Kotimaan politiikka

[hkultala]

Noista osahan osuu välillä viikonloppuihin ja silloin on vuodessa enemmän työpäiviä.

2017 / 251 työpäivää
2018 / 251
2019 / 251
2020 / 253
2021 / 253
2022 / 253
2023 / 251
2024 / 252

sen max. 2 päivää siis välillä saa "ilmaista lomaa"

Aika alakantiin nuo lukusi noista vapaapäivistä.

Pelkästään tänä vuonna ollut jo:

* Uudenvuodenpäivä
* Pitkäperjantai
* 2. pääsiäispäivä
* Vapunpäivä

Tulossa tänä vuonna vielä:

* Helatorstai
* Itsenäisyyspäivä
* Joulupäivä
* Tapaninpäivä

Tänä vuonna on siis 8 arkipyhää.



Ja tosiaan, tähän se vuosiloma(n. kuukausi) vielä päälle.

 

[brainsurgery]

En oikein ymmärrä mihin tuon lomapäiväkeskustelun nyt pitäisi oikein johtaa? Työnantajahan on varmasti laskenut nuo keskimääräisesti mukaan vuosittaista palkkasummaa tarjotessaan työntekijälle. Ei ne ole ilmaisia lomapäiviä työntekijälle tai maksullisia lomapäiviä työnantajalle. Ne on kaikki laskettu jo mukaan kun työnantaja miettii työntekijän palkkaamista.

 

[Primusol]

Seuraava hallitus voisi vähän helpottaa yrityksen perustamista mutta sitähän ei vasemmisto pysty tekemään. Esimerkiksi Sveitsissä saa tienata verovapaasti yrityksellä noin 60kEUR. Siinäpä olisi SDP:lle ja Vasemmistolle miettimistä. Toisaalta helpostihan tuon voisi toteuttaa kun poistaa sen AY liikkeiden verovapauden ja siirtää vähän esim. freelancereille tai pienyrityksille.

 

[Honzo]

Aika alakantiin nuo lukusi noista vapaapäivistä.

Pelkästään tänä vuonna ollut jo:

* Uudenvuodenpäivä
* Pitkäperjantai
* 2. pääsiäispäivä
* Vapunpäivä

Tulossa tänä vuonna vielä:

* Helatorstai
* Itsenäisyyspäivä
* Joulupäivä
* Tapaninpäivä

Tänä vuonna on siis 8 arkipyhää.



Ja tosiaan, tähän se vuosiloma(n. kuukausi) vielä päälle.

Tottahan toikin. Noista osaa ainakin on hankala lähteä muuttamaan. Sen verran universaaleja ovat. Vaan tartteeko noista palkkaa maksaa on hyvä kysymys. Kun ei olla töissä, ei makseta palkkaakaan... Voishan se näinkin olla. Varsinkin lomapalkan korotus on aika mielenkiintoinen. En tietenkään valita, itsekin toki hyödyn näistä, mutta onhan se firmoille kallista ja heikentää kilpailukykyä vs. maat joissa vähemmän vastaavia. Kun kustannustaso on jo muutenkin korkea Suomessa.

Yhden/muutaman hengen firmaan kun palkkaat työntekijän, niin aika kalliiksi tulee lomat. Isommissa sitten saadaan firma pidettyä loma-aikaankin pyörimässä, kun on porukkaa sijaistamaan, mutta pikkufirmoissa ei aina onnistu. Silti pitää 1,5-kertaista palkka maksaa loma-ajaltakin... Toisaalta hyvä työntekijä on lomansa ansainnutkin. Enemmän mua sylettää sairauslomalusmuilijat. Sairauslomassa joku karenssi olisi kyllä hyvä. Väitän, että sairauslomia käytetään todella paljon väärin ja kevyin perustein. Esim. viime firmassa olin itse 10v aikana kahteen kertaan sairauslomalla. Kerran meni selkä ja olin 2vko liki vuodepotilaana ja kerran olin 1pv kuumeessa. Heikommalla moraalilla olisin voinut pitää sen 5-10 päivää vaikka joka vuosi ja kukaan tuskin mitään olisi ihmetellyt.

 

[raven0ak]

Seuraava hallitus voisi vähän helpottaa yrityksen perustamista mutta sitähän ei vasemmisto pysty tekemään. Esimerkiksi Sveitsissä saa tienata verovapaasti yrityksellä noin 60kEUR. Siinäpä olisi SDP:lle ja Vasemmistolle miettimistä. Toisaalta helpostihan tuon voisi toteuttaa kun poistaa sen AY liikkeiden verovapauden ja siirtää vähän esim. freelancereille tai pienyrityksille.

toisaalta sveitsi on aika saatanan hintava maa (ja ihan vertailun vuoksi, elintasokustannukset ovat about 66% korkeammat kuin täällä suomessa)

 

[Tlapio]

Seuraava hallitus voisi vähän helpottaa yrityksen perustamista mutta sitähän ei vasemmisto pysty tekemään. Esimerkiksi Sveitsissä saa tienata verovapaasti yrityksellä noin 60kEUR. Siinäpä olisi SDP:lle ja Vasemmistolle miettimistä. Toisaalta helpostihan tuon voisi toteuttaa kun poistaa sen AY liikkeiden verovapauden ja siirtää vähän esim. freelancereille tai pienyrityksille.

Tästä muuten tulisi hyvä vero potti mutta en usko että seuraava hallitus tuohon ryhtyy.
Verovapauden poisto yleishyödyllisiltä järjestöiltä.
Kaikkia yleishyödyllisiä järjestöjä kohdellaan verotuksessa ammattiyhdistysten tavoin. Yleishyödyllisiksi yhteisöiksi luetaan ammattiliittojen ja niiden keskusjärjestöjen lisäksi muun muassa tiedettä ja taidetta rahoittavat säätiöt, työnantajajärjestöt, maatalouden ja liike-elämän etujärjestöt, puolueet sekä urheiluseurat ja muut kansalaisjärjestöt.

Kuusi faktaa ay-liikkeen verotuksesta

 

[Primusol]

toisaalta sveitsi on aika saatanan hintava maa (ja ihan vertailun vuoksi, elintasokustannukset ovat about 66% korkeammat kuin täällä suomessa)

Niin tässäkin voi varmaan suhteuttaa. Suomessa tuo ei varmaan olisi 60kEUR.

 

[TSN]

Tottahan toikin. Noista osaa ainakin on hankala lähteä muuttamaan. Sen verran universaaleja ovat. Vaan tartteeko noista palkkaa maksaa on hyvä kysymys. Kun ei olla töissä, ei makseta palkkaakaan... Voishan se näinkin olla. Varsinkin lomapalkan korotus on aika mielenkiintoinen. En tietenkään valita, itsekin toki hyödyn näistä, mutta onhan se firmoille kallista ja heikentää kilpailukykyä vs. maat joissa vähemmän vastaavia. Kun kustannustaso on jo muutenkin korkea Suomessa.

Yhden/muutaman hengen firmaan kun palkkaat työntekijän, niin aika kalliiksi tulee lomat. Isommissa sitten saadaan firma pidettyä loma-aikaankin pyörimässä, kun on porukkaa sijaistamaan, mutta pikkufirmoissa ei aina onnistu. Silti pitää 1,5-kertaista palkka maksaa loma-ajaltakin... Toisaalta hyvä työntekijä on lomansa ansainnutkin. Enemmän mua sylettää sairauslomalusmuilijat. Sairauslomassa joku karenssi olisi kyllä hyvä. Väitän, että sairauslomia käytetään todella paljon väärin ja kevyin perustein. Esim. viime firmassa olin itse 10v aikana kahteen kertaan sairauslomalla. Kerran meni selkä ja olin 2vko liki vuodepotilaana ja kerran olin 1pv kuumeessa. Heikommalla moraalilla olisin voinut pitää sen 5-10 päivää vaikka joka vuosi ja kukaan tuskin mitään olisi ihmetellyt.

Kuten tuossa ylempänäkin yksi sanoi niin ei nämä arkipyhä tai loma-ajan palkat ole Suomessa mikään uusi asia. Jos niitä alettaisiin poistamaan niin kyseessä olisi käytännössä palkan alennus ja itse ainakin vaatisin vastaavaa palkankorotusta siten, että vuosipalkka ei pienene.

 

[Honzo]

Kuten tuossa ylempänäkin yksi sanoi niin ei nämä arkipyhä tai loma-ajan palkat ole Suomessa mikään uusi asia. Jos niitä alettaisiin poistamaan niin kyseessä olisi käytännössä palkan alennus ja itse ainakin vaatisin vastaavaa palkankorotusta siten, että vuosipalkka ei pienene.

No vaatiahan aina saa, eri asia mihin se johtaa. Kilpailukyvyn kannalta palkkojen alennus olisi paikallaan (tai ainakin jokusen vuoden palkankorotuksista pidättäytyminen).

Hyvin noi palkalliset arkipyhät tuntuu kaikille kelpaavan, vaikka onhan noile vaikea mitään järkiperusteitä löytää. Otetaan nyt vaikka Helatorstai ja Pääsiäinen. Miksi niiden kuuluu olla vapaita? Helpottaisi jo, jos vaikka otettaisiin noi arkipyhät pois ja annettaisiin vastaav määrä päiviä pidettäväksi työnantajan kanssa sovittuna aikana. Tulisi joustavuutta.

 

[hkultala]

Tästä muuten tulisi hyvä vero potti mutta en usko että seuraava hallitus tuohon ryhtyy.
Verovapauden poisto yleishyödyllisiltä järjestöiltä.
Kaikkia yleishyödyllisiä järjestöjä kohdellaan verotuksessa ammattiyhdistysten tavoin. Yleishyödyllisiksi yhteisöiksi luetaan ammattiliittojen ja niiden keskusjärjestöjen lisäksi muun muassa tiedettä ja taidetta rahoittavat säätiöt, työnantajajärjestöt, maatalouden ja liike-elämän etujärjestöt, puolueet sekä urheiluseurat ja muut kansalaisjärjestöt.

Kuusi faktaa ay-liikkeen verotuksesta

Arvasin, että lähteenä oli AY-liike itse, sen verran oli propagandaa tuo juttu.

Tässä yksi fakta lisää:

AY-liikkeen jäsenmaksusta saa verovähennystä.

Monista muista mainituista yhdistyksistä niiden jäsenmaksuista ei saa verovähennystä. Minä en voi verotuksessa vähentää triahtlonseurani enkä uimaseurani jäsenmaksuja.

Eli siis, tuon AY-liikkeen propagandajutun väite, että kaikkiä yleishyödyllisiä järjestöjä kohdellaan verotuksessa samalla tavalla on siis suora valhe SAKlta tuossa jutussa.

Mutta eipä ole valehtelu AY-liikkeelle mikään uusi asia.

 

[raven0ak]

Urpo nyt on muutenkin vasemmistosiipeä sekoomuksessa (hallitusneuvotteluiden osalta hyvin nähtävissä, puolueväki täysin eri linjalla kuin Urpo)

 

[baggio]

öö, sinipunahallitus, on Kokoomus ja SDP. Eli ei tiennyt. Voisin väittää ettei kukaan osannut arvata ennen vaaleja että meille tulisi Vihreä kansanrintama -hallitus.

Eipä ollut vaikeaa veikata, kun viimeisistä gallupeista voi suunnilleen suoraan katsoa tulevan vaalituloksen.

Uskon Sarasvuon tiedon kokoomuksen ja demareiden vaaleja edeltävistä esihallitusneuvotteluista pitävän paikkaansa. Se ei kuitenkaan estä tuhannen äänen marginaalilla vaaleja voittanutta puoluetta valitsemaan itselleen vielä sopivampaa diiliä, jos sellainen tulee tarjolle.

 

[jipsu]

Sairauslomassa joku karenssi olisi kyllä hyvä.

Ja sitten ihmiset tulevat sairaana töihin, mukavahan se on että pääsee sitten itsekkin sairaana töihin kun työkaveri käy ensin pärskimässä flunssat päälle.

 

[neko]

Ja sitten ihmiset tulevat sairaana töihin, mukavahan se on että pääsee sitten itsekkin sairaana töihin kun työkaveri käy ensin pärskimässä flunssat päälle.

Näinhän valitettavasti monet tekevät. Ovat niin luotettavia, etteivät voi olla pois. Ja sitten lopulta useampi sairastaa saman flunssan/noroviruksen tms. mukavaa.

 

[Honzo]

Ja sitten ihmiset tulevat sairaana töihin, mukavahan se on että pääsee sitten itsekkin sairaana töihin kun työkaveri käy ensin pärskimässä flunssat päälle.

Mä en jaksa tähän uskoa. Näitähän on jo nyt vaikak kuinka. Ennemminkin kaikki turhat 1-2pv "sairaudet" vähenisivät. Nyt kun omalla ilmoituksella saa monessa paikassa olla ekat päivät, niin väärinkäytöksi tulee. Jos se eka päivä ois palkaton, vähenisi nämä poissaolot.

 

[neko]

Voi olla että mutuilen, mutta eikös tuota ole tutkittu? Omalla ilmoituksella poissaolot itse asiassa vähenivät? Googlettamalla ehkä löytyisi, mutta nyt ei oikeastaan aikaa edes siihen.

 

[Honzo]

Voi olla että mutuilen, mutta eikös tuota ole tutkittu? Omalla ilmoituksella poissaolot itse asiassa vähenivät? Googlettamalla ehkä löytyisi, mutta nyt ei oikeastaan aikaa edes siihen.

Tämän mukaan säilyi ennallaan:

Työterveyslaitos: Sairauspoissaolo omalla ilmoituksella säästää aikaa ja rahaa

Sairauspoissaolojen määrä ei noussut, vaan säilyi omailmoituksen käyttöönoton jälkeen keskimäärin ennallaan. Luottamus henkilöstön ja johdon välillä kasvoi.

edit:

Tutkimukseen osallistuneissa organisaatioissa lyhyitä 1–3 päivän poissaoloja oli keskimäärin kaksi päivää henkeä kohti vuodessa. Omailmoitus lyhensi poissaolojen kestoa, mutta lisäsi sen verran lyhyiden poissaolojen määrää, että kokonaiskesto pysyi ennallaan vajaassa kahdessa päivässä.

 

[Tlapio]

Arvasin, että lähteenä oli AY-liike itse, sen verran oli propagandaa tuo juttu.

Tässä yksi fakta lisää:

AY-liikkeen jäsenmaksusta saa verovähennystä.

Monista muista mainituista yhdistyksistä niiden jäsenmaksuista ei saa verovähennystä. Minä en voi verotuksessa vähentää triahtlonseurani enkä uimaseurani jäsenmaksuja.

Eli siis, tuon AY-liikkeen propagandajutun väite, että kaikkiä yleishyödyllisiä järjestöjä kohdellaan verotuksessa samalla tavalla on siis suora valhe SAKlta tuossa jutussa.

Mutta eipä ole valehtelu AY-liikkeelle mikään uusi asia.

Sit ei muuta kun lakia seuraava hallitus muuttamaan.
Verotusohje yleishyödyllisille yhteisöille

Tuloverolain 22 §:ssä on esimerkkiluettelo yleishyödyllisistä yhteisöistä. Luettelossa mainitaan maatalouskeskus, maatalous- ja maamiesseura, työväenyhdistys, työmarkkinajärjestö, nuoriso- tai urheiluseura, näihin rinnastettava vapaaehtoiseen kansalaistyöhön perustuva harrastus- ja vapaa-ajantoimintaa edistävä yhdistys, puoluerekisteriin merkitty puolue sekä sen jäsen-, paikallis-, rinnakkais- tai apuyhdistys. Pykälän mukaan yleishyödyllisenä yhteisönä voidaan pitää myös muuta yhteisöä, jonka varsinaisena tarkoituksena on valtiollisiin asioihin vaikuttaminen tai sosiaalisen toiminnan harjoittaminen taikka tieteen tai taiteen tukeminen.

 

[FireFly Renaissance]

Sit ei muuta kun lakia seuraava hallitus muuttamaan.
Verotusohje yleishyödyllisille yhteisöille

Tuloverolain 22 §:ssä on esimerkkiluettelo yleishyödyllisistä yhteisöistä. Luettelossa mainitaan maatalouskeskus, maatalous- ja maamiesseura, työväenyhdistys, työmarkkinajärjestö, nuoriso- tai urheiluseura, näihin rinnastettava vapaaehtoiseen kansalaistyöhön perustuva harrastus- ja vapaa-ajantoimintaa edistävä yhdistys, puoluerekisteriin merkitty puolue sekä sen jäsen-, paikallis-, rinnakkais- tai apuyhdistys. Pykälän mukaan yleishyödyllisenä yhteisönä voidaan pitää myös muuta yhteisöä, jonka varsinaisena tarkoituksena on valtiollisiin asioihin vaikuttaminen tai sosiaalisen toiminnan harjoittaminen taikka tieteen tai taiteen tukeminen.

Tuo ei koske jäsenmaksuja.

Sen sijaan tulonhankkimiskustannukset saa vähentää omasta verotuksesta. Ammattiyhdistyshän nyt on selvästi työhön liittyvä kulu siinä missä muukin.

 

[antm]

Se, "ansaitaankon" ne "ensin" vai samaan aikaan on täysin merkityksetöntä.

Eihän ole. Jos se olisi ihan sama niin uuden työntekijän ei tarvitsisi olla ensimmäistä vuotta ilman lomia, niin kuin nyt tarvitsee. Omasta mielestä tuossa on ratkaiseva ero. Eli työntekijällä on vuosi aikaa tehdä rahaa yhtiön kassaan, ennen kuin saa näitä ”ilmaisia” lomia.

Edit.
Nuo arkipyhät tosiaan unohdin, kun ei ole itsellä vapaita.

 

[FireFly Renaissance]

Mä en jaksa tähän uskoa. Näitähän on jo nyt vaikak kuinka. Ennemminkin kaikki turhat 1-2pv "sairaudet" vähenisivät. Nyt kun omalla ilmoituksella saa monessa paikassa olla ekat päivät, niin väärinkäytöksi tulee. Jos se eka päivä ois palkaton, vähenisi nämä poissaolot.

Niin, jos ongelma on enemmänkin se, että ihmiset tulevat nytkin sairaina töihin, niin ehdotat, että ihmisiä pitäisi kannustaa tulemaan vielä enemmän sairaana töihin?

 

[FireFly Renaissance]

No vaatiahan aina saa, eri asia mihin se johtaa. Kilpailukyvyn kannalta palkkojen alennus olisi paikallaan (tai ainakin jokusen vuoden palkankorotuksista pidättäytyminen).

Hyvin noi palkalliset arkipyhät tuntuu kaikille kelpaavan, vaikka onhan noile vaikea mitään järkiperusteitä löytää. Otetaan nyt vaikka Helatorstai ja Pääsiäinen. Miksi niiden kuuluu olla vapaita? Helpottaisi jo, jos vaikka otettaisiin noi arkipyhät pois ja annettaisiin vastaav määrä päiviä pidettäväksi työnantajan kanssa sovittuna aikana. Tulisi joustavuutta.

Joustavuutta työnantajalle, mutta ei työntekijälle. Nuo arkipyhät ovat monelle aika tärkeitä siinä, että löytyy edes joskus yhteistä aikaa lähipiirin kanssa.

Ihmisten hyvinvoinnille pitäisi varmaan laskea ihan kunnon hintalappu. Nyt jostain syystä osa kuvittelee, että hyvinvointi ja mielenterveys on täysin arvotonta, mitä se ei todellakaan ole.

Sinänsä se nyt on ihan sama mille päiville nämä yleiset vapaat osuvat, mutta oleellista on, että niitä on. Eiköhän se työnantajalle ole ihan sama, onko ne pakanajuhlien vai uskonnollisten juhlien aikaan.

Ihmiskunta on aina viettänyt juhlapäiviä. Ne vähän niinkuin kuuluu asiaan ihmisenä olemisessa.

 

[namlepo]

Toivottavasti Rinne antaa nussinta lomaa perheellisille heteropareille.

 

[Honzo]

Niin, jos ongelma on enemmänkin se, että ihmiset tulevat nytkin sairaina töihin, niin ehdotat, että ihmisiä pitäisi kannustaa tulemaan vielä enemmän sairaana töihin?

Olipahan taas päätelmä...

Väitän, että ihmiset käyttävät tätä mahdollisuutta väärin ja ovat kotona, vaikka eivät olekaan sairaita. Omakohtaisesti muistan takavuosilta muutamia työntekijöitä jotka olivat sen 10-15 päivää aina vuosittain poissa, milloin minkäkin takia (tiedä etteivät olleet oikeasti sairaina). Kynnys jäädä kotiin on tässä korkeampi kun se maksaakin jotain.

Alle puolessa EU-maita työntekijä saa sairauspäivärahaa tai sairausajan palkkaa välittömästi sairastuttuaan.

Suomalaisilla on kattava sairauslomajärjestelmä, sairastajina olemme Euroopan keskikastia

 

[Honzo]

Joustavuutta työnantajalle, mutta ei työntekijälle. Nuo arkipyhät ovat monelle aika tärkeitä siinä, että löytyy edes joskus yhteistä aikaa lähipiirin kanssa.

Ihmisten hyvinvoinnille pitäisi varmaan laskea ihan kunnon hintalappu. Nyt jostain syystä osa kuvittelee, että hyvinvointi ja mielenterveys on täysin arvotonta, mitä se ei todellakaan ole.

Sinänsä se nyt on ihan sama mille päiville nämä yleiset vapaat osuvat, mutta oleellista on, että niitä on. Eiköhän se työnantajalle ole ihan sama, onko ne pakanajuhlien vai uskonnollisten juhlien aikaan.

Ihmiskunta on aina viettänyt juhlapäiviä. Ne vähän niinkuin kuuluu asiaan ihmisenä olemisessa.

Väitä, että aika moni (ainakin nuoremmista) siirtäisi mielellään esim. Helatorstain, Itsenäisyyspäivän tai Vapun vapaan johonkin muuhun aikaan perjantaiksi tai maanantaiksi. Keskellä viikkoa oleva yksinäinen vapaapäivä kun on aika turha. Ja aika monella alalla ollaan kuitenkin töissä kaikkina arkipyhinä joka tapauksessa.

 

[FireFly Renaissance]

Tottahan toikin. Noista osaa ainakin on hankala lähteä muuttamaan. Sen verran universaaleja ovat. Vaan tartteeko noista palkkaa maksaa on hyvä kysymys. Kun ei olla töissä, ei makseta palkkaakaan... Voishan se näinkin olla. Varsinkin lomapalkan korotus on aika mielenkiintoinen. En tietenkään valita, itsekin toki hyödyn näistä, mutta onhan se firmoille kallista ja heikentää kilpailukykyä vs. maat joissa vähemmän vastaavia. Kun kustannustaso on jo muutenkin korkea Suomessa.

Tämä nyt ei ainakaan yksinkertaista mitään meidän kuukausipalkkaisten kohdalla, joille maksetaan sama palkka riippumatta työtunneista. Eivät ne kuukaudetkaan ole tasapitkiä vai muutetaanko samalla koko ajanlaskun kalenteri sopimaan näihin visioihin?

 

[FireFly Renaissance]

Olipahan taas päätelmä...

Väitän, että ihmiset käyttävät tätä mahdollisuutta väärin ja ovat kotona, vaikka eivät olekaan sairaita. Omakohtaisesti muistan takavuosilta muutamia työntekijöitä jotka olivat sen 10-15 päivää aina vuosittain poissa, milloin minkäkin takia (tiedä etteivät olleet oikeasti sairaina). Kynnys jäädä kotiin on tässä korkeampi kun se maksaakin jotain.

Alle puolessa EU-maita työntekijä saa sairauspäivärahaa tai sairausajan palkkaa välittömästi sairastuttuaan.

Suomalaisilla on kattava sairauslomajärjestelmä, sairastajina olemme Euroopan keskikastia

Kaikki minun näkemäni oikeat tutkimukset aiheesta vain toteavat lähinnä päinvastaista. (Eikä tuo linkkaamasi muuta asiaa)

Ja, mikäli se ensimmäinen päivä on palkaton, eikö se ainoastaan nosta kynnystä vetää sitten "koko rahalla" sitä sairaslomaa. Kuka tulisi enää ensimmäisen sairaspäivän jälkeen takaisin töihin?

Tämä on paljon järkevämpi tapa lähestyä asiaa:
Lidl muutti periaatteitaan: työntekijöiden sairauspoissaolot vähenivät roimasti – ”Olemme säästäneet satojatuhansia euroja”

 

[Zefram Cochrane]

Olipahan taas päätelmä...

Väitän, että ihmiset käyttävät tätä mahdollisuutta väärin ja ovat kotona, vaikka eivät olekaan sairaita. Omakohtaisesti muistan takavuosilta muutamia työntekijöitä jotka olivat sen 10-15 päivää aina vuosittain poissa, milloin minkäkin takia (tiedä etteivät olleet oikeasti sairaina). Kynnys jäädä kotiin on tässä korkeampi kun se maksaakin jotain.

Alle puolessa EU-maita työntekijä saa sairauspäivärahaa tai sairausajan palkkaa välittömästi sairastuttuaan.

Suomalaisilla on kattava sairauslomajärjestelmä, sairastajina olemme Euroopan keskikastia

Eihän sitä nyt pitämättömiä sairaslomia voi jättää.

 

[Honzo]

Tämä nyt ei ainakaan yksinkertaista mitään meidän kuukausipalkkaisten kohdalla, joille maksetaan sama palkka riippumatta työtunneista. Eivät ne kuukaudetkaan ole tasapitkiä vai muutetaanko samalla koko ajanlaskun kalenteri sopimaan näihin visioihin?

Ei mulla mitään yksinkertaista ratkaisua tähän ole. Fakta nyt kuitenkin on, että Suomen kilpailukyky ei ole riittävällä tasolla. Kaikki keinot olisi käytettävä, jotta pystytään kilpailemaan nykymaailmassa. Työajan lisäys tässä nyt se helpoin on ollut ja siksi se on otettu käyttöön Kiky:n myötä.

Joustavuutta työnantajalle, mutta ei työntekijälle. Nuo arkipyhät ovat monelle aika tärkeitä siinä, että löytyy edes joskus yhteistä aikaa lähipiirin kanssa.

Toi arkipyhien siirtely vapaaehtoisesti kyllä varmasti ilahduttaisi montaa perhettä, joissa toinen puoliso joutuu olemaan töissä, kun toinen on vapaalla. Ei se pelkästään työnantajaa hyödytä.

 

[FireFly Renaissance]

Ei mulla mitään yksinkertaista ratkaisua tähän ole. Fakta nyt kuitenkin on, että Suomen kilpailukyky ei ole riittävällä tasolla. Kaikki keinot olisi käytettävä, jotta pystytään kilpailemaan nykymaailmassa. Työajan lisäys tässä nyt se helpoin on ollut ja siksi se on otettu käyttöön Kiky:n myötä.

Löytyisköhän tästä ratkaisua?

Ei me voiteta kisaa yrittämällä kilpailla työvoimakustannuksissa ja työvoiman kyykytyksessä Kiinan ja Vietnamin kanssa.

Halpenevat robotit lisäävät investointeja maailmalla – Suomessa kasvu taantui ja jäi konepajojen varaan

 

[ATE]

Tämänpäiväisessä seiskassa on lisää törkyä Husseinista. Uhannut tappaa vaimonsa vaimon mukaan ja sukulainen saanut lähestymiskiellon ja vaimo paennut turvakotiin ym.

Uusi paljastus kohudemari Hussein al-Taeesta: Avioliitto päättyi rajuun eroriitaan – ex-vaimo pakeni turvakotiin!

 

[neko]

Tämänpäiväisessä seiskassa on lisää törkyä Husseinista. Uhannut tappaa vaimonsa ja saanut lähestymiskiellon ja vaimo paennut turvakotiin ym.

Uusi paljastus kohudemari Hussein al-Taeesta: Avioliitto päättyi rajuun eroriitaan – ex-vaimo pakeni turvakotiin!

Oho. Ja tällaiset arvot sopivat SDP:lle, mutta persuille perseillään ties mistä. SDP:n arvot, joo joo.

 

[brainsurgery]

Oho. Ja tällaiset arvot sopivat SDP:lle, mutta persuille perseillään ties mistä. SDP:n arvot, joo joo.

No mutta hei, tällaista nyt voi sattua kenelle tahansa normaalille ihmiselle.

Käsi ylös kenen puoliso ja lapset ei muka ole koskaan paenneet turvakotiin toisen puolison pikku uhkailuja ja rähinöintiä.

 

[Taika-Jim]

Ettien että, keskusta jatkanee hallituksessa. Demareille on vissiin helpompaa kuin kokoomuksen kanssa.

 

[kekkeruusi]

Tuo ei koske jäsenmaksuja.

Sen sijaan tulonhankkimiskustannukset saa vähentää omasta verotuksesta. Ammattiyhdistyshän nyt on selvästi työhön liittyvä kulu siinä missä muukin.

Työhön liittyvä, mutta ei mitenkään tulonhankkimiseen liittyvä. Vertautuu lähinnä vapaaehtoisesti otettuun vakuutukseen. Ei ole mitään syytä saada vähentää niitä verotuksessa.

 

[Zacksa]

Voi olla että mutuilen, mutta eikös tuota ole tutkittu? Omalla ilmoituksella poissaolot itse asiassa vähenivät? Googlettamalla ehkä löytyisi, mutta nyt ei oikeastaan aikaa edes siihen.

Meillä oma ilmoitus johti tuotannossa poissaolojen tuplaantumiseen. Kokeilu jatkui vuoden, jotta kausiflunssat tai epidemiat saataisi suodatettua pois lopputulemasta. Kun otettiin se pois niin protestikuukausien jälkeen palasi normaalille tasolle.

 

[FireFly Renaissance]

Työhön liittyvä, mutta ei mitenkään tulonhankkimiseen liittyvä. Vertautuu lähinnä vapaaehtoisesti otettuun vakuutukseen. Ei ole mitään syytä saada vähentää niitä verotuksessa.

Työnantaja maksaakin vakuutukset (eikä niistä mene veroa). En oikein tiedä mitä vakuutusta olisit ottamassa.

 

[kekkeruusi]

Työnantaja maksaakin vakuutukset (eikä niistä mene veroa). En oikein tiedä mitä vakuutusta olisit ottamassa.

En tiedä miten onnistuit ymmärtämään väärin, mutta siis vertasin AY-jäsenmaksua vapaaehtoiseen, ei siis työhön liittyvään vaan noin yleensä, vakuutukseen. Se ei ole tulonhankkimiskulu, vaan vapaaehtoinen jäsenmaksu.

 

[FireFly Renaissance]

En tiedä miten onnistuit ymmärtämään väärin, mutta siis vertasin AY-jäsenmaksua vapaaehtoiseen, ei siis työhön liittyvään vaan noin yleensä, vakuutukseen. Se ei ole tulonhankkimiskulu, vaan vapaaehtoinen jäsenmaksu.

AY-liike on neuvotellut työsopimukset ja valvoo niitä joten kyllä se aika suoraan liittyy tulonhankkimiseen. Tietenkin, jos jo valmiiksi vituttaa kuin pientä oravaa talvella tälläinen asia voi olla täysin mahdoton hahmottaa.

 

[shaminy]

Jos 24h enemmän töitä vuodessa on kyykytystä, niin aika velliperse saa olla.

Se myytiin että yritykset pystyvät investoimaan paremmin, tosiasiassa se menikin suoraan johtoportaan optioihin.

 

[namlepo]

Minkä helevetin takia pitäs minuuttiakaan tehdä ilmasta työtä?

 

[jipsu]

Joskus nuorempana olin hyvin ay vastainen mutta viime vuosina kyllä tullut selväksi että kukaan muu ei palkansaajien etuja valvo ja ay liike on vain heikentynyt. Lakiin tulisi tarkemmin kirjata reilut säännöt (työaika, minimipalkka, lomakäytännöt, joustot eri tilanteisiin) jotka olisivat aivan pohjalla kaikelle mistä lähdetään liikkeelle ja ylöspäin. AY liikkeen tulisi kyllä tulla vastaan ja uudistua tälle vuosituhannelle, mutta. Tämä on vastavuoroinen tie ja se ei voi mennä niin että tämä tarkoittaa yksinkertaisesti pelkästään työehtojen heikennyksiä.

Mitenkäs se nyt meni että ay liike olisi ollut valmis joustoihin ja paikalliseen sopimiseen, mutta ek ei ollut? Tämä ihan sipilän hallituskaudella. Tämä ainainen marina siitä että ay mafia ei halua muuttua ja uudistua on naurettavaa koska ei se pidä paikkaansa.

 

[kekkeruusi]

AY-liike on neuvotellut työsopimukset ja valvoo niitä joten kyllä se aika suoraan liittyy tulonhankkimiseen.

Ei tietenkään liity, kun sen saman tulon voi hankkia ilmankin sitä. Ja verovapaus tarkoittaa vain sitä, että sen maksavat muut. Ilmaisia lounaita ei ole, joko sinä maksat tai sen maksaa joku muu.

 

[FireFly Renaissance]

Ei tietenkään liity, kun sen saman tulon voi hankkia ilmankin sitä. Ja verovapaus tarkoittaa vain sitä, että sen maksavat muut. Ilmaisia lounaita ei ole, joko sinä maksat tai sen maksaa joku muu.

Kyllä liittyy.

Minä maksan joka tapauksessa ihan tarpeeksi veroja. Ehkäpä jopa enemmän, koska AY-liikkeen neuvottelema sopimus

Kysymys näille villien työmarkkinoiden kannattajille: Pitäiskö samalla logiikalla myös lakkauttaa kaikki kuluttajansuojapalvelut, tuote- ja elintarvikevalvonta ymv.? Jokainenhan voi ihan itse neuvotella laadusta ja toimitusehdoista myyjän kanssa.

 

[hkultala]

Joskus nuorempana olin hyvin ay vastainen mutta viime vuosina kyllä tullut selväksi että kukaan muu ei palkansaajien etuja valvo ja ay liike on vain heikentynyt. Lakiin tulisi tarkemmin kirjata reilut säännöt (työaika, minimipalkka, lomakäytännöt, joustot eri tilanteisiin) jotka olisivat aivan pohjalla kaikelle mistä lähdetään liikkeelle ja ylöspäin.

Hankaloittaisi aika paljon joitain aloja, joissa tehdään keikkahommia jossa painetaan hetkellisesti 14 tunnin päiviä(mutta hyvällä palkalla, työsuhde-eduilla ja pitkillä vapailla näiden välissä). Koska näissä laeissa ei kuitenkaan otettaisi näitä huomioon.

Ja minimipalkka (sekä laissa että työehtospimuksessa) on turha, kun on sosiaaliturvaverkko, jonka varaan voi aina jättäytyä. Jos tarjotaan liian pientä palkkaa, ei ota töitä vastaan ja elää sossutuilla.

Kun kukaan ei ota alipalkattua työtä vastaan, työnantaja joutuu nostamaan palkkatarjoustaan, kunnes ihmisiä alkaa työ kiinnostamaan.

Minimipalkka luo vaan ogelman siitä, että tiettyihin matalan tuottvuuden hommiin ei saada tekijöitä, paitsi harmaan talouden keinoilla.

Mitenkäs se nyt meni että ay liike olisi ollut valmis joustoihin ja paikalliseen sopimiseen, mutta ek ei ollut?

Jotain lähdettä tälle väitteelle?

Ja EK on saman paskan toinen puoli.

Tämä ihan sipilän hallituskaudella. Tämä ainainen marina siitä että ay mafia ei halua muuttua ja uudistua on naurettavaa koska ei se pidä paikkaansa.

Ja se "paikallinen sopiminen" mitä AY-liike tarjoaa on muutenkin paskaa.

Kaikista törkein vääryys siinä on se, että samalla kun AY-liikkeeseen ja EK:hon kuulumattomia tahoja kielletään neuvottelemasta keskenään sellaista sopimusta, mitä he haluavat, AY-liike ja EK kuitenkin sallisi omille jäsenilleen tietyissä tilanteissa ehdoistaan luistamisen; Tätä "paikallista sopimista" ei nimittään sallittaisi niille jotka eivät AY-liikkeeseen ja EK:hon kuulu.

 

[VuohiKauhu]

Joskus nuorempana olin hyvin ay vastainen mutta viime vuosina kyllä tullut selväksi että kukaan muu ei palkansaajien etuja valvo ja ay liike on vain heikentynyt. Lakiin tulisi tarkemmin kirjata reilut säännöt (työaika, minimipalkka, lomakäytännöt, joustot eri tilanteisiin) jotka olisivat aivan pohjalla kaikelle mistä lähdetään liikkeelle ja ylöspäin. AY liikkeen tulisi kyllä tulla vastaan ja uudistua tälle vuosituhannelle, mutta. Tämä on vastavuoroinen tie ja se ei voi mennä niin että tämä tarkoittaa yksinkertaisesti pelkästään työehtojen heikennyksiä.

Mitenkäs se nyt meni että ay liike olisi ollut valmis joustoihin ja paikalliseen sopimiseen, mutta ek ei ollut? Tämä ihan sipilän hallituskaudella. Tämä ainainen marina siitä että ay mafia ei halua muuttua ja uudistua on naurettavaa koska ei se pidä paikkaansa.

Samaa mieltä tuosta tyhjänpäiväisestä kitinästä AY-järjestöjä kohtaan, mutta mielestäni valtion ei tarvitse turvata minimipalkkoja tai työehtoja (poislukien tietenkin kaikki absurdit sopimukset, kuten vaikka itsensä myymisen orjaksi). Riittävän korkea ja hyvin toimiva sosiaaliturva takaa sen, että jokainen voi neuvotella työehdoistaan suht tasaisista lähtökohdista. Minimipalkat ja kaikki muut säännöt johtavat vain siihen, että työtä ja hyvinvointia jää syntymättä, vieläpä niille, jotka kaikkein eniten sitä tarvitsisivat.

Jos kaikki Suomen 500k "työtöntä" saisivat tuotettua lisäarvoa vaikka kympin päivässä, tämä tekisi vuodessa jo 1,5 mrd, eli enemmän kuin (muistaakseni) toimeentulotukea maksetaan.

 

[hkultala]

Kyllä liittyy.

Minä maksan joka tapauksessa ihan tarpeeksi veroja. Ehkäpä jopa enemmän, koska AY-liikkeen neuvottelema sopimus

Kysymys näille villien työmarkkinoiden kannattajille: Pitäiskö samalla logiikalla myös lakkauttaa kaikki kuluttajansuojapalvelut, tuote- ja elintarvikevalvonta ymv.? Jokainenhan voi ihan itse neuvotella laadusta ja toimitusehdoista myyjän kanssa.

En olisi lakkauttamassa AY-liikettä, vaan palauttamassa vallan sille, kenelle se suomessa pitäisi suomen perustuslain mukaan kuulua.

Yleissitovat työehtospimukset rikkovat sopimusvapautta vastaan ja ovat hyvin haitallisia talouden toiminnalle.

Jos ihminen itse haluaa, hän saisi edelleen tehdä sopimuksen AY-liikkeen määrittelemillä ehdoilla.

Mutta ihmisellä pitäisi olla myös oikeus itse päättää millaisen sopimuksen hän tekee, tai ainoa kuka sitä pitäisi pystyä rajoittamaan on valtion lainsäädäntö.

Suomessa AY-liike käyttää julkista valtaa, jota sillä perustuslain mukaan ei kuuluisi olla; Julkista valtaa tulisi olla ainostaan valtiolla ja kunnilla jne, ei millään yksityisillä järjestöillä.

 

[FireFly Renaissance]

Palkka ei ole hyväksyttävä peruste työstä kieltäytymiseen, joten mitään kuvatunlaista sosiaaliturvaverkkoa ei ole. Karenssihan siitä napsahtaa.

Jos taas palkka ei riitä edes elättämään henkilöä silloin veronmaksajat maksavat kulut ja työnantaja käärii vyffet.

Esim. PK-seudulla tilanne on täysin vääristynyt kun veronmaksajat kustantavat pienituloisten asumisen, koska palkka ei riitä.

 

[hkultala]

Palkka ei ole hyväksyttävä peruste työstä kieltäytymiseen, joten mitään sosiaaliturvaverkkoa ei ole. Karenssihan siitä napsahtaa.

Ensinnäkin: Karenssi pätee vain työmarkkinatukeen. Peruspäivärahaa ja toimeentulotukea saa silti.

Toisekseen: Tukilainsäädäntöä voisi muuttaa siten, että vaikka "minimipalkkaa" pienempää palkkaa saisi maksaa, olisi määritelty joku "minimipalkka", jota pienempipalkkaisesta työstä kieltäytyminen ei poistaisi tukia.

Perustulo tuki ratkaisisi tämän ongelman täysin.

Esim. PK-seudulla tilanne on täysin vääristynyt kun veronmaksajat kustantavat pienituloisten asumisen, koska palkka ei riitä.

Tässä taas ongelmana on se, että meillä ylipäätään on asumistuki(jonka määrä skaalautuu asunnon vuokran mukaan), joka nostaa asuntojen vuokria ja motiivoi asumaan asunnossa johon ei itsellä ole varaa.

 

[taxman]

Meillä oma ilmoitus johti tuotannossa poissaolojen tuplaantumiseen. Kokeilu jatkui vuoden, jotta kausiflunssat tai epidemiat saataisi suodatettua pois lopputulemasta. Kun otettiin se pois niin protestikuukausien jälkeen palasi normaalille tasolle.

Tuotannon hommat taitavat teillä olla sellaisia, että motivaatiolla ei ole mitään väliä. Ja selvästi siellä on myös firma epäonnistunut täysin motivoinnissa.