• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Suurilla puoleilla on siinä määrin vakiintunut kannattajakunta, että harva niistä pois kuolee tai oppositiossa loputtomasti kasvaa. Nykyään kun puoluekenttä on noin pirstaleinen, pitää osan lähteä muutenkin kuin joka toiseen hallitukseen vanhaan malliin. Kyllä hallituksesta käsinkin voi räksyttää tai näyttää omilleen hyvältä. Kokoomuskin hoiti tuon ihan hyvin viime hallituksessa.
 
Jep, ja niinkuin taisit tuossa ylempänä todeta Demareista että jos lähtevät Kokopomuksen kanssa hallitukseen, niin tuskimpa hyvää heiluu ensi vaaleissa.
Jos ei demareilla muuta vaihtoehtoa ole, niin kannattaisi jäädä melkeimpä oppositioon.
Hyviä vaihtoehtoja ei koskaan ole liikaa, useimmiten ei ainoatakaan varsinkaan politiikassa. Toisin kuin Keskusta, SDP kestäisi vielä ottaa iskun yhdestä epäonnistuneesta hallituskaudesta. Oppositiokin on mahdollinen, mutta jos vaalien suurin puolue menee oppositioon "vapaaehtoisesti" niin ei sekään kovin hyvältä näytä äänestäjien silmissä.
 
rinne voii vetää vähemmistöhallituksen kasaan ja oppia tanskan tuuliin etsimään oikeasti hyviä ratkaisuja, mutta hillotolpat ja norsunluutorni taitaa estää
 
On siis todella vaikea tilanne ja saas nähdä mitkä puolueet ovat niin ministerinsalkkujen perään, että ovat valmiita romahduttamaan kannatuksensa niiden vuoksi. Elleivät sitten jotenkin pysty myymään äänästäjilleen ettei ole muuta vaihtoehtoa, huono diili, mutta kun parempaakaan ei saa.

Jos hallituksen muodostaisivat Keskusta, Kokoomus ja Perussuomalaiset, miksi sen pitäisi tehdä politiikkaa, joka romahduttaisi yhdenkään osallisen kannatusta?
 
Jos hallituksen muodostaisivat Keskusta, Kokoomus ja Perussuomalaiset, miksi sen pitäisi tehdä politiikkaa, joka romahduttaisi yhdenkään osallisen kannatusta?

Koska hallitukseen meno on "hillotolppa" ja oppositiossa "kannatustaan kasvattavien" kannatuksen pitää tulla jostain. Näin siis palstan game of thrones säännöillä ;)
 
Jos hallituksen muodostaisivat Keskusta, Kokoomus ja Perussuomalaiset, miksi sen pitäisi tehdä politiikkaa, joka romahduttaisi yhdenkään osallisen kannatusta?
Tällä hetkellä puheissa sitä hallitusta ovat kasaamassa puolueet, joiden pitäisi tehdä täysin vastakkaista politiikkaa. Jonkun siis pitäisi pettää äänestäjänsä, jotta se olisi mahdollista.
Periaatteessa noi kolme voisivat tehdä politiikkaa, mikä sopii kaikille. Viimeksi kepu teki Sipilän johdolla kokoomuslaista politiikkaa ja kepu sai sitten maksaa siitä.
Persut puolestaan maksoivat siitä, että rajat oli auki 30 000 turvapaikkashoppailijalle ja Kreikkaan lykättiin lisää rahaa. Kumpikin asioita joita ennen vaaleja vastustettiin.
 
Koska hallitukseen meno on "hillotolppa" ja oppositiossa "kannatustaan kasvattavien" kannatuksen pitää tulla jostain. Näin siis palstan game of thrones säännöillä ;)

Kokoomus on näyttänyt, että kannatus säilyy kun tekee mitä kannattajat haluavat. Muut puolueet eivät näytä ymmärtävän, että mitä heidän kannattajansa haluavat, jos hallituksessa aina sössivät kannatuksensa.
 
Näkökulma: Yllätyskäänne hallituspelissä - nämä asiat työntävät keskustaa hallitukseen ja vihertävään kansanrintamaan

Sdp, keskusta, vihreet, vasurit, rkp

Siinä olis sitten kaikki omat inhokit sitten hallituksessa. Mielenkiintoisia aikoja odotellessa...
Jos tuo tapahtuu, niin se tuho mitä saavat aikaan on kyllä sen verran suuri... että oikein pelottaa. En kyllä oikein usko, että Keskusta lähtisi tuollaiseen. Sen jälkeen kannatus menisi aivan pohjamutiin.
 
Kokoomus on näyttänyt, että kannatus säilyy kun tekee mitä kannattajat haluavat. Muut puolueet eivät näytä ymmärtävän, että mitä heidän kannattajansa haluavat, jos hallituksessa aina sössivät kannatuksensa.

Kaikki "sössivät" kannatuksensa hallituksessa enemmän tai vähemmän koska kaikilla on niitä kannattajia, jotka eivät ymmärrä mitä kompromissi tarkoittaa. Kokoomus pääsi aika vähällä Sipilän ja Soinin töhöilyn varjossa ja jotkut väittävät jopa, että pääsivät sanelemaan ilman siihen vaadittavaa kannatusosuutta. Veikkaisin, että Keskustan äänestäjää kiinnostaa esimerkiksi enemmän se, että joku puhuu hallituksessa maajussin puolesta, kuin se, että ollaan neljä vuotta ilman ääntä.
 
Jos tuo tapahtuu, niin se tuho mitä saavat aikaan on kyllä sen verran suuri... että oikein pelottaa. En kyllä oikein usko, että Keskusta lähtisi tuollaiseen. Sen jälkeen kannatus menisi aivan pohjamutiin.

Analysoisin tätä aika eri tavalla. Keskustan kannatus valahti nyt pohjamutiin koska nämä tekevät liian kokoomuslaista politiikkaa. Keskustalla politiikan korjaaminen hieman vasemmalle saattaisi hyvin tuoda takaisin niitä äänestäjiä.
 
Analysoisin tätä aika eri tavalla. Keskustan kannatus valahti nyt pohjamutiin koska nämä tekevät liian kokoomuslaista politiikkaa. Keskustalla politiikan korjaaminen hieman vasemmalle saattaisi hyvin tuoda takaisin niitä äänestäjiä.
On tuokin mahdollista. Toisaalta jos kaikki muut ovat pelkkää vihervasemmistoa, niin ei sekään kyllä ihan optimaalista ole Keskustalle.
 
Kokoomus on näyttänyt, että kannatus säilyy kun tekee mitä kannattajat haluavat. Muut puolueet eivät näytä ymmärtävän, että mitä heidän kannattajansa haluavat, jos hallituksessa aina sössivät kannatuksensa.

Kokoomuksen äänestäjä taitaa vain olla se kaikista seurauskollisin äänestäjä, riippumatta siitä mitä tehdään. Jos vieläpä pääset hallitukseen jatkuvasti, niin aina vain parempi (mantra hallituksesta käsin vaikutetaan).
 
Varsinkin se Viher-osa siitä Vihervasemmistosta on täysin Keskustan vastaista politiikkaa.

Mitä vihreiden pääsy hallitukseen merkitsisi noin käytännössä seuravan neljän vuoden aikana? Vaikea uskoa, että sieltä ainakaan mitään hyvää tulisi, etenkään kun Vasemmistoliitto olisi mukana.

Vasemmistolla ei todellakaan ole eduskunnassa enemmistöä, joten ei vasemmistoa pitäisi valtaankaan päästää.
 
Mitä vihreiden pääsy hallitukseen merkitsisi noin käytännössä seuravan neljän vuoden aikana? Vaikea uskoa, että sieltä ainakaan mitään hyvää tulisi, etenkään kun Vasemmistoliitto olisi mukana.

Vasemmistolla ei todellakaan ole eduskunnassa enemmistöä, joten ei vasemmistoa pitäisi valtaankaan päästää.

Kannattaa määritellä termit ennen kuin tuollaisia laukoo. Jos tätä vaalikonevastausten perusteella laadittua poliittista kompassia katsoo, niin eduskunnassa on niin vasemmistolainen, kuin liberaalikin enemmistö:

687764d4559e4fdb85596e5863033b40.png
 
Kannattaa määritellä termit ennen kuin tuollaisia laukoo. Jos tätä vaalikonevastausten perusteella laadittua poliittista kompassia katsoo, niin eduskunnassa on niin vasemmistolainen, kuin liberaalikin enemmistö:

687764d4559e4fdb85596e5863033b40.png

Tuon kuvaajan akselit (ainakaan vaaka-akseli) eivät ole keskellä. Vale, emävale, tilasto.

Vasemmistopuolueiden käsite on melkolailla vakiiintunut.
 
Kannattaa määritellä termit ennen kuin tuollaisia laukoo. Jos tätä vaalikonevastausten perusteella laadittua poliittista kompassia katsoo, niin eduskunnassa on niin vasemmistolainen, kuin liberaalikin enemmistö:

687764d4559e4fdb85596e5863033b40.png
Vasen-oikea ei ole digitaalinen asteikko. Jos tuo jaettaisi vaikka kolmeen yhtä suureen osaan, niin jäljelle jäisi todellinen vasemmisto, keskikasti ja oikeisto.
Toki maailman mittakaavassa suomessa kaikki on vasemmistopuolueita.
 
Vasen-oikea ei ole digitaalinen asteikko. Jos tuo jaettaisi vaikka kolmeen yhtä suureen osaan, niin jäljelle jäisi todellinen vasemmisto, keskikasti ja oikeisto.
Toki maailman mittakaavassa suomessa kaikki on vasemmistopuolueita.

Kai tuossa jotain normalisointia on yritetty kun oikeistolaisinkaan puolue ei ole edes puolessa välissä akselia. Vasen laita sen sijaan on tapissa.
 
Kokoomuksen äänestäjä taitaa vain olla se kaikista seurauskollisin äänestäjä, riippumatta siitä mitä tehdään. Jos vieläpä pääset hallitukseen jatkuvasti, niin aina vain parempi (mantra hallituksesta käsin vaikutetaan).
Ei tuossa ole mitään järkeä, pakko niiden on olla sitä mieltä, että kokoomus tekee jotain oikein.
Lisäksi toki vielä niin, että niille ei kauheasti ole vaihtoehtoja.
 
Ei tuossa ole mitään järkeä, pakko niiden on olla sitä mieltä, että kokoomus tekee jotain oikein.
Lisäksi toki vielä niin, että niille ei kauheasti ole vaihtoehtoja.

Ehkei siinä ole järkeä mutta ei tavalliselle Kokoomusta äänestävälle ole kauheasti vaihtoehtoja tällä hetkellä.
 
Tuon kuvaajan akselit (ainakaan vaaka-akseli) eivät ole keskellä. Vale, emävale, tilasto.

Vasemmistopuolueiden käsite on melkolailla vakiiintunut.

Tuo lienee toteutettu niin, että vaalikonevastaukset on suoraviivaisesti pisteytetty. Eli esim aivan oikeaan laitaan pääsisi valitsemalla mahdollisimman "oikeistolaisen" vaihtoehdon kaikkiin taloutta koskeviin kysymyksiin jne. Ei tuo nyt toivottavasti yritäkään olla mikään "tutkimus".

Kaikkein hulvattominta on verrata näiden vaalien vastauksia viime vaalien vastaaviin ja pitää niiden erotusta merkkinä jostain arvojen muuttumisesta :facepalm:
 
Tuo lienee toteutettu niin, että vaalikonevastaukset on suoraviivaisesti pisteytetty. Eli esim aivan oikeaan laitaan pääsisi valitsemalla mahdollisimman "oikeistolaisen" vaihtoehdon kaikkiin taloutta koskeviin kysymyksiin jne. Ei tuo nyt toivottavasti yritäkään olla mikään "tutkimus".

Kaikkein hulvattominta on verrata näiden vaalien vastauksia viime vaalien vastaaviin ja pitää niiden erotusta merkkinä jostain arvojen muuttumisesta :facepalm:

Ehdokkaat on muuttuneet, kysymykset ovat muuttuneet ja arvot ovat muuttuneet. On tuo nyt silti havainnollistavampi kuin ainainen (ääri)vassarin tai (ääri)oikeistolaisen huutelu jos haluaa katsoa, miten puolueiden ehdokkaat (ei siis edustajat) keskimäärin sijoittuvat asteikoille. Ja sekin kertoo vain sen, että miten ne ehdokkaat itse asian näkevät, ei sitä, miltä puolueen politiikka hallituksessa parin eri mieltä olevan puolueen kanssa näyttäisi.

Ja juuri senhän tuo kertoo, mitä moni muistuttaa, eli kovin oikeistolaista puoluetta tästä maasta ei löydy. Sen sijaan vasemmistoliitto luultavasti täyden vallan saadessaan pyrkisi kohti sosialismia aika rajatta.
 
Artikkelin perusteella saa kuvan, että Sale käyny huorissa vaikka lapsivaimo ollut jo mukana kuvioissa. On se äijä!
 
Ja me kaikki olemme niin yllättyneitä, kokoomuksellahan on tunnetusti palliote lainsäädäntöviranomaisista(plus "rahoitus" sinne suuntaan...).
 
Ja me kaikki olemme niin yllättyneitä, kokoomuksellahan on tunnetusti palliote lainsäädäntöviranomaisista(plus "rahoitus" sinne suuntaan...).
Loppupeleissä kuitenkin tuossa on vain paljon tarinaa ja puhetta ja on nähty valokuvia yms. joita ei kuitenkaan ole missään muussa kuin verbaalisessa muodossa. Todistusaineisto ja konkretia on samaa tasoa kuin ryssätrolleilla eli ei yhtään mitään.
 
Tuo ex-komissaarihan vuosi julkisuuteen vihjailuja, että Sauli Niinistö ja Matti Vanhanen olisivat viestitelleet noiden prostituoitujen kanssa samassa yhteydessä kun puhui parituksesta. Sen verran kovia väittämiä, ettei tuollaisia ihan kevyin perustein voi ilmoille heittää, varsinkaan muualla kuin oikeudessa. Luulisi, että tuo olisi laitontakin vuotaa noita syytteeseen johtamattomia tutkintamateriaaleja?
 
Ja vaihtoehto on? Kukaan ei lähde "hillotolpalle" ja maahan ei saada hallitusta?

Tuolla tietenkin tarkoitin sitä että otetaan ministeripaikka vastaan oman henkilökohtaisen edun tavoittelun takia ja samalla ajetaan puolue ahdinkoon. Tietenkin, jos keskusta tuossa hallituksessa pystyy ajamaan arvojensa mukaista politiikkaa ja sen kannattajat sen hyväksyvät, niin toki kannattaa lähteä hallitukseen, mutta itse tuota kyllä epäilen.
 
Persut on nyt suurin puolue Hesarin gallupissa.

"EDUSKUNTAVAALIT voittanut ja parhaillaan hallitustunnusteluita vetävä Sdp on pudonnut tuoreessa HS-gallupissa kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi.

Suurin puolue on nyt perussuomalaiset. Puolue on ollut HS-gallupin kärkipaikalla kaksi kertaa aikaisemmin, toukokuussa ja kesäkuussa 2011 silloisen suuren eduskuntavaalivoittonsa jälkimainingeissa.


Nyt perussuomalaisten kannatus on 18,7 prosenttia. Vaaleissa puolue sai taakseen 17,5 prosenttia annetuista äänistä ja jäi niukasti toiseksi.

Kannatustaan menettäneen Sdp:n ohi on kiilannut myös kokoomus, jonka kannatus on pysynyt samalla tasolla kuin eduskuntavaaleissa.

Kokoomusta kannattaa nyt 17,1 prosenttia ja Sdp:tä 16,9 prosenttia suomalaisista."


HS-gallup: Perussuomalaiset nousi suurimmaksi puolueeksi – Hallitusta kokoava Sdp on nyt kolmantena
 
Demareiden kannatus pudonnut jo 2 prossaa vaikka eivät ole vielä kunnolla edes ehtineet tekemään pahojaan hallituksessa.
Oliskohan tossa hesarin vinkkin kepulle ja kokoomukselle että lähtekää persujen kanssa kolmistaan hallitukseen, demarit on sellanen suo että kannatus tippuu taas jos niiden kanssa
lähdetään yrittäjiä ja autoilijoita oikein kunnolla ruoskimaan ja jakamaan rahaa maahanmuuttajille.
 
Tuoreessa gallupissa vihreät on kiilannut keskustan ohi neljännelle sijalle 12,8 prosentin kannatuksella. Vihreät on nostanut kannatustaan vaalituloksesta, kun taas keskustan laskusuunta jatkuu edelleen. Edellisen pääministeripuolueen kannatus on nyt 12,7 prosenttia, kun se vaaleissa oli 13,8 prosenttia.
Tätä juuri meinasin, että Keskusta pelaa upporikasta tai rutiköyhää, jos se lähtee hallitukseen. Voi voittaa paljon (jos äänestäjät palkitsisivat edellistä kautta vasemmistolaisemmasta politiikasta), mutta voi myös kokea toisen rökeletappion peräkkäin ja silloin huidellaan helposti 10 prosentin kannatuksen paikkeilla.
 
Näyttäs siltä että keskusta on hallituksessa. Keskustanuoret julkaisivat eilen manifestin, jossa vaativat keskustaa SDP:n kanssa hallitukseen.

Tulevan hallituksen pöydällä on paljon historiallisia uudistuksia. Emme halua jäädä niiden pöytien ulkopuolelle, joissa päätetään suomalaisten terveydenhuollosta ja sosiaaliturvasta vuosikymmeniksi eteenpäin. Sinipunahallitus tarkoittaisi keskittävän, suurkuntapohjaisen sote-mallin junttaamista ja kotimaisen ruoantuotannon alasajoa.

Hyvä punamultahallitus voisi parantaa porvariyhteistyön jättämiä haavoja jopa paremmin kuin neljän vuoden oppositiotaival. Helppoa se ei kuitenkaan tulisi olemaan - hallituksessa luottamus on lunastettava teoilla pelkän puheen sijaan. Onko Keskusta valmis tarttumaan tähän haasteeseen?
Keskustanuorten valtuuskunnan manifesti: Keskusta kuntoon!

Vahvasti näyttää siltä että tulossa "Vihertävä punamultahallitus" ja Kokoomus jätetään nuolemaan näppejään. Samalla voidaan nauraa Sarasvuon twiiteille että hallitus olisi solmittu jo enne vaaleja.

Tässä on Hallitus vuonna 2019:

SDP, keskusta, vihreät, vasemmistoliitto ja RKP = 117 paikkaa

 
Viimeksi muokattu:
Sitten todellisessa maailmassa mutumaailman sijaan RKP välittää muistakin asioista, itse pidän tärkeänä että tuolla on mukana puolue joka ajaa vahvasti koulutusta ja on nato myönteinen. Eikä sekään ole huono juttu että ovat keskimääräistä sivistyneempää porukkaa.

Muistan kyllä itsekkin nuorempana ajatelleeni että RKP = pakkoruotsi. Sitten jossain vaiheessa realismi korvasi urpouden.
 
Tätä juuri meinasin, että Keskusta pelaa upporikasta tai rutiköyhää, jos se lähtee hallitukseen. Voi voittaa paljon (jos äänestäjät palkitsisivat edellistä kautta vasemmistolaisemmasta politiikasta), mutta voi myös kokea toisen rökeletappion peräkkäin ja silloin huidellaan helposti 10 prosentin kannatuksen paikkeilla.
Itse en kyllä ymmärrä, että jos Keskusta on hallitukseen kovasti menossa, niin miksei se sitten mieluummin menisi porvarihallitukseen Kokoomuksen ja PS:n kanssa? Koska tämähän on aivan realistinen vaihtoehto.

Sitten todellisessa maailmassa mutumaailman sijaan RKP välittää muistakin asioista, itse pidän tärkeänä että tuolla on mukana puolue joka ajaa vahvasti koulutusta ja on nato myönteinen. Eikä sekään ole huono juttu että ovat keskimääräistä sivistyneempää porukkaa.

Muistan kyllä itsekkin nuorempana ajatelleeni että RKP = pakkoruotsi. Sitten jossain vaiheessa realismi korvasi urpouden.
Ei RKP tarkalleen ottaen ole pakkoruotsipuolue vaan ruotsinkielisten puolue, mikä on vähän eri asia. Pakkoruotsi on vain pieni osa sitä pahuuden akselia, jota RKP edustaa.
 
Koska Sipilä ei taida olla enää johdossa. Jos olisi, niin sitten varmastikkin.
Ihan sama kuka on johdossa, mutta luulisi, että Keskustalla olisi edelleenkin enemmän yhteistä oikeiston kuin vasemmiston kanssa...

Tai ehkäpä Keskustalla on identiteetti kadoksissa eikä ne oikein enää tiedä itsekään, mitä ne edustaa ja haluaa.
 
Ihan sama kuka on johdossa, mutta luulisi, että Keskustalla olisi edelleenkin enemmän yhteistä oikeiston kuin vasemmiston kanssa...

Tai ehkäpä Keskustalla on identiteetti kadoksissa eikä ne oikein enää tiedä itsekään, mitä ne edustaa ja haluaa.
Eikös tuollaista identiteetti katoa ole ollut juuri ilmassa? Monet keskustalaiset eivät tainneet tykätä Sipilän oikeistolaisesta politiikasta.
 
Eikös tuollaista identiteetti katoa ole ollut juuri ilmassa? Monet keskustalaiset eivät tainneet tykätä Sipilän oikeistolaisesta politiikasta.
No en tiedä voiko esim. maakuntauudistusta eli byrokratian lisäämistä erityisen "oikeistolaisena" pitää, ja toihan oli nimenomaan Keskustan vaatimus eikä Kokoomuksen tai PS:n.

Yhtä hyvin voisi ajatella, että Keskustan kannatus putosi liian vasemmistolaisen politiikan vuoksi, etenkin liittyen maahanmuuttokriisiin, ja etenkin koska toi henkilöityi niin vahvasti Sipilään.

Kaiken kaikkiaan tuntuu siltä, että PS edustaa enemmän keskustalaisia arvoja kuin Keskusta itse.
 
No en tiedä voiko esim. maakuntauudistusta eli byrokratian lisäämistä erityisen "oikeistolaisena" pitää, ja toihan oli nimenomaan Keskustan vaatimus eikä Kokoomuksen tai PS:n.

Yhtä hyvin voisi ajatella, että Keskustan kannatus putosi liian vasemmistolaisen politiikan vuoksi, etenkin liittyen maahanmuuttokriisiin, ja etenkin koska toi henkilöityi niin vahvasti Sipilään.

Kaiken kaikkiaan tuntuu siltä, että PS edustaa enemmän keskustalaisia arvoja kuin Keskusta itse.
Kyllä Sipilän hallituskauteen mahtui paljon muutakin kuin maakuntauudistus.
 
Joka tapauksessa Sipilän hallitusta leimasi eniten epäonnistunut maakuntauudistus ja epäonnistunut pakolaiskriisin hoitaminen, ja näistä syistä Keskustan kannatus tippui rajusti.

Omasta mielestä sitä leimasi eniten Berner ja tämän käänteinen midaskosketus joka muutti kaiken tämän koskettaman paskaksi. Toki Sipilän pakolaiskriisin hoitaminen ansaitsee ehdottomasti myös maininnan.

Kommentti: Nyt se Berner kepulle tempun teki – petturisyytteitä sinkoilee
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 146
Viestejä
4 487 996
Jäsenet
74 159
Uusin jäsen
kahvirommi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom