- Liittynyt
- 07.07.2017
- Viestejä
- 2 886
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Onko kukaan koskaan antanut mitään järkevää syytä sille, miksi tarvitsisimme naisia lisää tekniikan alalle? Pitää löytyä parempi syy, kuin muh equality.
En nyt tuostakaan menisi varmaksi sanomaan, eivät naiset luonnontieteellisissä ja teknologisissa innovaatioissa ole historiassa mitenkään jumalattomasti loistaneet. Suomalainen koulujärjestelmä suosii kyllä naisopiskelijoita.
Mutta kuten yllä todettiin, tässä maassa kaikilla on vapaus valita omat urapolkunsa. Mikäli naisia ei tekniikan ala yleisesti kiinnosta, onko tämä sitten oikeasti asia, jolle pitäisi jotain tehdä.
Kertokaas tyhmälle, mitä saavutetaan jos jokaisella alalla olisi 50/50 sukupuolijakauma?
Nerokasta!Ne jotka vaativat 50/50 jakaumaa haluavat nimenomaan sitä, ei mitään mitä muuta siitä mahdollisesti aiheutuisi.
Koulumaailmasta voisi pikemminkin veikata, että koulujärjestelmä on nyt tasavertaisempi kuin koskaan ja se ei vaan sisällä mitään erityisesti poikien menestystä palvelevaa. Poikien oppimistulokset varmasti paranisivat tiukemmalla kurilla mutta onko se sitten tasavertaista jos tytöt pärjäävät ilmankin?
Huonompi työviihtyvyys ainankin, jos sieelä on porukkaaa, joka ei oikeastaan ko alalle joko edes halua tai ei ole pätevä, kun ei oikein kiinnosta. Lisäksi jos fysiikka ei oikein sovellu alalle, niin vammojakin tulee helpommin ja voi joutua jäämään työkyvyttömyyseläkkeelle tai vaihtamaan alaa..Kertokaas tyhmälle, mitä saavutetaan jos jokaisella alalla olisi 50/50 sukupuolijakauma?
Toki liittyvät, sukupuoleen hyvinkin kiinteästi. Meillä ihmisillä on kaksi sukupuolta. KESKIMÄÄRIN eri sukupuolilla on sekä erilainen fysiikka (jonka seurauksena jompikumpi sukupuoli voi soveltua johonkin tehtävään toista selkeästi KESKIMÄÄRIN paremmin.) Lisäksi sukupuolet eroavat KESKIMÄÄRIN myös henkisesti ja eri asiat kiinnostavat.Nämä asiat ei taida liittyä mitenkään munien asentoon. Tälläisiä haluttomia, velttoja, epäpäteviä mätisäkkejä on ihan sukupuolesta riippumatta ja ne pitäisi suodattaa hakuvaiheessa pois.
/offtopic
"Marin nosti esimerkiksi myös Suomen, jossa sukupuolten tasa-arvo ei hänen mukaansa työelämässä täysin toteudu.
– Meillä Suomessa ei ole tarpeeksi miehiä terveys- ja sosiaalialalla. Me myös tarvitsisimme lisää naisia tekniikan alalle."
Kertokaas tyhmälle, mitä saavutetaan jos jokaisella alalla olisi 50/50 sukupuolijakauma?
No kylläpä kuulostaakin lopputulosten tasa-arvolta...Nykytilahan on ilmeisen syrjivä poikia kohtaan. Jokaisella on yhtäläinen oikeus parhaat oppimisedellytykset tarjoavaan kouluun. Nyt poikien oppimista tukevasta kurista on tingitty, mikä haittaa vähemmän tyttöjä kuin poikia.
Mitä lakeja tarvitaan että naiset lakkaavat muodostamasta kuppikuntia pääkotkottajien johdolla?
Useilla naisvaltaisilla työpaikoilla on kyllä kunnon juoruringit eikä kannata joutua sellaisissa epäsuosioon, onko kukaan havainnut asiaa samalla laajuudella miesvaltaisilla työpaikoilla?
Sarkastelin vain sille idioottilakiehdotukselle että pakotetaan yksityssektori 50/50 jakaumalle.
Marin: "Tarvitaan lakeja ja rakenteita, jotka johtavat sukupuolten yhdenvertaisuuteen. Tämä ei tapahdu itsestään, hän painottaa."Sanna Marin vaatii työelämään muutosta: Miehet palkkaavat tiedostamattaan ”samanhenkisiä ja -näköisiä ihmisiä”
Marin on vatussi.
"
Marin nosti esimerkiksi myös Suomen, jossa sukupuolten tasa-arvo ei hänen mukaansa työelämässä täysin toteudu.
– Meillä Suomessa ei ole tarpeeksi miehiä terveys- ja sosiaalialalla. Me myös tarvitsisimme lisää naisia tekniikan alalle."
Sanoisin, että tällä hetkellä naisen on halutessaan helpompi päästä tekniselle alalle töihin kuin miehen. Jos siis sukupuolta lukuunottamatta muut ominaisuudet, esim. osaaminen, on sama.
Marin: "Tarvitaan lakeja ja rakenteita, jotka johtavat sukupuolten yhdenvertaisuuteen. Tämä ei tapahdu itsestään, hän painottaa."
Millaisia lakeja? Tutkimusten mukaan työmarkkinat eriytyvät enemmän sukupuolen mukaan tasa-arvoisissa maissa. Kuinka lailla saadaan ihmiset valitsemaan toisin sen, minne hakevat opiskelemaan? Vai onko tarkoitus tehdä kiintiöt, jolloin vaikka lastenhoitajaksi (opintoihin) valittaisiin huonommin alalle sopiva mies paremman naisen sijaan taikka diplomi-insinööriksi vähemmän sopiva nainen?
Tuo auttaa yleisesti palkkaamisessa, mutta tuskin auttaa koulutusvalintoihin. Eikä varsinkaan auta siihen, että miehet valitsisivat terveys- ja sosiaalialan.Toki sellainen laki auttaisi kyllä yleisesti naisia ettei työnantaja joudu maksumieheksi, kun nainen saa lapsen.
Eikä varsinkaan auta siihen, että miehet valitsisivat terveys- ja sosiaalialan.
Tasa-arvon pitäisi toteutua siten, että pääpiirteittäin kaikki lähtevät samalta lähtöviivalta. Se miten jokainen tulee maaliin, on itsestään kiinni. Ei voi olla niin, että jossain pääsykokeissa annetaan helpotusta sukupuolen, etnisyyden tai ulkomaalaisuuden perusteella, saatika täytetään jokin vapaa työpositio näillä kriteereillä.Koko tämä keskustelu vaatisi että määritellään ensin, mitä halutaan. Tasa-arvoa? Mahdollisuuksien vai tulosten? Tasaista sukupuolijakaumaa? Millä viivalla? Poikia ei kiinnosta koulu, pitäisikö asia jollain sukupuolittuneella tukitoiminnalla korjata? Naisia ei kiinnosta teknillinen koulutus, pitäisikö se korjata jollain vastaavalla? Onko se viiva lukiota ennen vai lukion jälkeen, jolla kohdalla pitäisi tuloksista katsoa että ovat tasaiset vai pitäisikö toisen sukupuolen olla edellä?
Marinin hallitukseen lisää,poliittisia valtiosihteereitä.
Heille 58 sihteeriä/avustajaa.
Puoluetukiin 20% korotus.
Hallituksen budjetti paukkuu,avustajiin varatut määrärahat ylittyy.
Palkkaako Marin loputkin eduskunnasta pudonneet edustajat,
poliitisiin suojatyöpaikkoihin.
No onhan tämäkin tapa työllistää.
Hallituksen avustajakunta maksaa enemmän kuin syksyllä arveltiin, avustajat saavat lisää sihteereitä
Hallitus voi palkata 58 sihteeriä 80 poliittiselle avustajalleen
Puoluetuki nousee noin 20 prosenttia lähes 36 miljoonaan euroon
Sanna Marinin hallituksen ennätyssuuresta avustajajoukosta uusi 1,6 miljoonan euron lisälasku – rahaa ministereiden avustajien omiin avustajiin | Uusi Suomi
Pakko, avustajina on kasa hyvävelikerhon tunareita.Ei vittu... Avustajien avustajat...![]()
Pakko, avustajina on kasa hyvävelikerhon tunareita.
No kylläpä kuulostaakin lopputulosten tasa-arvolta...
Itse ainakin kannatan sitä, mahdollisuuksien tasa-arvon toetumishetki yritetään saada peruskoulun päättymishetkeen eikä esimerkiksi syntymään. Jos mahdollisuuksien tasa-arvo on vasta eläkeiän kynnyksellä (tai kuolinvuoteella), niin kyseessä on oikeastaan lopputulosten tasa-arvo. Jos taas syntymässä, niin arpaonni vanhempien kanssa vaikuttaa käytännössä liikaa.
Toki tuohon peruskoulun päättymisen tasa-arvoon pitää pyrkiä tukemalla heikoimpia eikä (resursseja käyttäen) hidastamalla parhaita.
Mielenkiintoinen kysymys. Yksinkertaisesti ajateltuna tuntuisi, että kun on vapaus siinä valita ja vaikutus on omalla työllä peruskoulussa niin tämä olisi sitä tasa-arvoilua. Mutta hakukoneilu tyttöjen ja poikien eroista peruskoulussa muistuttaakin siitä, miten pojilla ei välttämättä vielä peruskoulussa niin suoraan näy se osaaminen.
Kuten Jordan Peterson monesti on selittänyt, poikien ja tyttöjen mielenkiinnon kohteet ovat eri. Tämä johtaa siihen, että tytöt ja pojat hakeutuvat luonnollisesti eri aloille. Boys are more interested in things and girls are more interested in people.
Tässä tullaan juuri siihen pragmaattisuus vs. idealistilisuus tilanteeseen, joka reaalimaailmassa tapaa kääntyä ensinmainitun puoleen. Muutosta ajavan kannattaa silti pelata muutosta edeltävillä säännöillä, nimittää poliittisesti, matkustaa äänestäjiensä perässä, nostaa kaikki etuudet, joihin on oikeus jne. Muut luultavasti tekevät niin kuitenkin.
