Kotimaan politiikka

[ATE]

No ajattele asiaa näin. Sulla itsellä on vaihtoehdot:
1) Palaa Irakiin, jonka sanoisin ihan objektiivisesti olevan paska paikka, todennäköisesti lopuksi elämäksesi.
2) Odota Kainuun korvessa muutama kuukausi ja sulla on vaikkapa 30% chanssit jäädä asumaan Suomeen.

Kyllä mä ainakin valkkaisin vaihtoehdon kaksi tuossa vaiheessa.

On myös vaihtoehto 3) että jatketaan turvapaikkasurffailua Euroopassa vähän kivemmissa oloissa kun - 40 pakkasissa.

 

[jipsu]

No ajattele asiaa näin. Sulla itsellä on vaihtoehdot:
1) Palaa Irakiin, jonka sanoisin ihan objektiivisesti olevan paska paikka, todennäköisesti lopuksi elämäksesi.
2) Odota Kainuun korvessa muutama kuukausi ja sulla on vaikkapa 30% chanssit jäädä asumaan Suomeen.

Kyllä mä ainakin valkkaisin vaihtoehdon kaksi tuossa vaiheessa.

Parempi sekin että ovat syrjässä käsittelyn ajan etteivät ole suomalaisia tappamassa tai ahdistelemassa. Jos tuuri käy ja oleskelulupa myönnetään, tervetuloa. Jos ei niin palautuskeskukseen siihen asti että kotiutuu.

Nykyinen systeemi missä saavat tulla ja mennä miten haluavat on epäreilu, vastuuton ja suoraan sanottuna sairas.

 

[Zacksa]

Ymmärrät varmaan mitä tästä seuraa jos voi ilman suurempia perusteita vangita henkilön. Ollaan sillä hekumoidulla Kiinan ja Venäjän tiellä silloin.

Eihän se ole vangitseminen, jos annetaan vaihtoehtona poistua maasta.

 

[JCSH]

On myös vaihtoehto 3) että jatketaan turvapaikkasurffailua Euroopassa vähän kivemmissa oloissa kun - 40 pakkasissa.

Tosin tuo vaatii sen että ne ennaltaan tietää tilanteen ja toteavat että kokeilevat onneaan muualla kuin Suomessa.

 

[Willema]

Voi olla, että ulkomaalaispelkoa ja jopa vihamielisyyttä henkii koko ajan. Vrt. lastu virrassa sai aikoinaan jahdin ylävirralle muuttanutta kohtaan. Hesarissa selvitettiin Rikosoikeuden professori arvostelee kansan oikeustajusta puhuvia poliitikkoja – ”Kuin Vanhan testamentin Jumala” "kansan oikeustajun" ominaisuuksia. "Väestöhaastattelussa vastaajat olisivat määränneet käräjätuomareita lievemmän ehdottoman keskimääräisen vankeusrangaistuksen väkivallasta julkisella paikalla, sukupuoliyhteydestä lapsen kanssa, sukupuoliyhteydestä nukkuvan kanssa tai pakottamalla, huumausaineen maahantuonnista ja myynnistä ja verojen vilpillisestä välttämisestä." Tosin silloin kun kyse oli ulkomaalaisen tekemästä samasta rikoksesta, ns. kansa olisi antanut lakia ja tuomareita kovemmat tuomiot.

 

[ATE]

Voi olla, että ulkomaalaispelkoa ja jopa vihamielisyyttä henkii koko ajan. Vrt. lastu virrassa sai aikoinaan jahdin ylävirralle muuttanutta kohtaan. Hesarissa selvitettiin Rikosoikeuden professori arvostelee kansan oikeustajusta puhuvia poliitikkoja – ”Kuin Vanhan testamentin Jumala” "kansan oikeustajun" ominaisuuksia. "Väestöhaastattelussa vastaajat olisivat määränneet käräjätuomareita lievemmän ehdottoman keskimääräisen vankeusrangaistuksen väkivallasta julkisella paikalla, sukupuoliyhteydestä lapsen kanssa, sukupuoliyhteydestä nukkuvan kanssa tai pakottamalla, huumausaineen maahantuonnista ja myynnistä ja verojen vilpillisestä välttämisestä." Tosin silloin kun kyse oli ulkomaalaisen tekemästä samasta rikoksesta, ns. kansa olisi antanut lakia ja tuomareita kovemmat tuomiot.

Luulisi tätä selittävän yleinen suomalainen kulttuuri ja oikeustaju että vieraassa paikassa kuuluu käyttäytyä siivosti. Se on moraalisesti tuomittavampaa jos joku menee kylään jonkin kotiin (varsinkin kutsumatta) ja alkaa siellä riehumaan kuin jos joku riehuu itsekseen jossain muualla. Laissa on oma pykälänsäkin tätä varten eli kotirauhan rikkominen. Suomi vertautuu asiaan että se on vähän kuin suomalaisten koti. Jos tänne tullaan muualta vierailulle niin silloin on erityinen syy käyttäytyä hyvin.

 

[Don Stupido]

Professori turvapaikanhakijoista: Suomessa on tulkittu liian tiukasti kansainvälisiä sopimuksia - ”Olisi naiivia kuvitella, ettei niin suuren joukon saapuminen aiheuttaisi ongelmia”

"Professori turvapaikanhakijoista: Suomessa on tulkittu liian tiukasti kansainvälisiä sopimuksia - ”Olisi naiivia kuvitella, ettei niin suuren joukon saapuminen aiheuttaisi ongelmia”

Laitetaanpas tänne tämä juttu niistä paljon puhutuista kansainvälisistä sopimuksista ja niiden tulkinnanvarasta, jota vähemmän yllättäen näyttäisi löytyvän. Jonka lisäksi on toki myös hyvä muistaa, että sopimuksia voidaan myös tarvittaessa muuttaa jos vaan tarpeeksi halua siihen löytyy.

 

[Suvakki]

Professori turvapaikanhakijoista: Suomessa on tulkittu liian tiukasti kansainvälisiä sopimuksia - ”Olisi naiivia kuvitella, ettei niin suuren joukon saapuminen aiheuttaisi ongelmia”

"Professori turvapaikanhakijoista: Suomessa on tulkittu liian tiukasti kansainvälisiä sopimuksia - ”Olisi naiivia kuvitella, ettei niin suuren joukon saapuminen aiheuttaisi ongelmia”

Laitetaanpas tänne tämä juttu niistä paljon puhutuista kansainvälisistä sopimuksista ja niiden tulkinnanvarasta, jota vähemmän yllättäen näyttäisi löytyvän. Jonka lisäksi on toki myös hyvä muistaa, että sopimuksia voidaan myös tarvittaessa muuttaa jos vaan tarpeeksi halua siihen löytyy.

Saa siitä ottaa muutakin kuin raflaavan klikkiotsikon. Tuon lauseen sanonut pohjusti asiaa näin:

"
– Tähän sisältyy myös imagokysymyksiä. Onko Suomi juuri se valtio, joka haluaa ryhtyä periaatteessa hyviä tarkoituksia varten sovittuja kansainvälisiä sopimuksia purkamaan ja uudelleen neuvottelemaan.

Husa painottaa, että yksittäisten kansainvälisten sopimusten sijaan kyse on kokonaisuudesta.

– Jos irtautuisimme esimerkiksi pakolaissopimuksesta, se ei tarkoittaisi, että on vapaat kädet. Meitä sitoisivat edelleen muun muassa Euroopan ihmisoikeussopimus ja Suomen perustuslaki ja sen velvoittamat perusoikeudet."

Ja tästähän täällä on koko ajan keskusteltu. Mitä halutaan tehdä tämän asian eteen. Mitkä päätökset aiheuttaisivat enemmän vahinkoa kuin hyötyä.

 

[Don Stupido]

Saa siitä ottaa muutakin kuin raflaavan klikkiotsikon. Tuon lauseen sanonut pohjusti asiaa näin:

"
– Tähän sisältyy myös imagokysymyksiä. Onko Suomi juuri se valtio, joka haluaa ryhtyä periaatteessa hyviä tarkoituksia varten sovittuja kansainvälisiä sopimuksia purkamaan ja uudelleen neuvottelemaan.

