Kotimaan politiikka

[gb1]

Onko parempi turvata yhden lapsen elämä vaiko Suomessa asuvien suomalaisten turvallisuus?

Tässä on minun mielestä myös hieman isommasta kuviosta kysymys. En näe, että varsinkaan mitään hyvää voi seurata siitä, että noissa oloissa kasvaneet teinit vaihtoehtoisesti jäisivät toisten samassa tilanteessa olevien seuraan aikuistumaan ja turhautumaan ilman näkymää tai käsitystä paremmasta johonkin määrittelemättömään limboon leirille keskellä aavikkoa. Vanhemmat kantamaan vastuu/rangaistus.

 

[Tommy Goldfish]

Ensin pelättiin mustia miehiä, sitten alkoi pelottaa niiden vaimot ja nyt ollaan jo tilanteessa että 3-vuotiaatkin pelottaa.

Spoileri

Seuraavaksi varmaan alkaa pelottaa kuvatkin, niin sitten tarvitseekin jo kieltää lailla profeetan piirtäminen

 

[Lallijuoppo]

Se on ihan hyvä linja että niitä naisia ei tänne tuoda, mutta kyllä nuo lapset pitäis tänne saada, jos äiti on niin mielisairas että vie lapsensa tuonne paskaan niin ei suomi voi kääntää vaan katsetta pois ja hylätä niitä lapsia kuolemaan.

Miksi aikuiset voi hylätä kuolemaan? Ja on nitä lapsia varmasti ennenkin hylätty kuolemaan, koska ei Suomi auta ketään kotio. Ellei siis satu olemaan muslimiterroristin jälkikasvua ja siinä samalla toki terroristitkin mukaan.
Muille todetaan vain, että mitäs läksit ja ellei vakuutus korvaa, niin kaiva kuvetta. Ellei ole rahaa, niin se on sitten voi, voi.

Miksi tavallisille suomalaisille voidaan tehdä noin?

 

[Lämpöpumppu]

Eli jos tänne tulee 1-12v lapsia niin suomen turvallisuus on vaarassa.
Jos vähänkään tajuaa asioista niin ymmärtää että tuon ikäiset lapset ovat uhreja.

Silti jo 3-vuotiaat muksut teloittavat tuolla ihmisiä ampumalla tai viiltämällä kurkkuja auki. Alle kouluikäiset ylistävät islamia ja kertovat teurastavansa vääräuskoiset. Tottakai turvallisuusuhka kasvaa, jos heidät tuodaan tänne kasvamaan lastensuojelun piiriin. Heillä on täysin erilainen käsitys yhteiskunnasta, tukiverkkoa ei ole, yhteistä kieltä ei ole ja siihen päälle tuo jihadismin ideologia, jossa olemme jo valmiiksi vääräuskoisia. Voi mennä vuosi tai vuosikymmenkin, kun joku muksuista alkaa toteuttaa itseään ja uskontonsa oppeja.

 

[evakko]

Googlatkaapa huviksenne James Bulger, Isisin huomassa on ollut hyvä mahdollisuus kasvaa enemmän kieroon kuin Jon ja Robert olivat kasvaneet.

Miksi Isisin kalifaatissa syntyneiden lasten loppusijoituspaikan täytyy olla ensisijaisesti Suomi eikä vanhempiensa alkuperäisen kotimaan (kun suurelle osalle heistä oletettavasti suomalaisuus on mukavuustekijä)? Ovatko ne lapset tällä hetkellä edes väestörekisterissä? Ellei, miten heistä nyt on tullut suomalaisia jos vanhempia ei ole kiinnostanut hoitaa paperiasioita kuntoon?

 

[Karppi]

Koittakaa nyt hyvät ihmiset ymmärtää se että näitä lapsia manipuloidaan koko ajan, vai oletteko oikeasti sitä mieltä että nämä lapset on synnynäisiä isis kannattajia. Kyse on pienistä lapsista joita mielisairaat manipuloi, koittakaa päästä noiden lasten asemaan niin saatatte löytää sen myötätunnon.

Lapsi on sitä miksi vanhemmat sen tekee, tämän pitäis olla ihan selvää järkeville ihmisille.

 

[litiumtomu]

Kuinka suuri osa vaikkapa Hitler jugendiin kuuluneista saksalaisteineistä ei pystynyt toisen maailmansodan jälkeen sopeutumaan uusiin yhteiskuntarakenteisiin?

Vähän heikko analogia, koska nuo nuoret toimivat kuitenkin kielellisesti ja kulttuurisesti tutussa ympäristössä jossa tietyt tavat, arvot ja käsitykset olivat opittuja ja sisäistettyä vaikka poliittista aatetta ajettiinkin sisään.

Edit: Typot pois

 

[Walla]

Entäs jos vanhemmat vastustaisivat lastensa uudelleenohjelmointia? Tai jos lapsen ajatusmaailma pohjautuu vahvasti hänen uskontoonsa? Kuulostaa pelottavalta jos kansa haluaisi antaa valtiolle valtuudet pakolla sorkkia kansalaisten mieliä tai vaikuttaa näiden uskontoon.

Tämäkin on minusta todella tärkeä osa-alue tässä, että millä perusteella valtio huostaanoton tekisi. Ei välttämättä olisi ollenkaan huono vaihtoehto tarjota lapsen evakointimahdollisuutta, ja jos tämä ei vanhemmille sovi niin sitten ei. Suoraansanottuna tämä on minusta paljon reilumpi vaihtoehto kuin lain kannalta kyseenalainen huostaanotto: Ei siksi, ettei tässä olisi minusta ihan riittävät perusteet sellaiseen, vaan siksi, että huostaanottoja ei pidä tehdä minun mielipiteeni perusteella, vaan selkeän ja tiukasti rajatun lain. On se vähintään näiden tyyppien suomeen raijaamisen kokoinen turvallisuusuhka sekin, jos tästä saadaan kiva ennakkotapaus siihen, että lakia ei tarvitse noudattaa huostaanottopäätöksissa, jos on tarpeeksi tunteisiin vetoavat perusteet. Varsinkin, kun tälläinen nyt on lisäksi omiaan lisäämään sitä radikalisoitumisen mahdollisuutta.

Vaikka onhan se ironista viimeaikaisiin MOT uutisiin viitaten, että ilmeisesti gender idealogiaan uskomatta jättäminen on huostaanottoperuste, mutta radikaaliin väkivaltaiseen terrorismiin ja kansanmurhaan uskominen ei ole.

Toki jos ja ilmeisesti kun tämä (lasten evakoiminen ilman äitejä) ei kurdihallinnolle sovi, niin silloin tämä on kaikki aivan turhaa lässyttelyä suuntaan jos toiseen. Jos vaihtoehdot ovat a) tuoda kaikki Suomeen tai b) ei tuoda ketään Suomeen, niin ymmärrän molemmat kannat, mutta taivun itse jälkimmäiseen, varsinkin kun mitään yleispitävää periaatetta ei tähänkään asti ole ollut, että kaikki suomalaiset hoidetaan valtion piikkiin kotisuomeen jos ongelmiin joutuu.

 

[Lämpöpumppu]

Koittakaa nyt hyvät ihmiset ymmärtää se että näitä lapsia manipuloidaan koko ajan, vai oletteko oikeasti sitä mieltä että nämä lapset on synnynäisiä isis kannattajia. Kyse on pienistä lapsista joita mielisairaat manipuloi, koittakaa päästä noiden lasten asemaan niin saatatte löytää sen myötätunnon.

Lapsi on sitä miksi vanhemmat sen tekee, tämän pitäis olla ihan selvää järkeville ihmisille.

Tottakai, eihän tätä kukaan kiistä. Mutta mitä luulet lapsen päässä liikkuvan, kun ventovieras vääräuskoinen sossutäti tulee vieraasta maasta hakemaan lapsen pois äitinsä helmoista? Lapsi on elänyt elämäänsä yhteiskunnassa, jossa on erilainen yhteiskuntajärjestys, erilaiset arvot ja me olemme vihollinen. Mitä luulet tapahtuvan, kun tämä vihollinen katkaisee siteen lapsen ja äidin väliltä?

 

[gb1]

Silti jo 3-vuotiaat muksut teloittavat tuolla ihmisiä ampumalla tai viiltämällä kurkkuja auki. Alle kouluikäiset ylistävät islamia ja kertovat teurastavansa vääräuskoiset. Tottakai turvallisuusuhka kasvaa, jos heidät tuodaan tänne kasvamaan lastensuojelun piiriin. Heillä on täysin erilainen käsitys yhteiskunnasta, tukiverkkoa ei ole, yhteistä kieltä ei ole ja siihen päälle tuo jihadismin ideologia, jossa olemme jo valmiiksi vääräuskoisia. Voi mennä vuosi tai vuosikymmenkin, kun joku muksuista alkaa toteuttaa itseään ja uskontonsa oppeja.

Lapset tekee juuri sitä mihin aikuiset yllyttää ja kannustaa. Ei kolmevuotias tajua syvällisesti mitä tekee vetäessään liipasimesta - apupyörillä ajamista motorisesti helpompi teko, josta saa kehuja tai jotain palkkiota aikuiselta (tai välttää rangaistuksen). Koko homma perustuu siihen, että ”vastustaja” on epäinhimillistetty.

Mitä tulee ideologioiden pysyvyyteen niin parikymppisillä suomalaisillakin vaihtuu ideologiat lennosta, kun joku kynäniekka sopivasti raapustelee netissä ja saa paljon peukkuja, jakoja ja nettipointseja. Vanhoillisuskonnollisissa perheissä kasvaneet kulkee pride kulkueissa jne. Yllättävän paljon saattaa Isis ämmien lapsia kiinnostaa mukavuudet ja muunlainen elo allahin ja kurkun viipaloinnin sijaan, kun väkivaltaan ja jumalanpelkoon kannustavat ja manipuloivat aikuiset poistuvat ympäriltä ja saadaan taottua kaaliin, että valitettavasti äiti oli rikollinen ja se aiempi elämäntapa on nyt mennyttä.

 

[Walla]

Koittakaa nyt hyvät ihmiset ymmärtää se että näitä lapsia manipuloidaan koko ajan, vai oletteko oikeasti sitä mieltä että nämä lapset on synnynäisiä isis kannattajia. Kyse on pienistä lapsista joita mielisairaat manipuloi, koittakaa päästä noiden lasten asemaan niin saatatte löytää sen myötätunnon.

Lapsi on sitä miksi vanhemmat sen tekee, tämän pitäis olla ihan selvää järkeville ihmisille.

En voi muiden puolesta puhua, mutta kyllä minulla on hyvinkin myötätuntoa tuohon tilanteeseen joutuneita lapsia kohtaan, ja se saa jopa välillä kysenalaistaamaan kielteisen kantani näihin Suomeen siirtoihin.

Mutta samaan aikaan kysyn kuitenkin, että onko se jotenkin merkittävästi moraalisesti ilkeämpää olla auttamatta lapsia joilla Suomen passi, kuin olla auttamatta lapsia joilla ei ole Suomen passia? Jos vaihtoehto c on, että käytetään charter koneen vuokra 30 katulapsen pelastamiseen Intiasta (tms. lastenapuun) , johon ei liity edes samanlaisia turvallisuusuhkia, niin onko silti järkevälle ihmiselle itsestäänselvää, että moraali velvoittaa nimenomaan ja ainoastaan Suomen kansalaisia kohtaan?

 

[Karppi]

Kyse on lapsista ja he kyllä sopeutuvat uuteen tialnteeseen, lapset ovat todella sopeutumiskykyisiä, ne imee ne uudet jutut itseensä. Ei lapsen aivot toimi niin että se jäis menneisyyteen vangiksi, ne menee koko ajan eteen päin.

Kyse on myös siitä että meitä on pyydetty hakemaan omat kansalaiset pois, ei kurdit pysty enää kauvan tuota leiriä pitämään.

 

[Heimolainen]

Tottakai, eihän tätä kukaan kiistä. Mutta mitä luulet lapsen päässä liikkuvan, kun ventovieras vääräuskoinen sossutäti tulee vieraasta maasta hakemaan lapsen pois äitinsä helmoista? Lapsi on elänyt elämäänsä yhteiskunnassa, jossa on erilainen yhteiskuntajärjestys, erilaiset arvot ja me olemme vihollinen. Mitä luulet tapahtuvan, kun tämä vihollinen katkaisee siteen lapsen ja äidin väliltä?

Mikään ei radikalisoi lasta enempää, kuin hänen radikaali vanhempi. Mutta jos näitä ei voi tuoda ilman vanhempia, meneekin asia jo paljon hankalammaksi. Me ei pystytä tuomitsemaan edes rikoksiin syyllistyneitä, koska tutkinta ei tule tuottamaan mitään tuloksia. Noista aikuisista ja teineistä tulee oikeasti aika iso riski, kun alkavat verkostoitua ja löytävät samanmielistä väkeä täältä.

 

[Jorsetti]

Kyllä siinä yllättävänkin pieni lapsi ottaa vaikka panosvyön päälleen, jos klaani kääntää selän ja vaati kostamaan isän tai äidin kuoleman vääräuskoisten käsissä. Varsinkin murrosikäiset on todella vaarallisia, hormoonit hyrrää muutenkin ja äiti vaikka kuiskuttelee korvaan, että teepäs marttyyrikuolema hyödytön äpärä.

 

[evakko]

Kyse on lapsista ja he kyllä sopeutuvat uuteen tialnteeseen, lapset ovat todella sopeutumiskykyisiä, ne imee ne uudet jutut itseensä. Ei lapsen aivot toimi niin että se jäis menneisyyteen vangiksi, ne menee koko ajan eteen päin.

Sinä siis kannatat sitä että valtio saisi esim. opettaa lapsille että heidän oppimansa uskonkohdat ovat väärin? Sinusta vanhemmalle ei tarvitsisi kertoa missä lapsi on jos vanhempi muutaman vuoden päästä onnistuisi palaamaan Suomeen ja alkaisi kysellä perheensä perään? Muutenhan sopeuttaminen ei onnistuisi jos vääräuskoisella vastaanotolla juteltaisiin mukavia jonka jälkeen kotona kerrottaisiin kuinka asiat oikeasti ovat. Menisi vain lapsiparan pää entistä enemmän sekaisin.

 

[Naamapalmu]

Kyse on lapsista ja he kyllä sopeutuvat uuteen tialnteeseen, lapset ovat todella sopeutumiskykyisiä, ne imee ne uudet jutut itseensä. Ei lapsen aivot toimi niin että se jäis menneisyyteen vangiksi, ne menee koko ajan eteen päin.

Kyse on myös siitä että meitä on pyydetty hakemaan omat kansalaiset pois, ei kurdit pysty enää kauvan tuota leiriä pitämään.

Eiköhän tämä kanta ja asia ole tullut selväksi jo viidennen viestin jälkeen.

 

[muronsyöjä]

LM: Keskusta ei hyväksy kaikkien al-Holin leirillä olevien suomalaisten kotiuttamista

Jännitys tiivistyy.

– Sellaista toimintalinjaa keskusta ei ole hyväksynyt eikä tue, että kaikki suomalaiset sieltä tuotaisiin tänne, Kulmuni sanoi Lännen Medialle.

Kun chartter-lento jota kukaan ei ole valmistellut eikä suunnitellut iskee pyörät kiitorataan se nyt on vaan pakko hyväksyä.

 

[vemppu]

Lupasin itselleni etten enää tähän ketjuun vastaa mutta tämä oli niin hyvä kirjoitus, että pakko.

Koittakaa nyt hyvät ihmiset ymmärtää se että näitä lapsia manipuloidaan koko ajan, vai oletteko oikeasti sitä mieltä että nämä lapset on synnynäisiä isis kannattajia.

En usko, että kukaan ajattelee joidenkin olevan synnynnäisiä tappajia...

Kyse on pienistä lapsista joita mielisairaat manipuloi, koittakaa päästä noiden lasten asemaan niin saatatte löytää sen myötätunnon.

Hmmmm... eli mielisairaat vanhemmat. Tässä casessa nämä äidit ovat olleet mukana kasvatuksessa. Eli ei heru myötätuntoa...

Lapsi on sitä miksi vanhemmat sen tekee, tämän pitäis olla ihan selvää järkeville ihmisille.

Tämä oli hyvä lopetus kirjoitukseesi, miksi ei ole välttämätöntä jo aivopestyjä henkilöitä tuoda veronmaksajien rahoilla takaisin...

 

[Jorsetti]

Kukahan mahtaa Keskustaa vielä äänestää, jos chartterin tulevissa kyydeissä on myös mustakaapuja mukana?

 

[Painkiller]

Kyllähän näitä on nähty, että sitten kun ovat kasvaneet, niin jossain vaiheessa on alkanut se "alkuperä" lasta kiinnostamaan ja sitten onkin joku parrakas setä tarjoamassa apua ja uskontoa. Sinne maailmaan onkin sitten hyvä sujahtaa takaisin.

 

[muronsyöjä]

Al-holin suunnalta chartter tuolla jo vilkuttelee punaista...

WebTrak

 

[Mestaritonttu]

Eli jos tänne tulee 1-12v lapsia niin suomen turvallisuus on vaarassa.
Jos vähänkään tajuaa asioista niin ymmärtää että tuon ikäiset lapset ovat uhreja.

Onhan meillä ollut niitä uhreja jo omasta takaakin pahoinpitelemässä ja ryöstämässä saman ikäisiä lapsia ja vanhempiakin joukkovoiman turvin. Sillä erotuksella toki että ne eivät ole saaneet koulutusta tappamiseen Isikseltä.

 

[Karppi]

Onhan meillä ollut niitä uhreja jo omasta takaakin pahoinpitelemässä ja ryöstämässä saman ikäisiä lapsia ja vanhempiakin joukkovoiman turvin. Sillä erotuksella toki että ne eivät ole saaneet koulutusta tappamiseen Isikseltä.

Elä ole typerä, en itse myöskään toivi niitä naisia tanne, mutta kun fakta alkaa ikävävä yllä olemaan se että lapset on pakko pelastaa ja noi vitun lehmät tulee messissä.

Suomen on käytännössä pakko pelastaa ne lapset.

 

[Bladekill]

Elä ole typerä, en itse myöskään toivi niitä naisia tanne, mutta kun fakta alkaa ikävävä yllä olemaan se että lapset on pakko pelastaa ja noi vitun lehmät tulee messissä.

Suomen on käytännössä pakko pelastaa ne lapset.

Suomella ei ole yhtään mitään pakkoa pelastaa ainoatakaan lasta tai ISIS-noitaa sieltä.

Jos kurdit suostuvat erikseen antamaan vaippa-iässä olevat karat sieltä pois niin ehkä silloin voidaan jotain harkita, muuten jääkööt kaikki alholiin vaikka universumin loppuun asti.

 

[draco76]

Jos kurdit itse päättävät palauttaa nuo taikka sitten tulevat itse, niin otetaan vaikka olisivat miehiä. Jokainen maa hoitakoon rikollisensa. Mutta ei noita kannata hakea sieltä pois, tulkoon jonkun muun kustannuksella ja toivotaan että eivät tule.

 

[Ylimaisteri]

Ensin pelättiin mustia miehiä, sitten alkoi pelottaa niiden vaimot ja nyt ollaan jo tilanteessa että 3-vuotiaatkin pelottaa.

Ja onko tämä "pelko" mielestäsi ollut aiheeton kun tarkastellaan vähän Euroopan historiaa pari viime vuosikymmentä?

Luotetaan vain sokeasti kaikkiin, hyvä siitä tulee.

Mutta itse aiheeseen, 3-vuotias tuskin vielä on turvallisuusriski, mutta joku 10-vuotias tai teini on mitä suuremmalla todennäköisyydellä jo ihan lost case.

Ne isis-vaimoiksi lähteneet naiset ja terroristimiehensä tuolla ovat vastuussa lapsistaan, ei Suomi. Kuulostaa ehkä vähän karulta mutta tuolta ei pitäisi hakea ketään pois, piste. Minulla ei ole mitään sääli- tai sympatiapisteitä kenellekkään tuolla leirillä oleville.

Mutta nämähän ovat vain minun omia mielipiteitä.

 

[pcp]

Yksinkertaista, orvot suomalaiset voidaan hakea.

 

[neko]

Mielestäni ihmeen vähän puhutaan siitä, että ne oikeudenkäynnit naisia kohtaan on toivoton tapaus jos ne somppunaiset rahdataan Suomeen. Esim. orjan asemassa kauheuksia kokeneet paikalliset kristityt, eivät luonnollisestikaan pääse sieltä todistamaan Suomessa käytäviin oikeudenkäynteihin.

Nyt kun Yle ajaa tätä lempilastaan kuin käärmettä pyssyyn, niin katsoisivat itse, samoin kuin vihervassu-suvakit, Ylen uuden dokkarin Ulkolinja: Elämä Isisin vallassa, josta selviää mitä äityleitä nämä kaikki ISIS-naiset ovat olleet. Ääneen pääsee mutun/tunteiden mukaan höpisevien sijaan asioita oikeasti tutkineet henkilöt.

Ehdoton ei koko porukalle, jos naisia ei saa erikseen lapsista*, sillä oikeus on käytävä siten, että tarvittaessa elossa olevat esim. jesidikristitys yms. orjina käytetyt pääsevät tunnistamaan näitä (ovat nähneet kotioloissa näitä taatusti ilman rättejä, tämä kävi ilmi jostain toisesta dokkarista).

* Henk.koht mulle sopisi, ettei edes niitä aivopestyjä lapsia tarvita tänne.

 

[draco76]

Mielestäni ihmeen vähän puhutaan siitä, että ne oikeudenkäynnit naisia kohtaan on toivoton tapaus jos ne somppunaiset rahdataan Suomeen.

Mitkä somppunaiset? Muutko naiset voi sieltä vapaasti tuoda?

 

[The Grenadier]

Mitkä somppunaiset? Muutko naiset voi sieltä vapaasti tuoda?

Sompulla voi olla Suomen kansalaisuus toki.

 

[draco76]

Sompulla voi olla Suomen kansalaisuus toki.

Toki, mutta kaikki tuolla ei ole somalitaustaisia. Ei varmaan edes kaikki ne jotka eivät ole kantasuomalaisia. Kysymykseni olikin että tuommeko muut suomen kansalaisuuden omaavat paitsi somalitaustaiset? Itse en toisi.

 

[meridian]

Itse olen tässä miettinyt tilannetta jossa lapset saataisiin ilman äitejään palautettua. Onko millään psykiatrisella instituutilla, lastensuojelulla tai muulla vastaavalla taholla Suomessa osaamista/kokemusta tuollaisten lasten kuntoutuksesta/hoidosta/"vasta-aivopesusta"? Tai pystyykö kukaan määrittämään minkä ikäinen lapsi alkaa olla ns. menetetty tapaus radikalisoitumisen suhteen?

Lisäksi siitä on käsittääkseni selkeä näyttö, että varhaislapsuuden kiintymyssuhteet ja kokemukset vaikuttaa vahvasti ihmiseen koko elämän ajan. Ei liene kovin kaukaa haettua väittää, että kalifaatissa syntynyt ja ensimmäiset elinvuotensa viettänyt lapsi ei tuon tiedon valossa saa parhaita lähtökohtia elämään. Puhumattakaan jos lapsi itse on taaperoikäisenä laitettu osallistumaan teloituksiin ym. veritekoihin tai edes katsomaan niitä. Miten tälläisistä lapsista saadaan ikinä hyvinvoivia ja terveitä, tuottavia yhteiskunnan jäseniä?

Myöhempi radikalisoituminen ja siitä koituvat turvallisuusuhat on yksi juttu vaikka tulisivatkin yksin, mutta isomman haasteen tuo kuntouttaminen imo muodostaa. Onko sitten oikein jättää suomalaistaustaisia lapsia leirille sen vuoksi, että heistä koituisi lähinnä haasteita, kuluja ja mahdollisia turvallisuusongelmia jatkossa, en tiedä.

 

[Väinämöinen]

Itse olen tässä miettinyt tilannetta jossa lapset saataisiin ilman äitejään palautettua. Onko millään psykiatrisella instituutilla, lastensuojelulla tai muulla vastaavalla taholla Suomessa osaamista/kokemusta tuollaisten lasten kuntoutuksesta/hoidosta/"vasta-aivopesusta"? Tai pystyykö kukaan määrittämään minkä ikäinen lapsi alkaa olla ns. menetetty tapaus radikalisoitumisen suhteen?

Lisäksi siitä on käsittääkseni selkeä näyttö, että varhaislapsuuden kiintymyssuhteet ja kokemukset vaikuttaa vahvasti ihmiseen koko elämän ajan. Ei liene kovin kaukaa haettua väittää, että kalifaatissa syntynyt ja ensimmäiset elinvuotensa viettänyt lapsi ei tuon tiedon valossa saa parhaita lähtökohtia elämään. Puhumattakaan jos lapsi itse on taaperoikäisenä laitettu osallistumaan teloituksiin ym. veritekoihin tai edes katsomaan niitä. Miten tälläisistä lapsista saadaan ikinä hyvinvoivia ja terveitä, tuottavia yhteiskunnan jäseniä?

Myöhempi radikalisoituminen ja siitä koituvat turvallisuusuhat on yksi juttu vaikka tulisivatkin yksin, mutta isomman haasteen tuo kuntouttaminen imo muodostaa. Onko sitten oikein jättää suomalaistaustaisia lapsia leirille sen vuoksi, että heistä koituisi lähinnä haasteita, kuluja ja mahdollisia turvallisuusongelmia jatkossa, en tiedä.

Varmasti ei ole mitään kokemusta tuollaisten lasten kuntouttamisesta. Täysin "herran haltuun" koko homma jää, varsinkin kun kyseessä on kuitenkin yli 30 henkilöä.
Todennäköistä on että lapset palautettaisiin melko pian sopivien sukulaisten vastuulle tai noiden adoptoitaviksi. Tai sitten äiti jossain vaiheessa ajautuisi Suomeen, ja saisi huoltajuuden takaisin. Seuraava Isis sukupolvi kehittymässä.

Ihan pienillä lapsilla (luokkaa sylivauvat - 5 vuotta) saattaisi olla mahdollisuuksia muokkautua normaaliksi Suomalaiseksi, jos adoptoitaisiin sopivaan perheeseen, vanhempien lasten osalta tuskin pajoa on tehtävissä enää. Toisaalta mitään varmaa ei kukaan oikeasti osaa sanoa. Huomatkaa että osalla näistä "lapsista" on jo omiakin lapsiaan Isis jihadistien kanssa.

Kaiken lisäksi näiden lastenkin "Suomalaisuus" on vähintäänkin kyseenalaista. Yhdelläkään ei ole Suomalaista isää, siinä mielessä että Suomalainen olisi edes ns. kantasuomalainen. Jokunen käännynnäisen kantasuomalaisen äidin ja täällä asustelleen Somalin/Bangladeshiläisen isän lapsi noista löytyy, ja siinäpä se Suomalaisuus sitten. Suurin osa lapsista on Isis rikollisten miesten jälkikasvua.

Asennemielessä maailmasta tuskin löytyy vähemmän Suomalaista porukkaa. Suuri osa näistä haaveilee yhä Islamilaisen Kalifaatin perään, ja ei todellakaan kadu tekojaan (sillä varauksella että ko leirissä heillä tuskin on muuta vaihtoehtoakaan, tosin suojelupoliisikin pitää näitä korkean riskin ihmisinä jos maahan päästetään joten mielen vaihtuminen tuskin on kovin todennäköistä). Muistakaa missä touhussa nämä on olleet mukana, ja näiden Isis ukot usein vielä johtotehtävissä. Oikeasti nuo on nykyajan Natsien kotihengettäriä, ja pahimmillaan aktiivisia Isiksen touhun edistäjiä.

Orjuus nyt: Jesidinaisten kohtalo – Miten kansanmurhasta ja seksiorjuudesta voi selvitä?

Koko Suomalaisuus perustuu tässä siihen, että äidillä on ollut Suomen passi. Maailmasta kyllä autettavia lapsia riittää, mutta näiden lasten isät taikka äidit eivät todellakaan ansaitse apuamme, enkä parhaallakaan tahdolla voi heitä Suomalaisiksi nimittää.

 

[meridian]

Kaiken lisäksi näiden lastenkin "Suomalaisuus" on vähintäänkin kyseenalaista.

Jep. Tämän vuoksi käytin termiä "suomalaistaustainen", enkä "suomalainen". Ehkä vielä kuvaavampi olisi "osittain suomalaistaustainen", ja sekin vaan niiden kohdalla, joiden toinen vanhempi on kantasuomalainen.

 

[Väinämöinen]

Jep. Tämän vuoksi käytin termiä "suomalaistaustainen", enkä "suomalainen". Ehkä vielä kuvaavampi olisi "osittain suomalaistaustainen", ja sekin vaan niiden kohdalla, joiden toinen vanhempi on kantasuomalainen.

Tätä kannattaa korostaa. Tiettyjen tahojen agendaan kun sopii varsin hyvin kyynelehtivät tarinat "Suomalaislasten pelastamisesta".

 

[Heimolainen]

Mites kun nyt paljon viitataan johonkin perustuslain kohtaan, jota ei ole eritelty ja kansainvälisiin sopimuksiin, että lapset ja naiset nyt pitää hakea, niin osaako joku kertoa mihin nämä oikein viittaavat? Käsittääkseni meillä ei ole kovin erilainen sopimuspohja kuin muilla pohjoismailla, eikä nuo perustuslailliset oikeudetkaan ihan hirveästi eroa.

 

[Väinämöinen]

Mites kun nyt paljon viitataan johonkin perustuslain kohtaan, jota ei ole eritelty ja kansainvälisiin sopimuksiin, että lapset ja naiset nyt pitää hakea, niin osaako joku kertoa mihin nämä oikein viittaavat? Käsittääkseni meillä ei ole kovin erilainen sopimuspohja kuin muilla pohjoismailla, eikä nuo perustuslailliset oikeudetkaan ihan hirveästi eroa.

Ei ole olemassa mitään lainsäändäntöä jonka takia meidän pitäisi nuo naiset lapsineen Suomeen hakea. Jos onnistuvat hakeutumaan Suomen konsulaattiin jossain, ja voidaan todentaa että heillä on Suomen kansalaisuus, ei voida kieltäytyä ottamasta heitä vastaan, jos Suomeen itsensä saavat esim. lennätettyä.

Tai jos esim. tulevat karkoitetuksi ko. maasta Suomeen, joudutaan ottamaan nuo vastaan (huomaa, että esim. Irak ei ole tuota velvollisuuttaan ottaa vastaan oman maansa kansalaiset jos toinen maa heidät karkoittaa noudattanut).

Artikkeli päivämäärältä 6.2019 alla.

Hallitus ei hae Syyriasta Isis-vaimoja ja -lapsia Suomeen: ”Ei evakuointia, ei sovellu tähän nyt laisinkaan - välttäisin leimaamasta ketään ennen kuin asiat on selvitetty”

Muistakaa että jo puolisen vuotta sitten Rinteen hallituksen aikana päätettiin ettei asiaan lähdetä reagoimaan.

Toki on olemassa lapsien oikeuksiin liittyvää kansainvälistä lainsäädäntöä, mutta tuo velvoittaa lähinnä sitä maata jossa lapsi kulloinkin on. Ei sisällä mitään suoraa velvollisuutta Suomelle hakea äitinsä hallussa olevaa lasta Suomeen.

Lisäys:

Kaiken kaikkiaan lehdistö on kiertänyt tässä yhtä oikeaa ongelmaa kuin kissa kuumaa puuroa.

Kurdeille kyllä sopii jos Äidit luovuttavat lapsensa tänne vietäväksi. Ongelmana tuntuu olevan se, että:

- Äidit yhä haluavat kasvattaa lapsensa sen ideologian mukaan, joka sai heidät tulemaan alunperin jihadistin morsiammeksi

Tai

- Isis äidit haluavat pitää lapsensa panttivankina, että itse pääsevät pois

Kummassakaan vaihtoehdossa varsinainen lapsen etu ei näitä hirviötä oikeasti kiinnosta.

 

[PalleX]

Toki, mutta kaikki tuolla ei ole somalitaustaisia. Ei varmaan edes kaikki ne jotka eivät ole kantasuomalaisia. Kysymykseni olikin että tuommeko muut suomen kansalaisuuden omaavat paitsi somalitaustaiset? Itse en toisi.

Ehkä Somaliassa pohditaan samaa asiaa parhaillaan...ehkä..ei

 

[draco76]

Ehkä Somaliassa pohditaan samaa asiaa parhaillaan...ehkä..ei

Tämä ketju koskee kuitenkin suomen politiikkaa, miten tuo liittyy tähän? Eikä tuo vastaa kysymykseeni, vaikka hakisivat omansa.

 

[Karppi]

pitäisko se sitten vaan katsoa pois ja antaa noiden lasten kuolla, on se kova päätös jos semmoiseen mennään.

 

[Heimolainen]

Kurdeille kyllä sopii jos Äidit luovuttavat lapsensa tänne vietäväksi. Ongelmana tuntuu olevan se, että:

- Äidit yhä haluavat kasvattaa lapsensa sen ideologian mukaan, joka sai heidät tulemaan alunperin jihadistin morsiammeksi

Tai

- Isis äidit haluavat pitää lapsensa panttivankina, että itse pääsevät pois

Kummassakaan vaihtoehdossa varsinainen lapsen etu ei näitä hirviötä oikeasti kiinnosta.

Tätä itsekin miettinyt. Jos aikuiset oikeasti haluisivat lapsensa turvaan, niin he päästäisivät ne tänne. Nyt vanhemmat pitävät niitä siellä, jotta pääsevät itsekin mukaan. Ei mitään kykyä miettiä sitä lapsen parasta ja nähdä omia virheitään. Eihän niitä heillä ole, sillä kalifaatti on se unelma, jota vielä halutaan. Se tehdään sitten vain muualla, ainakin koitetaan. Muut sitten maksaa siitä.

Noille pitäisi sanoa vaan, joko annatte lapset mukaan tai jäätte niiden kanssa sinne. Vastuu on kuitenkin heidän, ei meidän valtion, jota koittavat kiristää.

pitäisko se sitten vaan katsoa pois ja antaa noiden lasten kuolla, on se kova päätös jos semmoiseen mennään.

Meillä ei ole mahdollisuutta pakoittaa vanhempia luovuttamaan lapsia. He halusivat mennä tuonne ja kantavat sen vastuun siitä. Heillä on mahdollisuus tarjota lapsille parempi tulevaisuus, mutta todennäköisesti he näkevät asian niin, että se parempi tulevaisuus on kalifaatissa. Ei me tai meidän valtio ole vastuussa vanhempien päätöksestä.

 

[Tlapio]

Kurdijohtaja HS:lle: Neuvottelut al-Hol -palautuksista Suomen kanssa tuloksettomia – ”Emme voi erottaa lapsia äideistään”

— Euroopan valtiot eivät suostu ottamaan aikuisia naisia takaisin. He haluavat vain lapsia, mutta me emme voi erottaa lapsia äideistään pakolla. Jos jokin Euroopan maa haluaa ottaa kaikki kansalaisensa, naiset ja lapset yhdessä, se kyllä sopii meille, Omar sanoo HS:lle.

Eipä tossa ole muuta vaihtoehtoa kuin ottaa koko terroristi porukka tänne.
Näillehän voisi tehdä oman khalifaatin Suomeen, vaikka Kauniainen sopisi. Pieni paikka ja lähellä Helsingin sykettä.

 

[FireFly Renaissance]

Elä ole typerä, en itse myöskään toivi niitä naisia tanne, mutta kun fakta alkaa ikävävä yllä olemaan se että lapset on pakko pelastaa ja noi vitun lehmät tulee messissä.

Suomen on käytännössä pakko pelastaa ne lapset.

Melkoisia faktoja.

Vain punaviherfeministien kuohitulla leijonalla on pakko pelastaa ne terroristien lapset ja tuoda vielä aivopesijät mukana. Seuraavaksi "fakta" on vain, ettei niitä lapsia voi edes erottaa terroristiäideistään, koska tutut selitykset. Tää kuvio on niin nähty.

 

[Karppi]

Melkoisia faktoja.

Vain punaviherfeministien kuohitulla leijonalla on pakko pelastaa ne terroristien lapset ja tuoda vielä aivopesijät mukana. Seuraavaksi "fakta" on vain, ettei niitä lapsia voi edes erottaa terroristiöideistään, koska tutut selitykset. Tää kuvio on niin nähty.

Jos olet itse noin kylmä ihminen niin ei siinä mitään, kaikilla on oikeus mielipiteeseen vai onko sekin jonkin ihmisryhmän etuoikeus?

 

[Mongolian presidentti]

Kyse on lapsista ja he kyllä sopeutuvat uuteen tialnteeseen, lapset ovat todella sopeutumiskykyisiä, ne imee ne uudet jutut itseensä. Ei lapsen aivot toimi niin että se jäis menneisyyteen vangiksi, ne menee koko ajan eteen päin.

Kyse on myös siitä että meitä on pyydetty hakemaan omat kansalaiset pois, ei kurdit pysty enää kauvan tuota leiriä pitämään.

Taitaa ennemminkin olla niin ettei kurdit aio pitää sitä vuosikausia pystyssä. Aivan varmasti pystyvät sen pitämään halutessa.

 

[FireFly Renaissance]

Jos olet itse noin kylmä ihminen niin ei siinä mitään, kaikilla on oikeus mielipiteeseen vai onko skin jonkin ihmisryhmän etuoikeus?

En ole niin kylmä ihminen, etten ymmärtäisi mistä nämä kalifaatin ihmiset ovat vastuussa. Mitä siellä kalifaatissa on ollut niin hienoa, että meidän pitää oikein erityisesti olla pelastamassa näitä isänmaan sankareita?

Oltaisiinpa Kalifaatin uhreja oltu auttamassa samalla tarmolla.

 

[Karppi]

Miksi kurdit haluais pitää tuon leirin pystyssä, ei ole yhtään syytä.
Kannattaa kunnella mitä kurdit sanoo, ne ei puhu turhaan.

 

[namlepo]

Nimenomaan. Tulkoot ite jos haluavat. Hakemaan ei lähetä.

 

[an7i5ankar1]

Kukahan mahtaa Keskustaa vielä äänestää, jos chartterin tulevissa kyydeissä on myös mustakaapuja mukana?

Poliittinen muisti on niin lyhyt. Seuraavissa vaaleissa tulee turpaa, mutta sitten taas luvataan hyvää ja kaunista ja hölmöt äänestää. Ei kukaan sit enää muista kuinka kepu ja vasurit 2019 kuppasivat rahat omiin bisneksiin ja valehtelivat suun täydeltä samalla kun piilossa lennättivät mustakaapuja tänne.

 

[Tlapio]

Naiset haluaisi paeta leiriltä ja perustaa isomman khalifaatin.
Lapset ovat jumalan asialla uuden khalifaatin perustamisessa.
Belgialaiset naiset katuu liittymistä isikseen.

Kylhä tuo vaatisi kansainvälisen ratkaisun ja jonkun maapalan mihin nuo terroristit sijoitettaisiiin. Joku kaupunki mihin koko sakki melkeen 70 000 siirrettäisiin.