• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Eli miten tämä toimisi? SAK tekee jonkun diilin Viron vastaavan kanssa, ja mitä sitten tapahtuu/ei tapahdu?
Itse ymmärsin asian niin että globaalisti ihmiset järjestäytyisivät ja globaalisti vaadittaisiin minimitasoa/parempia työoloja. Tai esimerkiksi vain länsimaiden kesken. Utopista haihatteluahan tuo on ikävä kyllä, ei ihmiset halua yhdistyä vastavoimaksi globaaleja suuryrityksiä vastaan.
 
Itse ymmärsin asian niin että globaalisti ihmiset järjestäytyisivät ja globaalisti vaadittaisiin minimitasoa/parempia työoloja. Tai esimerkiksi vain länsimaiden kesken. Utopista haihatteluahan tuo on ikävä kyllä, ei ihmiset halua yhdistyä vastavoimaksi globaaleja suuryrityksiä vastaan.

Eli suomalaiset menee lakkoon virolaisten veljiensä työolojen puolesta? Tekisi mieli sanoa in your dreams tosiaan tähän. Jos nyt ensin haaveilisi siitä, että tukea tulisi maan sisällä ammattiliittojen välisesti.
 
Monesti poliitikoille sataa paskaa niskaan. Tässä on kehoitettu haistamaan sitä. Ei tuollaisen paketin lähettäjälläkään liene ihan kaikki inkkarit kanootissa?

"Lappeenrantalainen perussuomalaisten kansanedustaja Jani Mäkelä kertoo Etelä-Saimaassa saaneensa eduskuntaan paketissa postia, joka sisälsi ulostetta. Paketti oli mennyt turvatarkastukseen.

– Mitään dramaattista tähän ei liittynyt eikä saatekirje sisältänyt mitään konkreettista uhkausta, vaan siinä kehotettiin haistamaan sisältöä. En noudattanut neuvoa, lappeenrantalainen perussuomalaisten kansanedustaja Mäkelä kertoo Ilta-Sanomille."

Kansanedustaja Jani Mäkelä sai eduskuntaan kuvottavan paketin – ”Jotain kummallista on yhteiskunnassa menossa”
 
Itse ymmärsin asian niin että globaalisti ihmiset järjestäytyisivät ja globaalisti vaadittaisiin minimitasoa/parempia työoloja. Tai esimerkiksi vain länsimaiden kesken. Utopista haihatteluahan tuo on ikävä kyllä, ei ihmiset halua yhdistyä vastavoimaksi globaaleja suuryrityksiä vastaan.

Mää näkemässä sen päivän kun suomalainen persuja kannattava duunari lakkoilee somalian raksaduunarien puolesta ja sama toisinpäin :rofl: Mutta olisihan se joo kiva kun koko maailma puolustaisi omaa etua/ideologiaa :think: Mutta ei toi ajatus oikein ole tältä planeetalta. Suomessakin järjestäytymisaste vähenee ja paine paikallisempaan sopimiseen kasvaa.

Globalisaatiokin toimii paremmin ja siinä sentään kumpikin osapuoli hyötyy. Kun katsoo Kiinan elintason ja keskipalkkojen nousua viime vuosikymmeninä, niin näkee mitä se rahan investoiminen sinne on saanut aikaan. Pääomavirrat tasoittavat niitä maiden välisiä eroja, mutta muutos ei tietenkään tapahdu silmänräpäyksessä.
 
Miksi valtion pitäisi maksaa 70% jonkun mamun palkasta jossain firmassa?
Jos valtion maksaa, niin sitten tulisi maksaa samoin suomalaisen työntekijän palkasta osa. Ja itseasiassa elämme Suomessa ja suomen valtiossa ja tämä maa koostuu suomalaisista (tai se on ainankin ideana), joten valtion tulisi korvata esim 80% kun tytöntekijä on suomalainen tai 40% jos ulkomaalainen. (Siis jos korvailemaan käyvät mitään.) Kyllä suomen valtio on velvollinen ehdottoman ensisijaisesti tukemaan suomalaisia.

Jos telakkateollisuudessa on "työvoimapulaa" ja silti on tuhansia työttömiä, jotka osaavat kielen, kultuurin ja ammatin, niin silloin ko teollisuuden haarassa on jotain hyvin pahasti pielessä.

Ja mikä siinä nyt on ongelmana, että minimipalkkojen noudattamista ei voida tutkia ja pistää maksamaan?
 
Miksi valtion pitäisi maksaa 70% jonkun mamun palkasta jossain firmassa?
Jos valtion maksaa, niin sitten tulisi maksaa samoin suomalaisen työntekijän palkasta osa. Ja itseasiassa elämme Suomessa ja suomen valtiossa ja tämä maa koostuu suomalaisista (tai se on ainankin ideana), joten valtion tulisi korvata esim 80% kun tytöntekijä on suomalainen tai 40% jos ulkomaalainen. (Siis jos korvailemaan käyvät mitään.) Kyllä suomen valtio on velvollinen ehdottoman ensisijaisesti tukemaan suomalaisia.

Jos telakkateollisuudessa on "työvoimapulaa" ja silti on tuhansia työttömiä, jotka osaavat kielen, kultuurin ja ammatin, niin silloin ko teollisuuden haarassa on jotain hyvin pahasti pielessä.

Ja mikä siinä nyt on ongelmana, että minimipalkkojen noudattamista ei voida tutkia ja pistää maksamaan?
Olen sitä mieltä ettei kenenkään palkkoja pidä lähteä subventoimaan. Sitä vaan käytettäisiin lopulta armottomasti hyväksi.

Noita aivan selvään kieroiluun syyllistyvien firmojen johtoa pitäisi mieluummin laittaa vaikka linnaan. Siinä on yksi rikollisryhmä, jolle vankilatuomio olisi oikeasti pelote :D
Ihan samoin olisi pitänyt rankaista vaikka jotain Kreikan lainoittajia, mutta jostain syystä niiden itse aiheuttamat tappiot maksatettiin veronmaksajilla...
 
AY-liikkeen pitäisi pyrkiä olemaan maailmanlaajuinen toimija, koska pelkkä yhden maan kansallinen edunvalvonta mahdollistaa sen, että kansainväliset yritykset pystyvät kilpailuttamaan eri maita keskenään työehtojen polkemiseksi. Selkeä maailmanlaajuinen työvoiman tarjonnan vähentäminen vähentäisi palkansaajien keskenäistä kilpailua ja mahdollistaisi työntekijöiden vaurastumisen pääoman omistajien kustannuksella. Näin maailma menisi parempaan suuntaan.
Sinä saat minun puolestani mennä loppu elämäksesi lakkoon jos siltä tuntuu. Minä en aio mennä. Enkä aio liittyä AY-liikkeeseesi, vaan rikkuroin niin paljon kuin pystyn.

Mitä meinasit tehdä ihmisille, jotka eivät halua vähentää työvoiman tarjontaansa osana sinun kartelliasi?

Meinasitko, että pitäisi olla globaali työvoimakartelli joka saa sanella kaikkien maailman ihmisten puolesta, että miten ja milloin he saavat tehdä töitä? Kuulostaa vähän epäreilulta niitä kohtaan, jotka eivät ole kartellin kanssa samaa mieltä.
 
Sinä saat minun puolestani mennä loppu elämäksesi lakkoon jos siltä tuntuu. Minä en aio mennä. Enkä aio liittyä AY-liikkeeseesi, vaan rikkuroin niin paljon kuin pystyn.

Kiitoa tiedosta. Valitettavasti hurskas toiveeni maailmanlaajuisesta AY-liikkeestä ei ole - nähdäkseni - toteumassa kovin nopeasti, joten joudut odottamaan ei-liittymättömyyttäsi vielä tovin.

Tietenkään tällaisen AY-liikkeen ensisijainen tehtävä ei ole lakkoilla, vaan maksimoida työntekijöiden työstään saama korvaus. Lakkoilu on eräs äärimmäinen keino päästä tähän suuntaan.

Ja muutamalle aiemmin siitä vinoilleille, että suomalaiset lähtisivät lakkoon virolaisten puolesta: enemmänkin (alkuun, palkkaerojen ollessa maiden väleillä isoja) molemmat lakkoilisivat omasta puolestaan ja (myöhemmin, kun palkkaerot olisivat tasoittuneet) molemmat lähtisivät lakkoon, kunnes saadaan aikaan sama sopimus molemmille.

Mitä meinasit tehdä ihmisille, jotka eivät halua vähentää työvoiman tarjontaansa osana sinun kartelliasi?

En mitään - siinähän tekevät mitä lystäävät yhteiskuntajärjestyksen sisällä.

Meinasitko, että pitäisi olla globaali työvoimakartelli joka saa sanella kaikkien maailman ihmisten puolesta, että miten ja milloin he saavat tehdä töitä? Kuulostaa vähän epäreilulta niitä kohtaan, jotka eivät ole kartellin kanssa samaa mieltä.

No en meinannut, vaan ihan suomalaisen kaltaista järjestelmää laajennettuna. Käytännössä hommasta tulisi luonnollisesti monimutkaisempi, kun erilaisia olemassaolevia järjestelmiä pitäisi yhteensovittaa.
 
Jos telakkateollisuudessa on "työvoimapulaa" ja silti on tuhansia työttömiä, jotka osaavat kielen, kultuurin ja ammatin, niin silloin ko teollisuuden haarassa on jotain hyvin pahasti pielessä.

No sen vian tarvitse siellä olla. Jos tarvitaan osaavaa hitsaajaa, ei voida palkata ketä vaan päästä pehmennyttä pitkäaikaistyötöntä. Osaava ammattilainenkin voi olla väärässä paikassa, liian mukavilla tukiaisilla loukutettuna, 2000-luvun asenteineen, joiden mukaan muuttaminen työn perässä tai reissuhomma on "kohtuutonta".
 
No en meinannut, vaan ihan suomalaisen kaltaista järjestelmää laajennettuna. Käytännössä hommasta tulisi luonnollisesti monimutkaisempi, kun erilaisia olemassaolevia järjestelmiä pitäisi yhteensovittaa.
Suomessa on käytössä nimenomaan tuo yleissitovuusjärjestelmä, jossa kaikki on pakotettu noudattamaan AY-liikkeen ja saman alan työnantajien keskusliiton määräämiä sääntöjä.

Pitäisikö se siis sinusta laajentaa globaalisti koko maailmaan ja pitäisikö sen oikeasti tarkoittaa että, Bangladeshin ja Suomen työehdot pitäisi yhtenäistää tuntipalkkoja jne. myöten?

Miten Bangladeshiläinen voisi ikinä päästä töihin Suomalaisella tuntipalkalla kun maan kurja infrastruktuuri ja keskinkertainen koulutusjärjestelmä asettavat sikäläisen työntekijän pahalle takamatkalle?

Henkilökohtaisesti pidän AY-liikettä hienona, mutta yleissitovuutta pidän ihmisoikeusloukkauksena.

Mun puolestani jokainen saa perustaa tasan sellaisen järjestön kuin haluaa, mutta järjestön vallan ei tulisi ulottua järjestön ulkopuolelle.
 
Pitäisikö se siis sinusta laajentaa globaalisti koko maailmaan ja pitäisikö sen oikeasti tarkoittaa että, Bangladeshin ja Suomen työehdot pitäisi yhtenäistää tuntipalkkoja jne. myöten?

Täsmennän vielä, että kaikki muutokset vievät aikaa. Esimerkiksi bangladeshiläiset eivät pääse suomalaisille palkkatasoille mitenkään heti huomenna, vaan muutos kestää määrätietoisenakin muutoksena muutamia sukupolvia. Mutta kyllä: pitäisi pyrkiä siihen, että työehdot olisivat yhtenäiset koko maailmassa. Johan pelkkä tasa-arvo vaatii sitä.

Miten Bangladeshiläinen voisi ikinä päästä töihin Suomalaisella tuntipalkalla kun maan kurja infrastruktuuri ja keskinkertainen koulutusjärjestelmä asettavat sikäläisen työntekijän pahalle takamatkalle?

Aika parantaa haavat.

Suomessa on käytössä nimenomaan tuo yleissitovuusjärjestelmä, jossa kaikki on pakotettu noudattamaan AY-liikkeen ja saman alan työnantajien keskusliiton määräämiä sääntöjä.

Henkilökohtaisesti pidän AY-liikettä hienona, mutta yleissitovuutta pidän ihmisoikeusloukkauksena.

Mun puolestani jokainen saa perustaa tasan sellaisen järjestön kuin haluaa, mutta järjestön vallan ei tulisi ulottua järjestön ulkopuolelle.

Itsekään en pidä siitä, että järjestöt voivat sanella siihen kuulumattomille ehtoja. Näen kuitenkin, että kyseiset järjestöt ovat kuitenkin tehneet yleissitoviksi asioita, jotka oikeastaan kuuluisivat valtion lakeihin. Tämän vuoksi en näe niin suureksi ongelmaksi sitä, että kyseiset ehdot koskevat kaikkia.

Enemmän tämä on demokratian ongelma, kun valtio ei aja riittävästi kansalaistensa, ts. työntekijöiden, etua. Osa ongelmaa on sekin, että valtio on pienempi tekijä kuin ylikansallinen yritys, minkä vuoksi ratkaisu onkin yksittäinen maailmanvaltio, joka ajaisi työntekijöiden etua. Ja yksittäisessä maailmanvaltiossa on toki omat vaaranpaikkansa ja riskinsä.
 
Täsmennän vielä, että kaikki muutokset vievät aikaa. Esimerkiksi bangladeshiläiset eivät pääse suomalaisille palkkatasoille mitenkään heti huomenna, vaan muutos kestää määrätietoisenakin muutoksena muutamia sukupolvia. Mutta kyllä: pitäisi pyrkiä siihen, että työehdot olisivat yhtenäiset koko maailmassa. Johan pelkkä tasa-arvo vaatii sitä.
Miten toi edes olis mahdollista? Se bangladeshilainen ei tarvitse eristevilloja, nastarenkaita, talvitakkia, tuontihedelmiä jne. Ts sillä ois ehkä puolet parempi elintaso eli joko pohjoismaat autioituis tai palkat ja elintaso puolittuisi
 
Täsmennän vielä, että kaikki muutokset vievät aikaa. Esimerkiksi bangladeshiläiset eivät pääse suomalaisille palkkatasoille mitenkään heti huomenna, vaan muutos kestää määrätietoisenakin muutoksena muutamia sukupolvia. Mutta kyllä: pitäisi pyrkiä siihen, että työehdot olisivat yhtenäiset koko maailmassa. Johan pelkkä tasa-arvo vaatii sitä.

Oletko valmis myös siihen, että muu maailma toteaa suomalaisen systeemin olevan perseestä ja Suomi muuttaa omaa syateemiään muun maailman kaltaiseksi?

Vai onko se liikaa itsenäisyyden menettämistä...
 
Oletko valmis myös siihen, että muu maailma toteaa suomalaisen systeemin olevan perseestä ja Suomi muuttaa omaa syateemiään muun maailman kaltaiseksi?

Vai onko se liikaa itsenäisyyden menettämistä...

Kuten tuohon aiemmin kirjoitin:

han suomalaisen kaltaista järjestelmää laajennettuna. Käytännössä hommasta tulisi luonnollisesti monimutkaisempi, kun erilaisia olemassaolevia järjestelmiä pitäisi yhteensovittaa.
 
:D

Ja luonnonvarat myös sitten jaetaan tasa-arvoisesti jne.
Sekä tietysti maantieteellisen aseman vaikutus siihen kuinka paljon ihmisillä menee rahaa ns. perus elämisen kustannuksiin.
Argumentit voisi pitää järkevinä, ei utopistisina, rohkenenko jopa sanoa rölläyksen rajoilla.

En kyllä laittanut tätä mitenkään trollausmielessä, vaan pidän tuonkaltaista maailmaa täysin tavoittelemisen arvoisena. En väitä, että se olisi loppuunpohdittu tai että siihen voisi päästä kymmenenkään vuoden sisällä. Sen sijaan näen, että se on yksi mahdollinen lopputulos, joka olisi tavoittelemisen arvoinen toisin kuin nykyinen aivan liikaa pääoman omistajien eduksi viritetty järjestelmä.
 
Jos vähän palataan asiaan, niin tärkeintä olisi estää se TES:n kiertäminen ulkomaisilla työntekijöillä. Mikäli nuo 3€ tuntipalkat pitävät paikkansa, niin ollaan jo päästy siihen pisteeseen, että meillä alkaa olemaan kahdet työmarkkinat Suomessa.
 
Kuten tuohon aiemmin kirjoitin:

No eihän tuo vastannut kysymykseen: jenkit ihan varmasti suostuisivat ottamaan suomalaisen järjestelmän lähtökohdaksi :vihellys:

Eli olisitko valmis kannattamaan edelleenkin ajatusta, jos/kun yleissitovat tessit painuisivat unholaan ja työntekijän irtisanominen olisi mahdollista missä tilanteessa tahansa.

Ja mikä on tämän ajatuksesi pohja-ajatus: onko se globaali työvoiman liikkuvuus vai kenties se, että koska Suomen työmarkkinapolitiikan korjaaminen on "hankalaa", niin ratkaisu on se, että muu maailma taipuu Suomen joustamattomien työmarkkinoiden malliin?
 
Juha Sipilä kertoo, miksi lupasi kotinsa turvapaikanhakijoille, ja miksi syksyn 2015 lupaus jäi pitämättä: "Heidän henkensä oli uhattuna Suomessakin"

Sipilä oli näköjään luvannut sen talonsa jollekkin tietylle perheelle eikä turvapaikanhakijoille ylipäätänsä.
Tämä Sipilän kertomus taitaa olla niitä punahilkkasatuja. Hiukan erikoiseen aikaan tämä ulostulo. Mutta vaalien allahan kuuluukin valehdella, että vaalikarja voi hyvillä mielillä äänestää samat naamat takaisin arkadianmäelle.
 
Tuon kertomuksen perusteella olisi ihan hyvin voinu kertoa jo silloin kun ei sitten antanutkaan kotiaan perheelle.
Nyt tuo kuulostaa joltain hätävalheelta ennen vaaleja.
 
No sen vian tarvitse siellä olla. Jos tarvitaan osaavaa hitsaajaa, ei voida palkata ketä vaan päästä pehmennyttä pitkäaikaistyötöntä. Osaava ammattilainenkin voi olla väärässä paikassa, liian mukavilla tukiaisilla loukutettuna, 2000-luvun asenteineen, joiden mukaan muuttaminen työn perässä tai reissuhomma on "kohtuutonta".

Epäilen, että tiedetyn yli 1000:nen työttömän määrästä nuo ehdot täyttäisivät ehkä joku 200.

Halutaan vain luistella palkan ja verojen maksusta, niin haalitaan sinne epämääräistä ulkomaista työvoimaa ja kun nyt valvonta on selkeästi täysin riittämätöntä, luistetaan kaikessa mahdollisessa, jolloin päästään paljon halvemmalla. Sitten vielä kitistään työvoimapulasta, jotta saataisiin lypsettyä valtioltakin.
 
Viimeksi muokattu:
Tuliko Sipilälle joku paniikki Oulun äänestäjistä kun alkoi satuilemaan jotain jostain kristitystä perheestä?

Juha Sipilä kertoi haastattelutunnilla, miksi lupasi kotinsa turvapaikanhakijoille: ”Onneksi tuo perhe on nyt turvassa muualla”

”Kodinluovutuksen taustalla oli tietty kovia kokenut lapsiperhe. He olivat joutuneet vainon kohteeksi kotimaassaan kahdesta syystä: koska olivat kristittyjä muslimaassa ja koska olivat auttaneet länsimaisia hyväntekijöitä kotimaassaan. Heillä ei ollut mitään mahdollisuutta jatkaa elämäänsä kotimaassa, jokaisen perheenjäsenen henki oli uhattuna. Päätimme vaimoni kanssa, että tämä kyseinen perhe voisi asua yhdessä meidän kanssa Kempeleen-kodissamme”, Sipilä kertoi pääministerin haastattelutunnilla Radio Suomessa. "

2015 oli vielä tilaa 20 pakolaiselle ja useammalle perheelle.

Sipilä: Kotiini mahtuisi väliaikaisesti noin 20 turvapaikanhakijaa

"Sipilä arvioi myöhemmin toimittajille, että hänen Kempeleen kotiinsa voi väliaikaisesti majoittaa noin 20 turvapaikanhakijaa. Hänen mukaansa pidempiaikaiseen majoitukseen asunnon tilat riittäisivät kolmelle–neljälle perheelle.

Sipilä sanoo voivansa majoittaa turvapaikanhakijoita ainakin pääministerikautensa loppuun asti.Pääministeri rohkaisee suomalaisia avaamaan ovensa turvapaikanhakijoille."
 
On kyllä hivenen outoa, että asiasta kerrottaisiin vasta nyt, kun ajattelee miten paljon tuo tapahtuma vahingoitti puolueen ja hallituksen mainetta.
 
Sipilästä ei juuri tulla enää kuulemaan vaalien jälkeen. Se mies on valehtelija, paskahousu ja maanpetturi.

Ei sillä, että Sipilää fanittaisin, mutta mielenkiinnosta: Olisiko jotain perusteita tälle? Aika kovaa syytöstä meinaa kaveri pistää ihmisen niskaan, ilman mitään perustelua asiasta?

Sipilän hallitus kuitenkin myös onnistua esimerkiksi talouden kääntämisessä parempaan suuntaan ja muutenkin hallituksen tavoiteissa taisivat päästä yllätävänkin hyvin plussalle. Nämä asiat kuitenkin on juttuja, jotka vaikuttaa vähintään välillisesti jokaisen elämään.

Muuten en kyllä pidä tätä Sipilän hallitusta kovinkaan hyvänä politiikkana, kuten ei taida pitää kansakaan enää, koska halutuin seuraava hallitus on punavihreä Suomessa. En silti pysty näkemään, miten joku kehtaa sanoa pääministeriämme maanpetturiksi. Hieman, eikä vain hieman loukkaavaa itseasiassa ihan koko kansaamme ja maatamme kohtaa tuollaiset puheet, tykkäsi hänestä tai ei. Kuitenkin demokraattisessa maassa elämme ja kansan valitsema pääministeri meitä edustaa, eli maanpettureita koko jengi sitten, vai ei sittenkään. ;)

Poliitikkojen duuni on muuten varmasti maailman epäkiitollisin pesti, aina tulee kuraa niskaa, ihan sama mitä teet. :)
 
En silti pysty näkemään, miten joku kehtaa sanoa pääministeriämme maanpetturiksi.

Mä pystyn oikein hyvin. Itse en kyllä pidä Sipilää maanperturina, vaan ainoastaan äärimmäisen tyhmänä.
Tai oikeastaan sen älykkyys on kovin kapealla sektorilla ja sitten se on täysin ulkona jossain itselle vieraassa asiassa.
Ei Suomen päämininisteri saa olla aivan pihalla, kun tapahtuu jotain pakolaiskriisin kaltaista, mutta niin vaan se oli.
 
Mä pystyn oikein hyvin. Itse en kyllä pidä Sipilää maanperturina, vaan ainoastaan äärimmäisen tyhmänä.
Tai oikeastaan sen älykkyys on kovin kapealla sektorilla ja sitten se on täysin ulkona jossain itselle vieraassa asiassa.
Ei Suomen päämininisteri saa olla aivan pihalla, kun tapahtuu jotain pakolaiskriisin kaltaista, mutta niin vaan se oli.

Ymmärrän, mutta maailmassa ja myös Suomessa oli muitakin asioita kun pakolaiskriisi, mikä onneksi on ohi. Enkä myös ihan tiedä mitä pääminsterin olisi siinä pitänyt tehdä, kun hän ei kuitenkaan ole missään dikataattorin tai yksinvaltiaan asemassa. Toki olisihan Sipilä voinut ehdottaa vaikka, että nyt rakennetaan muuri ja Irak maksaa tjms. Okei tyhmä sketsi, tiedän :)
 
Viimeksi muokattu:
Ymmärrän, mutta maailmassa ja myös Suomessa oli muitakin asioita kun pakolaiskriisi, mikä onneksi on ohi. Enkä myös ihan tiedä mitä pääminsterin olisi siinä pitänyt tehdä, kun hän ei kuitenkaan ole missään dikataattorin tai yksinvaltiaan asemassa.
Pakolaiskriisi ei ole ohi, se ei ole kadonnut minnekkään vaikka tällä hetkellä suomeen ei lapakkaan tuhansia nuoria miehiä. Ongelma ei silti ole ohi ja tilanne vaatii niin kansallisia että EU valtaisia tehokkaita ennaltaehkäiseviä toimia että kansainvaellus ei enää toistu.
 
Ymmärrän, mutta maailmassa ja myös Suomessa oli muitakin asioita kun pakolaiskriisi, mikä onneksi on ohi. Enkä myös ihan tiedä mitä pääminsterin olisi siinä pitänyt tehdä, kun hän ei kuitenkaan ole missään dikataattorin tai yksinvaltiaan asemassa. Toki olisihan Sipilä voinut ehdottaa vaikka, että nyt rakennetaan muuri ja Irak maksaa tjms. Okei tyhmä sketsi, tiedän :)

Tyhmänä en kyllä kyseistä herraa pidä, vaikka kou
Jos lupaa oman kämppänsä ja pahentaa sillä kriisiä oikein kunnolla, niin onhan se nyt jumalattoman tyhmää.
Vähän samalla tavalla teki toki myös Merkel ja pirun paljon isommassa mittakaavassa, joten ei Sipilä ole tietenkään yksin tyhmyyksineen.
 
Ymmärrän, mutta maailmassa ja myös Suomessa oli muitakin asioita kun pakolaiskriisi, mikä onneksi on ohi. Enkä myös ihan tiedä mitä pääminsterin olisi siinä pitänyt tehdä, kun hän ei kuitenkaan ole missään dikataattorin tai yksinvaltiaan asemassa. Toki olisihan Sipilä voinut ehdottaa vaikka, että nyt rakennetaan muuri ja Irak maksaa tjms. Okei tyhmä sketsi, tiedän :)

Tyhmänä en kyllä kyseistä herraa pidä, vaikka kou
Itsehän pidän Sipilää sekä tyhmänä että myös tökerönä valehtelijana, enkä luota tyyppiin pätkääkään. Kesäteatteriperformanssi lentokoneella spontaanisti tehtyine u-käännöksineen ja auton paksissa salakuljetettuine valtiosihteereineen riitti minulle. Ja nythän saatiin taas vähän lisää Sipilätotuuksia, kun 20 turvapaikanhakijaa muuttui yhdeksi kristityksi lapsiperheeksi.

Jos Sipilä ei voi puhua kansalaisille ilman valehtelua, niin ei minun kansalaisenakaan tarvitse uskoa Sipilää.

Sanomalehti Kalevan pilapiirros 26.10.2017 tiivistää asian erinomaisesti

6c98c00687a24d779d8243867880910d.jpg
 
Muistan hyvin uutislähetyksen, jossa "alaikäinen" uunotti Sipilää suorassa lähetyksessä. Olisi ollut ihan hyvä spedeshown sketsi, mutta valitettavasti siinä oli pääministerimme ja demostraatio: Iän voit valehdella huoletta, kyllä se uskotaan..
Tämä tapaus siis, minkä youtube muistaa esim haulla: Sipilä ja partalapsi:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
ja ehottomasti paksuin valhe koko pätkässä tämä:
– Tätä järjestelyä ei koskaan päästy tekemään, koska turvaviranomaiset arvioivat, että tätä pakoon päässyttä lapsiperhettä kohtaan Suomessa tunnettu viha tulisi olemaan niin suurta, että heidän henkensä olisi uhattuna täällä Suomessakin, Sipilä kertoi.

Koska ainoa taho joka todellisuudessa olisi näitä vainonnut olis ollut turvapaikkashoppailijat.
 
Ja kriittiset toimittajat jotka laittavat armoitetun pääministerimme selkä seinää vasten tässä "luovutan kotini pakolaisille"-casessa loistavat poissaolollaan. Vähän takavasemmalta kuulee nurinaa mutta varsinaisia suoria kysymyksiä ei vissiin pääministerille uskalleta asettaa :bored:
 
ja ehottomasti paksuin valhe koko pätkässä tämä:


Koska ainoa taho joka todellisuudessa olisi näitä vainonnut olis ollut turvapaikkashoppailijat.
Sitäkai se tuossa käsittääkseni tarkoittikin? Ei noita Odineita nyt miksikään oikeaksi turvallisuus-uhkaksi kai ole missään vaiheessa luokiteltu?
 
Jos vähän palataan asiaan, niin tärkeintä olisi estää se TES:n kiertäminen ulkomaisilla työntekijöillä. Mikäli nuo 3€ tuntipalkat pitävät paikkansa, niin ollaan jo päästy siihen pisteeseen, että meillä alkaa olemaan kahdet työmarkkinat Suomessa.
Kyllä se Anderssonkin välillä ihan järkeviäkin juttuja selittää.
Vasemmistoliitto haluaa järeitä toimia työehtojen valvomiseen – Li Andersson: Ulkomaalaisten etujen puolustaminen auttaa myös suomalaista hitsaria
Noista minimipalkoista en oikein tiedä, kun meillä on jo työmarkkinajärjestöt neuvottelemassa palkoista. Musta olisi vähän turhaa valtion alkaa liikaa sekaantumaan.
 
Tuliko Sipilälle joku paniikki Oulun äänestäjistä kun alkoi satuilemaan jotain jostain kristitystä perheestä?

Juha Sipilä kertoi haastattelutunnilla, miksi lupasi kotinsa turvapaikanhakijoille: ”Onneksi tuo perhe on nyt turvassa muualla”

”Kodinluovutuksen taustalla oli tietty kovia kokenut lapsiperhe. He olivat joutuneet vainon kohteeksi kotimaassaan kahdesta syystä: koska olivat kristittyjä muslimaassa ja koska olivat auttaneet länsimaisia hyväntekijöitä kotimaassaan. Heillä ei ollut mitään mahdollisuutta jatkaa elämäänsä kotimaassa, jokaisen perheenjäsenen henki oli uhattuna. Päätimme vaimoni kanssa, että tämä kyseinen perhe voisi asua yhdessä meidän kanssa Kempeleen-kodissamme”, Sipilä kertoi pääministerin haastattelutunnilla Radio Suomessa. "

2015 oli vielä tilaa 20 pakolaiselle ja useammalle perheelle.

Sipilä: Kotiini mahtuisi väliaikaisesti noin 20 turvapaikanhakijaa

"Sipilä arvioi myöhemmin toimittajille, että hänen Kempeleen kotiinsa voi väliaikaisesti majoittaa noin 20 turvapaikanhakijaa. Hänen mukaansa pidempiaikaiseen majoitukseen asunnon tilat riittäisivät kolmelle–neljälle perheelle.

Sipilä sanoo voivansa majoittaa turvapaikanhakijoita ainakin pääministerikautensa loppuun asti.Pääministeri rohkaisee suomalaisia avaamaan ovensa turvapaikanhakijoille."
Hmm, eli Sipilä oli siis valmis poimimaan rusinoita pullasta ja oli valinnut KRISTITYN perheen.
Tietysti ei siinä mitään, kyllähän sitä saa valita, ketä kotiinsa päästää ja sama tietysti pätee myös kansallisella tasolla.
 
Sotesoppa kuohuu yli - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Soten tulisi olla isossa asemassa tulevissa vaaleissa. "Sipilän hallitus kirjasi hallitusohjelmaansa 70 miljoonan euron säästöt vanhusten palveluista ja suunnitteli saavuttavansa ne alentamalla henkilöstömitoitusta vanhasta 0,5 suosituksesta 0,4:ään."

Haluammeko todella Suomen muuttuvan tuolaiseksi kuin Sipilä ja kumppanit sen haluavat viedä? Vanhukset saavat laitostua rauhassa laitoksissa lääkkeitä täynnä ja lapsista ei pidetä huolta. Maahanmuutosta kyllä kommentoidaan kärkkäästi ja yritetään saada pisteitä. Poliitikoille maahanmuuton vastustaminen on hyvä asia, ei tarvitse luvata rahaa kenellekään ja pääsee otsikoihin. Sitten voi kavereille kerätä rahaa vähäosaisten kustannuksella.
 
Sotesoppa kuohuu yli - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Soten tulisi olla isossa asemassa tulevissa vaaleissa. "Sipilän hallitus kirjasi hallitusohjelmaansa 70 miljoonan euron säästöt vanhusten palveluista ja suunnitteli saavuttavansa ne alentamalla henkilöstömitoitusta vanhasta 0,5 suosituksesta 0,4:ään."

Haluammeko todella Suomen muuttuvan tuolaiseksi kuin Sipilä ja kumppanit sen haluavat viedä? Vanhukset saavat laitostua rauhassa laitoksissa lääkkeitä täynnä ja lapsista ei pidetä huolta. Maahanmuutosta kyllä kommentoidaan kärkkäästi ja yritetään saada pisteitä. Poliitikoille maahanmuuton vastustaminen on hyvä asia, ei tarvitse luvata rahaa kenellekään ja pääsee otsikoihin. Sitten voi kavereille kerätä rahaa vähäosaisten kustannuksella.

Eikä tuokaan pankkopoika tajua kuinka pirusti sitä rahaa menee maahanmuuttoon ja ne rahat otetaan muilta pois, kuten vanhuksilta. Luonnollisesti tarkoitan tuota turvapaikkabisnestä enkä laillisesti passilla maassa olijoita, jotka rahoittavat oman olemisensa.
 
Joo ei kyllä ole kovin suuri luotto mihinkään yksityistämistoimiin terveydenhuollon osalta, kun hoiva-alan touhut meni juuri niin päin helvettiä kuin voi kuvitella.
Siellä on nyt kokoomuksen "valinnanvapaus" ja kepun maakuntahimmeli tarjolla. En ole koskaan demareita äänestänyt, mutta pikkaisen houkuttelee tällä hetkellä, ihan vittuillakseni jos ei muuten.
 
Eikä tuokaan pankkopoika tajua kuinka pirusti sitä rahaa menee maahanmuuttoon ja ne rahat otetaan muilta pois, kuten vanhuksilta. Luonnollisesti tarkoitan tuota turvapaikkabisnestä enkä laillisesti passilla maassa olijoita, jotka rahoittavat oman olemisensa.
Rahaa menee moneen muuhunkin asiaan. Eikä se että turvapaikanhakijoiden otto lopetetaan tarkoita että raha valuisi vanhuksille. Parempi jos lupaavat vanhuksille ja muille rahaa ja sitten tarvittaessa ottavat vaikka turvapaikkamenoista.

Mutta näkeehän sen että kansan saa puolelleen vastustamalla jotain sopivaa kohdetta kuin puolustamalla heikkoja.
 
Rahaa menee moneen muuhunkin asiaan. Eikä se että turvapaikanhakijoiden otto lopetetaan tarkoita että raha valuisi vanhuksille. Parempi jos lupaavat vanhuksille ja muille rahaa ja sitten tarvittaessa ottavat vaikka turvapaikkamenoista.

Mutta näkeehän sen että kansan saa puolelleen vastustamalla jotain sopivaa kohdetta kuin puolustamalla heikkoja.

Median pitäisi tehdä työnsä, paljastaa vain epäkohtia ja laittaa vastuussa oleva ministeri koville.

Suomessa ainakin somen voi ohittaa ellei siellä tapahdu kunnon paskamyrskyä, mutta eihän sitä tapahdu kuin silloin, kun joku sanoo jonkun väärän sanan.
 
Median pitäisi tehdä työnsä, paljastaa vain epäkohtia ja laittaa vastuussa oleva ministeri koville.

Suomessa ainakin somen voi ohittaa ellei siellä tapahdu kunnon paskamyrskyä, mutta eihän sitä tapahdu kuin silloin, kun joku sanoo jonkun väärän sanan.
Sote on ollut mediassa esillä jatkuvasti ja oppositio on kommentoinnut myös asiaa. Suuri ylesö ei vain tartu siihen niin voimakkaasti. Omassa somessani sote näkyy jatkuvasti turvapaikanhakijoiden liittyvien asioiden kanssa, mutta esimerkiksi täällä turvapaikanhakijoiden asiat ovat ainakin kolmessa ketjussa, sote, vanhukset ja lapset ei niinkään. En tiedä vastaako tämä palsta omaa someani paremmin sitä mihin äänestäjät kiinnittävät huomion vaaleissa ja mihin politiikot tarttuvat. Some kun on enemmän omien valintojen mukaan muotoutunut esimerkiksi sen mukaan mitä ryhmiä seuraa. Helsingin paikallispoliitikassa turvapaikanhakijoilla ei ole läheskään samaa näkyvyyttä vaikka täällä on suurin osa heistä.
 
Joo ei kyllä ole kovin suuri luotto mihinkään yksityistämistoimiin terveydenhuollon osalta, kun hoiva-alan touhut meni juuri niin päin helvettiä kuin voi kuvitella.
Siellä on nyt kokoomuksen "valinnanvapaus" ja kepun maakuntahimmeli tarjolla. En ole koskaan demareita äänestänyt, mutta pikkaisen houkuttelee tällä hetkellä, ihan vittuillakseni jos ei muuten.

Samansuuntaisia ajatuksia myös itsellä. Toki en missään nimessä oikeasti äänestäisi demareita muiden arvojen vuoksi, mutta muuten voisin protestina kokoomuksen ja keskustan yksityistämis ja kaverikapitalismille. :comp:
 
Kyllähän yksityinen terveyden hoito ainakin työterveyden hoito on ihan ok. Mutta yrityshån sen maksaa. Ja ilmaiseksi et mitään saa. Kunnat ovat itse ulkoistaneet palvelunsa.
 
Viimeksi muokattu:
Joo ei kyllä ole kovin suuri luotto mihinkään yksityistämistoimiin terveydenhuollon osalta, kun hoiva-alan touhut meni juuri niin päin helvettiä kuin voi kuvitella.
Siellä on nyt kokoomuksen "valinnanvapaus" ja kepun maakuntahimmeli tarjolla. En ole koskaan demareita äänestänyt, mutta pikkaisen houkuttelee tällä hetkellä, ihan vittuillakseni jos ei muuten.
Hoiva-alan hommathan ovat päin persettä nimenomaan siksi, että ne eivät toimi alkuunkaan markkinaehtoisesti.
--
On aika ilmeistä, että jos puhutaan mun äidin laitoshoidosta, niin äiti itse tai minä olemme ylivoimaisesti maailman parhaat tahot arvioimaan, että onko äidin hoito mukavaa vai ei. Jos jokaisella vanhukselle annettaisiin palvelusetelit ja lapset vanhempiensa kanssa saisivat itse valita hoitokodit, niin paskoista hoitokodeista katoaisivat asukkaat hyvin nopeasti. Niiden olisi yksinkertasesti pakko tarjota inhimillistä hoitoa tai asiakkaat katoaisivat.

Nyt kun hoitokotipaikat määrää joku täysin ulkopuolinen kunnallistason virkamies, niin tulokset ovat sen mukaisia. Hoitokotia kiinnostaa vain maksimoida voitot, hoidon pitää vaan täyttää minimivaatimukset jollain paperilla, muulla ei ole merkitystä kun me asiakkaat emme saa valita tai vaikuttaa mihinkään.

Itse kannattaisin järjestelyä, jossa vanhukselle annetaan joku hoitotarpeen perusteella oleva kiinteä rahasumman seteli joka ei kata kaikkia kustannuksia. Yli jäävästä osasta 50% maksaisi kunta ja 50% eläkeläinen itse eläkkeestään. Lopputuloksena setelin koko pitäisi mitoittaa niin, että valinnanvaraa pitäisi jäädä, vaikka valintaa tekisi minimitason kansaneläkkeellä ilman sukulaisten tukea.

Jos sukulaiset maksavat lähiomaisen hoitokodin maksuja, niin niiden pitäisi olla verovähennettäviä omasta verotuksesta.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
285 070
Viestejä
4 893 680
Jäsenet
78 931
Uusin jäsen
Anqrew

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom