• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Viimeset neljä vuotta olikin melkoista kyykytystä työttömiä, köyhiä, sairaita, vanhuksia ja opiskelijoita kohtaan. Todella hyvä juttu jos Rinne saisi nyt hallituksen kasaan tän päivän ilmoituksen pohjalta. :tup:
 
Eikös nuo ollut enemmän edellisen hallituksen hommia? :nb:

muoks: onko toista noin maahanmuuttoa edistävää hallitusta ennen ollutkaan käytännön tekojen tasolla kuin mitä kokoomuskeskustapersut olivat? Lisää tätä samaa?

Kyllä edellinen hallitus sai jotain kiristyksiä aikaan persujen toimesta mitä kokoomuksen ja keskustan poikkiteloin ololta pystyi. Mamuinvaasiota ei pystytty patoamaan.

Tämä seuraava hallitus voi nostaa kiintiöpakolaisten määrää ja pistää pakkopalautukset jäihin ja lisätä perheenyhdistämisiä ja muuta mukavaa mikä lisää haittamaahanmuuttoa.
 
Viimeset neljä vuotta olikin melkoista kyykytystä työttömiä, köyhiä, sairaita, vanhuksia ja opiskelijoita kohtaan. Todella hyvä juttu jos Rinne saisi nyt hallituksen kasaan tän päivän ilmoituksen pohjalta. :tup:

:facepalm:

Hyvin moni 4 vuotta sitten työtön on nyt töissä, ja elämä on paljon vähemmän kurjaa, kiitos Sipilän hallituksen.

Rinteen kuviolla taas työttömien määrä lisääntyy selvästi, monen nyt töissäolevan ihmisen elämä kurjistuu aika paljon työn lähtiessä alta.
 
Viimeset neljä vuotta olikin melkoista kyykytystä työttömiä, köyhiä, sairaita, vanhuksia ja opiskelijoita kohtaan. Todella hyvä juttu jos Rinne saisi nyt hallituksen kasaan tän päivän ilmoituksen pohjalta. :tup:

Työttömiä? 140.000 uutta työpaikkaa.;)

Ei köyhiltä voi mitään ottaa, koska niillä ei ole mitään, mutta niille voidaan antaa vähän vähemmän kuin aikaisemmin. Se antaminen tulee työtätekevien pussista.
 
Sekä tietenkin pelottaa että paskotaanko Suomen talous nyt muutenkin kuin jakamalla vastuuttomasti masseja paskomalla esim. metsätalous ja muita tärkeitä vientialoja.
 
Onhan tässä vielä se mahdollisuus ettei Sipilä löydä yhteistä linjaa muiden kanssa, eikä siis lähdekkään puolueineen hallitukseen. Siis se teoreettinen mahdollisuus, paperilla. Sen verran oli kyllä muikea hymy tänään etten sille pelimerkkejäni laittaisi.
 
Onhan tässä vielä se mahdollisuus ettei Sipilä löydä yhteistä linjaa muiden kanssa, eikä siis lähdekkään puolueineen hallitukseen. Siis se teoreettinen mahdollisuus, paperilla. Sen verran oli kyllä muikea hymy tänään etten sille pelimerkkejäni laittaisi.
Eikös Sipilä jo "eronnut" puolueen johdosta. Vai muistanko vain väärin. Jos "erosi", niin tuskin hän lopullisia päätöksiä keskustan puolesta tekee.
 
:facepalm:

Hyvin moni 4 vuotta sitten työtön on nyt töissä, ja elämä on paljon vähemmän kurjaa, kiitos Sipilän hallituksen.

Rinteen kuviolla taas työttömien määrä lisääntyy selvästi, monen nyt töissäolevan ihmisen elämä kurjistuu aika paljon työn lähtiessä alta.
Suomen politiikan ongelmat kulminoituvat juuri tuohon, että käytännössä ainoastaan oikeistossa on porukkaa jotka selviävät ala-asteen matematiikan laskuista.

Leikkauksista vinkuminen on aivan absurdia kun edelleen ollaan aivan helvetisti miinuksella ja tekohengitys hoidetaan velalla.

Sitten valitetaan kuinka aina juuri se oma ryhmä on se jolta ei saisi leikata. Ei eläkeläisiltä koska kyllä vanhukset ovat sen ja sen ansainneet elämäntyöllään. Ei opiskelijoilta koska he ovat tulevaisuus. Ei lapsiperheiltä koska heillä on muutenkin tiukkaa. Ei siltä. Ei tältä. Ei ei ei ei ei ei.
Huuto on kova, mutta ratkaisuja ei kukaan tarjoa ja harvapa se haluaa omaa vyötään kiristää jos sitä kysytään. Siksi tarvitaan hallitus ja päättäjät jotka tekevät sen mikä on oikein eikä se millä saa kauppatorilla taputuksia.
 
Eikös Sipilä jo "eronnut" puolueen johdosta. Vai muistanko vain väärin. Jos "erosi", niin tuskin hän lopullisia päätöksiä keskustan puolesta tekee.

Äläpä nyt. Sipilän "eronnut" on nähty ennenkin. Ja eihän sitä päätöstä tehnytkään Sipilä vaan "kenttä". Eikä se Sipilä "ero" nyt kuitenkaan vielä aivan heti voimaan tule, jos en aivan väärin muista. Tää on tätä politiikan pokeria.
 
Suomen politiikan ongelmat kulminoituvat juuri tuohon, että käytännössä ainoastaan oikeistossa on porukkaa jotka selviävät ala-asteen matematiikan laskuista.

Leikkauksista vinkuminen on aivan absurdia kun edelleen ollaan aivan helvetisti miinuksella ja tekohengitys hoidetaan velalla.

Sitten valitetaan kuinka aina juuri se oma ryhmä on se jolta ei saisi leikata. Ei eläkeläisiltä koska kyllä vanhukset ovat sen ja sen ansainneet elämäntyöllään. Ei opiskelijoilta koska he ovat tulevaisuus. Ei lapsiperheiltä koska heillä on muutenkin tiukkaa. Ei siltä. Ei tältä. Ei ei ei ei ei ei.
Huuto on kova, mutta ratkaisuja ei kukaan tarjoa ja harvapa se haluaa omaa vyötään kiristää jos sitä kysytään. Siksi tarvitaan hallitus ja päättäjät jotka tekevät sen mikä on oikein eikä se millä saa kauppatorilla taputuksia.

Tämä hallituskombo saa varmasti kauppatorilla taputuksia. Ketkä ja millaiset ihmiset siellä sitten taputtaa... en ota kohta säädettävän lain nojalla kantaa.
 
Äläpä nyt. Sipilän "eronnut" on nähty ennenkin. Ja eihän sitä päätöstä tehnytkään Sipilä vaan "kenttä". Eikä se Sipilä "ero" nyt kuitenkaan vielä aivan heti voimaan tule, jos en aivan väärin muista. Tää on tätä politiikan pokeria.
Niin, eihän näistä tiedä ja puoluekokouksessahan asiaan vasta tulee varmistus.
 
Viimeset neljä vuotta olikin melkoista kyykytystä työttömiä, köyhiä, sairaita, vanhuksia ja opiskelijoita kohtaan. Todella hyvä juttu jos Rinne saisi nyt hallituksen kasaan tän päivän ilmoituksen pohjalta. :tup:
Ja kyykytys vain jatkuu. Rinne keksii kyllä vielä lisää kyykytettäviä ja lopputulos on entistä heikompi noiden ryhmien kohdalla.
 
Sekä tietenkin pelottaa että paskotaanko Suomen talous nyt muutenkin kuin jakamalla vastuuttomasti masseja paskomalla esim. metsätalous ja muita tärkeitä vientialoja.
Kepu pitää kiinni metsatalouden eduista. Tänään töissä juttelin Euralaisen työkaverin kanssa, joka on kunnallispolitiikassa Kepun riveissä mukana.
Hän oli positiivisesti yllättynyt että Kepu lähteekin hallitukseen. Kysyin häneltä että miten yhteistyö vihreiden kanssa onnistuu, kun he vastustavat hakkuita. Hän sanoi että Kepu kannattaa kestävää kehitystä metsäalalla, eikä nähnyt ongelmia Vihreiden kanssa toimimisessa.
 
Täällä Persut haaveilivat Kokomuksen ja Persujen lämpiävästä yhteistyöstä. Tässä teille Orpon terveiset:

Kokoomuksen Petteri Orpo mahdollisesta yhteistyöstä Jussi Halla-ahon perussuomalaisten kanssa: ”Ei meillä ole mitään tarvetta alkaa rakentaa yhteistä oppositiota”.
Orpo lähti oluelle Rinteen hallitusratkaisun jälkeen: ”Harmitus seiskan tai kasin luokkaa - keskustan viitta heilahti”

Eli Persut eivät ole nyt eikä tulevaisuudessakaan lähelläkään Kokoomuksen Arvo Pohjaa. Voitte vain omissa kuvitelmissaan luulla että nyky Perust olisi Kokoomuksen kanssa hallituksessa.
 
Täällä Persut haaveilivat Kokomuksen ja Persujen lämpiävästä yhteistyöstä. Tässä teille Orpon terveiset:

Kokoomuksen Petteri Orpo mahdollisesta yhteistyöstä Jussi Halla-ahon perussuomalaisten kanssa: ”Ei meillä ole mitään tarvetta alkaa rakentaa yhteistä oppositiota”.
Orpo lähti oluelle Rinteen hallitusratkaisun jälkeen: ”Harmitus seiskan tai kasin luokkaa - keskustan viitta heilahti”

Eli Persut eivät ole nyt eikä tulevaisuudessakaan lähelläkään Kokoomuksen Arvo Pohjaa. Voitte vain omissa kuvitelmissaan luulla että nyky Perust olisi Kokoomuksen kanssa hallituksessa.
Orpon aikakausi tuskin on ikuinen. Sitä en tiedä miten helppo tuo punavihermätä on puolueen johtopaikoilta kitkeä,kun en tiedä millä tavoin puoluejohto valitaan.
 
Mihin tämä Rinteen kyykytys perustuu? Onko jotain faktaakin asiasta?
Rinne tullee kyykyttämään koko maata veronkiristyksillä, erityisesti yrityksiä. Tämä tulee huonontamaan koko maan tilannetta.

"SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne kertoi tänään, että hallitusneuvottelut aloitetaan keskustan, vihreiden, vasemmistoliiton sekä RKP:n kanssa. Jussi Halla-aho kommentoi Rinteen valintaa:

– Perussuomalaisten kanssa olisi ollut löydettävissä varmasti yhteinen sävel monessa – etenkin monissa teollisuuteen ja työmarkkinoihin liittyvissä kysymyksissä – mutta demarit eivät nyt sitten antaneet näille kysymyksille kovin suurta painoarvoa.

– Olin yllättynyt siitä, miten paljon tunnusteluvaiheessa puhuttiin ympäristöstä, eu:sta ja ihmisoikeuskysymyksistä. Aivan kuin nämä olisivat Suomen hallituksen keskeisiä asiakokonaisuuksia. Kyllähän Suomen hallituksen keskeisiä ongelmia pitäisi olla julkisen talouden tila, kestävyysvaje sekä se, miten päästään pitkällä tähtäyksellä eteenpäin."
Halla-aho: SDP liittoutui puolueiden kanssa, jotka kannattavat työllisyyden, teollisuuden ja yrittämisen kannalta tuhoisaa politiikkaa (video) - Suomen Uutiset
 
Viimeksi muokattu:
Rinne tullee kyykyttämään koko maata veronkiristyksillä, erityisesti yrityksiä. Tämä tulee huonontamaan koko maan tilannetta.
No edellinen hallitus ainakin kyykytti työntekijöitä.
Muistatko Kikyn? Nostetaan yritysten kannattavuutta, hyvä juttu vai mitä.
Itse olen töissä keskisuuressa pörssinoteeratussa yhtiössä. Meidän Kikyistä syntynyt säästö siirrettin suoraan liiketoiminnanjohtajan bonukseen lähes 1:1 euromääräisen säästön verran. Aika kiva juttu vai mitä, ainakin LTJ:lle.
 
No edellinen hallitus ainakin kyykytti työntekijöitä.
Musitatko Kikyn? Nostetaan yritysten kannattavuutta, hyvä juttu vai mitä.
Itse olen töissä keskisuuressa pörssinoteeratussa yhtiössä. Meidän Kikyistä syntynyt säästö siirrettin suoraan johtajan bonukseen lähes 1:1 euromääräisen säästön verran. Aika kiva juttu vai mitä, ainakin TJ:lle.
Ja demarit tulevat tekemään vielä paljon pahempaa jälkeä työläisten kannalta.
 
Entä jos tämä on kassakaappisopimus puolueiden kesken? Jos kokoomus olisi mennyt hallitukseen, se olisi menettänyt kannatuksensa PS:lle. Voi olla, että tuosta on sovittu johtajien kesken, että kokoomus tulee oppositioon ettei PS kasvaisi niin paljoa. Nyt kokoomus saa esittää oikeistolaista oppositiossa, mutta sen kannattamaa vasemmistolaisuutta ajetaan hallituksessa.

Kokoomus on neo-sosialistinen punavihreä puolue.
 
Mites se sarasvuo sanoi että oli sovittu hallitus kuviot. Sarasvuo tietää jo hallituskokoonpanon: Syväkurkku vihjasi sehän ties.

Sarasvuo oli väärässä. Sinipuna olisi tullut, jos kokoomus olisi mennyt keskustan sijaan SDP:n fuusioon. Punamultahallitus taas on keskusta+sdp fuusio ja vanha juttu. Näitä termejä ei ole lanseerattu tällä hallitusneuvottelulla, vaan punamullasta on puhuttu ainakin Vanhasen hallituksen aikaan.

Sen, että hallitukseen olisi tullut ainakin jompikumpi suuremmista perinteisistä porvaripuolueista, olisin osannut "tietää" itsekkin.
 
Perustuen mihin? Oikeistolaiset ne työläisiä kyykyttää, niin kuin nähtiin viime hallituksessa. Vähän kriittistä ajattelua nyt.

:facepalm:

Kapitalisti maksaa työläisen palkan.

Oikeistolainen politiikka on sellaista, jossa kapitalistien firmat menestyvät ja voivat palkata enemmän ihmisiä, useampi ihminen saa töitä.

Tämä ei ole mitään "kyykyttämistä" vaan tästä hyötyvät kaikki.

Tällaisten talouden yksinkertaisten perusasioiden tajuaminen voi toki olla vasemmistolaiselle liikaa ymmärtää.

Ainoa kuka suomessa mitään "kyykyttämistä" harjoittaa on AY-liike joka pakottaa ihmisiä lakkoihin ja kieltää jopa heihin kuulumattomia ihmisiä ja firmoja tekemästä keskenään vapaasti sellaisia sopimuksia, joita he keskenään haluaisivat tehdä. (mikä on törkeä sopimusvapauden rikkomus, mutta ketään ei kiinnosta)
 
Viimeksi muokattu:
Orpon aikakausi tuskin on ikuinen. Sitä en tiedä miten helppo tuo punavihermätä on puolueen johtopaikoilta kitkeä,kun en tiedä millä tavoin puoluejohto valitaan.
Erittäin hankalaa. Puoluekokouksessa paikallisjärjestöjen edustajilla on tietty määrä ääniä kokonsa mukaan eivätkä jäsenet suoraan äänestä puheenjohtajasta.
 
Täällä Persut haaveilivat Kokomuksen ja Persujen lämpiävästä yhteistyöstä. Tässä teille Orpon terveiset:

Kokoomuksen Petteri Orpo mahdollisesta yhteistyöstä Jussi Halla-ahon perussuomalaisten kanssa: ”Ei meillä ole mitään tarvetta alkaa rakentaa yhteistä oppositiota”.
Orpo lähti oluelle Rinteen hallitusratkaisun jälkeen: ”Harmitus seiskan tai kasin luokkaa - keskustan viitta heilahti”

Eli Persut eivät ole nyt eikä tulevaisuudessakaan lähelläkään Kokoomuksen Arvo Pohjaa. Voitte vain omissa kuvitelmissaan luulla että nyky Perust olisi Kokoomuksen kanssa hallituksessa.
"Hallitustunnustelujen aikana erityisesti demareiden leiristä levitettiin tarmokkaasti takuuvarmaa tietoa, että Orpon asema kokoomuksessa ei ole vahva, vaan puolueen talousoikeistolaisemmat voimatekijät kuten kansanedustaja Elina Lepomäki ja oikeusministeri Antti Häkkänen voisivat vielä kaataa Orpon tämän vaalikauden aikana."

Kerrankin demarit ovat jossain oikeassa. Persut ja Kokoomus ovat hyvin lähellä toisiaan ja käytännössä ainoana merkittävänä erona näkemys työperäisestä maahanmuutosta ja tarveharkinnasta. Petteri Orpo toki on aivan katastrofaalinen tapaus ja lentää kuin leppäkeihäs helvettiin Kokoomuksen johdosta seuraavassa puoluekokouksessa jos alkavat hallitusneuvottelut menevät purkkiin.
 
Mites muuten jos ajatellaan jo neljän vuoden päähän, niin nyt kun Keskusta on tavallaan "loikannut" vasemmistoon, niin mitkä on oikeiston mahdollisuudet saada hallitusta kasaan neljän vuoden päästäkään?

Ja toisissa uutisissa: tuoreimpien galluppien mukaan suurimmat puolueet tällä hetkellä ovat PS ja Kokoomus... SDP on vasta kolmantena.
 
Mites muuten jos ajatellaan jo neljän vuoden päähän, niin nyt kun Keskusta on tavallaan "loikannut" vasemmistoon, niin mitkä on oikeiston mahdollisuudet saada hallitusta kasaan neljän vuoden päästäkään?
Jos neuvotteluissa oleva hallitus muodostuu ja alkavat kunnolla harjoittamaan vasemmistolaista politiikkaa eli verot ylös, yksinlönvapaudet ja talouskasvu alas niin siinä vaiheessa todennäköisesti Kokoomus ja Persut voivat kahdestaan muodostaa hallituksen.

Hallitus ei ole edes kasassa ja matka on jo alkanut:
Ja toisissa uutisissa: tuoreimpien galluppien mukaan suurimmat puolueet tällä hetkellä ovat PS ja Kokoomus... SDP on vasta kolmantena.

Toisaalta jos taas Keskusta toteaa että "ei saatana" ja loikkaa hallituksesta kesken kauden niin varmaan edellisellä triolla mennään.
 
Se on enemmistöhallitusten Suomessa valitettavasti vaan niin, että edes yhtenäinen oppositio ei välttämättä saa mitään aikaiseksi. Toista se on siellä, missä on kaksi blokkia ja vaa'ankielenä joku puolue, joka todellisuudessa saa siten paljon kannatustaan suuremman vallan.

Onhan meillä nyt täälläkin potentiaalisesti Keskusta kohta tuossa asemassa, sillä selviytyäkseen tästä hallituksesta kunnialla tulee hallituksen ohjelmassa ja politiikassa olla tunnistettavan kepulainen haju. Muuten nimittäin voi olla melko hiljaista sen kannatuksen suhteen seuraavissa vaaleissa.
 
Keskusta on nimensä mukaisesti blokkien keskellä... Ja kaikesta päätellen nyt ja jatkossa enemmän vaa'ankieliasemassa kuin aiemmin. Jos siis lähdetään siitä, että Kok+PS muodostaa oikeistoblokin, joka ei näillä näkymin oikein sovi yhteen SDP:n ja muun vasemmiston kanssa, ei nyt eikä välttämättä jatkossakaan.

Ajat on muuttuneet, koska SDP on siirtynyt aiempaa enemmän vasemmalle, ja yhteisymmärrys Kokoomuksen kanssa voi olla enää hyvin vaikea saavuttaa tulevillakaan vaalikausilla. Persujen suhteen taas Persut ei ole yhteistyön este, mutta SDP on...
 
No edellinen hallitus ainakin kyykytti työntekijöitä.
Muistatko Kikyn? Nostetaan yritysten kannattavuutta, hyvä juttu vai mitä.
Itse olen töissä keskisuuressa pörssinoteeratussa yhtiössä. Meidän Kikyistä syntynyt säästö siirrettin suoraan liiketoiminnanjohtajan bonukseen lähes 1:1 euromääräisen säästön verran. Aika kiva juttu vai mitä, ainakin LTJ:lle.
Jos 24h enemmän töitä vuodessa on kyykytystä, niin aika velliperse saa olla.
 
Jos 24h enemmän töitä vuodessa on kyykytystä, niin aika velliperse saa olla.
Ilmaista työtä 24h. Onhan tuo nyt aivan posketonta että AY liike suostui tuollaiseen. Mikä järki sillä on edes olla enää olemassa kun edes tuollaiseen se ei kykene puuttumaan? Täysin EK:n talutusnuorassa.
 
Ilmaista työtä 24h. Onhan tuo nyt aivan posketonta että AY liike suostui tuollaiseen. Mikä järki sillä on edes olla enää olemassa kun edes tuollaiseen se ei kykene puuttumaan? Täysin EK:n talutusnuorassa.

Ei se mitään ilmaista ole. Tuo 24h lisätyötä on n. 10 kertaa vähemmän kuin mitä on sellaisia tunteja joista saa palkan olematta töissä.

Mutta olihan tuo silti tyhmä muutos, koska 1) automaation lisääntyessä pitäisi piksemminkin vähentää ihmisen viikottaista työtuntimäärää 2) tuo työaikojen mutos ei sovi monien aikatauluihin, yritykset eivät keksi sille järkevää käyttöä. Fiksumpaa olisi vaan ollut siirtää parin prosenttiyksikön osuus pakollisista veroluontoisista työnantajamaksuista työntekijän puolelle ja näin saada aikaan n. parin % efektiivinen palkanalennus kaikille, ja olisi voitu sitten palkata sen verran enemmän porukkaa.

Samalla olisi voinut saada kansan paremmin tajuamaan, millaista riistoa verotus on.
 
Viimeksi muokattu:
Ilmaista työtä 24h. Onhan tuo nyt aivan posketonta että AY liike suostui tuollaiseen. Mikä järki sillä on edes olla enää olemassa kun edes tuollaiseen se ei kykene puuttumaan? Täysin EK:n talutusnuorassa.

No eipä tuossa paljon muuta ollut tehtävissä koska palkanalennus on ihan mahdoton ajaa läpi olosuhteissa, joissa paikallinen sopiminen on itse piru ja saavutetuista eduista ei tingitä muuten kuin potkujen kautta.
 
Ei se mitään ilmaista ole. Tuo 24h lisätyötä on n. 10 kertaa vähemmän kuin mitä on sellaisia tunteja joista saa palkan olematta töissä.

Mistään muusta kuin sairaslomasta ei saa palkkaa olematta töissä. Esimerkiksi kesälomien ja pekkaspäivien pitäminen edellyttää että ne pitää ensin ansaita.

Mutta olihan tuo silti tyhmä muutos, koska 1) automaation lisääntyessä pitäisi piksemminkin vähentää ihmisen viikottaista työtuntimäärää 2) tuo työaikojen mutos ei sovi monien aikatauluihin, yritykset eivät keksi sille järkevää käyttöä. Fiksumpaa olisi vaan ollut siirtää parin prosenttiyksikön osuus pakollisista veroluontoisista työnantajamaksuista työntekijän puolelle ja näin saada aikaan n. parin % efektiivinen palkanalennus kaikille, ja olisi voitu sitten palkata sen verran enemmän porukkaa.

Tästä osittain samaa mieltä, jos palkkoja halutaan laskea niin sitä on turha tehdä liian vaikeasti. Vielä järkevämpää siinä tilanteessa olisi suora palkan alennus.

Samalla olisi voinut saada kansan paremmin tajuamaan, millaista riistoa verotus on.

Kyllä Suomessa jo keskituloiset pääsevät maistamaan verotuksen riistoa. Uskoisin jopa että paremmin kuin enemmän tienaavat, joilla paremmat mahdollisuudet optimoida verotustaan.
 
Eikös se neuvotteluvastuu silloin siirtyisi persuille? Ja sitä noista puolueista ei yksikään halua. Kyllä ne jonkinlaisen suhmurointisopimuksen kasaan saavat.

Siitä voi sentään olla tyytyväinen, että kun muistaa miten paljon ongelmia sixpack-hallituksen ylläpitäminen sai aikaan, niin tästäkään tuskin tulee sen helpompi. Varsinkin jos hallitus pitää saada kasaan vaikka väkipakolla, kunhan persut eivät pääse osallistumaan.
 
Mistään muusta kuin sairaslomasta ei saa palkkaa olematta töissä.

Kyllä saa.

Ensinnäkin, kalenterissa on vaikka kuinka paljon palkallisia vapaapäiviä; Joulua, juhannusta, itsenäisyyspäivää, pääsiäistä, wappua,helatorstaita, ...

Esimerkiksi kesälomien ja pekkaspäivien pitäminen edellyttää että ne pitää ensin ansaita.

Toisekseen, näiden ansaitseminen työntekijälle ei eroa mitenkään oleellisti siitä, miten työnantqaja ansaitsee työntekijältä nuo 24h kiky-tunnit.

Työantajakin on ihan yhtä lailla noiden 24h/vuosi kiky-tuntienkin palkan jo maksanut muiden työtuntien palkan mukana.

Se, "ansaitaankon" ne "ensin" vai samaan aikaan on täysin merkityksetöntä.


Työsopimukseen on kirjoitettu tietty tuntimäärä per kuukausi. Todellinen keskimäärinen tuntimäärä on karkeasti ottaen n. 0.9 * 1.01 * sovittu, missä tuo 1.01 tulee kikystä ja 0.9 tulee palkallisista lomistaja vapaista.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä saa.

Ensinnäkin, kalenterissa on vaikka kuinka paljon palkallisia vapaapäiviä; Joulua, juhannusta, itsenäisyyspäivää, pääsiäistä, wappua,helatorstaita, ...



Toisekseen, näiden ansaitseminen työntekijälle ei eroa mitenkään oleellisti siitä, miten työnantqaja ansaitsee työntekijältä nuo 24h kiky-tunnit.

Työantajakin on ihan yhtä lailla noiden 24h/vuosi kiky-tuntienkin palkan jo maksanut muiden työtuntien palkan mukana.

Se, "ansaitaankon" ne "ensin" vai samaan aikaan on täysin merkityksetöntä.


Työsopimukseen on kirjoitettu tietty tuntimäärä per kuukausi. Todellinen keskimäärinen tuntimäärä on karkeasti ottaen n. 0.9 * 1.01 * sovittu, missä tuo 1.01 tulee kikystä ja 0.9 tulee palkallisista lomistaja vapaista.

Tarkotatko että noina juhlapäivinä kaikkien pitäisi olla töissä?
 
Tarkotatko että noina juhlapäivinä kaikkien pitäisi olla töissä?

En.

Ensinnäkin: Minä ole noissa edellisissä viesteissäni puhunut mitään siitä miten asioiden "pitäisi" olla, vaan vain osoitin antm:n väitteen virheelliseksi.


(tässä sitten vasta tulee se, miten asioiden mielestäni pitäisi olla: )

Toisekseen: Olen kyllä sitä mieltä että nykyinen työaika- ja lomahimmeli on aivan järjetön, mutta ratkaisu ei ole laittaa ihmiset lomailun sijasta töihin.

Ratkaisu olisi tehdä kaikista lomista ja vapapävistä palkattomia, mutta muuttaa samalla oletustyöaikaa ja palkanmaksutapaa ja tuntipalkkaa siten että siihen ihmisten työsopimuksissa lukisi niiden lomien ja vapaiden määrän vähemmän tunteja ja tuntipalkka nousisi sen verran mitä ne lomat tekee.

Suurimmalle osalle ihmisistä työaika ja palkka pysyisi käytännössä aivan samana, mutta tämä sekä yksinkertaistaisi byrokratiaa mm. palkanlaskennassa huomattavasti että poistaisi todella monta porsaanreikää.

Esimerkiksi nykysysteemillä osa opettajista on määräaikaisella sopimuksella ja osa pysyvällä työsopimuksella. He kaikki tekevät aivan saman määrän töitä vuodessa, mutta kiinteällä sopimuksella töissä olevat saavat pari kuukautta enemmän palkkaa, määräaikaisella sopimuksella töissä olevat ovat työttömiä kesän, kun heidän työsopimuksensa on vain elokuusta toukokuuhun.

Toinen porsaanreikä nykysysteemissä liittyy vajaaseen työviikkoon:
Lomapäivien kerääntyminen menee ihan kummallisesti, jos tekee muuta kuin täyttä viikkoa; Jos tekee liian vähän tunteja, lomapäiviä ei kerry yhtään, mutta jos tekee esim hiukan vajaata viikkoa, lomapäiviä kertyy "täysi määrä".
 
Viimeksi muokattu:
Noista osahan osuu välillä viikonloppuihin ja silloin on vuodessa enemmän työpäiviä.

2017 / 251 työpäivää
2018 / 251
2019 / 251
2020 / 253
2021 / 253
2022 / 253
2023 / 251
2024 / 252

sen max. 2 päivää siis välillä saa "ilmaista lomaa"
 
Noista osahan osuu välillä viikonloppuihin ja silloin on vuodessa enemmän työpäiviä.

2017 / 251 työpäivää
2018 / 251
2019 / 251
2020 / 253
2021 / 253
2022 / 253
2023 / 251
2024 / 252

sen max. 2 päivää siis välillä saa "ilmaista lomaa"
Tai vaihtoehtoisesti joutuu välillä olemaan 2 päivää ylimääräistä töissä per vuosi. Ihan miten nämä vain haluaa laskea.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 431
Viestejä
4 869 493
Jäsenet
78 658
Uusin jäsen
Vuorenmaa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom