TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Olkoot vain uhreja mutta minä en halua yhtään teloittaja-uhria tänne. En ampujaa, en kurkunleikkaajaa en yhtään. Korkeintaan vuoden ikäinen lapsi on vielä ns turvallinen tapaus ja sellaisen tänne voikin tuoda. Videoista on nähty, että jo 3-vuotiaat on opetettu teloittamaan vankeja ts. Jo 3-vuotias lapsi on vakava turvallisuusriski Suomelle eikä edes sen ikäistä pidä missään tapauksessa tänne tuoda oma-aloitteisesti.
Tässä on minun mielestä myös hieman isommasta kuviosta kysymys. En näe, että varsinkaan mitään hyvää voi seurata siitä, että noissa oloissa kasvaneet teinit vaihtoehtoisesti jäisivät toisten samassa tilanteessa olevien seuraan aikuistumaan ja turhautumaan ilman näkymää tai käsitystä paremmasta johonkin määrittelemättömään limboon leirille keskellä aavikkoa. Vanhemmat kantamaan vastuu/rangaistus.
Miksi aikuiset voi hylätä kuolemaan? Ja on nitä lapsia varmasti ennenkin hylätty kuolemaan, koska ei Suomi auta ketään kotio. Ellei siis satu olemaan muslimiterroristin jälkikasvua ja siinä samalla toki terroristitkin mukaan.
Silti jo 3-vuotiaat muksut teloittavat tuolla ihmisiä ampumalla tai viiltämällä kurkkuja auki. Alle kouluikäiset ylistävät islamia ja kertovat teurastavansa vääräuskoiset. Tottakai turvallisuusuhka kasvaa, jos heidät tuodaan tänne kasvamaan lastensuojelun piiriin. Heillä on täysin erilainen käsitys yhteiskunnasta, tukiverkkoa ei ole, yhteistä kieltä ei ole ja siihen päälle tuo jihadismin ideologia, jossa olemme jo valmiiksi vääräuskoisia. Voi mennä vuosi tai vuosikymmenkin, kun joku muksuista alkaa toteuttaa itseään ja uskontonsa oppeja.
Vähän heikko analogia, koska nuo nuoret toimivat kuitenkin kielellisesti ja kulttuurisesti tutussa ympäristössä jossa tietyt tavat, arvot ja käsitykset olivat opittuja ja sisäistettyä vaikka poliittista aatetta ajettiinkin sisään.
Tämäkin on minusta todella tärkeä osa-alue tässä, että millä perusteella valtio huostaanoton tekisi. Ei välttämättä olisi ollenkaan huono vaihtoehto tarjota lapsen evakointimahdollisuutta, ja jos tämä ei vanhemmille sovi niin sitten ei. Suoraansanottuna tämä on minusta paljon reilumpi vaihtoehto kuin lain kannalta kyseenalainen huostaanotto: Ei siksi, ettei tässä olisi minusta ihan riittävät perusteet sellaiseen, vaan siksi, että huostaanottoja ei pidä tehdä minun mielipiteeni perusteella, vaan selkeän ja tiukasti rajatun lain. On se vähintään näiden tyyppien suomeen raijaamisen kokoinen turvallisuusuhka sekin, jos tästä saadaan kiva ennakkotapaus siihen, että lakia ei tarvitse noudattaa huostaanottopäätöksissa, jos on tarpeeksi tunteisiin vetoavat perusteet. Varsinkin, kun tälläinen nyt on lisäksi omiaan lisäämään sitä radikalisoitumisen mahdollisuutta.
Tottakai, eihän tätä kukaan kiistä. Mutta mitä luulet lapsen päässä liikkuvan, kun ventovieras vääräuskoinen sossutäti tulee vieraasta maasta hakemaan lapsen pois äitinsä helmoista? Lapsi on elänyt elämäänsä yhteiskunnassa, jossa on erilainen yhteiskuntajärjestys, erilaiset arvot ja me olemme vihollinen. Mitä luulet tapahtuvan, kun tämä vihollinen katkaisee siteen lapsen ja äidin väliltä?
Lapset tekee juuri sitä mihin aikuiset yllyttää ja kannustaa. Ei kolmevuotias tajua syvällisesti mitä tekee vetäessään liipasimesta - apupyörillä ajamista motorisesti helpompi teko, josta saa kehuja tai jotain palkkiota aikuiselta (tai välttää rangaistuksen). Koko homma perustuu siihen, että ”vastustaja” on epäinhimillistetty.
En voi muiden puolesta puhua, mutta kyllä minulla on hyvinkin myötätuntoa tuohon tilanteeseen joutuneita lapsia kohtaan, ja se saa jopa välillä kysenalaistaamaan kielteisen kantani näihin Suomeen siirtoihin.
Mikään ei radikalisoi lasta enempää, kuin hänen radikaali vanhempi. Mutta jos näitä ei voi tuoda ilman vanhempia, meneekin asia jo paljon hankalammaksi. Me ei pystytä tuomitsemaan edes rikoksiin syyllistyneitä, koska tutkinta ei tule tuottamaan mitään tuloksia. Noista aikuisista ja teineistä tulee oikeasti aika iso riski, kun alkavat verkostoitua ja löytävät samanmielistä väkeä täältä.
Sinä siis kannatat sitä että valtio saisi esim. opettaa lapsille että heidän oppimansa uskonkohdat ovat väärin? Sinusta vanhemmalle ei tarvitsisi kertoa missä lapsi on jos vanhempi muutaman vuoden päästä onnistuisi palaamaan Suomeen ja alkaisi kysellä perheensä perään? Muutenhan sopeuttaminen ei onnistuisi jos vääräuskoisella vastaanotolla juteltaisiin mukavia jonka jälkeen kotona kerrottaisiin kuinka asiat oikeasti ovat. Menisi vain lapsiparan pää entistä enemmän sekaisin.
Eiköhän tämä kanta ja asia ole tullut selväksi jo viidennen viestin jälkeen.
Kun chartter-lento jota kukaan ei ole valmistellut eikä suunnitellut iskee pyörät kiitorataan se nyt on vaan pakko hyväksyä.
En usko, että kukaan ajattelee joidenkin olevan synnynnäisiä tappajia...
Hmmmm... eli mielisairaat vanhemmat. Tässä casessa nämä äidit ovat olleet mukana kasvatuksessa. Eli ei heru myötätuntoa...
Tämä oli hyvä lopetus kirjoitukseesi, miksi ei ole välttämätöntä jo aivopestyjä henkilöitä tuoda veronmaksajien rahoilla takaisin...
Onhan meillä ollut niitä uhreja jo omasta takaakin pahoinpitelemässä ja ryöstämässä saman ikäisiä lapsia ja vanhempiakin joukkovoiman turvin. Sillä erotuksella toki että ne eivät ole saaneet koulutusta tappamiseen Isikseltä.
Elä ole typerä, en itse myöskään toivi niitä naisia tanne, mutta kun fakta alkaa ikävävä yllä olemaan se että lapset on pakko pelastaa ja noi vitun lehmät tulee messissä.
Suomella ei ole yhtään mitään pakkoa pelastaa ainoatakaan lasta tai ISIS-noitaa sieltä.
Ja onko tämä "pelko" mielestäsi ollut aiheeton kun tarkastellaan vähän Euroopan historiaa pari viime vuosikymmentä?Ensin pelättiin mustia miehiä, sitten alkoi pelottaa niiden vaimot ja nyt ollaan jo tilanteessa että 3-vuotiaatkin pelottaa.
Mitkä somppunaiset? Muutko naiset voi sieltä vapaasti tuoda?
Sompulla voi olla Suomen kansalaisuus toki.
Toki, mutta kaikki tuolla ei ole somalitaustaisia. Ei varmaan edes kaikki ne jotka eivät ole kantasuomalaisia. Kysymykseni olikin että tuommeko muut suomen kansalaisuuden omaavat paitsi somalitaustaiset? Itse en toisi.
Varmasti ei ole mitään kokemusta tuollaisten lasten kuntouttamisesta. Täysin "herran haltuun" koko homma jää, varsinkin kun kyseessä on kuitenkin yli 30 henkilöä.
Jep. Tämän vuoksi käytin termiä "suomalaistaustainen", enkä "suomalainen". Ehkä vielä kuvaavampi olisi "osittain suomalaistaustainen", ja sekin vaan niiden kohdalla, joiden toinen vanhempi on kantasuomalainen.
Tätä kannattaa korostaa. Tiettyjen tahojen agendaan kun sopii varsin hyvin kyynelehtivät tarinat "Suomalaislasten pelastamisesta".
Ei ole olemassa mitään lainsäändäntöä jonka takia meidän pitäisi nuo naiset lapsineen Suomeen hakea. Jos onnistuvat hakeutumaan Suomen konsulaattiin jossain, ja voidaan todentaa että heillä on Suomen kansalaisuus, ei voida kieltäytyä ottamasta heitä vastaan, jos Suomeen itsensä saavat esim. lennätettyä.
Ehkä Somaliassa pohditaan samaa asiaa parhaillaan...ehkä..ei
Tämä ketju koskee kuitenkin suomen politiikkaa, miten tuo liittyy tähän? Eikä tuo vastaa kysymykseeni, vaikka hakisivat omansa.
Tätä itsekin miettinyt. Jos aikuiset oikeasti haluisivat lapsensa turvaan, niin he päästäisivät ne tänne. Nyt vanhemmat pitävät niitä siellä, jotta pääsevät itsekin mukaan. Ei mitään kykyä miettiä sitä lapsen parasta ja nähdä omia virheitään. Eihän niitä heillä ole, sillä kalifaatti on se unelma, jota vielä halutaan. Se tehdään sitten vain muualla, ainakin koitetaan. Muut sitten maksaa siitä.
Meillä ei ole mahdollisuutta pakoittaa vanhempia luovuttamaan lapsia. He halusivat mennä tuonne ja kantavat sen vastuun siitä. Heillä on mahdollisuus tarjota lapsille parempi tulevaisuus, mutta todennäköisesti he näkevät asian niin, että se parempi tulevaisuus on kalifaatissa. Ei me tai meidän valtio ole vastuussa vanhempien päätöksestä.
Melkoisia faktoja.
Jos olet itse noin kylmä ihminen niin ei siinä mitään, kaikilla on oikeus mielipiteeseen vai onko sekin jonkin ihmisryhmän etuoikeus?
Taitaa ennemminkin olla niin ettei kurdit aio pitää sitä vuosikausia pystyssä. Aivan varmasti pystyvät sen pitämään halutessa.
En ole niin kylmä ihminen, etten ymmärtäisi mistä nämä kalifaatin ihmiset ovat vastuussa. Mitä siellä kalifaatissa on ollut niin hienoa, että meidän pitää oikein erityisesti olla pelastamassa näitä isänmaan sankareita?
