalaan paikkaan: ”Myönnän, että välillä mopo keuli”

Esko Aho oli Suomen nuorin pääministeri ennen Sanna Marinia. Aho sanoo, että nuoruudesta oli sekä hyötyä että haittaa.

www.is.fi

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ahon ikäluokka on varmaankin viimeinen monokulttuurin edustaja.

Moniäänisyydestä on tullut lähes itsestäänselvyys, jopa niin, että ns. maskikohunkin osalta yksi taistelu oli linjoilla yksiääninen kriisiajan tiedotus vai moniääninen ”kilpailevien” viestien vuorovaikutus.
Sinällään kokoomukselta taitavasti valittu (vähän kuten soten ”valinnanvapaus”) taistelulinja, joka vetoaa tunteisiin ja nykyihmisen omien oikeuksien korostamiseen.

Toki lähes jokainen meistä kuuluu johonkin enemmistöön ja johonkin vähemmistöön...
Ajat on muuttuneet siitä, kun tutkijat saattoivat kirjoittaa ”naiset ja muut vähemmistöt”. Vieläkään kaikki eivät saa ääntään kuuluviin, mutta he jotka saavat, tekevät sen nyt lujemmalla äänellä.

 

[Paapaa]

enemmistö jää täysin huomiotta

Haluatko avata tätä tarkemmin? Mitä konkreettisia asioita tässä mahdetaan tarkoittaa? Mitä enemmistön asioita jää hoitamatta vähemmistöjen takia?

Esko Aho mainitsi enemmistön, joka pitää yhteiskunnan pyörimässä. Meinataanko tässä, että vähemmistöt eivät osallistu yhteiskunnan pyörittämiseen? Homoseksuaalit ja lestat eivät pyöritä yhteiskuntaa ja maksa veroja? Mä en ihan saanut kiinni, mitä tässä kritisoitiin.

 

[baggio]

Käsittääkseni tällä pyritään tekemään Suomesta maahanmmuuttajaystävällisempi ja houkuttelevampi kohde muutolle. Tänne tarvitaan miljoonittain nuoria viriilejä miehiä ja heille täytyy tietysti olla tarjolla nuoria morsiamia. Nykyhallitus myös tukee vahvasti tällaista hallinnollista ja lakilähtöistä kulttuurimuutosta, jolla mahdollistetaan paremmin vieraiden kulttuurien ja tapojen juurtuminen suomalaiseen yhteiskuntaan.
On tietysti selvää ettei näin radikaalia lakiehdotusta ole vahingossa laadittu vaan takana on suurempi yhteiskunnallinen tarkoitus ja suunnitelma.

Joo, eikä näitä oikeasti tietenkään missään Suomen ministeriöissä suunnitella, vaan Saksan ja Ranskan oikeistolaiset voimat tarvitsevat kehitysmaalaista halpatyövoimaa ja EU:n kautta nämä päätökset ajetaan läpi Suomen kaltaisissa alusmaissa kansallinen päätäntävalta ohittaen.

 

[Paapaa]

Vähemmistö tarkoittaa, että niitä on vähemmän. Enemmistö, että niitä on enemmän. Merkittävä enemmistö, että niitä on paljon enemmän. Sitten jos se enemmistö on vielä töissä käyviä niin ne voi jopa kustantaa siitä sirkuksesta isomman osan.

Jos sitten keskitytään pienemmän ja äänekkäimmän valittajien asioiden ajamiseen, ja tämä ei ole sen enemmistön linja, niin siinä jää kato ne enemmistön asiat hoitamatta sen vähemmistön takia.

Kysyin tosiaan konkretiaa. Haluatko yrittää uudelleen? Keneltä siis esim. oli pois tasa-arvoisen avioliittolain säätäminen? Minkä lain hyväksyntä jäi sen takia tekemättä? Miksi tuo laki haittasi sorretun valkoisen heteromiehen arkea?

Musta on oikein hyvä että myös vähemmistöjen asioita ajetaan. Suurin osa lainsäädännöstä ei kohdistu vähemmistöihin. Pidän siis näillä tiedoilla Ahon kommenttia tyhjänpuhumisena ja populismina, jolla kalastetaan lähinnä persujen ääniä.

 

[inexcess]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ohisalon puheet ovat aivan täyttä potaskaa.

Kyllä täällä on menty ihan puolueiden henkilökohtaisia intressejä ja vähemmistöjen etuja palvellen.

Monet suuret ihmisryhmät on jätetty täysin vaille huomiota jo vuosien ajan ja näille ryhmille on tarjolla tulevaisuudessakin pelkästään negatiivisia asioita: verojen ja maksujen korotuksia, työssä käymisen ja muun elämisen hankaloitumista ympäristöhömpän ja muiden syiden vuoksi, työmahdollisuuksien kapenemista yrityksien lähtiessä muualle, pätkätyöt, työttömyys, eläkeikien pidennys, eläkeputkien poisto, oman onnensa nojaan jättäminen yhteiskunnan osalta jne jne.

 

[kekkeruusi]

Demokratiahan on nimenomaan enemmistön kanta, joka ratkaisee. Ohisalo on varmasti turhin noista nykyhallituksen ministereistä, joka on jo melkoinen saavutus sinänsä muut huomioon ottaen.

 

[Jan11]

Ohisalon puheet ovat aivan täyttä potaskaa.

Kyllä täällä on menty ihan puolueiden henkilökohtaisia intressejä ja vähemmistöjen etuja palvellen.

Monet suuret ihmisryhmät on jätetty täysin vaille huomiota jo vuosien ajan ja näille ryhmille on tarjolla tulevaisuudessakin pelkästään negatiivisia asioita: verojen ja maksujen korotuksia, työssä käymisen ja muun elämisen hankaloitumista ympäristöhömpän ja muiden syiden vuoksi, työmahdollisuuksien kapenemista yrityksien lähtiessä muualle, pätkätyöt, työttömyys, eläkeikien pidennys, eläkeputkien poisto, oman onnensa nojaan jättäminen yhteiskunnan osalta jne jne.

Mitkä "monet suuret ihmisryhmät"?

 

[Janishell]

Täyttä asiaa Eskolta. Kyllä se enemmistö kohta alkaa pitämään meteliä, kun asiat alkaa menemään vielä huonommin.

 

[Tlapio]

Täyttä asiaa Eskolta. Kyllä se enemmistö kohta alkaa pitämään meteliä, kun asiat alkaa menemään vielä huonommin.

Tuskin, nyt kaavaillaan hyvinvointikeskus veroa ja autoihin gps seurantaa jotta voidaan verottaa lisää. Kyllä me työssä käyvät puristamme vaan enemmän nyrkkiä taskussa ja maksamme mukisematta verot pois.

 

[JCSH]

Demokratiahan on nimenomaan enemmistön kanta, joka ratkaisee. Ohisalo on varmasti turhin noista nykyhallituksen ministereistä, joka on jo melkoinen saavutus sinänsä muut huomioon ottaen.

Mutta onneksi Suomi on muutakin kuin vain demokratia. Ensisijaisesti Suomi on vapaa ja tasa-arvoinen oikeusvaltio. Demokratia nyt vain sattuu olemaan se "vapain" mahdollinen valtiojärjestys mutta tärkeydessä se on kakkossijalla verrattuna perusoikeuksiin. Minkä takia vähimmistöjen perusoikeudet (kuten kaikkien muidenkin) pyritäänkin suojaamaan mahdollisimman tehokkaasti enemmistön mielivallalta ja sorrolta.

 

[inexcess]

Mitkä "monet suuret ihmisryhmät"?

Otetaan nyt vaikka suomalaiset yksityissektorin työntekijät, jotka tätä maata pitävät pystyssä. Tälle väelle ei ole ollut, eikä ole, tarjolla muuta kuin negatiivisia asioita.

 

[Paapaa]

Otetaan nyt vaikka suomalaiset yksityissektorin työntekijät, jotka tätä maata pitävät pystyssä. Tälle väelle ei ole ollut, eikä ole, tarjolla muuta kuin negatiivisia asioita.

Millä ihmeen tavalla vähemmistöjen oikeuksien (vaikka se tasa-arvoinen avioliittolaki) puolustaminen on pois yksityissektorin työntekijöiltä? Avaisitko vähän? Eihän tuossa väitteessä ole järkeä. Jos sulla on joku yksityiseen sektoriin ja sen työntekijöihin liittyvä asia, jota haluat jonkun ajavan, niin ei jonkun translain ajamisen lopettaminen ole mikään ratkaisu sun ongelmiisi. Tai jonkun tasa-arvoisen avioliittolain ajamisen lopettaminen. Kerro, mikä se asia on, jota kukaan ei mielestäsi aja vähemmistöjen asioiden ajamisen takia, niin voidaan tarkastella paremmin.

Musta tuo nyt kuulostaa ihan tyypilliseltä uhriutumiselta. Konkretiaa, kiitos. Ei epämääräistä uhriutumista.

 

[Jan11]

Otetaan nyt vaikka suomalaiset yksityissektorin työntekijät, jotka tätä maata pitävät pystyssä. Tälle väelle ei ole ollut, eikä ole, tarjolla muuta kuin negatiivisia asioita.

Mitä tarkoitat? Olen itse yksityisellä, kuten vajaat 1,8 miljoonaa muutakin suomalaista, vaimo on julkisella (kuten n. 650 tuhatta muuta).
En oikein hahmota, mitä sellaista negatiivista minulle on tarjolla, mitä vaimolle ei ole.
Toisaalta, en oikein hahmota mitä sellaista positiivista on vaimolle, mitä minulle ei ole. Jaa no on hänellä kyllä pidemmät kesälomat (tosin se ei ole mikään uusi juttu). Mutta toisaalta häneltä tässä juuri muutama vuosi vietiin kolmasosa lomarahoista kikyilyssä, mitä mulla taas ei.

 

[inexcess]

Mitä tarkoitat? Olen itse yksityisellä, kuten vajaat 1,8 miljoonaa muutakin suomalaista, vaimo on julkisella (kuten n. 650 tuhatta muuta).
En oikein hahmota, mitä sellaista negatiivista minulle on tarjolla, mitä vaimolle ei ole.
Toisaalta, en oikein hahmota mitä sellaista positiivista on vaimolle, mitä minulle ei ole. Jaa no on hänellä kyllä pidemmät kesälomat (tosin se ei ole mikään uusi juttu). Mutta toisaalta häneltä tässä juuri muutama vuosi vietiin kolmasosa lomarahoista kikyilyssä, mitä mulla taas ei.

Julkisen sektorin työpaikat ovat pääsääntöisesti turvattuja. Harvoin sieltä ketään irtisanotaan verrattuna yksityissektoriin.

Hyvä esimerkki nähtiin keväällä, kun Marinin hallitus sorvasi pikavauhtia poikkeussäännön, että yritykset saavat lomauttaa väkensä pikamenettelyllä. Samaan aikaan pääministeri vaati, että julkinen sektori ei lomauta ketään. Ja näin todellakin kävi: mm. uimahallien henkilökunta lampsi työpaikoilleen, vaikka siellä ei ollut mitään tekemistä ja Suomi otti 20 miljardia euroa velkaa.

Kuten olen moneen kertaan sanonut, eläkeputkien poistamiset eivät koske julkista sektoria edellä mainitusta syystä johtuen.

Kun nämä Suomen lukuisat viherpuolueet pohtivat ilmastopolitiikkaan liittyviä kiristyksiä, heitä ei tunnu kiinnostavan vaikutus yksityissektorin työntekijöihin paskan vertaa. Se on ihan sama katoaako mm. turvealan työntekijöitä, turkistarhaajilta elinkeino alta. Pääasia on, että kampaviineri sulaa suussa.

 

[Jage]

Mitä tarkoitat? Olen itse yksityisellä, kuten vajaat 1,8 miljoonaa muutakin suomalaista, vaimo on julkisella (kuten n. 650 tuhatta muuta).
En oikein hahmota, mitä sellaista negatiivista minulle on tarjolla, mitä vaimolle ei ole.
Toisaalta, en oikein hahmota mitä sellaista positiivista on vaimolle, mitä minulle ei ole.

Tunnut olevan äärimmäisen hyvin perillä yksityisen sektorin työehdoista julkisen vastaaviin.

Silmänsä kun ummistaa ja on tietämätön niin tuskin niitä erojakaan tunnistaa. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö niitä eroja olisi (virkasuhde mäin räikeimpänä esimerkkinä).

 

[Jan11]

Tunnut olevan äärimmäisen hyvin perillä yksityisen sektorin työehdoista julkisen vastaaviin.

Silmänsä kun ummistaa ja on tietämätön niin tuskin niitä erojakaan tunnistaa. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö niitä eroja olisi (virkasuhde mäin räikeimpänä esimerkkinä).

Tottakai niitä eroja on, mutta ellet ole huomannut, niin julkiselta kaikkia sellaisia duuneja, jotka ei sisällä julkisen vallan käyttöä, on pyritty yksityistämään jo 25 vuoden ajan.
Enemmän heillä on ollut - ja on - hävittävää.

 

[JCSH]

Julkisen sektorin työpaikat ovat pääsääntöisesti turvattuja. Harvoin sieltä ketään irtisanotaan verrattuna yksityissektoriin.

Niin johtuen siitä että julkisen sektorin työpaikat ovat sellaisia että niiden tarve ei seuraa suhdannevaihteluja samaan tapaan kuin yksityisen sektorin. Tai julkisen sektorin työpaikkoja ei karsiinnu siksi että joku tuote ei enää myy.
Ja sitten kun julkisen sektorin työpaikkoja karsitaan rahallisista syistä niin siitä yleensä seuraa se että samat tehtävät joudutaan hoitaan pienemmällä määrällä väkeä ja sen seurauksena työn laatu kärsii.

Toki on tilanteita joissa pitäisi kiinnittää huomiota julkisen sektorin työpaikkojen määrään ja tarvittaessa karsia niitä ja nuo tilanteet yleensä liittyvät korkeamman tason järjestelyihin, kuten kuntaliitokset. Tai nyt uusimpana sote-uudistus jossa olisi potentiaalia säästöihin keskittämällä (ja siten myös vähentämällä) sitä tarvittavan työn määrää. Mutta Kepu's gotta keputtaa joten siinä menee se mahdollisuus.

 

[Lämpöpumppu]

Meininki tuon hiilineutraaliuden kanssa alkaa olla sellaista, että heikompaa hirvittää...

Työryhmä tutkinut jopa ajoneuvoveron kolminkertaistamisen vaikutuksia – ”Todettiin 1,5-kertaisen korotuksen olevan tuloksiltaan varsin pieni”

Liikenne- ja viestintäministeriön vetämän fossiilittoman liikenteen työryhmän keinovalikoimassa on mukana myös vuosittaisen ajoneuvoveron reipas korottaminen.

www.is.fi

Saataisiinko vaikka vaihteeksi Timo Harakka satuilemaan jotain...?

Olisi paha isku kasvukeskusten (eli PKS, Tampere ja Turku) ulkopuolella asuville. Välillä tuntuu, että näitä ehdotuksia tekevät peilaavat Helsingissä asuvien ihmisten elämää jotenkin kaikkien suomalaisten normaaliksi.

 

[baggio]

Kyllä näin köyhänä kaupunkilaisena, jonka taloudessa kuitenkin kaksi autoa, vähän huvittaa hyvin toimeentulevien maalaisten ainainen ulina bensan hinnasta ja autoilijan verottamisesta. Tavoitehan siinä onkin saada se autoilu vähenemään. Toki se on toteutettava niin että kumipyöräkuljetusten ja työmatka-ajon hinta nousee mahdollisimman vähän suhteessa muuhun ajeluun nähden.

Etenkin tänne kasvukeskuksiin joissa julkisen liikenteen vaihtoehto on olemassa, pitäisi saada paljon enemmän raippaa tietullien yms. muodossa. Meidän perheen ajelut hoituisi ihan hyvin julkisilla ja jollain vuokra-autolla tai yhteiskäyttöautolla, mutta ajellaan nyt huvikseen kahdella autolla kun on varaa.

 

[an7i5ankar1]

Etenkin tänne kasvukeskuksiin joissa julkisen liikenteen vaihtoehto on olemassa...

Joo, aivan totta, mutta minne? Pasilan eteläpuolelle? Ihan täällä Kehä I:n tuntumassa oma auto alkaa olla todella oleellinen ainakin perheelliselle, koska muuten julkisessa työmatkat lähestyy tunnin luokkaa suunta ellei sit asu aivan radan varrella. Ja jos myöhästyt siitä bussista tai junasta niin seuraava tulee 30min päästä, arkisin.
Pitäisi olla sellainen kattava julkinen liikenne kuten muissa isoissa kaupungeissä, kööpenhamina jne, joissa uusi metro tulee 2min siitä kun edellinen lähti.

 

[Herra Ankka]

Meininki tuon hiilineutraaliuden kanssa alkaa olla sellaista, että heikompaa hirvittää...

Työryhmä tutkinut jopa ajoneuvoveron kolminkertaistamisen vaikutuksia – ”Todettiin 1,5-kertaisen korotuksen olevan tuloksiltaan varsin pieni”

Liikenne- ja viestintäministeriön vetämän fossiilittoman liikenteen työryhmän keinovalikoimassa on mukana myös vuosittaisen ajoneuvoveron reipas korottaminen.

www.is.fi

Saataisiinko vaikka vaihteeksi Timo Harakka satuilemaan jotain...?

Ilta-Paska jo kertaalleen korjasi otsikkoa muodosta "ehdotettu" muotoon "harkinnassa", mikä sekin on väärin koska työryhmä on ainoastaan arvioinut vaikutuksia. Vaikutusten arviointi on luonnollisesti tehty sellaisilla skenaarioilla, joilla päästään edes joten kuten kohti poliittisesti sovittuja liikenteen päästövähennystavoitteita.

E: Ja nyt otsikko onkin jo korjattu muotoon "tutkinut vaikutuksia". Hyvinhän se meni

 

[Herra Ankka]

Lisäksi, nämä ajoneuvoveron kolminkertaistaminen ynnä muut vitsiskenaariot on laskettu lähinnä sitä varten, että poliitikot vihdoin tajuaisivat polttoaineen hinnan korottamisen (vero tai päästökauppa) olevan se kuluttajille ja veronmaksajalle halvin keino päästä haluttuihin päästövähennystavoitteisiin.

 

[antm]

Kyllä näin köyhänä kaupunkilaisena... ...mutta ajellaan nyt huvikseen kahdella autolla kun on varaa.

Jäi vähän epäselväksi että olitko nyt köyhä vai et?

Mutta uskon että maalaisia ottaa päähän se että niillä se toinen auto ei ole ”huvin vuoksi” käytössä.

Mutta eiköhän se ole jo kaikille tullut selväksi, että ilmastonmuutos on vain hyvä tekosyy verottaa lisää autoilua. Jos autoilua haluttaisiin vähäpäästöisemmäksi, autoverotusta pitäisi keventää etenkin sieltä kevyistä/vähäpäästöisistä autoista. Myös sähköautojen ajoneuvovero pitäisi poistaa. Verokertymää voisi paikata vaikka sähkön arvonlisäveroa korottamalla.

 

[ATE]

Lisäksi, nämä ajoneuvoveron kolminkertaistaminen ynnä muut vitsiskenaariot on laskettu lähinnä sitä varten, että poliitikot vihdoin tajuaisivat polttoaineen hinnan korottamisen (vero tai päästökauppa) olevan se kuluttajille ja veronmaksajalle halvin keino päästä haluttuihin päästövähennystavoitteisiin.

Itse kuvittelin että tässä on takana joku trollaus tai sitten maaseuttua fetissinomaisesti vihaavan ajatukset tai sitten että yritetään kertoa kohteliaasti poliitikoille että se hiilineutraaliustavoite on epärealistinen.

 

[Ylimaisteri]

Kyllä näin köyhänä kaupunkilaisena, jonka taloudessa kuitenkin kaksi autoa, vähän huvittaa hyvin toimeentulevien maalaisten ainainen ulina bensan hinnasta ja autoilijan verottamisesta. Tavoitehan siinä onkin saada se autoilu vähenemään. Toki se on toteutettava niin että kumipyöräkuljetusten ja työmatka-ajon hinta nousee mahdollisimman vähän suhteessa muuhun ajeluun nähden.

No ei muuta kun työpaikan ja kodin välisistä matkoista saatavia verovähennyksiä reilusti ylöspäin, nuo onkin ihan liian pitkään laahanneet jäljessä ottaen huomioon miten paljon kalliimmaksi kaikki autoiluun liityvä on tullut. Toki tuo ratkaisu ei lämmitä paljoa sen mieltä jolla työmatkaa on vaikka sen 5km suuntaansa mutta silti pitää omalla autolla mennä kun julkisia ei ole.

Etenkin tänne kasvukeskuksiin joissa julkisen liikenteen vaihtoehto on olemassa, pitäisi saada paljon enemmän raippaa tietullien yms. muodossa. Meidän perheen ajelut hoituisi ihan hyvin julkisilla ja jollain vuokra-autolla tai yhteiskäyttöautolla, mutta ajellaan nyt huvikseen kahdella autolla kun on varaa.

Hyvä että teillä hoituu ja on varaa, itse saa alkaa kohta tosissaan miettimään pitääkö hankkiutua autosta eroon ja lopettaa työnteko kun tämän nykyisen linjan mukaan työtätekevää osaa kansasta vain kurjistetaan. Ja meidän taloudessa kun ei tuota hupiajelua harrasteta muutenkaan niin voi arvata että nämä nykyhallituksen aivopierut alkaa jonkin verran v*tuttamaan.

 

[KeljuK]

Hyvä että teillä hoituu ja on varaa, itse saa alkaa kohta tosissaan miettimään pitääkö hankkiutua autosta eroon ja lopettaa työnteko kun tämän nykyisen linjan mukaan työtätekevää osaa kansasta vain kurjistetaan.

Paljonko /kk on keskimääräiset kulut polttoaineesta teidän työajoilla miinus verokompensaatio?

 

[JCSH]

Käsittääkseni tällä pyritään tekemään Suomesta maahanmmuuttajaystävällisempi ja houkuttelevampi kohde muutolle. Tänne tarvitaan miljoonittain nuoria viriilejä miehiä ja heille täytyy tietysti olla tarjolla nuoria morsiamia. Nykyhallitus myös tukee vahvasti tällaista hallinnollista ja lakilähtöistä kulttuurimuutosta, jolla mahdollistetaan paremmin vieraiden kulttuurien ja tapojen juurtuminen suomalaiseen yhteiskuntaan.
On tietysti selvää ettei näin radikaalia lakiehdotusta ole vahingossa laadittu vaan takana on suurempi yhteiskunnallinen tarkoitus ja suunnitelma.

Tais mennä vähän liikaa folion puolelle tämä teoria:

Seksuaalirikokset | Seksuaalirikossäännösten uudistamista koskeva esitys lykkääntyy ensi vuoteen – Oikeusministeri Henriksson: ”Uhrin asemaa ei heikennetä”

Seksuaalirikoksia koskevan rikoslain uudistuksen on tarkoitus parantaa rikoksen uhrin asemaa. Lausunnonantajien mukaan uudistus kuitenkin heikentäisi 12–15-vuotiaiden lasten asemaa.

www.hs.fi

Eli ehdotus takaisin telakalle jotta nuo lausuntokierroksella löytyneet ongelmat saadaan korjattua.

 

[Weijari]

No ei muuta kun työpaikan ja kodin välisistä matkoista saatavia verovähennyksiä reilusti ylöspäin, nuo onkin ihan liian pitkään laahanneet jäljessä ottaen huomioon miten paljon kalliimmaksi kaikki autoiluun liityvä on tullut. Toki tuo ratkaisu ei lämmitä paljoa sen mieltä jolla työmatkaa on vaikka sen 5km suuntaansa mutta silti pitää omalla autolla mennä kun julkisia ei ole.

Hep, 07.00 alkaa työt, työmatka ~8km, ja julkisella olisi (melkein) perillä 07.20, ja tämä siis olisi päivän eka bussivuoro. Ts. vaihtoehtoja ei yksinkertaisesti ole.

HV kaikki viherpiipertäjät.

edit: kulut (pelkkä polttoaine) nopeasti laskettuna ~40€/kk (16km x 21 työpäivää, ~7,5l/100km, 1,44€/l)

 

[shaminy]

Mahtaa persuttajia taas kismittää, kun Hallituksen niukat koronarajoitukset näyttävän tehoavan hyvin. Onneksi meillä ei ole populistihallitusta.

 

[namlepo]

mitähän tarkoitat? Onko persut ollut ajamassa kovempia rajoituksia? Ja aika kovathan nuo nyt on.

Mahtaa persuttajia taas kismittää, kun Hallituksen niukat koronarajoitukset näyttävän tehoavan hyvin. Onneksi meillä ei ole populistihallitusta.

 

[Propatria]

Mahtaa persuttajia taas kismittää, kun Hallituksen niukat koronarajoitukset näyttävän tehoavan hyvin. Onneksi meillä ei ole populistihallitusta.

Jos hallituksen niukat toimet tepsivät tehokkaasti, niin silloinhan kiitos kuuluu kansalle, ei hallitukselle. Erikoinen ajatusmalli että hallitusta voidaan kiittää jopa asioista joita eivät tee.

 

[KeljuK]

Jos hallituksen niukat toimet tepsivät tehokkaasti, niin silloinhan kiitos kuuluu kansalle, ei hallitukselle. Erikoinen ajatusmalli että hallitusta voidaan kiittää jopa asioista joita eivät tee.

Silloinhan hallitus on valinnut juuri oikeat toimenpiteet ettei hysterisoida, mennään olemassaolevien lakipykälien mukaan (joita nyt taasen ei voi huvikseen määrittää uusiksi mikä rajoittaa hallituksen käytettävissä olevia toimenpiteitä aika paljon) mutta noin periaatteessa, jos kevään toimilla tartunnat saatiin alas niin eikös silloin toimittu just kuten piti.

Hallitus ei voi käsittääkseni nykylain puitteissa todeta että perheen ulkopuoliset tapaamiset johtaa 1000€ sakkoon tms. Laki ei vaan anna hallitukselle niitä työkaluja. Samaten maasta poistumisen ja kotimaahan palaamisen kanssa taitaa lainsäädäntö antaa periksi melkolailla vain suositukset. Ei hallitus voi tosta vaan muuttaa lakia.

 

[shaminy]

mitähän tarkoitat? Onko persut ollut ajamassa kovempia rajoituksia? Ja aika kovathan nuo nyt on.

Juu, ovat ajaneet maskipakkoa ja keväällä vaativat kouluja ja kaikkia liiketoimintaa kiinni.
Esim:
Lounaissuomalaiset kansanedustajat eivät innostu kasvomaskipakosta – sen kannalla ovat vain perussuomalaiset

Lounaissuomalaiset kansanedustajat eivät innostu kasvomaskipakosta – sen kannalla ovat vain perussuomalaiset

Vain muutama Ylen kyselyyn vastanneista parlamentaarikoista uskoo, että pakko olisi suosituksia parempi vaihtoehto.

yle.fi

Oppositiopuolueista perussuomalaiset pitää koulujen avaamista virheenä, mutta kokoomus pitää sitä järkevänä ratkaisuna.

Yle selvitti opposition koronalinjan: Tartunnat pitää painaa nollaan ja hallituksen on suositeltava kasvomaskin käyttöä väkijoukoissa

Oppositiopuolueista perussuomalaiset pitää koulujen avaamista virheenä, mutta kokoomus pitää sitä järkevänä ratkaisuna.

yle.fi

Meidän mielestämme tukahduttamispolitiikkaa pitäisi toteuttaa, ja olemme olleet alusta lähtien sitä mieltä, että tartunnat pitää painaa nollaan. Tai mahdollisimman lähelle nollaa.
-Halla-Aho

 

[Propatria]

Silloinhan hallitus on valinnut juuri oikeat toimenpiteet ettei hysterisoida, mennään olemassaolevien lakipykälien mukaan (joita nyt taasen ei voi huvikseen määrittää uusiksi mikä rajoittaa hallituksen käytettävissä olevia toimenpiteitä aika paljon) mutta noin periaatteessa, jos kevään toimilla tartunnat saatiin alas niin eikös silloin toimittu just kuten piti.

Hallitus ei voi käsittääkseni nykylain puitteissa todeta että perheen ulkopuoliset tapaamiset johtaa 1000€ sakkoon tms. Laki ei vaan anna hallitukselle niitä työkaluja. Samaten maasta poistumisen ja kotimaahan palaamisen kanssa taitaa lainsäädäntö antaa periksi melkolailla vain suositukset. Ei hallitus voi tosta vaan muuttaa lakia.

Jos hallitus ei tällä hetkellä rajoita juuri ihmisten elämää=ei tee juuri mitään-->tartunnat vähenee, niin siitä on kiittäminen kansalaisia, EI hallitusta. Ihme vinkumista miksi persuilijoiden pitäisi mielensä siitä pahoittaa, että selkeästi kansalaiset alkaa taas toimia oikein.

 

[KeljuK]

Jos hallitus ei tällä hetkellä rajoita juuri ihmisten elämää=ei tee juuri mitään-->tartunnat vähenee, niin siitä on kiittäminen kansalaisia, EI hallitusta. Ihme vinkumista miksi persuilijoiden pitäisi mielensä siitä pahoittaa, että selkeästi kansalaiset alkaa taas toimia oikein.

Eikös se että saa kansalaiset toimimaan oikein ole se mikä on hallituksen linjan tarkoitus Ja noin eurooppalaisella keskiarvolla niin tuo linja toimii. Esimerkiksi se että hallitus miettis että jos valistetaan oikein rankasti että sateella pudotetaan nopeuksia niin voidaan syksyllä/keväällä pitää rajoitukset motareilla 120/kmh niin jos onnettomuudet ei lisäänny ja liikenne on sujuvaa, niin joku ansio on kansalaisten tai sitten hallituksen joka funtsiettä kun porkkanaa tarjotaan niin asiat järjestyy kokonaisuudessa paremmin kun pelkällä kepillä.

Eli eikö politiikan tavoite ole saada lopputulos oikein eikä se miten siihen päästään?

Sitten on se asia b) eli mitä hallitus voi tehdä ilman isoja lainsäädännön muutoksia vaikka kuinka lystäisi.

 

[Propatria]

Eikös se että saa kansalaiset toimimaan oikein ole se mikä on hallituksen linjan tarkoitus Ja noin eurooppalaisella keskiarvolla niin tuo linja toimii. Esimerkiksi se että hallitus miettis että jos valistetaan oikein rankasti että sateella pudotetaan nopeuksia niin voidaan syksyllä/keväällä pitää rajoitukset motareilla 120/kmh niin jos onnettomuudet ei lisäänny ja liikenne on sujuvaa, niin joku ansio on kansalaisten tai sitten hallituksen joka funtsiettä kun porkkanaa tarjotaan niin asiat järjestyy kokonaisuudessa paremmin kun pelkällä kepillä.

Sitten on se asia b) eli mitä hallitus voi tehdä ilman isoja lainsäädännön muutoksia vaikka kuinka lystäisi.

Hallituksen tämän hetkinen linja on lähinnä valistaa. Se siis tarkoittaa että vastuu on kansalaisilla. Myös kiitos kuuluu silloin kansalaisille. Siis onnistuessaan. Tuo on myös se malli jossa on isoimmat riskit. Onnistuessaan yhteiskunnalliset tappiot on minimissä mutta epäonnistuessa on sitten se pahin katastrofi edessä. Kukaan ei tiedä vielä lopputulosta. Tuskin persut tai kukaan muukaan toivoo epäonnistumista vaikka nuo foorumin trollit muuta väittääkin.

 

[KeljuK]

Hallituksen tämän hetkinen linja on lähinnä valistaa. Se siis tarkoittaa että vastuu on kansalaisilla.

No jep. Mutta se on nyt ainakin tähän asti toiminut. Sitten vastuuta on myös AVI:lla jolla on paljon valtaa asiassa. Edelleenkään hallituksella ei ole diktaattorivaltuuksia, siihen pitäs taas muuttaa lainsäädäntöä nähtävästi aika paljon. Jolloin se että hallitus ei vaikkapa käske maskipakkoa tai sitä ettei perheen ulkopuolella tavata ketään ole siinämielessä hallituksen vastuulla ellei niillä lainsäädännön kannalta ole edes siihen mahdollisuutta.

 

[Jpee]

Erikoisia ajattelu tapoja joillain täällä. Luulen, että suurin osa kansasta on ne sitten persuja, vihervassareita, demareita etc, niin ovat tyytyväisiä, että tartunta määrät ovat kuitenkin pysyneet siedettävällä tasolla ja vielä ihan kohtuu pienin toimin moneen muuhun maahan verrattuna. On sitten kyse hallituksen tai kansalaisten toimista. Itse en ole nykyisen hallituksen kannattaja, mutta hyvä että jossain asioissa onnistuneet.
Melkein voisi trollaamiseksi epäillä jos ei paremmin tietäisi.