Kotimaan politiikka

[Tommy Goldfish]

Sen sijaan että keskustelua käytäisi ihan oikeista asioista, kuten kaapukiellosta, lasten silpomisesta elinkautinen, vaimon raiskaus ei ole raiskaus- kulttuureista yms. Niin hienohan se on laittaa kuva nettiin jossa kiillotetaan omaa kilpeä ja ajatellaan Ralphina "i'm helping"

Ja sen jälkeen paikalle valuu jätelavallinen "suomalaisia" vaatimaan ministerille kaapua.

 

[Zacksa]

Nuo nyt ei ole kotimaan politiikka -langan aiheita ollenkaan, ehkä jos on joku rasismi-, laki ja oikeus-, tai persuketju, niin niistä varmaan kannattaa jatkaa siellä.
Vai vihelsikö joku täällä johonkin ”koirapilliin” nyt?

Mikä kohta ei sopisi tähän ketjuun?
Kaapukielto suomeen, naisia alistavaa.
Kunnon rangaistukset lasten silpomisesta. Nykyiset pahoinpitelytuomiot on vitsi.
Tietyn kulttuurin tuominen Suomeen, kun tulijamäärät on suuria, eikä sopeutumista vaadita tai pystytä toteuttamaan.

 

[baggio]

Perus mustamaalausta joka kuuluu pääministerin työhön.

Muistamme hyvin ne pellet jotka poseerasivat Suunnon kello kädessä mutta shortsit väärässä paikassa jalassa arvioiden työtehtäviään "vittu mitä paskaa", ja vakuutuskuori kädessä ympäristön pilanneen Talvivaaran pipossa? Muistamme heidän koulutuslupauksen ja sote-lehmänkaupan joka Suomen onneksi kaatui.

Rautarouvan paljaisiin rinnuksiin vaan ei loka tartu

 

[Naamapalmu]

Perus mustamaalausta joka kuuluu pääministerin työhön.

Muistamme hyvin ne pellet jotka poseerasivat Suunnon kello kädessä mutta shortsit väärässä paikassa jalassa arvioiden työtehtäviään "vittu mitä paskaa", ja vakuutuskuori kädessä ympäristön pilanneen Talvivaaran pipossa? Muistamme heidän koulutuslupauksen ja sote-lehmänkaupan joka Suomen onneksi kaatui.

Rautarouvan paljaisiin rinnuksiin vaan ei loka tartu

Ollaan asian ytimessä, lisäisin vielä Jutta Urpilainen pikkutuhmissa ja Juha Eerola BDSM-asussa.

E: Linnanjuhlien kaula-aukoissa on aina korkeintaan arvosteltu asusteen näyttävyyttä ja sopivuutta, oi voi tätä kaksinaismoralismia

 

[Paapaa]

Minua kuitenkin hiertää tässä asiassa se, että pääministerin tehtäviä hoidettaessa, vakavan kriisin keskellä, tehdään tällaisia henkilökuvia.
Eikä niissä henkilökuvissakaan mitään, mutta kun nämä näyttävät "sattumalta" osuvan sellaisiin sopiviin kohtiin, että saadaan keskustelu käännettyä muualle.

Eli mistä aiheista keskustelu jää nyt taka-alalle tuon yhden kuvan takia? Listaa vaikka muutama asia (josta on ollut hyvin paljon julkista keskustelua), jota Sanna tämän kuvan ottamisella halusi vältellä? Kuulostaa kyllä aika käsittämättömän uskomattomalta, että yhden Trendi-lehden ottaman kuvan tarkoitus olisi hiljentää keskustelua. Oma veikkaukseni: ei ollut tarkoitus. Vaan se tarkoitus oli juuri se mitä Marin totesi.

Niin, mikä olikaan Marinin viesti: että keskitytään enemmän asiaan, eikä naispuolisen edustajan ulkonäköön. Aika täydellisesti sai osoitettua, että maailma ei ole vielä ihan valmis keskustelemaan pelkästään siitä asiasta.

 

[Paapaa]

Jos et huomannut, niin en sanallakaan kommentoinut Sannan ulkonäköä, ainoastaan toimintaa

My bad. Ehken oikein saanut kiinni, mitä oikein kritisoit. Ensin toteat, ettei haittaa, että Sanna poseeraa, mutta sitten kritisoit että vaikeiden tilanteiden keskellä hän poseeraa. Poseeraaminen liittyy kai ulkonäköön, mutta tästä siis ei ollut kyse.

No, omasta mielestäni PM saa antaa haastatteluja Trendille tai Voguelle aiheista, jotka katsoo tärkeäksi. PM saa myös antaa haastattelun aiheesta, jota minä en koe kaikkein tärkeimmäksi. Se, että meillä on korona, ei tarkoita, ettei muusta saisi puhua. Oletko tästä siis eri mieltä? Että koska korona, tukipaketti ja Elokapina, ei PM olisi saanut puhua naisiin kohdistuvista ulkonäköpaineista? Mä väitän, että PM osallistuu myös näistä muista tärkeistä asioista keskustelemiseen ihan riippumatta tuosta Trendin jutusta. Joten en oikein tajua kritiikkiäsi. Yksi juttu yhdessä lehdessä, jota kukaan ei olisi ikinä huomannut, ellei sitä kuvaa olisi politisoitu.

Siitä olen samaa mieltä, etten käsitä, miksi tuosta kuvasta pitäisi jauhaa lainkaan. Ei vaikuta yhtään mihinkään.

 

[ATE]

Aika Trumpmaista menoa Sannalta.

 

[Jan11]

Aika Trumpmaista menoa Sannalta.

Tuota... kuinkahan vanhoja twitteröintejä sä nyt nostelet. Sisällöstä päätellen jostain vuosi sitten joulukuulta?
Skarppaisit vähän ja herättelisit keskustelua jollain päivänpolttavalla, thx.

(Ei siis mitään sinua kohtaan henkilönä, mutta kaikki ei ehkä huomaa tuosta kuvasta, että nuo on ajalta ennen kuin Marin oli PM.)

