• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Taitaa Antti Rinnettä poltella kansallissosialistinen hallitus saada Suomeen kun sosialismia kannattanut demaripuolue jatkaa aamulla neuvotteluita Kansallisen Kokoomuksen kanssa.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Sitten todellisessa maailmassa mutumaailman sijaan RKP välittää muistakin asioista, itse pidän tärkeänä että tuolla on mukana puolue joka ajaa vahvasti koulutusta ja on nato myönteinen. Eikä sekään ole huono juttu että ovat keskimääräistä sivistyneempää porukkaa.
Kaiken olennaisen siitä mikä RKP:tä kiinnostaa kertoo se että tuo sirkus istui melkein 40v hallituksessa ottaen paalua sekä oikealta että vasemmalta kunhan vanhan siirtomaaisännän bisneksiin ja alistuksiin ei kajottu ja lukuunottamatta vapaaehtoista YO-kirjoista ei niin tehtykään.

Jos kyseessä on NATO myönteinen puolue ja heitä kiinnostaa muukin kuin edellä mainitut asiat niin voidaan varmaan olettaa ettei RKP ole osallistumassa radikaalivasemmiston kansanrintamahallitukseen joka varmaan lievimmilläänkin on NATO-vastainen? :)

Muistan kyllä itsekkin nuorempana ajatelleeni että RKP = pakkoruotsi. Sitten jossain vaiheessa realismi korvasi urpouden.
En nyt haluaisi tuottaa pettymystä, mutta...
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 946
RKP on kirkkaasti Suomen korruptoitunein puolue. Ja korruptoivin puolue.

Itse muuten äänestin ihan periaatteesta Nils Torvaldsia presidentinvaaleissa, koska hän oli ainut Nato-myönteinen ehdokas. Mutta ne vaalit onkin henkilövaalit, eikä puolueella ole sinänsä merkitystä.

Lisäksi jos asiaa ajatellaan pakkoruotsin näkökulmasta, niin Kokoomus ja Sauli Niinistö on ihan yhtä pakkoruotsittavia paskapäitä kuin RKP:kin. Jopa enemmän. Takavuosina RKP:n varapuheenjohtaja esitti, että pakkoruotsista voisi vaikka luopuakin...
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
RKP on kirkkaasti Suomen korruptoitunein puolue. Ja korruptoivin puolue.
Voitko vähän tarkentaa? Ymmärrän sanan korruptio siten, että lahjotaan, diilataan pöydän alla palveluksia ja vastapalveluksia jne. RKP on mielestäni kaikista läpinäkyvin puolue siinä, että se yksi tavoite on ihan selvä eikä kenelläkään pitäisi olla epäselvyyttä siitä, mitä ääni RKP:lle tai hallitusyhteistyö heidän kanssaan merkitsee.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 839
Täytyy sanoa että aivan naurettavaa ja lapsellista tämä perussuomalaisten ruikutus siitä että heidät siirretään oikeaan laitaan.
Onko tämä se olennaisin asia mihin persut keskittyvät tällä eduskuntakaudella? Haluaako persut kinastella siitä että he ovat vasemmistolaisempia kuin muut? Ainakin moni foorumi persu ei pidä vasemmistosta ja pitävät persuja oikeistona.

Perussuomalaisten kansanedustaja Mika Niikko kommentoi kiistaa istumajärjestyksestä ”syrjinnäksi” ja ”armottomaksi tuolileikiksi”.
– Enemmistön voimalla lähdetään työntämään nurkkaan niitä, joista ei pidetä. Miten tämä eroaa koulukiusaamisesta, kysyi kansanedustaja Jani Mäkelä
Puolueen puheenjohtaja Jussi Halla-aho on kutsunut päätöstä ”kyykyttämiseksi” ja ”kiusanteoksi”.

Perussuomalaiset istumaan äärioikealle – ”Miten tämä eroaa koulukiusaamisesta”
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Täytyy sanoa että aivan naurettavaa ja lapsellista tämä perussuomalaisten ruikutus siitä että heidät siirretään oikeaan laitaan.
Ei todellakaan ole. Lapsellista on tämä naurettava "koulukiusaaminen", jolla heidät väkisin sinne haluttiin siirtää muiden puolueiden toimesta. Mitään perustetta siirrolle ei ollut.

Onko tämä se olennaisin asia mihin persut keskittyvät tällä eduskuntakaudella?
Persut keskittyvät? Persutko tätä lapsellista paskaa halusi ajaa näin, vai olisiko ollut jotkut aivan muut?

Haluaako persut kinastella siitä että he ovat vasemmistolaisempia kuin muut?
Persut ovat keskustavasemmistoa, joten mitään perustetta tälle turhalle pelleilylle ei ollut.

Ainakin moni foorumi persu ei pidä vasemmistosta ja pitävät persuja oikeistona.
Ei pidä.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 946
Voitko vähän tarkentaa? Ymmärrän sanan korruptio siten, että lahjotaan, diilataan pöydän alla palveluksia ja vastapalveluksia jne. RKP on mielestäni kaikista läpinäkyvin puolue siinä, että se yksi tavoite on ihan selvä eikä kenelläkään pitäisi olla epäselvyyttä siitä, mitä ääni RKP:lle tai hallitusyhteistyö heidän kanssaan merkitsee.
Tavoitteidensa osalta RKP on läpinäkyvä, mutta menetelmiensä suhteen tavallaan ei ole, ellei ajatella niin, että ne menetelmät on julkinen salaisuus. :)

(Ja niihin menetelmiin siis liittyy erittäin varakas hyväveli-verkosto ja säätiöt miljardiomaisuuksillaan...)
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 645
Täytyy sanoa että aivan naurettavaa ja lapsellista tämä perussuomalaisten ruikutus siitä että heidät siirretään oikeaan laitaan.
Onko tämä se olennaisin asia mihin persut keskittyvät tällä eduskuntakaudella? Haluaako persut kinastella siitä että he ovat vasemmistolaisempia kuin muut? Ainakin moni foorumi persu ei pidä vasemmistosta ja pitävät persuja oikeistona.

Perussuomalaisten kansanedustaja Mika Niikko kommentoi kiistaa istumajärjestyksestä ”syrjinnäksi” ja ”armottomaksi tuolileikiksi”.
– Enemmistön voimalla lähdetään työntämään nurkkaan niitä, joista ei pidetä. Miten tämä eroaa koulukiusaamisesta, kysyi kansanedustaja Jani Mäkelä
Puolueen puheenjohtaja Jussi Halla-aho on kutsunut päätöstä ”kyykyttämiseksi” ja ”kiusanteoksi”.

Perussuomalaiset istumaan äärioikealle – ”Miten tämä eroaa koulukiusaamisesta”
Oikeasti kyse on medianäkyvyydestä, eli siitä kuka joutuu istumaan medialehterin alle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 477
Enemmän näkisin, että kyse on RKP:n kaikkivoipaisuudesta. He päättävät mitä tässä maassa tehdään ja jos RKP:n herravähemmistökansa haluaa istua keskellä eduskuntasalia, niin hehän istuvat. Johtipa se sitten vaikka Suomen suurimman puolueen heivaamiseen pois näkyvistä.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Täytyy sanoa että aivan naurettavaa ja lapsellista tämä perussuomalaisten ruikutus siitä että heidät siirretään oikeaan laitaan.
Onko tämä se olennaisin asia mihin persut keskittyvät tällä eduskuntakaudella? Haluaako persut kinastella siitä että he ovat vasemmistolaisempia kuin muut? Ainakin moni foorumi persu ei pidä vasemmistosta ja pitävät persuja oikeistona.
Jos ruikutus asiasta on lapsellista niin miksi se ei ole lapsellista jos tuollaista siirtoa tehdään vasten tahtoa kiusan vuoksi tai sen takia että edustajat saadaan mediakuvaruudulta piiloon, kun yleinen käytäntö ennen on ollut että istumajärjestys sovitaan yhteishengessä?
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Jos ruikutus asiasta on lapsellista niin miksi se ei ole lapsellista jos tuollaista siirtoa tehdään vasten tahtoa kiusan vuoksi tai sen takia että edustajat saadaan mediakuvaruudulta piiloon, kun yleinen käytäntö ennen on ollut että istumajärjestys sovitaan yhteishengessä?
Murskaenemmistö (128-37)oli uuden järjestyksen kannalla. Eli meni yhteishengessä ja demokraattisesti. Ei näissä voi vaatia täyttä yksimielisyyttä.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Murskaenemmistö (128-37)oli uuden järjestyksen kannalla. Eli meni yhteishengessä ja demokraattisesti. Ei näissä voi vaatia täyttä yksimielisyyttä.
Tietenkin voisi kuten ennenkin on tehty. Ei sitä siirtoa olisi ollut mikään pakko tai edes tarpeellista tehdä jos yhteisymmärrystä ei löytynyt.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
557
Murskaenemmistö (128-37)oli uuden järjestyksen kannalla. Eli meni yhteishengessä ja demokraattisesti. Ei näissä voi vaatia täyttä yksimielisyyttä.
Kyllä tuollaisten siirtojen olisi pitänyt tapahtua niin että siirtyvät henkilöt ovat kumpikin halukkaita sen tekemään. Tässä tapauksessa olisi siirtoa haluavien puolueiden pitänyt keskenään toteuttaa se siirto keskenään. Nyt homma saatiin näyttämään todella pahalta kansalaisten näkökulmasta. Ja varmasti tuo vaikuttaa puolueiden välisiin suhteisiin jollakin tavalla.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Näyttäs siltä että keskusta on hallituksessa. Keskustanuoret julkaisivat eilen manifestin, jossa vaativat keskustaa SDP:n kanssa hallitukseen.
Nuoriso-osastot ovat kaikissa puolueissa vain kahmimassa niillä määrätyt avustusrahat ja toinen tavoite lienee kouluttaa tulevia poliitikkoja.
Yksi tavoite lienee myös koeponnistaa vähän räväkämmillä aloituksilla ja katsoa, että onko niille kannatusta vai aiheuttavatko vain pahennusta. Emopuolueisiin ei nuoriso-osaston tempauksilla ole yleensä mitään vaikutusta.

Eli sillä ei ole mitään merkitystä mitä manifesteja lykkäävät ilmoille, ne on ihan eri tyypit, jotka asian päättävät.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 387
Murskaenemmistö (128-37)oli uuden järjestyksen kannalla. Eli meni yhteishengessä ja demokraattisesti. Ei näissä voi vaatia täyttä yksimielisyyttä.
Demokratia on siis sitä, että kaksi sutta ja yksi lammas äänestää, mitä syödään päivälliseksi? Joopa joo.

Tällaisissa tempuissa (oli sitten kyse istumajärjestyksen muuttamisesta, vihapuheen kriminalisoinnista yms.) kannattaisi aina miettiä hetki, että mitäs jos joku päivä inhokkipuolueeni onkin käyttämässä näitä lakeja ja sääntöjä, ja oma puoli on vastaanottajan asemassa.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Kyllä tuollaisten siirtojen olisi pitänyt tapahtua niin että siirtyvät henkilöt ovat kumpikin halukkaita sen tekemään. Tässä tapauksessa olisi siirtoa haluavien puolueiden pitänyt keskenään toteuttaa se siirto keskenään. Nyt homma saatiin näyttämään todella pahalta kansalaisten näkökulmasta. Ja varmasti tuo vaikuttaa puolueiden välisiin suhteisiin jollakin tavalla.
Mitä tässä nyt sitten oikein tehtiin, joka näyttää "todella pahalta" muiden kuin valmiiksi persulasien läpi katselevien silmissä?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 004
Paikkojen vaihto oli nyt taas niin vitun turhaa ulinaa kaikilta osapuolilta. Kiinnostaako oikeasti ketään, että missä siellä istutaan? Nyt ensin sai hurrit uhriutua ja persut tietty heti perässä, kun kuuluu näemmä pelin henkeen :facepalm:
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 000
Kiusattiinko edellistäkin puoluetta joka siellä oikealla on istunut(mikä se oli?), miksen ole kuullut aiheesta itkua ja valitusta kiusaamisesta? :confused:
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Täytyy sanoa että aivan naurettavaa ja lapsellista tämä perussuomalaisten ruikutus siitä että heidät siirretään oikeaan laitaan.
Onko tämä se olennaisin asia mihin persut keskittyvät tällä eduskuntakaudella? Haluaako persut kinastella siitä että he ovat vasemmistolaisempia kuin muut? Ainakin moni foorumi persu ei pidä vasemmistosta ja pitävät persuja oikeistona.
Asia on varmaan tärkeä, koska muut puolueet ovat nyt paniikissa Persuja sinne äärioikeistoon siirtämässä kun mikään muu ei auta.

Perussuomalaisethan tätä tuolileikkiä eivät aloittaneet, joten turha heitä on syyttää.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Murskaenemmistö (128-37)oli uuden järjestyksen kannalla. Eli meni yhteishengessä ja demokraattisesti. Ei näissä voi vaatia täyttä yksimielisyyttä.
Eli, jos me porukalla päätetään vetää sua turpiin niin se meni sitten ihan oikein? Ei näissä kato voi vaatia täyttä yksimielisyyttä.

Sitä pienet perässä mitä isot edellä. Siellä näytetään taas esimerkkiä kansakunnalle.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Miksi persujen piti uhriutua tuosta? Ihan sama missä sitä istuu.
Miksei sinne laitaan sitten voi mennä vaikka kokomus, jos sillä ei ole mitään väliä? Miksi se oli just persut, jotka sinne haluttiin siirtää?

Koko homma on ihan sitä peliä, missä muut koittavat laittaa persuille jotain äärioikeiston leimaa ja persut eivät sitä suostu ottamaan.

Tiedä vaikka persut olisivat suostuneetkin, jos niiltä olisi kysytty etukäteen eikä alettu perustelemaan siirtoa sillä, että nehän ovat äärioikeistoa, joten on ihan oikein, että istuvat oikeassa laidassa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 477
Mksi pienimmän puolueen sitten piti ehdottomasti päästä keskelle? Miksi kukaan muu ei halunnut liikkua, jos on ihan sama. Miksi suomen suurin puolue piti siirtää pakolla piiloon ja juuri oikeaan laitaan.
Täysin tarkoituksellinen ja poliittinen tuolileikki.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Ongelma nimenomaan on että se ei nykytilanteessa ole ihan sama missä istutaan jos siitä reunasta jää mediakuvaruutujen ulkopuolelle millä on merkitystä näkyvyydelle ja siitä minkälaisen kuvan ihmiset saavat eduskunnan työskentelystä. Lisäksi asiassa on symbolinen merkitys kun niiden istumapaikkojen on tai ainakin on ollut tarkoitus kuvastaa sitä poliittista asennoitumista varsinkin talouspolitiikassa ja perussuomalaiset sysättiin väkisin äärioikealle mihin nämä eivät kuulu. Mielikuvistahan tässä on kyse mitä halutaan antaa ihmisille ja tietenkin mistä muussakin politiikassa on paljolti kyse.

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Miksei sinne laitaan sitten voi mennä vaikka kokomus, jos sillä ei ole mitään väliä? Miksi se oli just persut, jotka sinne haluttiin siirtää?

Koko homma on ihan sitä peliä, missä muut koittavat laittaa persuille jotain äärioikeiston leimaa ja persut eivät sitä suostu ottamaan.

Tiedä vaikka persut olisivat suostuneetkin, jos niiltä olisi kysytty etukäteen eikä alettu perustelemaan siirtoa sillä, että nehän ovat äärioikeistoa, joten on ihan oikein, että istuvat oikeassa laidassa.
No oliko RKP:lla aiemmin äärioikeiston leima? Kiusaamiseksi tuo muuttuu vasta sitten kun kerrotaan, että mitä helvetin haittaa tuosta oli. Kaikki istuu siellä jossain.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
852
Voisivat vaikka ilmoittaa ettei heitä kiinnosta mikään symbolinen humpuuki ja voivat hyvin istua ihan missä tahansa.
Tätä juuri ajattelin. Miksi vänkätä vastaan, kun tietävät, että vasta puoli vain innostuu. Ei koulukiusaajillekaan kannata näyttää omaa ärsyyntymistä. Olisivat vain persut naureskelleet kommarien lapsellisuudelle.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Trump-syndrooma. Kaikki menee ihon alle vaikka voisi olla turhan spedeilyn yläpuolella.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
1 669
Se mikä ihmetyttää muissa puolueissa, on se, että eikö ne oikeasti tajua sitä, että joka kerta, kun ne yrittää "lyödä" perussuomalaisia niin se oksa hujahtaa takaisin omaan naamaan. Tämä istumajärjestysfarssi on taas yksi tilanne, joka sataa täysimääräisesti persujen laariin.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Se mikä ihmetyttää muissa puolueissa, on se, että eikö ne oikeasti tajua sitä, että joka kerta, kun ne yrittää "lyödä" perussuomalaisia niin se oksa hujahtaa takaisin omaan naamaan. Tämä istumajärjestysfarssi on taas yksi tilanne, joka sataa täysimääräisesti persujen laariin.
No sataiskin kun osaisivat olla vetämättä siitä hernettä nenään. Nythän homma ei just niin mene. Ja koko asialla ei ole mitään väliä niin voisi arvokkaasti ottaa pisteet kotiin.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Se mikä ihmetyttää muissa puolueissa, on se, että eikö ne oikeasti tajua sitä, että joka kerta, kun ne yrittää "lyödä" perussuomalaisia niin se oksa hujahtaa takaisin omaan naamaan. Tämä istumajärjestysfarssi on taas yksi tilanne, joka sataa täysimääräisesti persujen laariin.
Jos ne tajuaisivat persut eivät olisi nyt gallupeissa ensimmäisenä :)

Eli vastaus on, että eivät tajua. Eivätkä näköjään kaikki muutkaan...
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Miksi muiden piti alkaa tuohon turhaan spedeilyyn ja miksi samassa yhteydessä ei siirretty virheitä salin vasempaan äärilaitaan?
Miten tämä liittyy esittämääni? Muut pelleilee, irtopisteitä olisi otettavissa jokaiselle joka olisi piittaamatta tai irtaantuisi hörhöilystä mutta kun ei malteta ku "mun mesta, mua kiusataan" :facepalm:
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 256
itse ehdottaisin toimivaksi järjestelyski A) mitään ei muuteta ellei molemmat osapuolet halua vaihtaa paikkoja tai B) otetaan jako hallitus vs oppositio, oppositio vasempaan ja hallitus oikeaan laitaan puolueet suurusjärjestyksessa isoin keskelle ja pienin laitaan
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Noniin, nyt kun tuolileikki on ohi ja pahimmat mielensäpahoittemiset on mielensäpahoitettu, voidaan palata taas politiikkaan? Johan se on perkele, jos "saamme" punamullan huomenna. Toivoisin, että Keskusta ei hallitukseen menisi ja että Kokoomuksella olisi munaa laittaa kova kovaa vastaan neuvotteluissa, jotta ei päästä taas luomaan "vähemmän eriarvoista Suomea".
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 880
Noniin, nyt kun tuolileikki on ohi ja pahimmat mielensäpahoittemiset on mielensäpahoitettu, voidaan palata taas politiikkaan? Johan se on perkele, jos "saamme" punamullan huomenna. Toivoisin, että Keskusta ei hallitukseen menisi ja että Kokoomuksella olisi munaa laittaa kova kovaa vastaan neuvotteluissa, jotta ei päästä taas luomaan "vähemmän eriarvoista Suomea".
Kokoomuksella lienee kynnyskysymyksenä Hartz tai Universal Credit -tyylinen työelämäreformi, joka on liian hapokas demareille. Jos Rinne ei halua tuhota puolueensa kannatusta hallituspaikan takia, saattaa tämä hallituspeli olla vasta alkutekijöissään. Persut tai Kokoomus eivät pysty enemmistöhallitusta kokoamaan, joten jokin vähemmistöhallitussysteemi saattaa myös olla ihan mahdollinen.

Kävi miten kävi, niin ainakin on kerrankin jännät vaalit :)
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Kokoomuksella lienee kynnyskysymyksenä Hartz tai Universal Credit -tyylinen työelämäreformi, joka on liian hapokas demareille. Jos Rinne ei halua tuhota puolueensa kannatusta hallituspaikan takia, saattaa tämä hallituspeli olla vasta alkutekijöissään. Persut tai Kokoomus eivät pysty enemmistöhallitusta kokoamaan, joten jokin vähemmistöhallitussysteemi saattaa myös olla ihan mahdollinen.

Kävi miten kävi, niin ainakin on kerrankin jännät vaalit :)
Demarit, Keskusta jne. pohjaltahan tämä hallitus kasataan. Keskusta vaan teeskentelee halutonta.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 880
Demarit, Keskusta jne. pohjaltahan tämä hallitus kasataan. Keskusta vaan teeskentelee halutonta.
Tiedä näistä sitten. SAK ei varmaan kovin mielellään katsele kikyttäjiä hallituksessa. Samaten Sipilää voi ihan pikkuisen vituttaa tulla tekemään katumusharjoituksia Rinteen johdolla :D
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Tiedä näistä sitten. SAK ei varmaan kovin mielellään katsele kikyttäjiä hallituksessa. Samaten Sipilää voi ihan pikkuisen vituttaa tulla tekemään katumusharjoituksia Rinteen johdolla :D
Pakko demareiden on joku niistä kolmesta seuraavasta puolueesta ottaa ja persut olivat poissa vaihtoehdoista sekä kokkarit edustavat niin eri talouslinjaa että keskustahan se valinta tullee olemaan.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 362
Viestejä
4 158 459
Jäsenet
70 411
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom