Kotimaan politiikka

[shaminy]

Täällä Persut haaveilivat Kokomuksen ja Persujen lämpiävästä yhteistyöstä. Tässä teille Orpon terveiset:

Kokoomuksen Petteri Orpo mahdollisesta yhteistyöstä Jussi Halla-ahon perussuomalaisten kanssa: ”Ei meillä ole mitään tarvetta alkaa rakentaa yhteistä oppositiota”.
Orpo lähti oluelle Rinteen hallitusratkaisun jälkeen: ”Harmitus seiskan tai kasin luokkaa - keskustan viitta heilahti”

Eli Persut eivät ole nyt eikä tulevaisuudessakaan lähelläkään Kokoomuksen Arvo Pohjaa. Voitte vain omissa kuvitelmissaan luulla että nyky Perust olisi Kokoomuksen kanssa hallituksessa.

 

[Daemoni]

Täällä Persut haaveilivat Kokomuksen ja Persujen lämpiävästä yhteistyöstä. Tässä teille Orpon terveiset:

Kokoomuksen Petteri Orpo mahdollisesta yhteistyöstä Jussi Halla-ahon perussuomalaisten kanssa: ”Ei meillä ole mitään tarvetta alkaa rakentaa yhteistä oppositiota”.
Orpo lähti oluelle Rinteen hallitusratkaisun jälkeen: ”Harmitus seiskan tai kasin luokkaa - keskustan viitta heilahti”

Eli Persut eivät ole nyt eikä tulevaisuudessakaan lähelläkään Kokoomuksen Arvo Pohjaa. Voitte vain omissa kuvitelmissaan luulla että nyky Perust olisi Kokoomuksen kanssa hallituksessa.

Orpon aikakausi tuskin on ikuinen. Sitä en tiedä miten helppo tuo punavihermätä on puolueen johtopaikoilta kitkeä,kun en tiedä millä tavoin puoluejohto valitaan.

 

[kekkeruusi]

Mihin tämä Rinteen kyykytys perustuu? Onko jotain faktaakin asiasta?

Rinne tullee kyykyttämään koko maata veronkiristyksillä, erityisesti yrityksiä. Tämä tulee huonontamaan koko maan tilannetta.

"SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne kertoi tänään, että hallitusneuvottelut aloitetaan keskustan, vihreiden, vasemmistoliiton sekä RKP:n kanssa. Jussi Halla-aho kommentoi Rinteen valintaa:

– Perussuomalaisten kanssa olisi ollut löydettävissä varmasti yhteinen sävel monessa – etenkin monissa teollisuuteen ja työmarkkinoihin liittyvissä kysymyksissä – mutta demarit eivät nyt sitten antaneet näille kysymyksille kovin suurta painoarvoa.

– Olin yllättynyt siitä, miten paljon tunnusteluvaiheessa puhuttiin ympäristöstä, eu:sta ja ihmisoikeuskysymyksistä. Aivan kuin nämä olisivat Suomen hallituksen keskeisiä asiakokonaisuuksia. Kyllähän Suomen hallituksen keskeisiä ongelmia pitäisi olla julkisen talouden tila, kestävyysvaje sekä se, miten päästään pitkällä tähtäyksellä eteenpäin."
Halla-aho: SDP liittoutui puolueiden kanssa, jotka kannattavat työllisyyden, teollisuuden ja yrittämisen kannalta tuhoisaa politiikkaa (video) - Suomen Uutiset

 

[kekkeruusi]

Täällä Persut haaveilivat Kokomuksen ja Persujen lämpiävästä yhteistyöstä.

Kuka haaveili ja kuka ei. Eilisen istumajärjestyspelleilyn perusteella oli selvää, että kokkarit olivat persuja vastaan.

 

[shaminy]

Rinne tullee kyykyttämään koko maata veronkiristyksillä, erityisesti yrityksiä. Tämä tulee huonontamaan koko maan tilannetta.

No edellinen hallitus ainakin kyykytti työntekijöitä.
Muistatko Kikyn? Nostetaan yritysten kannattavuutta, hyvä juttu vai mitä.
Itse olen töissä keskisuuressa pörssinoteeratussa yhtiössä. Meidän Kikyistä syntynyt säästö siirrettin suoraan liiketoiminnanjohtajan bonukseen lähes 1:1 euromääräisen säästön verran. Aika kiva juttu vai mitä, ainakin LTJ:lle.

 

[kekkeruusi]

No edellinen hallitus ainakin kyykytti työntekijöitä.
Musitatko Kikyn? Nostetaan yritysten kannattavuutta, hyvä juttu vai mitä.
Itse olen töissä keskisuuressa pörssinoteeratussa yhtiössä. Meidän Kikyistä syntynyt säästö siirrettin suoraan johtajan bonukseen lähes 1:1 euromääräisen säästön verran. Aika kiva juttu vai mitä, ainakin TJ:lle.

Ja demarit tulevat tekemään vielä paljon pahempaa jälkeä työläisten kannalta.

 

[Belladonna]

Entä jos tämä on kassakaappisopimus puolueiden kesken? Jos kokoomus olisi mennyt hallitukseen, se olisi menettänyt kannatuksensa PS:lle. Voi olla, että tuosta on sovittu johtajien kesken, että kokoomus tulee oppositioon ettei PS kasvaisi niin paljoa. Nyt kokoomus saa esittää oikeistolaista oppositiossa, mutta sen kannattamaa vasemmistolaisuutta ajetaan hallituksessa.

Kokoomus on neo-sosialistinen punavihreä puolue.

 

[namlepo]

Mites se sarasvuo sanoi että oli sovittu hallitus kuviot. Sarasvuo tietää jo hallituskokoonpanon: Syväkurkku vihjasi sehän ties.

 

[©©©]

Ja demarit tulevat tekemään vielä paljon pahempaa jälkeä työläisten kannalta.

Perustuen mihin? Oikeistolaiset ne työläisiä kyykyttää, niin kuin nähtiin viime hallituksessa. Vähän kriittistä ajattelua nyt.

 

[oestrus taurus]

Mites se sarasvuo sanoi että oli sovittu hallitus kuviot. Sarasvuo tietää jo hallituskokoonpanon: Syväkurkku vihjasi sehän ties.

Sarasvuo oli väärässä. Sinipuna olisi tullut, jos kokoomus olisi mennyt keskustan sijaan SDP:n fuusioon. Punamultahallitus taas on keskusta+sdp fuusio ja vanha juttu. Näitä termejä ei ole lanseerattu tällä hallitusneuvottelulla, vaan punamullasta on puhuttu ainakin Vanhasen hallituksen aikaan.

Sen, että hallitukseen olisi tullut ainakin jompikumpi suuremmista perinteisistä porvaripuolueista, olisin osannut "tietää" itsekkin.

 

[hkultala]

Perustuen mihin? Oikeistolaiset ne työläisiä kyykyttää, niin kuin nähtiin viime hallituksessa. Vähän kriittistä ajattelua nyt.

Kapitalisti maksaa työläisen palkan.

Oikeistolainen politiikka on sellaista, jossa kapitalistien firmat menestyvät ja voivat palkata enemmän ihmisiä, useampi ihminen saa töitä.

Tämä ei ole mitään "kyykyttämistä" vaan tästä hyötyvät kaikki.

Tällaisten talouden yksinkertaisten perusasioiden tajuaminen voi toki olla vasemmistolaiselle liikaa ymmärtää.

Ainoa kuka suomessa mitään "kyykyttämistä" harjoittaa on AY-liike joka pakottaa ihmisiä lakkoihin ja kieltää jopa heihin kuulumattomia ihmisiä ja firmoja tekemästä keskenään vapaasti sellaisia sopimuksia, joita he keskenään haluaisivat tehdä. (mikä on törkeä sopimusvapauden rikkomus, mutta ketään ei kiinnosta)

 

[D`Walker]

Orpon aikakausi tuskin on ikuinen. Sitä en tiedä miten helppo tuo punavihermätä on puolueen johtopaikoilta kitkeä,kun en tiedä millä tavoin puoluejohto valitaan.

Erittäin hankalaa. Puoluekokouksessa paikallisjärjestöjen edustajilla on tietty määrä ääniä kokonsa mukaan eivätkä jäsenet suoraan äänestä puheenjohtajasta.

 

[Bladekill]

Täällä Persut haaveilivat Kokomuksen ja Persujen lämpiävästä yhteistyöstä. Tässä teille Orpon terveiset:

Kokoomuksen Petteri Orpo mahdollisesta yhteistyöstä Jussi Halla-ahon perussuomalaisten kanssa: ”Ei meillä ole mitään tarvetta alkaa rakentaa yhteistä oppositiota”.
Orpo lähti oluelle Rinteen hallitusratkaisun jälkeen: ”Harmitus seiskan tai kasin luokkaa - keskustan viitta heilahti”

Eli Persut eivät ole nyt eikä tulevaisuudessakaan lähelläkään Kokoomuksen Arvo Pohjaa. Voitte vain omissa kuvitelmissaan luulla että nyky Perust olisi Kokoomuksen kanssa hallituksessa.

"Hallitustunnustelujen aikana erityisesti demareiden leiristä levitettiin tarmokkaasti takuuvarmaa tietoa, että Orpon asema kokoomuksessa ei ole vahva, vaan puolueen talousoikeistolaisemmat voimatekijät kuten kansanedustaja Elina Lepomäki ja oikeusministeri Antti Häkkänen voisivat vielä kaataa Orpon tämän vaalikauden aikana."

Kerrankin demarit ovat jossain oikeassa. Persut ja Kokoomus ovat hyvin lähellä toisiaan ja käytännössä ainoana merkittävänä erona näkemys työperäisestä maahanmuutosta ja tarveharkinnasta. Petteri Orpo toki on aivan katastrofaalinen tapaus ja lentää kuin leppäkeihäs helvettiin Kokoomuksen johdosta seuraavassa puoluekokouksessa jos alkavat hallitusneuvottelut menevät purkkiin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mites muuten jos ajatellaan jo neljän vuoden päähän, niin nyt kun Keskusta on tavallaan "loikannut" vasemmistoon, niin mitkä on oikeiston mahdollisuudet saada hallitusta kasaan neljän vuoden päästäkään?

Ja toisissa uutisissa: tuoreimpien galluppien mukaan suurimmat puolueet tällä hetkellä ovat PS ja Kokoomus... SDP on vasta kolmantena.

 

[Bladekill]

Mites muuten jos ajatellaan jo neljän vuoden päähän, niin nyt kun Keskusta on tavallaan "loikannut" vasemmistoon, niin mitkä on oikeiston mahdollisuudet saada hallitusta kasaan neljän vuoden päästäkään?

Jos neuvotteluissa oleva hallitus muodostuu ja alkavat kunnolla harjoittamaan vasemmistolaista politiikkaa eli verot ylös, yksinlönvapaudet ja talouskasvu alas niin siinä vaiheessa todennäköisesti Kokoomus ja Persut voivat kahdestaan muodostaa hallituksen.

Hallitus ei ole edes kasassa ja matka on jo alkanut:

Ja toisissa uutisissa: tuoreimpien galluppien mukaan suurimmat puolueet tällä hetkellä ovat PS ja Kokoomus... SDP on vasta kolmantena.

Toisaalta jos taas Keskusta toteaa että "ei saatana" ja loikkaa hallituksesta kesken kauden niin varmaan edellisellä triolla mennään.

 

[Don Stupido]

Se on enemmistöhallitusten Suomessa valitettavasti vaan niin, että edes yhtenäinen oppositio ei välttämättä saa mitään aikaiseksi. Toista se on siellä, missä on kaksi blokkia ja vaa'ankielenä joku puolue, joka todellisuudessa saa siten paljon kannatustaan suuremman vallan.

Onhan meillä nyt täälläkin potentiaalisesti Keskusta kohta tuossa asemassa, sillä selviytyäkseen tästä hallituksesta kunnialla tulee hallituksen ohjelmassa ja politiikassa olla tunnistettavan kepulainen haju. Muuten nimittäin voi olla melko hiljaista sen kannatuksen suhteen seuraavissa vaaleissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Keskusta on nimensä mukaisesti blokkien keskellä... Ja kaikesta päätellen nyt ja jatkossa enemmän vaa'ankieliasemassa kuin aiemmin. Jos siis lähdetään siitä, että Kok+PS muodostaa oikeistoblokin, joka ei näillä näkymin oikein sovi yhteen SDP:n ja muun vasemmiston kanssa, ei nyt eikä välttämättä jatkossakaan.

Ajat on muuttuneet, koska SDP on siirtynyt aiempaa enemmän vasemmalle, ja yhteisymmärrys Kokoomuksen kanssa voi olla enää hyvin vaikea saavuttaa tulevillakaan vaalikausilla. Persujen suhteen taas Persut ei ole yhteistyön este, mutta SDP on...

 

[eskopettersson]

Perustuen mihin? Oikeistolaiset ne työläisiä kyykyttää, niin kuin nähtiin viime hallituksessa. Vähän kriittistä ajattelua nyt.

Mitkä oikeistolaiset? Nimeä yksikin suomalainen oikeistopuolue.

 

[shaminy]

Mites se sarasvuo sanoi että oli sovittu hallitus kuviot. Sarasvuo tietää jo hallituskokoonpanon: Syväkurkku vihjasi sehän ties.

öö, sinipunahallitus, on Kokoomus ja SDP. Eli ei tiennyt. Voisin väittää ettei kukaan osannut arvata ennen vaaleja että meille tulisi Vihreä kansanrintama -hallitus.

 

[Zacksa]

No edellinen hallitus ainakin kyykytti työntekijöitä.
Muistatko Kikyn? Nostetaan yritysten kannattavuutta, hyvä juttu vai mitä.
Itse olen töissä keskisuuressa pörssinoteeratussa yhtiössä. Meidän Kikyistä syntynyt säästö siirrettin suoraan liiketoiminnanjohtajan bonukseen lähes 1:1 euromääräisen säästön verran. Aika kiva juttu vai mitä, ainakin LTJ:lle.

Jos 24h enemmän töitä vuodessa on kyykytystä, niin aika velliperse saa olla.

 

[jipsu]

Jos 24h enemmän töitä vuodessa on kyykytystä, niin aika velliperse saa olla.

Ilmaista työtä 24h. Onhan tuo nyt aivan posketonta että AY liike suostui tuollaiseen. Mikä järki sillä on edes olla enää olemassa kun edes tuollaiseen se ei kykene puuttumaan? Täysin EK:n talutusnuorassa.

 

[hkultala]

Ilmaista työtä 24h. Onhan tuo nyt aivan posketonta että AY liike suostui tuollaiseen. Mikä järki sillä on edes olla enää olemassa kun edes tuollaiseen se ei kykene puuttumaan? Täysin EK:n talutusnuorassa.

Ei se mitään ilmaista ole. Tuo 24h lisätyötä on n. 10 kertaa vähemmän kuin mitä on sellaisia tunteja joista saa palkan olematta töissä.

Mutta olihan tuo silti tyhmä muutos, koska 1) automaation lisääntyessä pitäisi piksemminkin vähentää ihmisen viikottaista työtuntimäärää 2) tuo työaikojen mutos ei sovi monien aikatauluihin, yritykset eivät keksi sille järkevää käyttöä. Fiksumpaa olisi vaan ollut siirtää parin prosenttiyksikön osuus pakollisista veroluontoisista työnantajamaksuista työntekijän puolelle ja näin saada aikaan n. parin % efektiivinen palkanalennus kaikille, ja olisi voitu sitten palkata sen verran enemmän porukkaa.

Samalla olisi voinut saada kansan paremmin tajuamaan, millaista riistoa verotus on.

 

[Jurppii]

Ilmaista työtä 24h. Onhan tuo nyt aivan posketonta että AY liike suostui tuollaiseen. Mikä järki sillä on edes olla enää olemassa kun edes tuollaiseen se ei kykene puuttumaan? Täysin EK:n talutusnuorassa.

No eipä tuossa paljon muuta ollut tehtävissä koska palkanalennus on ihan mahdoton ajaa läpi olosuhteissa, joissa paikallinen sopiminen on itse piru ja saavutetuista eduista ei tingitä muuten kuin potkujen kautta.

 

[antm]

Ei se mitään ilmaista ole. Tuo 24h lisätyötä on n. 10 kertaa vähemmän kuin mitä on sellaisia tunteja joista saa palkan olematta töissä.

Mistään muusta kuin sairaslomasta ei saa palkkaa olematta töissä. Esimerkiksi kesälomien ja pekkaspäivien pitäminen edellyttää että ne pitää ensin ansaita.

Mutta olihan tuo silti tyhmä muutos, koska 1) automaation lisääntyessä pitäisi piksemminkin vähentää ihmisen viikottaista työtuntimäärää 2) tuo työaikojen mutos ei sovi monien aikatauluihin, yritykset eivät keksi sille järkevää käyttöä. Fiksumpaa olisi vaan ollut siirtää parin prosenttiyksikön osuus pakollisista veroluontoisista työnantajamaksuista työntekijän puolelle ja näin saada aikaan n. parin % efektiivinen palkanalennus kaikille, ja olisi voitu sitten palkata sen verran enemmän porukkaa.

Tästä osittain samaa mieltä, jos palkkoja halutaan laskea niin sitä on turha tehdä liian vaikeasti. Vielä järkevämpää siinä tilanteessa olisi suora palkan alennus.

Samalla olisi voinut saada kansan paremmin tajuamaan, millaista riistoa verotus on.

Kyllä Suomessa jo keskituloiset pääsevät maistamaan verotuksen riistoa. Uskoisin jopa että paremmin kuin enemmän tienaavat, joilla paremmat mahdollisuudet optimoida verotustaan.

 

[KoessiKenguru]

Eikös se neuvotteluvastuu silloin siirtyisi persuille? Ja sitä noista puolueista ei yksikään halua. Kyllä ne jonkinlaisen suhmurointisopimuksen kasaan saavat.

Siitä voi sentään olla tyytyväinen, että kun muistaa miten paljon ongelmia sixpack-hallituksen ylläpitäminen sai aikaan, niin tästäkään tuskin tulee sen helpompi. Varsinkin jos hallitus pitää saada kasaan vaikka väkipakolla, kunhan persut eivät pääse osallistumaan.

 

[hkultala]

Mistään muusta kuin sairaslomasta ei saa palkkaa olematta töissä.

Kyllä saa.

Ensinnäkin, kalenterissa on vaikka kuinka paljon palkallisia vapaapäiviä; Joulua, juhannusta, itsenäisyyspäivää, pääsiäistä, wappua,helatorstaita, ...

Esimerkiksi kesälomien ja pekkaspäivien pitäminen edellyttää että ne pitää ensin ansaita.

Toisekseen, näiden ansaitseminen työntekijälle ei eroa mitenkään oleellisti siitä, miten työnantqaja ansaitsee työntekijältä nuo 24h kiky-tunnit.

Työantajakin on ihan yhtä lailla noiden 24h/vuosi kiky-tuntienkin palkan jo maksanut muiden työtuntien palkan mukana.

Se, "ansaitaankon" ne "ensin" vai samaan aikaan on täysin merkityksetöntä.


Työsopimukseen on kirjoitettu tietty tuntimäärä per kuukausi. Todellinen keskimäärinen tuntimäärä on karkeasti ottaen n. 0.9 * 1.01 * sovittu, missä tuo 1.01 tulee kikystä ja 0.9 tulee palkallisista lomistaja vapaista.

 

[Tlapio]

Kyllä saa.

Ensinnäkin, kalenterissa on vaikka kuinka paljon palkallisia vapaapäiviä; Joulua, juhannusta, itsenäisyyspäivää, pääsiäistä, wappua,helatorstaita, ...



Toisekseen, näiden ansaitseminen työntekijälle ei eroa mitenkään oleellisti siitä, miten työnantqaja ansaitsee työntekijältä nuo 24h kiky-tunnit.

Työantajakin on ihan yhtä lailla noiden 24h/vuosi kiky-tuntienkin palkan jo maksanut muiden työtuntien palkan mukana.

Se, "ansaitaankon" ne "ensin" vai samaan aikaan on täysin merkityksetöntä.


Työsopimukseen on kirjoitettu tietty tuntimäärä per kuukausi. Todellinen keskimäärinen tuntimäärä on karkeasti ottaen n. 0.9 * 1.01 * sovittu, missä tuo 1.01 tulee kikystä ja 0.9 tulee palkallisista lomistaja vapaista.

Tarkotatko että noina juhlapäivinä kaikkien pitäisi olla töissä?

 

[hkultala]

Tarkotatko että noina juhlapäivinä kaikkien pitäisi olla töissä?

En.

Ensinnäkin: Minä ole noissa edellisissä viesteissäni puhunut mitään siitä miten asioiden "pitäisi" olla, vaan vain osoitin antm:n väitteen virheelliseksi.


(tässä sitten vasta tulee se, miten asioiden mielestäni pitäisi olla: )

Toisekseen: Olen kyllä sitä mieltä että nykyinen työaika- ja lomahimmeli on aivan järjetön, mutta ratkaisu ei ole laittaa ihmiset lomailun sijasta töihin.

Ratkaisu olisi tehdä kaikista lomista ja vapapävistä palkattomia, mutta muuttaa samalla oletustyöaikaa ja palkanmaksutapaa ja tuntipalkkaa siten että siihen ihmisten työsopimuksissa lukisi niiden lomien ja vapaiden määrän vähemmän tunteja ja tuntipalkka nousisi sen verran mitä ne lomat tekee.

Suurimmalle osalle ihmisistä työaika ja palkka pysyisi käytännössä aivan samana, mutta tämä sekä yksinkertaistaisi byrokratiaa mm. palkanlaskennassa huomattavasti että poistaisi todella monta porsaanreikää.

Esimerkiksi nykysysteemillä osa opettajista on määräaikaisella sopimuksella ja osa pysyvällä työsopimuksella. He kaikki tekevät aivan saman määrän töitä vuodessa, mutta kiinteällä sopimuksella töissä olevat saavat pari kuukautta enemmän palkkaa, määräaikaisella sopimuksella töissä olevat ovat työttömiä kesän, kun heidän työsopimuksensa on vain elokuusta toukokuuhun.

Toinen porsaanreikä nykysysteemissä liittyy vajaaseen työviikkoon:
Lomapäivien kerääntyminen menee ihan kummallisesti, jos tekee muuta kuin täyttä viikkoa; Jos tekee liian vähän tunteja, lomapäiviä ei kerry yhtään, mutta jos tekee esim hiukan vajaata viikkoa, lomapäiviä kertyy "täysi määrä".

 

[Honzo]

En.

Noista osahan osuu välillä viikonloppuihin ja silloin on vuodessa enemmän työpäiviä.

2017 / 251 työpäivää
2018 / 251
2019 / 251
2020 / 253
2021 / 253
2022 / 253
2023 / 251
2024 / 252

sen max. 2 päivää siis välillä saa "ilmaista lomaa"

 

[brainsurgery]

Noista osahan osuu välillä viikonloppuihin ja silloin on vuodessa enemmän työpäiviä.

2017 / 251 työpäivää
2018 / 251
2019 / 251
2020 / 253
2021 / 253
2022 / 253
2023 / 251
2024 / 252

sen max. 2 päivää siis välillä saa "ilmaista lomaa"

Tai vaihtoehtoisesti joutuu välillä olemaan 2 päivää ylimääräistä töissä per vuosi. Ihan miten nämä vain haluaa laskea.

 

[namlepo]

Pitäskiin masinoita poliittinen lakko persujen syrjinnästä.

 

[hkultala]

Noista osahan osuu välillä viikonloppuihin ja silloin on vuodessa enemmän työpäiviä.

2017 / 251 työpäivää
2018 / 251
2019 / 251
2020 / 253
2021 / 253
2022 / 253
2023 / 251
2024 / 252

sen max. 2 päivää siis välillä saa "ilmaista lomaa"

Aika alakantiin nuo lukusi noista vapaapäivistä.

Pelkästään tänä vuonna ollut jo:

* Uudenvuodenpäivä
* Pitkäperjantai
* 2. pääsiäispäivä
* Vapunpäivä

Tulossa tänä vuonna vielä:

* Helatorstai
* Itsenäisyyspäivä
* Joulupäivä
* Tapaninpäivä

Tänä vuonna on siis 8 arkipyhää.



Ja tosiaan, tähän se vuosiloma(n. kuukausi) vielä päälle.

 

[brainsurgery]

En oikein ymmärrä mihin tuon lomapäiväkeskustelun nyt pitäisi oikein johtaa? Työnantajahan on varmasti laskenut nuo keskimääräisesti mukaan vuosittaista palkkasummaa tarjotessaan työntekijälle. Ei ne ole ilmaisia lomapäiviä työntekijälle tai maksullisia lomapäiviä työnantajalle. Ne on kaikki laskettu jo mukaan kun työnantaja miettii työntekijän palkkaamista.

 

[Primusol]

Seuraava hallitus voisi vähän helpottaa yrityksen perustamista mutta sitähän ei vasemmisto pysty tekemään. Esimerkiksi Sveitsissä saa tienata verovapaasti yrityksellä noin 60kEUR. Siinäpä olisi SDP:lle ja Vasemmistolle miettimistä. Toisaalta helpostihan tuon voisi toteuttaa kun poistaa sen AY liikkeiden verovapauden ja siirtää vähän esim. freelancereille tai pienyrityksille.

 

[Honzo]

Aika alakantiin nuo lukusi noista vapaapäivistä.

Pelkästään tänä vuonna ollut jo:

* Uudenvuodenpäivä
* Pitkäperjantai
* 2. pääsiäispäivä
* Vapunpäivä

Tulossa tänä vuonna vielä:

* Helatorstai
* Itsenäisyyspäivä
* Joulupäivä
* Tapaninpäivä

Tänä vuonna on siis 8 arkipyhää.



Ja tosiaan, tähän se vuosiloma(n. kuukausi) vielä päälle.

Tottahan toikin. Noista osaa ainakin on hankala lähteä muuttamaan. Sen verran universaaleja ovat. Vaan tartteeko noista palkkaa maksaa on hyvä kysymys. Kun ei olla töissä, ei makseta palkkaakaan... Voishan se näinkin olla. Varsinkin lomapalkan korotus on aika mielenkiintoinen. En tietenkään valita, itsekin toki hyödyn näistä, mutta onhan se firmoille kallista ja heikentää kilpailukykyä vs. maat joissa vähemmän vastaavia. Kun kustannustaso on jo muutenkin korkea Suomessa.

Yhden/muutaman hengen firmaan kun palkkaat työntekijän, niin aika kalliiksi tulee lomat. Isommissa sitten saadaan firma pidettyä loma-aikaankin pyörimässä, kun on porukkaa sijaistamaan, mutta pikkufirmoissa ei aina onnistu. Silti pitää 1,5-kertaista palkka maksaa loma-ajaltakin... Toisaalta hyvä työntekijä on lomansa ansainnutkin. Enemmän mua sylettää sairauslomalusmuilijat. Sairauslomassa joku karenssi olisi kyllä hyvä. Väitän, että sairauslomia käytetään todella paljon väärin ja kevyin perustein. Esim. viime firmassa olin itse 10v aikana kahteen kertaan sairauslomalla. Kerran meni selkä ja olin 2vko liki vuodepotilaana ja kerran olin 1pv kuumeessa. Heikommalla moraalilla olisin voinut pitää sen 5-10 päivää vaikka joka vuosi ja kukaan tuskin mitään olisi ihmetellyt.

 

[raven0ak]

Seuraava hallitus voisi vähän helpottaa yrityksen perustamista mutta sitähän ei vasemmisto pysty tekemään. Esimerkiksi Sveitsissä saa tienata verovapaasti yrityksellä noin 60kEUR. Siinäpä olisi SDP:lle ja Vasemmistolle miettimistä. Toisaalta helpostihan tuon voisi toteuttaa kun poistaa sen AY liikkeiden verovapauden ja siirtää vähän esim. freelancereille tai pienyrityksille.

toisaalta sveitsi on aika saatanan hintava maa (ja ihan vertailun vuoksi, elintasokustannukset ovat about 66% korkeammat kuin täällä suomessa)

 

[Tlapio]

Seuraava hallitus voisi vähän helpottaa yrityksen perustamista mutta sitähän ei vasemmisto pysty tekemään. Esimerkiksi Sveitsissä saa tienata verovapaasti yrityksellä noin 60kEUR. Siinäpä olisi SDP:lle ja Vasemmistolle miettimistä. Toisaalta helpostihan tuon voisi toteuttaa kun poistaa sen AY liikkeiden verovapauden ja siirtää vähän esim. freelancereille tai pienyrityksille.

Tästä muuten tulisi hyvä vero potti mutta en usko että seuraava hallitus tuohon ryhtyy.
Verovapauden poisto yleishyödyllisiltä järjestöiltä.
Kaikkia yleishyödyllisiä järjestöjä kohdellaan verotuksessa ammattiyhdistysten tavoin. Yleishyödyllisiksi yhteisöiksi luetaan ammattiliittojen ja niiden keskusjärjestöjen lisäksi muun muassa tiedettä ja taidetta rahoittavat säätiöt, työnantajajärjestöt, maatalouden ja liike-elämän etujärjestöt, puolueet sekä urheiluseurat ja muut kansalaisjärjestöt.

Kuusi faktaa ay-liikkeen verotuksesta

 

[Primusol]

toisaalta sveitsi on aika saatanan hintava maa (ja ihan vertailun vuoksi, elintasokustannukset ovat about 66% korkeammat kuin täällä suomessa)

Niin tässäkin voi varmaan suhteuttaa. Suomessa tuo ei varmaan olisi 60kEUR.

 

[TSN]

Tottahan toikin. Noista osaa ainakin on hankala lähteä muuttamaan. Sen verran universaaleja ovat. Vaan tartteeko noista palkkaa maksaa on hyvä kysymys. Kun ei olla töissä, ei makseta palkkaakaan... Voishan se näinkin olla. Varsinkin lomapalkan korotus on aika mielenkiintoinen. En tietenkään valita, itsekin toki hyödyn näistä, mutta onhan se firmoille kallista ja heikentää kilpailukykyä vs. maat joissa vähemmän vastaavia. Kun kustannustaso on jo muutenkin korkea Suomessa.

Yhden/muutaman hengen firmaan kun palkkaat työntekijän, niin aika kalliiksi tulee lomat. Isommissa sitten saadaan firma pidettyä loma-aikaankin pyörimässä, kun on porukkaa sijaistamaan, mutta pikkufirmoissa ei aina onnistu. Silti pitää 1,5-kertaista palkka maksaa loma-ajaltakin... Toisaalta hyvä työntekijä on lomansa ansainnutkin. Enemmän mua sylettää sairauslomalusmuilijat. Sairauslomassa joku karenssi olisi kyllä hyvä. Väitän, että sairauslomia käytetään todella paljon väärin ja kevyin perustein. Esim. viime firmassa olin itse 10v aikana kahteen kertaan sairauslomalla. Kerran meni selkä ja olin 2vko liki vuodepotilaana ja kerran olin 1pv kuumeessa. Heikommalla moraalilla olisin voinut pitää sen 5-10 päivää vaikka joka vuosi ja kukaan tuskin mitään olisi ihmetellyt.

Kuten tuossa ylempänäkin yksi sanoi niin ei nämä arkipyhä tai loma-ajan palkat ole Suomessa mikään uusi asia. Jos niitä alettaisiin poistamaan niin kyseessä olisi käytännössä palkan alennus ja itse ainakin vaatisin vastaavaa palkankorotusta siten, että vuosipalkka ei pienene.

 

[Honzo]

Kuten tuossa ylempänäkin yksi sanoi niin ei nämä arkipyhä tai loma-ajan palkat ole Suomessa mikään uusi asia. Jos niitä alettaisiin poistamaan niin kyseessä olisi käytännössä palkan alennus ja itse ainakin vaatisin vastaavaa palkankorotusta siten, että vuosipalkka ei pienene.

No vaatiahan aina saa, eri asia mihin se johtaa. Kilpailukyvyn kannalta palkkojen alennus olisi paikallaan (tai ainakin jokusen vuoden palkankorotuksista pidättäytyminen).

Hyvin noi palkalliset arkipyhät tuntuu kaikille kelpaavan, vaikka onhan noile vaikea mitään järkiperusteitä löytää. Otetaan nyt vaikka Helatorstai ja Pääsiäinen. Miksi niiden kuuluu olla vapaita? Helpottaisi jo, jos vaikka otettaisiin noi arkipyhät pois ja annettaisiin vastaav määrä päiviä pidettäväksi työnantajan kanssa sovittuna aikana. Tulisi joustavuutta.

 

[hkultala]

Tästä muuten tulisi hyvä vero potti mutta en usko että seuraava hallitus tuohon ryhtyy.
Verovapauden poisto yleishyödyllisiltä järjestöiltä.
Kaikkia yleishyödyllisiä järjestöjä kohdellaan verotuksessa ammattiyhdistysten tavoin. Yleishyödyllisiksi yhteisöiksi luetaan ammattiliittojen ja niiden keskusjärjestöjen lisäksi muun muassa tiedettä ja taidetta rahoittavat säätiöt, työnantajajärjestöt, maatalouden ja liike-elämän etujärjestöt, puolueet sekä urheiluseurat ja muut kansalaisjärjestöt.

Kuusi faktaa ay-liikkeen verotuksesta

Arvasin, että lähteenä oli AY-liike itse, sen verran oli propagandaa tuo juttu.

Tässä yksi fakta lisää:

AY-liikkeen jäsenmaksusta saa verovähennystä.

Monista muista mainituista yhdistyksistä niiden jäsenmaksuista ei saa verovähennystä. Minä en voi verotuksessa vähentää triahtlonseurani enkä uimaseurani jäsenmaksuja.

Eli siis, tuon AY-liikkeen propagandajutun väite, että kaikkiä yleishyödyllisiä järjestöjä kohdellaan verotuksessa samalla tavalla on siis suora valhe SAKlta tuossa jutussa.

Mutta eipä ole valehtelu AY-liikkeelle mikään uusi asia.

 

[sniperfin]

Täällä Persut haaveilivat Kokomuksen ja Persujen lämpiävästä yhteistyöstä. Tässä teille Orpon terveiset:

Orpo on liian pehmeä mies oppositio puheenjohtajaksi.
Häkkänen/lepomäki uutena puheenjohtajana niin johan lämpiää, voit ottaa viestin talteen.

 

[raven0ak]

Urpo nyt on muutenkin vasemmistosiipeä sekoomuksessa (hallitusneuvotteluiden osalta hyvin nähtävissä, puolueväki täysin eri linjalla kuin Urpo)

 

[baggio]

öö, sinipunahallitus, on Kokoomus ja SDP. Eli ei tiennyt. Voisin väittää ettei kukaan osannut arvata ennen vaaleja että meille tulisi Vihreä kansanrintama -hallitus.

Eipä ollut vaikeaa veikata, kun viimeisistä gallupeista voi suunnilleen suoraan katsoa tulevan vaalituloksen.

Uskon Sarasvuon tiedon kokoomuksen ja demareiden vaaleja edeltävistä esihallitusneuvotteluista pitävän paikkaansa. Se ei kuitenkaan estä tuhannen äänen marginaalilla vaaleja voittanutta puoluetta valitsemaan itselleen vielä sopivampaa diiliä, jos sellainen tulee tarjolle.

 

[jipsu]

Sairauslomassa joku karenssi olisi kyllä hyvä.

Ja sitten ihmiset tulevat sairaana töihin, mukavahan se on että pääsee sitten itsekkin sairaana töihin kun työkaveri käy ensin pärskimässä flunssat päälle.

 

[neko]

Ja sitten ihmiset tulevat sairaana töihin, mukavahan se on että pääsee sitten itsekkin sairaana töihin kun työkaveri käy ensin pärskimässä flunssat päälle.

Näinhän valitettavasti monet tekevät. Ovat niin luotettavia, etteivät voi olla pois. Ja sitten lopulta useampi sairastaa saman flunssan/noroviruksen tms. mukavaa.

 

[Honzo]

Ja sitten ihmiset tulevat sairaana töihin, mukavahan se on että pääsee sitten itsekkin sairaana töihin kun työkaveri käy ensin pärskimässä flunssat päälle.

Mä en jaksa tähän uskoa. Näitähän on jo nyt vaikak kuinka. Ennemminkin kaikki turhat 1-2pv "sairaudet" vähenisivät. Nyt kun omalla ilmoituksella saa monessa paikassa olla ekat päivät, niin väärinkäytöksi tulee. Jos se eka päivä ois palkaton, vähenisi nämä poissaolot.

 

[neko]

Voi olla että mutuilen, mutta eikös tuota ole tutkittu? Omalla ilmoituksella poissaolot itse asiassa vähenivät? Googlettamalla ehkä löytyisi, mutta nyt ei oikeastaan aikaa edes siihen.

 

[Honzo]

Voi olla että mutuilen, mutta eikös tuota ole tutkittu? Omalla ilmoituksella poissaolot itse asiassa vähenivät? Googlettamalla ehkä löytyisi, mutta nyt ei oikeastaan aikaa edes siihen.

Tämän mukaan säilyi ennallaan:

Työterveyslaitos: Sairauspoissaolo omalla ilmoituksella säästää aikaa ja rahaa

Sairauspoissaolojen määrä ei noussut, vaan säilyi omailmoituksen käyttöönoton jälkeen keskimäärin ennallaan. Luottamus henkilöstön ja johdon välillä kasvoi.

edit:

Tutkimukseen osallistuneissa organisaatioissa lyhyitä 1–3 päivän poissaoloja oli keskimäärin kaksi päivää henkeä kohti vuodessa. Omailmoitus lyhensi poissaolojen kestoa, mutta lisäsi sen verran lyhyiden poissaolojen määrää, että kokonaiskesto pysyi ennallaan vajaassa kahdessa päivässä.

 

[Tlapio]

Arvasin, että lähteenä oli AY-liike itse, sen verran oli propagandaa tuo juttu.

Tässä yksi fakta lisää:

AY-liikkeen jäsenmaksusta saa verovähennystä.

Monista muista mainituista yhdistyksistä niiden jäsenmaksuista ei saa verovähennystä. Minä en voi verotuksessa vähentää triahtlonseurani enkä uimaseurani jäsenmaksuja.

Eli siis, tuon AY-liikkeen propagandajutun väite, että kaikkiä yleishyödyllisiä järjestöjä kohdellaan verotuksessa samalla tavalla on siis suora valhe SAKlta tuossa jutussa.

Mutta eipä ole valehtelu AY-liikkeelle mikään uusi asia.

Sit ei muuta kun lakia seuraava hallitus muuttamaan.
Verotusohje yleishyödyllisille yhteisöille

Tuloverolain 22 §:ssä on esimerkkiluettelo yleishyödyllisistä yhteisöistä. Luettelossa mainitaan maatalouskeskus, maatalous- ja maamiesseura, työväenyhdistys, työmarkkinajärjestö, nuoriso- tai urheiluseura, näihin rinnastettava vapaaehtoiseen kansalaistyöhön perustuva harrastus- ja vapaa-ajantoimintaa edistävä yhdistys, puoluerekisteriin merkitty puolue sekä sen jäsen-, paikallis-, rinnakkais- tai apuyhdistys. Pykälän mukaan yleishyödyllisenä yhteisönä voidaan pitää myös muuta yhteisöä, jonka varsinaisena tarkoituksena on valtiollisiin asioihin vaikuttaminen tai sosiaalisen toiminnan harjoittaminen taikka tieteen tai taiteen tukeminen.