 

[ATE]

Tuota... kuinkahan vanhoja twitteröintejä sä nyt nostelet. Sisällöstä päätellen jostain vuosi sitten joulukuulta?
Skarppaisit vähän ja herättelisit keskustelua jollain päivänpolttavalla, thx.

(Ei siis mitään sinua kohtaan henkilönä, mutta kaikki ei ehkä huomaa tuosta kuvasta, että nuo on ajalta ennen kuin Marin oli PM.)

Kyllä se tuota uudelleentwiittailua näyttää harrastavan ihan nykypäivänäkin. Viimeisenä taisi twiitata Taposen ylistystwiitin kun ei tajunnut että se meni reippaasti yli. Taponen sitten tajusi että meni yli ja poisti twiittinsä.

Halla-ahokin mainitsi asiasta.

 

[JCSH]

Aika Trumpmaista menoa Sannalta.

Pikaisen vilkaisun perusteella tuossa ei näkynyt yhtään salaliittoteoriaa, pseudotiedettä tai valkoisen ylivallan sloganeja joten en nyt oikein tiedä että mistä tuo Trump vertaus tulee...

 

[Jan11]

Kyllä se tuota uudelleentwiittailua näyttää harrastavan ihan nykypäivänäkin. Viimeisenä taisi twiitata Taposen ylistystwiitin kun ei tajunnut että se meni reippaasti yli. Taponen sitten tajusi että meni yli ja poisti twiittinsä.

Nykypoliitikon on syytäkin olla aktiivinen somessa, mielellään vielä mahdollisimman monessa somessa.
Jos itse olisin poliitikko, ja asemassa missä on useampi avustaja (kuten ministereillä on) olisi yhden täysipäiväinen duuni some ja mediasuhteet.

Onneksi en kuitenkaan ole.

 

[Väinämöinen]

Lähinnä tässä mietin että onko tämä koko "rintaliivikohu" ihan rakentamalla rakennettu, jotta saadaan julkisuuteen tuupattua taasen jotain jolla ei ole mitään oikeaa merkitystä, mutta joka hautaa alleen
ne oikeat aiheet.

Sinänsä ymmärrän tuonkin, olisihan se ikävää että hallituksen tekemisiin liittyen keskusteltaisiin esim. budjetin karmeudesta, ja nykyhallituksen osaamattomuudesta. Minä ainakin Sannana paljon mieluummin olisin muotilehdessä kuin noita juttuja käsittelisin .

 

[Jan11]

Niin, kritisoin sitä, että aina kun tulee hallitustyöskentelystä kritiikkiä, siis semmoista ihan oikeata ja varteenotettavaa, niin Sanna painuu piiloon.

Miten sen nyt ottaa, sunnuntaina tunnin verran vastaili ihan kiperiinkin kysymyksiin. Tuli autossa kuunneltua.

Pääministerin haastattelutunti

Radio Suomessa noin kerran kuussa sunnuntaisin klo 14:02

areena.yle.fi

 

[ATE]

Tässä nyt järkevä katsaus maskien suositteluun ja siitä miksi Hallituksen helvetin myöhäinen suositus maskien käytöstä oli tyhmyyttä.

STM:n selvitys oli melko hanurista minkä selittäisi se jos se oli tilattu.

Tutkijat ihmettelevät STM:n maskiselvityksen ”yliampuvia johtopäätöksiä” – Maskien hyöty ”talonpoikaisjärjellä ymmärrettävissä”

Virusasiantuntijat pitävät selvänä, että este suun edessä pienentää viruksen leviämisen riskiä.

www.iltalehti.fi

"
Huovinen muistuttaa, että Yhdysvaltojen kansanterveyslaitos CDC antoi huhtikuun alussa kansalaisille kasvomaskien teko- ja käyttöohjeet.

– Se on kaikkien kansanterveyslaitosten lippulaiva. He ovat antaneet tämän saman puuttuvan tieteellisen tiedon perusteella suosituksen kangasmaskien käytöstä, koska kirurgisia maskeja ei ole ollut riittävästi. Kun CDC jotain tekee, saa olla aika kova tyyppi, että päätyy toisenlaiseen johtopäätökseen, Huovinen toteaa.

"

 

[Jan11]

Tässä nyt järkevä katsaus maskien suositteluun ja siitä miksi Hallituksen helvetin myöhäinen suositus maskien käytöstä oli tyhmyyttä.

Tutkijat ihmettelevät STM:n maskiselvityksen ”yliampuvia johtopäätöksiä” – Maskien hyöty ”talonpoikaisjärjellä ymmärrettävissä”

Virusasiantuntijat pitävät selvänä, että este suun edessä pienentää viruksen leviämisen riskiä.

www.iltalehti.fi

2. kesäkuuta päivätty vanha juttu tuokin.
No ainakin tulee selväksi, että Kiurun käyttämä sana ”ristiriitaisia” oli tuossa vaiheessa tilanne.

 

[DädiFinn]

Kulmunin kannanotto tähän #imwithsanna juttuun kiinnostaa.

 

[Jurppii]

Ravintolarajoitukset jakavat hallitusta ja oppositiota – kysyimme eduskuntaryhmiltä, mitä erilaisista koronatoimista nyt ajatellaan

Eduskuntaryhmien puheenjohtajien mielestä Suomessa ei ole tarvetta ottaa valmiuslakia uudelleen käyttöön.

yle.fi

Ihan mielenkiintoista todeta, että oppositionkin mielestä rajoitukset on riittäviä, maskipakkoja ei toivota (pl. Harkimo) ja ravintolasulkua pidetään liioitettuna (pl. Räsänen).

 

[Paapaa]

aina kun tulee hallitustyöskentelystä kritiikkiä, siis semmoista ihan oikeata ja varteenotettavaa, niin Sanna painuu piiloon.

Meinaatko, että lehtijuttu Trendi-lehdessä on "piiloon painumista"? Viimeksi eilen - pari päivää Trendin julkaisun jälkeen - Marin on vastaillut kritiikkiin YLE:n pääministerin kyselytunnilla:

Hallitus | Pääministeri Sanna Marin Ylellä: ”Opposition syytökset rapauttavat luottamusta asiantuntijoita ja terveysviranomaisia kohtaan ilman todisteita”

Pääministerin haastattelutunnilla toimittajien kysymyksiin vastannut Sanna Marin torjui kokoomuksen syytökset siitä, että THL:n pääjohtajaa Markku Tervahautaa olisi poliittisesti painostettu maskiasiassa.

www.hs.fi

Täällä audiomuodossa tuo piilossa olo:

Pääministerin haastattelutunti

Radio Suomessa noin kerran kuussa sunnuntaisin klo 14:02

areena.yle.fi

Täällä hänen vastauksiaan kritiikkiin maskikysymyksessä (eilen):

Koronavirus | Kokoomuksen Petteri Orpo sai vastauksen kysymykseensä – THL:n Tervahauta kertoo HS:lle: ”Ei ole painostettu poliittisesti”

Kokoomuksen Petteri Orpo kysyi, onko THL:n Markku Tervahautaa painostettu poliittisesti olemaan ilmaisematta asiantuntijanäkemystään. Tervahauta kertoo HS:lle, että vastaus on ei.

www.hs.fi

Jos tuo on "piiloon painumista", niin ookoo. Olen tietenkin eri mieltä. Jos olisin itse piilossa, en osallistuisi tunnin mittaiseen haastatteluun ja vastaisi kritiikkiin julkisuudessa.

 

[Jurppii]

Kantsisko tää vääntö jo lopettaa? Otsikostakin voi päätellä, että täällä keskustellaan politiikasta myös puoluepohjalta. Ei kukaan omaa suosikkipoliitikkoaan tuomitse jos antaa haastattelun lehteen kun on vakavampiakin asioita menossa ja toisaalta vastapuolesta tällaiseen keskusteluun nostetaan pienimmätkin virheet.

Esim. "Ei haittaa vaikka Halla-aho pettää vaimoaan, saa aviottoman lapsen ja kieltää hänet julkisesti asiasta valehdellessaan kunhan tekee hyvää politiikkaa" mutta hirveä poru siitä jos Marin antaa haastattelun tai poseeraa mainoksessa niin että rintalasta vilahtaa. Tällaiset asiat alkavat ilmeisesti haittaaman vasta jos politiikka ei miellytä itseään.

 

[ATE]

THL:n pääjohtaja: THL halusi keväällä tiedottaa maskien käytöstä, ministeriö torppasi aikeet

THL halusi keväällä valistaa kansalaisia maskien käytöstä, mutta sosiaali- ja terveysministeriön mukaan maskeista ei ollut ”aihetta viestiä sen tarkemmin”, kertoo THL:n johtaja Markku Tervahauta IS:lle.

www.is.fi

THL halusi keväällä valistaa kansalaisia maskien käytöstä, mutta sosiaali- ja terveysministeriön mukaan maskeista ei ollut ”aihetta viestiä sen tarkemmin”, kertoo THL:n johtaja Markku Tervahauta IS:lle.



THL olisi halunnut jakaa tietoa maskien suojaavasta vaikutuksesta ja oikeaoppisesta käytöstä jo keväällä mutta ministeriö torppasi.


Kokoomuksen syytöksetkin asettuvat vähän uuteen valoon.

Marin kiistää THL:n pääjohtajan maskipainostuksen: ”Kohtuuton syytös”

Sanna Marin (sd) jatkoi Ylellä opposition toiminnan ihmettelyä: ”Tällainen keskustelukulttuuri ei ole asiallista”.

www.iltalehti.fi

"
– Eilen saamiemme tietojen valossa on vakavasti syytä epäillä, että tätä selvitystä on poliittisesti ohjattu ja sillä on pyritty johtamaan suomalaisia harhaan, kokoomuksen kansanedustaja Mia Laiho totesi eduskunnassa.

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo palasi asiaan sunnuntaina kommentoidessaan pääministeri Sanna Marinin (sd) aiemmin päivällä esittämiä ihmettelyjä kokoomuksen oppositiopolitikoinnista.

– Odotamme edelleen vastauksia esim. siihen, onko THL:n pääjohtajaa painostettu poliittisesti olemaan ilmaisematta asiantuntijanäkemystään, ja siihen onko suomalaisia johdettu harhaan maskien suhteen, Orpo kirjoitti.

"

 

[godzilla43]

Veikkaan että THL Markku näki paikan iskeä Kiurulle, Pekoselle.. Markkuhan oli sillon ensimmäisissä korona uutisoinneissa flunssanen ja vähätteli koronaa. Sen jälkeen teeveessä on aina vain näkynyt THL Mikaa kommentoimassa. Varmaan Kiuru ja kumppanit haukkuivat Markun sillon maaliskuussa.

 

[Jan11]

Veikkaan että THL Markku näki paikan iskeä Kiurulle, Pekoselle.. Markkuhan oli sillon ensimmäisissä korona uutisoinneissa flunssanen ja vähätteli koronaa. Sen jälkeen teeveessä on aina vain näkynyt THL Mikaa kommentoimassa. Varmaan Kiuru ja kumppanit haukkuivat Markun sillon maaliskuussa.

Tietysti kokoomustaustallakin saattaa jotakin vaikutusta olla, vaikka missään tapauksessa Tervahauta ei ole ns. poliittinen henkilö sen enempää, kuin on ollut joidenkin Kokoomuspoliitikkojen (viimeksi Sari Niinistön) ns. tukiryhmäläinen.
Enemmän veikkaan tätä lääkäreiden kollegiaalisuutta, eli lääkärit saattaa joskus olla ihan tutkimusperusteisesti keskenään eri mieltä. He kuitenkin useimmiten ovat varsin kollegiaalisia ja kunnioittavat toistensa argumentaatiota ja johtopäätöksiä, heillä on siis ymmärrystä keskenään siihen, että samoista tutkimuksista voi päätyä erilaisiin johtopäätöksiin ja hyväksyvät monimuotoisuutta (ns. käypä hoidon rajoissa).

Tervahauta myös itse on jo huomauttanut, että poliittista ohjausta ei ollut. Olisi voinut todeta toisinkin, on jo siinä vaiheessa uraansa. Eli varmaan sitä ei sitten ollut.

Pahoittelen uutisen vanhaa päivämäärää (keväältä), mutta mitä ilmeisimmin THL:ssa oli silloin ainakin kaksi eri linjaa. Lisäksi ministeriössä kenties joko omansa, tai asettautuivat sen toisen THL:n linjan taakse.

THL:n pääjohtajan ulostulo hämmentää – ”Nyt harmittavasti epätietoisuutta ilmassa”

THL:n pääjohtajan henkilökohtainen suositus kankaisista kasvomaskeista on aiheuttanut hämmennystä. Markku Tervahauta otti eri linjan kuin johtamansa laitos. Arvostelijoiden mukaan pääjohtajan tulisi punnita lausuntonsa tarkemmin.

www.uusisuomi.fi

 

[Heimolainen]

Noniin, eli oli ohjattu ja nyt valehdeltiin ja jäätiin kiinni. Keneltä lähtee duunit?

 

[bonekuukkeli]

Hirveää sotkua kyllä ollut tämä maskijupakka. Jan11 laittamassa uutisessa on kyllä paljon tietoa aiheesta.

"Myöhemmin Tervahauta kuitenkin tarkensi julkisuudessa, että kyse oli hänen henkilökohtaisesta kannastaan ja asiasta on eriäviä näkemyksiä myös THL:n sisällä. "

Asiaa käsiteltiin ilmeisesti aika pitkälti THL:n isona linjamuutoksena. Ota tuosta nyt selvää, mitä vielä paljastuu.

 

[ATE]

Pahoittelen uutisen vanhaa päivämäärää (keväältä), mutta mitä ilmeisimmin THL:ssa oli silloin ainakin kaksi eri linjaa. Lisäksi ministeriössä kenties joko omansa, tai asettautuivat sen toisen THL:n linjan taakse.

THL:n pääjohtajan ulostulo hämmentää – ”Nyt harmittavasti epätietoisuutta ilmassa”

THL:n pääjohtajan henkilökohtainen suositus kankaisista kasvomaskeista on aiheuttanut hämmennystä. Markku Tervahauta otti eri linjan kuin johtamansa laitos. Arvostelijoiden mukaan pääjohtajan tulisi punnita lausuntonsa tarkemmin.

www.uusisuomi.fi

Siis Marin sanoi "ettei hallitus anna tällaista suositusta, eikä se ensisijaisesti ole hallituksen tehtäväkään, vaan terveysviranomaisten. " Mutta sitten kuitenkin THL:llä oltaisiin haluttu tiedottaa maskeista johon ministeriö tuumasi että turvat tukkoon. Oliko tässä taas yksi valhe?

 

[Jan11]

Siis Marin sanoi "ettei hallitus anna tällaista suositusta, eikä se ensisijaisesti ole hallituksen tehtäväkään, vaan terveysviranomaisten. " Mutta sitten kuitenkin THL:llä oltaisiin haluttu tiedottaa maskeista johon ministeriö tuumasi että turvat tukkoon. Oliko tässä taas yksi valhe?

THL ei ole viranomaistaho ollenkaan, se on asiantuntija- ja tutkimusorganisaatio.
STM ja AVIt on viranomaisia. Eli sikäli Marin sanoi oikein.

 

[ATE]

THL ei ole viranomaistaho ollenkaan, se on asiantuntija- ja tutkimusorganisaatio.
STM ja AVIt on viranomaisia. Eli sikäli Marin sanoi oikein.

Kyllä wikipedian mukaan näyttää olevan.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Lakisääteiset tehtävät

• toimia tilastoviranomaisena ja ylläpitää alan tiedostoja ja rekistereitä sekä huolehtia tehtäväalueen tietoperustasta ja sen hyödyntämisestä
• toimia asiantuntijaviranomaisena sosiaalihuoltoon, kehitysvammaisten erityishuoltoon, kansanterveystyöhön, erikoissairaanhoitoon, mielenterveystyöhön, tartuntatauteihin, ympäristöterveyteen ja geenitekniikkaan sekä muihin laitoksen toimialaan liittyvissä asioissa

 

[JOHTAJ4]

Kulmunin kannanotto tähän #imwithsanna juttuun kiinnostaa.

Ilmoittaudun mukaan tukemaan Kulmunin oikeutta esitellä rintavakoaan

 

[Jan11]

Kyllä wikipedian mukaan näyttää olevan.

Tietoa meistä - THL

thl.fi

 

[ATE]

Tietoa meistä - THL

thl.fi

Viranomaistaho se kuitenkin silti on kuten laissa lukee.

Laki Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksesta 668/2008 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

 

[Jan11]

Viranomaistaho se kuitenkin silti on kuten laissa lukee.

Laki Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksesta 668/2008 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Vain tilastoinnissa enää nykyään (tilastoviranomaisena).
Tarpeeksi kauas toki jos mennään ajassa, niin aikanaan se oli ihan Lääkintöhallitus. Silloin oli enemmän.

 

[ATE]

Nyt siellä väitetään tällaista. @Työterveys hoitanut STM:n viestinnän kauankin?

 

[Heimolainen]

Vain tilastoinnissa enää nykyään (tilastoviranomaisena).
Tarpeeksi kauas toki jos mennään ajassa, niin aikanaan se oli ihan Lääkintöhallitus. Silloin oli enemmän.

Kuitenkin instanssi oli se, joka toimi asiantuntijana. Se jota hallitus sanoi kuuntelevansa, eikä mitään ohjausta ollut, väitettiin. No eiköhän tässä kohta lisää aukea.

Ilmeisesti myös perjantainen päätös ravintoloista rikkoo perustuslakia. Kun viime kaudella oltiin siitä kovin huolissaan, niin millainenkohan on pistetilanne tällä hetkellä.

 

[Jan11]

Kuitenkin instanssi oli se, joka toimi asiantuntijana. Se jota hallitus sanoi kuuntelevansa, eikä mitään ohjausta ollut, väitettiin. No eiköhän tässä kohta lisää aukea.

Ilmeisesti myös perjantainen päätös ravintoloista rikkoo perustuslakia. Kun viime kaudella oltiin siitä kovin huolissaan, niin millainenkohan on pistetilanne tällä hetkellä.

Tervahautaa haastateltu aiheesta.

Koronavirus | THL:n pääjohtaja: Maskit poikkesivat keväällä muusta koronaviestinnästä, niistä ei haluttu ”sen enempää ääntä pitää”

Sosiaali- ja terveysministeriön viestintäjohtaja kummeksuu pääjohtajan käsitystä. Hänen mukaansa jo huhtikuun alussa ministeriön alainen Työterveyslaitos levitti maskitietoa.

www.hs.fi

Jutussa näyttää muuten olevan linkki Työterveyslaitoksen kangasmaskisivuun, jolla ei suositella, mutta kerrotaan hyödyistä ja haitoista ja annetaan käyttöohjeet.
Joten twiitti piti paikkansa sekin.

”Viranomaiset muistuttavat, että itse tehdyt maskit eivät suojaa käyttäjäänsä koronavirukselta. Maski voi kuitenkin suojata muita, jos maskin käyttäjällä on virustartunta.”

Itse tehty maski ei suojaa koronavirukselta – hengityksensuojainten pitää olla turvallisia ja taata riittävä suoja - Työterveyslaitos

Viranomaiset muistuttavat, että itse tehdyt maskit eivät suojaa käyttäjäänsä koronavirukselta. Maski voi kuitenkin suojata muita, jos maskin käyttäjällä on virustartunta.

www.ttl.fi

 

[Heimolainen]

Nyt siellä väitetään tällaista. @Työterveys hoitanut STM:n viestinnän kauankin?

Tää taitaa enemmänkin olla sairaanhoitohenkilöstölle.

 

[ATE]

Twitterissä tällaista. Pitääköhän tämä paikkansa?



Ohjeita näyttää olleen välillä mutta hävinneet.

 

[Naamapalmu]

Onko syntymässä kunnon maskigate, STM viestinnällä damage control päällä ja taas mennään muiden selkien taakse. Nyt syypää on työterveyslaitos? Jaa senkö tehtävä on tavoittaa muun muassa työttömät, eläkeläiset, opiskelijat jne...

"Tavoitteena on ollut saada selkeät ja yhdenmukaiset viestit kansalaisille"

e: nyt menen jo itsekin sekaisin koko jupakasta

 

[ATE]

Ministeriön viestintäjohtaja THL:n johtajan paljastuksesta:”En tiedä, mistä hän puhuu”

STM:n viestintäjohtajan mukaan maskien käyttöön liittyvät asiat ovat olleet ”Työterveyslaitoksen vastuualuetta”.

www.is.fi

Ministeriön viestintäjohtaja ei tiedä mistä puhutaan.

 

[Piikki lihassa]

Nyt nähtyjen seikkojen perusteella hallitus siis valehteli keväällä suomalaisille, että maskeista ei ole hyötyä tai ne saattavat olla jopa haitallisia. Todellinen syy maskisuosituksen antamattomuuteen oli, ettei maskeja ollut. Aiemmin väitettiin valheellisesti, että Suomi on hyvin varautunut ja että rekat lähtevät varmuusvarastoista. Todellisuudessa Suomi ei ollut varautunut, eikä rekat lähteneet tai ainakin maskeja ei ollut nimeksikään.

Hallitus vetosi STM:n tilaamaan ilmeisesti poliittisesti ohjattuun maskitutkimukseen. On syytä epäillä, että lopputulos oli päätetty ennen "tutkimuksen" tulosta. Tutkimuksen teki eläkkeellä oleva emeritaprofessori Marjutta Mäkelä.

Nyttemmin hallituksen linja maskeista on täysin toinen, vaikka se ei perusta näkemystään uuteen tutkimukseen, eikä ole kumonnut aiemman tutkimuksen tulosta. Muutoinkin hallitus on koko vuoden vedonnut asiantuntijoihin, joita on siis ilmeisesti ohjattu poliittisesti.

Eilen kävi ilmi, että STM on kieltänyt THL:ää suosittelemasta maskeja tai edes antamasta kansalaisille tarkempaa informaatiota niistä ja niiden käytöstä. STM ei kiellä THL:n pääjohtajan Markku Tervahaudan väitteitä. Mutta vastasi juristijargonilla, että tavoitteena on ollut saada selkeät ja yhdenmukaiset viestit kansalaisille. Ilmeisesti STM ei ymmärrä mitä yhdenmukaisuus tarkoittaa, kun jollain työterveystilillä twitterissä on ilmeisesti ohjeistanut maskien käytöstä, mutta muutoin ei. Tosin kyseinen ohjeistus on kuulemma poistunut.

Näkökulma: THL:n pääjohtajan kehotus käyttää naamamaskeja hermostutti ministeriön: ”Hänen asemassaan ei ole oikeutta yksityisajatteluun”

Sosiaali- ja terveysministeriö on joutunut selittelemään eduskuntaa myöten THL:n pääjohtajan Markku Tervahaudan suositusta käyttää kangasmaskia, kirjoittaa politiikan toimittaja Tommi Parkkonen.

www.iltalehti.fi

KK 740/2020 vp

www.eduskunta.fi

"THL:n pääjohtaja Tervahauta suositteli maskien käyttämistä julkisilla paikoilla 14.4.2020. STM:n kansliapäällikkö Kirsi Varhila tyrmäsi Tervahaudan näkemyksen hänen "omana ajattelunaan" ja edelleen hallituslähde on mediatietojen mukaan todennut, että "hänen asemassaan ei ole oikeutta yksityisajatteluun". Pääjohtaja Tervahauta viittasi Ylen haastattelussa THL:n tienneen, että maskista on hyötyä tilanteissa, joissa useimmat sitä käyttävät, mutta STM:n pidättäneen maskisuosituksen antamisen itselleen. Hän totesi maskisuosituksesta: "Minulla on käsitys, että tässä liikkuu herkkyyksiä, jotka eivät liity itse epidemian hoitoon, vaan ne ovat muuten yhteiskunnallisia. Asia voi olla jollain tavalla esimerkiksi politisoitunut." Toimittajan kysymykseen siitä, mihin herkkyyksiin Tervahauta viittaa, tämä vastasi: "Tästähän on ollut tästä maskiasiasta keskustelua mielestäni myöskin opposition ja hallituksen välillä. Ja voi olla, että tässä on sitten sellaisia näkökulmia, jotka eivät ole pelkästään tieteelliseltä ja tietopohjalta ratkaistavia.""

Joku taho siis omistaa Tervahaudan aivot, hänellä ei ole oikeutta yksityisajatteluun. Olemmeko Kiinassa vai hallituksen dissaamassa Unkarissa? Pohjois-Koreassa sentään Johtaja pyytää kansalta anteeksi.

Diktaattorin kyyneleet – Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-un pyysi kansalta anteeksi hallintonsa epäonnistumisia

Harvinainen tunteenilmaus saattaa kuvastaa eristyneen maan hallintoon kohdistuvia paineita.

yle.fi

Missä muissa asioissa THL:n päätelmät tulee kierrättää STM:n kautta? Miten ennakkosensuuri määriteltiinkään?

STM:n viestintäjohtaja osaa viestinnän perusteet. Näyttää esittävän tietämättömän tyhmää, kun tulee tiukempia kysymyksiä.

Ministeriön viestintäjohtaja THL:n johtajan paljastuksesta:”En tiedä, mistä hän puhuu”

STM:n viestintäjohtajan mukaan maskien käyttöön liittyvät asiat ovat olleet ”Työterveyslaitoksen vastuualuetta”.

www.is.fi

Erityisesti kevään lentokenttätilanteesta tuskin tarvitsee isommin mainita.



Kun Marinin ja hänen hallituksen substanssiosaaminen on erityisen heikkoja, ja joku arvostelee sitä, Marinille tulee kiukku ja hän menee paistattelemaan naistenlehtiin. Kun asiaa kritisoidaan siksi, että maan asiat on hoidettu keskeisiltä osin suomalaisten edun vastaisesti ja todetaan, että hallituksella on kympin tytön syndrooma, tulee hallituksesta naurettavaa visastelua, että eihän tyttöydessä tai koulussa pärjäämisessä ole mitään huonoa. Ikään kuin joku olisi kritisoinut tyttöyttä tai koulussa pärjäämistä. Paidattomuus ei taida olla maan isoin ongelma.

Li Andersson puuttui Jussi Halla-ahon heittoon: ”Todellakin toivon, että näin ankeisiin kielikuviin ei joutuisi enää ikinä törmäämään”

”Tyttöydessä ei ole mitään vikaa”, opetusministeri sanoo.

www.uusisuomi.fi

Hallituksen ja STM:n jatkuva valehtelu ja suomalaisten edun vastainen toiminta ei näytä loppuvan. Herää kysymys, missä muissa asioissa ne ovat mahdollisesti valehdelleet? Voidaan myös kysyä, onko hallituksen ja STM:n toiminta aiheuttanut tarpeettomia sairastumisia tai jopa kuolemia. Jossain vaiheessa Marin hehkutti, että hallitus on tiedemyönteinen. Hah. Marin on vedonnut yrityksiin, että yrityksillä on yhteiskuntavastuu. Missä on Marinin & co yhteiskuntavastuu?

 

[Damathacus]

Ministeriön viestintäjohtaja THL:n johtajan paljastuksesta:”En tiedä, mistä hän puhuu”

STM:n viestintäjohtajan mukaan maskien käyttöön liittyvät asiat ovat olleet ”Työterveyslaitoksen vastuualuetta”.

www.is.fi

Ministeriön viestintäjohtaja ei tiedä mistä puhutaan.

No ei tietenkään. Pompotellaan vastuuta kunnes saadaan sovittua yhteinen syntipukki jonka niskaan sit kipataan koko paska. Sitten kyseinen syntipukki "eroaa" ilman sen suurempia seurauksia ja päätyy parin viikon päästä hyvin palkattuun virkaan jonnekkin valtion virastoon.

 

[Jan11]

On hyvä huomata, että sekä TTL, että THL kuuluvat STM:n alaisuuteen.
Tietenkin ainakin poikkeusaikana vastuut keskitetään ylätasolle.

Mitä siitä missään muuallakaan tulee, jos pääkonttori linjaa asian tietyllä tavalla, mutta jokainen yksikkö viestii omiaan?

Olennaista on huomata, että sekä Mäkelä, että (kokoomustaustainen) Tervahauta ovat molemmat todenneet, että minkäänlaista poliittista ohjausta heitä kohtaan ei ole ollut.
Mäkelä on jo eläkeläinen, ja voisi vapaasti sanoa, jos olisi ollut - ei voisi vaikuttaa enää uraan.
Tervahauta on sen ikäinen, että THL johtajapostin jälkeen on vielä yksi urasiirtymämahdollisuus ennen eläköitymistä, mutta... saa joka tapauksessa Kokoomuksen tuen mihin ikinä tuleekin tämän jälkeen hakeutumaan, joka tapauksessa puhutaan pääjohtaja/kansliapäällikkötasosta hänen urataustallaan. On kuitenkin sellaisessa asemassa, että halutessaan voisi sanoa suoraan, jos on poliittisesti ohjattu.

Sen sijaan kysymys voi olla vastuista: STM on saattanut muistuttaa, että THL:n olisi syytä sopia yksi yhteinen kanta, eikä mennä niin, että Tervahauta on eri linjoilla kuin Salminen ja Sane.
Tai, että vastuunjakotaulukossa maskiasia on TTM:n eikä THL:n vastuulla.
Tai, että kokonaisvastuu on STM:lla, ja kun THL ja TTM on STM:n alaisia, tulee kaikkien viestin olla se, mikä on sovittu.

Mikään noista ei olisi poliittista ohjausta. Poliittista ohjausta olisi se, jos ministeri tai hänen avustajansa olisivat puuttuneet asiaan aikana, jolloin poikkeusolot ei ole voimassa (poikkeusolojen aikana keskitetty johto oli Valtioneuvostolla, silloin heidän kuuluikin johtaa).

Minun on vaikea uskoa, että SDP tai VAS ministereistä kumpikaan antaisi suoraa poliittista ohjausta kokoomuslaiselle pääjohtajalle. Sehän olisi kuin antaisi dynamiittipötkön ja sytkärin käteen ja sanoisi, että sytytä sitten, kun sopiva tilaisuus tulee.

 

[persu]

Minun on vaikea uskoa, että SDP tai VAS ministereistä kumpikaan antaisi suoraa poliittista ohjausta kokoomuslaiselle pääjohtajalle. Sehän olisi kuin antaisi dynamiittipötkön ja sytkärin käteen ja sanoisi, että sytytä sitten, kun sopiva tilaisuus tulee.

Pitää muistaa että kyseessä on joukko nopeasti huipulle nousseita valtatrippinsä huumaamina toimivia nuoria poliitikoita. Minä uskon kyllä että esimerkiksi pääministerille tulee aidosti yllätyksenä moni asia, alkaen avoimesta kritiikistä ja päätösten arvostelusta.

 

[persu]

viesti lähti jostain syystä tuplana

 

[Jan11]

Pitää muistaa että kyseessä on joukko nopeasti huipulle nousseita valtatrippinsä huumaamina toimivia nuoria poliitikoita. Minä uskon kyllä että esimerkiksi pääministerille tulee aidosti yllätyksenä moni asia, alkaen avoimesta kritiikistä ja päätösten arvostelusta.

No ei ole. Nuo kaikki ovat olleet politiikassa iästään huolimatta todella pitkään.
Kiuru (46) on ollut kahdessa ministeripestissä aiemminkin Kataisen ja Stubbin hallituksissa, kansanedustaja jo vuodesta 2007.
Pekonen (41) toisen kauden kansanedustaja, edellisellä kaudella puolueensa ryhmäpuheenjohtaja.
Marin on toki nuorin (35), toisen kauden kansanedustaja, mutta on ollut puolueensa vpj jo vuodesta 2014 ja oli Tampereen valtuuston pj. 2013-2017.
Kiuru on kokenein, mutta kaikkihan nämä ovat jo kouluvuosina politiikan aloittaneita konkareita.

Hyvä tosiaan huomata, mitä Tervahauta itse totesi Hesarille.
”Keväällä voimassa olivat valmiuslait, ja sosiaali- ja terveysministeriö oli operatiivisessa johtovastuussa koronakriisin hoidosta. ”Siihen tietysti sisältyi johtovastuu koskien vaikkapa suositussisältöjä ja viestintää. Ei se ole painostusta tai mitenkään poikkeuksellista. Se jolla on johtovastuu ja johtajuus, sillä on viimeinen sana päättää, miten viestitään. He tekivät valmistelutyötä valtioneuvostolle”, Tervahauta sanoo HS:lle.”

 

[Misi]

No ei ole. Nuo kaikki ovat olleet politiikassa iästään huolimatta todella pitkään.
Kiuru (46) on ollut kahdessa ministeripestissä aiemminkin Kataisen ja Stubbin hallituksissa, kansanedustaja jo vuodesta 2007.
Pekonen (41) toisen kauden kansanedustaja, edellisellä kaudella puolueensa ryhmäpuheenjohtaja.
Marin on toki nuorin (35), toisen kauden kansanedustaja, mutta on ollut puolueensa vpj jo vuodesta 2014 ja oli Tampereen valtuuston pj. 2013-2017.
Kiuru on kokenein, mutta kaikkihan nämä ovat jo kouluvuosina politiikan aloittaneita konkareita.

Hyvä tosiaan huomata, mitä Tervahauta itse totesi Hesarille.
”Keväällä voimassa olivat valmiuslait, ja sosiaali- ja terveysministeriö oli operatiivisessa johtovastuussa koronakriisin hoidosta. ”Siihen tietysti sisältyi johtovastuu koskien vaikkapa suositussisältöjä ja viestintää. Ei se ole painostusta tai mitenkään poikkeuksellista. Se jolla on johtovastuu ja johtajuus, sillä on viimeinen sana päättää, miten viestitään. He tekivät valmistelutyötä valtioneuvostolle”, Tervahauta sanoo HS:lle.”

Eli yhteenvetona, ei ole ohjattu vaan johdettu toimimaan vastoin THL:n suosituksia. Valtakunnassa kaikki hyvin ja koko maskikohun voi unohtaa?

 

[Jan11]

Eli yhteenvetona, ei ole ohjattu vaan johdettu toimimaan vastoin THL:n suosituksia. Valtakunnassa kaikki hyvin ja koko maskikohun voi unohtaa?

Eihän THL suositellut noin eli ei ole johdettu vastoin heidän kantaa laitoksena. Tervahauta myönsi asian olleen omaa yksityisajattelua. THL:n Salminen ja Sane ainakin televisiolähetyksissä toisti koko ajan eri viestiä kuin Tervahauta.

Koko kohu on siis luotu tyhjästä. Ja tarkoitus on lähinnä nakertaa hallituksen uskottavuutta sekä häiritä sote-uudistusta. Se on varsin helppoa, kun takertuu asiaan, joka herättää tunteita, jonka viestintä oli sekavaa ja jossa tietoa on karttunut kuukausien myötä (samoin WHO muutti suosituksensa vasta kesällä).
Juuri nyt keskustelu ja uutisointi pitäisi olla tämän hetken koronataistelussa ja par’aikaa menossa olevassa sote- ja maakuntauudistuksessa, ei jossain 4-8 kuukauden takaisissa maskisaagoissa tai pääministerin muotokuvissa.

Toki Kok. nyt pikkuisen myöhästyi, kun hallituspuolueet jo pääsi sopuun soten pohjasta ja etenemisestä, niin turha enää on Kiurua horjuttaa. Oikea aika olisi ollut n. kuukausi sitten, kun oli vielä vääntöä.

 

[Misi]

Tässä Hesarin toimittaja hyvin avannut tätä, alla oleellisin:

Oikeasti maskijupakassa on kyse luottamuksesta hallintoon ja poliitikkoihin.

Sosiaali- ja terveysministeriön huolelle suojavarusteiden riittävyydestä terveydenhuollon ammattilaisille oli vankat perusteet. Kokonaan toinen kysymys on se, oliko kasvomaskien hyötyjen sivuuttaminen loppuun saakka järkevä ja hyväksyttävä tapa vastata tuohon huoleen.

Avainkysymys on se, miksei kansalaisille voitu perustella tehtyjä valintoja sillä tiedolla, millä ne on tehtykin. Jos perusteena olivat terveydenhuollon suojaustarpeet, sillekin olisi varmasti löytynyt suuresta yleisöstä ymmärtäjiä.

Ja kuinka selvää lopulta on, että kansalaiset olisivat maskintarpeissaan ylipäänsä olleet samoilla apajilla kuin suojaimia vaihtelevalla menestyksellä maailmalta metsästäneet Huoltovarmuuskeskuksen virkamiehet? Eikö juuri kansanmaskeihin kannustaminen olisi ollut oikea tapa eriyttää kansalaisten ja organisaatioiden kysyntää?

Ohittivatko hallinnon omat tarpeet lopulta laajemman kansanterveydellisen näkökulman?

Kommentti | Maskijupakassa on kyse luottamuksesta hallintoon – haluttomuudelle tunnustaa kasvosuojien hyödyt oli syynsä, joita ei haluttu myöntää kansalaisille

Avainkysymys on, miksei kansalaisille voitu perustella tehtyjä valintoja sillä tiedolla, millä ne on tehtykin, kirjoittaa HS:n päätoimittaja Antero Mukka.

www.hs.fi

 

[ATE]

Keskusta odottaa Kiurulta selvitystä tai siis "selkiytystä".

Keskustan Kurvinen odottaa ministeri Kiurulta "selkiytystä" tehdyistä maskiratkaisuista

Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen sanoo, että keskustan eduskuntaryhmä odottaa sosiaali- ja terveysministeriöltä sekä perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurulta "selkiytystä" siitä, mistä maskiviestinnän epäselvyyksissä on ollut kysymys.

www.mtvuutiset.fi

 

[Jan11]

Tässä Hesarin toimittaja hyvin avannut tätä, alla oleellisin:

Oikeasti maskijupakassa on kyse luottamuksesta hallintoon ja poliitikkoihin.

Sosiaali- ja terveysministeriön huolelle suojavarusteiden riittävyydestä terveydenhuollon ammattilaisille oli vankat perusteet. Kokonaan toinen kysymys on se, oliko kasvomaskien hyötyjen sivuuttaminen loppuun saakka järkevä ja hyväksyttävä tapa vastata tuohon huoleen.

Avainkysymys on se, miksei kansalaisille voitu perustella tehtyjä valintoja sillä tiedolla, millä ne on tehtykin. Jos perusteena olivat terveydenhuollon suojaustarpeet, sillekin olisi varmasti löytynyt suuresta yleisöstä ymmärtäjiä.

Ja kuinka selvää lopulta on, että kansalaiset olisivat maskintarpeissaan ylipäänsä olleet samoilla apajilla kuin suojaimia vaihtelevalla menestyksellä maailmalta metsästäneet Huoltovarmuuskeskuksen virkamiehet? Eikö juuri kansanmaskeihin kannustaminen olisi ollut oikea tapa eriyttää kansalaisten ja organisaatioiden kysyntää?

Kansanmaskien tai kangasmaskien itse tekeminen ja niiden laajamittainen käyttäminen ei tietenkään olisi ollut pois terveydenhuollolta tai hallinnolta, eli sikäli outo kirjoitus.
Hehän tarvitsivat aitoja kirurgisia suu-nenäsuojia ja ffp-luokiteltuja hengityssuojaimia.

Aiheelle saattaa lopulta olla liiankin yksinkertainen selitys: monet lääkärit ja bioanalyytikot pitävät hengityksestä kostuvia ja lämpiäviä kangasmaskeja lähinnä kasvualustoina, eli riskinä. Ts. näkevät niin isona riskinä, ettei hyötyjä viitsitä edes ajatella. Kun silloinen tutkimustieto ja WHO:n kanta vielä oli kielteinen, on helppo ymmärtää, ettei näille löytynyt kannatusta eikä ainakaan suositusta.

Minusta on melko lailla se ja sama, mitä kukakin tällä kohulla hakee. Itse pidän tätä todella epärelevanttina aiheena, ja lähinnä poliittisena pelinä. Joka pian äänestetään maton alle, koska kaikki hallituspuolueet ja erityisesti Kepu tarvitsevat (muutoin hyvinkin hankalaa) demarien Kiurua vetämään sote- ja maakuntauudistuksen maaliin.

Samaan aikaan on luonnollista, että opposition hyökkäys keskittyy häneen. Heti ei meinaan tule mieleen, kuka demareista pystyisi hänen saappaisiin astumaan, jos onnistuisivat Kiurun kaatamaan.

 

[ATE]

Aiheelle saattaa lopulta olla liiankin yksinkertainen selitys: monet lääkärit ja bioanalyytikot pitävät hengityksestä kostuvia ja lämpiäviä kangasmaskeja lähinnä kasvualustoina, eli riskinä. Ts. näkevät niin isona riskinä, ettei hyötyjä viitsitä edes ajatella. Kun silloinen tutkimustieto ja WHO:n kanta vielä oli kielteinen, on helppo ymmärtää, ettei näille löytynyt kannatusta eikä ainakaan suositusta.

Ei ne virukset missään kangasmaskissa lisäänny. Ne tarvitsevat eläviä ihmissoluja syvemmältä ruumiista lisääntymiseen. Ei nyt enää viitsisi levittää tuollaista paskaa kun sillä on jo varmaan tarpeeksi ihmishenkien menetyksiä aiheutettu. Jokainen hengityksen kosteuspisara joka sitä maskia kostuttaa on pois siitä ilmasta tartuttamassa toisten keuhkoja.