Asiaan hieman liittyen, miten tuota tammisunnuntaita kuuluisi viettää? En edes tiennyt koko päivästä, mutta vaikuttaa ihan hyvältä syyltä korkata vaikka olut. Onko foorumilla pohjalaisia jotka pitävät perinnettä yllä?
Niin no, siksi kyselinkin, että onkohan esim. Tynkkynen luopunut eduistaan, joita aiemmin kritisoi. Ai ei?Ja sitten ihmetellä, että hei miksei meidän poliitikkojen höpinöihin enää oikein luoteta.Muistutuksena myöskin Soinin ajan PS pelasi erittäin kiltisti niillä muiden säännöillä hallituksessa ja kuinkas heille sitten kävikään?
Hauskaa seurattavaa myös tämän punavihreän ns. "ilmastohallituksen" Fortum kujanjuoksu:
Omistajaohjausministeri Tuppurainen Fortum-kohusta Saksassa: Yhtiön on tunnistettava ilmastovaikutuksensa
Tuppuraisen lausunto:
"– Fortum ja Uniper ovat pörssiin listattuja yhtiöitä ja Suomen valtio toimii yhtenä omistajana muiden omistajien joukossa hyvän hallintotavan mukaisesti. Lisäksi Uniper on saksalainen pörssiyhtiö ja kommentoi omaa liiketoimintaansa ja sen laajuutta. Fortum on Uniperin vähemmistöomistaja, Tuppurainen sanoo."
Mutta kuitenkin:
"Valtio omistaa Fortumista hieman päälle 50 prosenttia."
ja
"Fortumin 49,9 %-prosenttisesti omistama Uniper"..."Kun järjestely on saatu päätökseen, Fortumin osuus Uniperissa nousee yli 70,5 prosentin."
Ja Tuppurainen kommentoi, kuin valtio olisi joku pienomistaja Fortumissa.![]()
Ja sitten ihmetellä, että hei miksei meidän poliitikkojen höpinöihin enää oikein luoteta.Muistutuksena myöskin Soinin ajan PS pelasi erittäin kiltisti niillä muiden säännöillä hallituksessa ja kuinkas heille sitten kävikään?
Hauskaa seurattavaa myös tämän punavihreän ns. "ilmastohallituksen" Fortum kujanjuoksu:
Omistajaohjausministeri Tuppurainen Fortum-kohusta Saksassa: Yhtiön on tunnistettava ilmastovaikutuksensa
Tuppuraisen lausunto:
"– Fortum ja Uniper ovat pörssiin listattuja yhtiöitä ja Suomen valtio toimii yhtenä omistajana muiden omistajien joukossa hyvän hallintotavan mukaisesti. Lisäksi Uniper on saksalainen pörssiyhtiö ja kommentoi omaa liiketoimintaansa ja sen laajuutta. Fortum on Uniperin vähemmistöomistaja, Tuppurainen sanoo."
Mutta kuitenkin:
"Valtio omistaa Fortumista hieman päälle 50 prosenttia."
ja
"Fortumin 49,9 %-prosenttisesti omistama Uniper"..."Kun järjestely on saatu päätökseen, Fortumin osuus Uniperissa nousee yli 70,5 prosentin."
Ja Tuppurainen kommentoi, kuin valtio olisi joku pienomistaja Fortumissa.![]()
Niin Suomen valtio toimii juuri niin kuin sen pitääkin, antaa pörssiin listatun yrityksen toimia kuten pörssiin listatun yrityksen pitää toimia sen sijaan että lähtee pakolla kusemaan muiden Fortumin omistajien muroihin ajamalla jotain poliittista agendaa yrityksen toimintaan.
Jos näin selvästi olisi (väitetysti sikiönkehityksen aikaisten hormonien vaikutuksesta) ja se vaikuttaisi koulussakin niin eihän tätä keskustelun takana olevaa ongelmaa olisi. Pojat keskittyisivät asiaan ja tytöt toisiinsa ja poikiin. Mutta ilmeisesti kurilla pakottamatta poikia, menee se ihan päinvastoin.
Huomasinpa, että minulle tuli käännöskukkanen. Men are interested in "things" ei tarkoita "asiaa" vaan kuten
@idkf kirjoitti, koneita, laitteita, härpäkkeitä.
TTY kyselee aloittavien teekkareiden motivaatioita hakeutua alalle niin miehillä yleisin syy on "kiinnostus koneisiin ja laitteisiin" kun taas naisilla yleisin syy on hyvä menestys matemaattisissa aineissa. Tuo lienee on myös osasyy siihen, että keski-ikäisistä DI:stä huomattavasti isompi osa naisista kuin miehistä ei valitsisi samaa alaa uudelleen. Yleisin vaihtoehto oisi lääketiede. Eipä tuosta voi paljoa syyttää, palkka on selkeästi mediaani DI:tä parempi ja jos tekniikkaan ei intohimoa ole niin itse olisin kyllä samaa mieltä.
DI-nainen olisikin mieluummin lääkäri?
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.