Husa painottaa, että yksittäisten kansainvälisten sopimusten sijaan kyse on kokonaisuudesta.

– Jos irtautuisimme esimerkiksi pakolaissopimuksesta, se ei tarkoittaisi, että on vapaat kädet. Meitä sitoisivat edelleen muun muassa Euroopan ihmisoikeussopimus ja Suomen perustuslaki ja sen velvoittamat perusoikeudet."

Ja tästähän täällä on koko ajan keskusteltu. Mitä halutaan tehdä tämän asian eteen. Mitkä päätökset aiheuttaisivat enemmän vahinkoa kuin hyötyä.

"– Oma näkemykseni on, että kansainvälisistä sopimuksista voisi löytyä tulkinnanvaraa. Meillä on tässä ehkä liiallista puhdasoppisuutta on ollut, Husa toteaa."

Saa toki ottaa myöskin tuon kohdan mukaan lainaukseensa.

 

[Suvakki]

"– Oma näkemykseni on, että kansainvälisistä sopimuksista voisi löytyä tulkinnanvaraa. Meillä on tässä ehkä liiallista puhdasoppisuutta on ollut, Husa toteaa."

Saa toki ottaa myöskin tuon kohdan mukaan lainaukseensa.

Ja sen, että Niinistökin tarkoitti tuota samaa. Tajusit kuitenkin ehkä pointin, että tänne ei tarvii jakaa valikoidusti rajattuja "todisteita", joissa professori sanoo NÄIN. Se sanoi muutakin.

 

[Stargate2017]

Saa siitä ottaa muutakin kuin raflaavan klikkiotsikon. Tuon lauseen sanonut pohjusti asiaa näin:

"
– Tähän sisältyy myös imagokysymyksiä. Onko Suomi juuri se valtio, joka haluaa ryhtyä periaatteessa hyviä tarkoituksia varten sovittuja kansainvälisiä sopimuksia purkamaan ja uudelleen neuvottelemaan.

Husa painottaa, että yksittäisten kansainvälisten sopimusten sijaan kyse on kokonaisuudesta.

– Jos irtautuisimme esimerkiksi pakolaissopimuksesta, se ei tarkoittaisi, että on vapaat kädet. Meitä sitoisivat edelleen muun muassa Euroopan ihmisoikeussopimus ja Suomen perustuslaki ja sen velvoittamat perusoikeudet."

Ja tästähän täällä on koko ajan keskusteltu. Mitä halutaan tehdä tämän asian eteen. Mitkä päätökset aiheuttaisivat enemmän vahinkoa kuin hyötyä.

Vain jonkun suvakki professorin mielipide. Ei vaikuta minuun. Tilasto puhuu totta. Nyt ryhdytään toimenpiteisin tai pitäisi ryhtyä. Olihan tuossa jo sanottu myöskin että jokainen maa Euroopassa esim. Tanska on tulkinnut aika vapaasti noita "sopimuksia".

Puhumattakaan nyt Unkari ja Puola joka näyttää hyvää esimerkkiä miten pitäisi tehdä.

 

[ttjm]

Kymmenet tuhannet työttömät käyvät vuosittain valmennuksissa, vain harva työllistyy – “Valmentaminen on työttömän pilkkaamista”
Noista kursseista olen kyllä kuullut ennenkin, mutta miettiikö kukaan noiden hyödyllisyyttä? Mitä helvetin järkeä niihin on haaskata rahaa, jos ne eivät oikeasti edistä työllistymistä. Siinä saa vaan työnhakija isomman vitutuksen päälle.
TE-keskusten tärkein homma tuntuu olevan välittää tietoja KELA:lle, joka maksaa sitten korvausta.

 

[ATE]

Kymmenet tuhannet työttömät käyvät vuosittain valmennuksissa, vain harva työllistyy – “Valmentaminen on työttömän pilkkaamista”
Noista kursseista olen kyllä kuullut ennenkin, mutta miettiikö kukaan noiden hyödyllisyyttä? Mitä helvetin järkeä niihin on haaskata rahaa, jos ne eivät oikeasti edistä työllistymistä. Siinä saa vaan työnhakija isomman vitutuksen päälle.
TE-keskusten tärkein homma tuntuu olevan välittää tietoja KELA:lle, joka maksaa sitten korvausta.

Onkohan niin että näiden tarkoitus ihan oikeasti osittain on tehdä työttömyydestä niin vittumaista että ihmiset menisivät mieluummin töihin.

 

[ttjm]

Onkohan niin että näiden tarkoitus ihan oikeasti osittain on tehdä työttömyydestä niin vittumaista että ihmiset menisivät mieluummin töihin.

Ei tunnu ainakaan olevan sellaista vaikutusta. Varsinkin jollekin 50+ ikäisillehän nuo ovat ihan pelkkää vittuilua.
Valtiolla on tietysti aika rajalliset konstit luoda työpaikkoja, mutta voisi kyllä lopettaa koko TE-toimiston, kun sillä tuntuu olevan niin mitätön merkitys mihinkään.

 

[Mongolian presidentti]

Ei tunnu ainakaan olevan sellaista vaikutusta. Varsinkin jollekin 50+ ikäisillehän nuo ovat ihan pelkkää vittuilua.
Valtiolla on tietysti aika rajalliset konstit luoda työpaikkoja, mutta voisi kyllä lopettaa koko TE-toimiston, kun sillä tuntuu olevan niin mitätön merkitys mihinkään.

Käsittämätöntä on, että näinkin pienessä maassa, jonka väkiluku on puolet ison suurkaupungin väestöstä, tarvitaan niinkin monta eri virastoa kuin täällä on. Koko TE-toimiston voisi varmasti lakkauttaa kokonaisuudessaan ja sillä tuskin olisi vaikutusta mihinkään muuten kuin rahaa säästyisi, kun ei tarvitsisi tuollaista virastohimmeliä ylläpitää.

 

[oestrus taurus]

Käsittämätöntä on, että näinkin pienessä maassa, jonka väkiluku on puolet ison suurkaupungin väestöstä, tarvitaan niinkin monta eri virastoa kuin täällä on. Koko TE-toimiston voisi varmasti lakkauttaa kokonaisuudessaan ja sillä tuskin olisi vaikutusta mihinkään muuten kuin rahaa säästyisi, kun ei tarvitsisi tuollaista virastohimmeliä ylläpitää.

TE-toimistothan lakkautetaan vuoden vaihteessa (Ellei uusi hallitus nyt aja toista linjaa).
Työllisyyspoliittisen avustuksen haku vuodelle 2019 - Arkisto - TE-palvelut

 

[Mongolian presidentti]

TE-toimistothan lakkautetaan vuoden vaihteessa (Ellei uusi hallitus nyt aja toista linjaa).
Työllisyyspoliittisen avustuksen haku vuodelle 2019 - Arkisto - TE-palvelut

Niinpä näyttää. On mennyt ihan ohi koko juttu. Hyvä homma, kunhan tilalle ei tule mitään vastaavanlaista himmeliä.

 

[Tlapio]

TE-toimistothan lakkautetaan vuoden vaihteessa (Ellei uusi hallitus nyt aja toista linjaa).
Työllisyyspoliittisen avustuksen haku vuodelle 2019 - Arkisto - TE-palvelut

ELY-keskukset ja TE-toimistot lakkautetaan – Hallitus antoi lakiesityksen keskiviikkona

Vanhoina työntekijöinä maakuntiin

TE-toimistojen ja ELY-keskusten nykyiset resurssit siirretään maakunnille, mutta Uudellamaalla kuntayhtymälle. Työntekijät siirtyvät maakuntiin vanhoina työntekijöinä liikkeenluovutuksen periaatteiden mukaisesti.


Rahaa siirtyy valtion budjetista 600 miljoonaa euroa, ja se on osa maakuntien yleiskatteellista valtionosuutta. Työvoima- ja yrityspalvelujen osuutta ei ole korvamerkitty vaan maakunta päättää niiden käytöstä.

Nimi vaan vaihtuu ei niitä lakkauteta.

 

[jipsu]

ELY-keskukset ja TE-toimistot lakkautetaan – Hallitus antoi lakiesityksen keskiviikkona

Vanhoina työntekijöinä maakuntiin

TE-toimistojen ja ELY-keskusten nykyiset resurssit siirretään maakunnille, mutta Uudellamaalla kuntayhtymälle. Työntekijät siirtyvät maakuntiin vanhoina työntekijöinä liikkeenluovutuksen periaatteiden mukaisesti.


Rahaa siirtyy valtion budjetista 600 miljoonaa euroa, ja se on osa maakuntien yleiskatteellista valtionosuutta. Työvoima- ja yrityspalvelujen osuutta ei ole korvamerkitty vaan maakunta päättää niiden käytöstä.

Nimi vaan vaihtuu ei niitä lakkauteta.

Jäänyt nyt vähän hämärän peittoon eli oliko maakunnat nyt varmasti tulossa? Ainoastaan soteuudistus mahdollisesti jos hyvin käy kaatuisi? Mutta maakunnat tulisivat kaatuisi sote tai ei?

 

[Tlapio]

Jäänyt nyt vähän hämärän peittoon eli oliko maakunnat nyt varmasti tulossa? Ainoastaan soteuudistus mahdollisesti jos hyvin käy kaatuisi? Mutta maakunnat tulisivat kaatuisi sote tai ei?

Käsittääkseni sote ja maakunnat kulkee käsikädessä. Mut en ole varma ja tuon mukaan vaan tuo työkkäri homma siirretään maakunnan vastuulle.

 

[ATE]

Tässä avataan aika hyvin mistä "työvoimapulassa" on kyse.

Työvoimapulaa valittelevat telakat haalivat tekijöitä ulkomailta – Työtön laivanrakentaja kysyy: "Miksi minä en kelpaa?"

 

[Tlapio]

Tässä avataan aika hyvin mistä "työvoimapulassa" on kyse.

Työvoimapulaa valittelevat telakat haalivat tekijöitä ulkomailta – Työtön laivanrakentaja kysyy: "Miksi minä en kelpaa?"

Eihän tuo mikään uutinen ole. Tuota juuri halutaan että ihmiset tekis orjapalkalla töitä ja jotkut rikastuu.

 

[jipsu]

Tässä avataan aika hyvin mistä "työvoimapulassa" on kyse.

Työvoimapulaa valittelevat telakat haalivat tekijöitä ulkomailta – Työtön laivanrakentaja kysyy: "Miksi minä en kelpaa?"

alimmillaan ulkomailta tullut työntekijä sai palkkaa vain kolme euroa tunnissa

Tämä on muuten se mitä kaikki muut puolueet, jopa vasemmistoliitto, poislukien persut ja sdp, haluaa. 3 euron työntekiöitä. Aivan käsittämätöntä paskaa.

 

[Suvakki]

alimmillaan ulkomailta tullut työntekijä sai palkkaa vain kolme euroa tunnissa

Tämä on muuten se mitä kaikki muut puolueet, jopa vasemmistoliitto, poislukien persut ja sdp, haluaa. 3 euron työntekiöitä. Aivan käsittämätöntä paskaa.

Tarkentaisitko hieman. Aika tuuhea syytös ja väite tässä muodossa.

 

[sniperfin]

Eikös sitä meidän uutta kohta satavuotta rakenteilla ollutta uutta ydinvoimalaakin ole ollut rakentamassa ammattimiehet baltiasta 5-10 euron tuntipalkalla ja sitten senjälkeen
on jouduttu palkkaamaan oikeat ammattimiehet korjaamaan kaikki virheet ja valmista ei näytä tulevan koskaan ja budjetti on melkein kolminkertaistunut.

 

[ATE]

alimmillaan ulkomailta tullut työntekijä sai palkkaa vain kolme euroa tunnissa

Tämä on muuten se mitä kaikki muut puolueet, jopa vasemmistoliitto, poislukien persut ja sdp, haluaa. 3 euron työntekiöitä. Aivan käsittämätöntä paskaa.

Kaikkein hulluinta ja perversseintä on että muut puolueet haluavat tätä eri syistä. Kokoomus haluaa polkea duunareita ja vasemmistolle taas käy mikä tahansa syy että saavat kehitysmaalaisia Suomeen.

Vasemmistopuolueet sentään joutuvat kuitenkin vähän pelkäämään duunariäänestäjien suuttumista.

 

[jipsu]

Tarkentaisitko hieman. Aika tuuhea syytös ja väite tässä muodossa.

Sdp ja persut ovat ainoat puolueet jotka vastustavat saatavuusharkinnan poistoa. Tällä hetkellä orjia hyvin saatavana itäblokin maista, kun rajoitteet puretaan niin saadaan vielä kovemmin kone käyntiin ja orjaluokka suomeen orjatyövoimapulaa paikkaamaan.

 

[Tlapio]

Tarkentaisitko hieman. Aika tuuhea syytös ja väite tässä muodossa.

Siinähän se uutisessa lukee.
– On esimerkkejä ulkomaalaiselle työntekijälle maksetusta kolmesta eurosta, ja katto on 15 eurossa, Nurmela summaa.

Työmarkkinajärjestöt: Työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan työllisyysasteen nostamiseksi

EK haluaisi käytännöstä eroon

 

[Suvakki]

Sdp ja persut ovat ainoat puolueet jotka vastustavat saatavuusharkinnan poistoa. Tällä hetkellä orjia hyvin saatavana itäblokin maista, kun rajoitteet puretaan niin saadaan vielä kovemmin kone käyntiin ja orjaluokka suomeen orjatyövoimapulaa paikkaamaan.

Saatavuusharkinta ohjaa kuinka paljon ja millä perustein tänne voi tulla töihin, ei ohita työehtosopimuksia.

 

[Tlapio]

Puoluejohtajat vastasivat: Pitäisikö ulkomaisen työvoiman saatavuusharkinnasta luopua? ”Työläs tapa ampua kärpästä”
Kokoomuksen Kai Mykkänen, vihreiden Pekka Haavisto ja Rkp:n Anna-Maja Henriksson luopuisivat saatavuusharkinnasta.
Keskustan Juha Sipilä, Vasemmistoliiton Li Andersson ja kristillisten Sari Essayah ovat varovaisempia ja kannattavat asteittaista luopumista.

Sdp:n Antti Rinne, sinisten Sampo Terho ja perussuomalaisten Jussi Halla-aho haluaisivat säilyttää saatavuusharkinnan.

– Suurin osa töistä ja erityisesti korkeaa osaamista vaativat työt on jo nyt vapautettu tarveharkinnasta ja tämä on perusteltua. Joillain aloilla tarveharkinta on kuitenkin edelleen tarpeellinen sääntelykeino, jota voidaan joustavasti mukauttaa talouden kulloistenkin tarpeiden mukaan, Rinne sanoo.

Ei tänne matalanpalkan tekijöitä tarvita vaan osaajia.

 

[jipsu]

Saatavuusharkinta ohjaa kuinka paljon ja millä perustein tänne voi tulla töihin, ei ohita työehtosopimuksia.

Tottakai palkat painuvat alaspäin/pysyvät minimissä kun tarjontaa saadaan rajattomasti.

 

[Tlapio]

Saatavuusharkinta ohjaa kuinka paljon ja millä perustein tänne voi tulla töihin, ei ohita työehtosopimuksia.

Johan se tuo uutinen kertoo sen. 1000 metallimiestä Suomessa työttömänä mutta ulkomailta tuodaan mieluummin tekijät koska niille ei tarvitse maksaa niin suurta palkkaa kuin kotimaisille.

 

[Suvakki]

Tottakai palkat painuvat alaspäin/pysyvät minimissä kun tarjontaa saadaan rajattomasti.

"Tämä on muuten se mitä kaikki muut puolueet, jopa vasemmistoliitto, poislukien persut ja sdp, haluaa. 3 euron työntekiöitä. Aivan käsittämätöntä paskaa."

Eli et nyt ihan tarkoittanutkaan tätä sitten kuitenkaan. Oli vain kiva vähän kärjistää ja valehdella.

Noissa telakoissa on se ongelma, että jos pitäisi väkisin ottaa kotimaisia Perttejä sinne, niin palkkakulujen vuoksi koko telakat loppuisivat maasta ja siirtyisivät muualle. Jos löytyy tekijöitä, jotka tekevät halvemmalla, mutta kuitenkin työehtosopimusten mukaisella palkalla, niin saatetaan saada pidettyä nuo työpaikat täällä.
Palveluala hieman vaikeampi tapaus, sitä kun ei voi siirtää muualle. Toisaalta paljonko pitäisi siivoojan palkka olla, jotta kantasuomalainen sitä lähtisi tekemään ja löytyisikö niillä hinnoilla enää tilaajia tarpeeksi.

 

[Samat]

Eikös noille ulkamailta töissä käyvillekin pitäisi maksaa (virallisesti lainmukaan) tes:in mukainen palkka ja muut työttömyysmaksut jne? Taitaa vaan valvonta vuotaa aika pahasti ja yritykset käyttää tuota aika surkeilematta hyväksi, varsinkin kun käytetään runsaasti alihankintaa niin saadaan tuo homma vielä hyvin piiloon.

 

[Suvakki]

Johan se tuo uutinen kertoo sen. 1000 metallimiestä Suomessa työttömänä mutta ulkomailta tuodaan mieluummin tekijät koska niille ei tarvitse maksaa niin suurta palkkaa kuin kotimaisille.

Kyllä. Vaihtoehto on toki lopettaa koko telakkateollisuus maastamme hitsarien palkkavaatimusten vuoksi.

 

[jipsu]

Johan se tuo uutinen kertoo sen. 1000 metallimiestä Suomessa työttömänä mutta ulkomailta tuodaan mieluummin tekijät koska niille ei tarvitse maksaa niin suurta palkkaa kuin kotimaisille.

Kyllä saa olla sokea typerys jos ei näe mikä se kehitys on määkimällä EK:n propagandaa. Tätä herkkua saadaan enemmän ja enemmän jos harkinta poistetaan.

 

[Tlapio]

Kyllä. Vaihtoehto on toki lopettaa koko telakkateollisuus maastamme hitsarien palkkavaatimusten vuoksi.

Jos ei se kannata niin sitten se varmaan kannattaa lopettaa. Eikös se ole sitä markkinataloutta?

 

[jipsu]

"Tämä on muuten se mitä kaikki muut puolueet, jopa vasemmistoliitto, poislukien persut ja sdp, haluaa. 3 euron työntekiöitä. Aivan käsittämätöntä paskaa."

Eli et nyt ihan tarkoittanutkaan tätä sitten kuitenkaan. Oli vain kiva vähän kärjistää ja valehdella.

Noissa telakoissa on se ongelma, että jos pitäisi väkisin ottaa kotimaisia Perttejä sinne, niin palkkakulujen vuoksi koko telakat loppuisivat maasta ja siirtyisivät muualle. Jos löytyy tekijöitä, jotka tekevät halvemmalla, mutta kuitenkin työehtosopimusten mukaisella palkalla, niin saatetaan saada pidettyä nuo työpaikat täällä.
Palveluala hieman vaikeampi tapaus, sitä kun ei voi siirtää muualle. Toisaalta paljonko pitäisi siivoojan palkka olla, jotta kantasuomalainen sitä lähtisi tekemään ja löytyisikö niillä hinnoilla enää tilaajia tarpeeksi.

Missä kohtaa valehtelin? Sdp ja persut ovat ainoat puolueet jotka ovat saatavuusharkinnan poistoa vastaan. Se on juuri sitä kehitystä että palkat saadaan poljettua minimiin ja valtio maksaa sossurahaa kun palkalla ei elä. Kokoomuslaisen markkinatalousteorian mukaan tämä toki on sitä oikeaa kapitalismia, voitot kerää yksityinen puoli ja palkat maksaa valtio.

Minkä työehtosopimuksen piirissä 3e palkka?

 

[Suvakki]

Jos ei se kannata niin sitten se varmaan kannattaa lopettaa. Eikös se ole sitä markkinataloutta?

Minä ennemmin pidän telakat täällä mamujen voimin. Enemmän siitä kertyy valtiontaloudelle rahaa kuin luovuttamalla osan viennistä muiden tehtäväksi.

 

[Suvakki]

Missä kohtaa valehtelin? Sdp ja persut ovat ainoat puolueet jotka ovat saatavuusharkinnan poistoa vastaan. Se on juuri sitä kehitystä että palkat saadaan poljettua minimiin ja valtio maksaa sossurahaa kun palkalla ei elä. Kokoomuslaisen markkinatalousteorian mukaan tämä toki on sitä oikeaa kapitalismia, voitot kerää yksityinen puoli ja palkat maksaa valtio.

Minkä työehtosopimuksen piirissä 3e palkka?

Niin, minkä työehtosopimuksen piirissä saa maksaa 3€ palkkaa? Sinähän väitit, että saatavuusharkinnan poistaminen ajaisi tähän. Ei aja, koska työehtosopimukset ei salli tuollaisia palkkoja.

 

[jipsu]

Niin, minkä työehtosopimuksen piirissä saa maksaa 3€ palkkaa? Sinähän väitit, että saatavuusharkinnan poistaminen ajaisi tähän. Ei aja, koska työehtosopimukset ei salli tuollaisia palkkoja.

Miten sitten mahdollista maksaa 3e palkkaa tällä hetkellä ja kuinka tämä tapa ei vain kasvaisi entisestään?

Sanot että työehtosopimukset estää polkemasta palkkoja ja luomasta halpatyömarkkinoita. Kerro kuinka on mahdollista että maksetaan 3e palkkaa. Mihin työehtospimukseen se kuuluu?

Tämän jälkeen perustele kuinka tämä käytäntö ei kasvaisi kun työvoiman saatavuus kasvaa koskemaan koko maapallon väestöä.

 

[Suvakki]

Miten sitten mahdollista maksaa 3e palkkaa tällä hetkellä ja kuinka tämä tapa ei vain kasvaisi entisestään?

Sanot että työehtosopimukset estää polkemasta palkkoja ja luomasta halpatyömarkkinoita. Kerro kuinka on mahdollista että maksetaan 3e palkkaa. Mihin työehtospimukseen se kuuluu?

Tämän jälkeen perustele kuinka tämä käytäntö ei kasvaisi kun työvoiman saatavuus kasvaa koskemaan koko maapallon väestöä.

Koska eivät tottele lakia? Miten voi ajaa 150 km/h moottoritiellä, vaikka lain mukaan suomessa suurin sallittu nopeus 120.

Ilman seuraamuksia tuollainen palkka ei ole suomessa hitsarille laillinen, piste. Silti sitä voi maksaa jos ei jää kiinni.

 

[Tlapio]

Minä ennemmin pidän telakat täällä mamujen voimin. Enemmän siitä kertyy valtiontaloudelle rahaa kuin luovuttamalla osan viennistä muiden tehtäväksi.

Minä taas näkisin että nuo suomalaiset olisi tuolla töissä eikä työttämänä. Jäisi ne verotkin Suomeen

 

[jipsu]

Koska eivät tottele lakia? Miten voi ajaa 150 km/h moottoritiellä, vaikka lain mukaan suomessa suurin sallittu nopeus 120.

Ilman seuraamuksia tuollainen palkka ei ole suomessa hitsarille laillinen, piste. Silti sitä voi maksaa jos ei jää kiinni.

Niin, eli näitä 3e tuntityöllisiä tulee olemaan entistä enemmän. Tämän jokainen tietää ja ainakin EK kiittää.

 

[Suvakki]

Minä taas näkisin että nuo suomalaiset olisi tuolla töissä eikä työttämänä. Jäisi ne verotkin Suomeen

Niin minäkin, mutta jos nyt ajatellaan, että palkkakustannukset kasvaisivat 40-50%, niin kilpailutukset hävittäisiin hyvin todennäköisesti ja ei olisi työpaikkoja ollenkaan.

Miten edes kuvittelet, että en haluaisi samaa?

 

[Suvakki]

Niin, eli näitä 3e tuntityöllisiä tulee olemaan entistä enemmän. Tämän jokainen tietää ja ainakin EK kiittää.

Niin eli oli paskapuhetta, että kaikki muut puolueet paitsi SDP ja PS kannattavat kolmen euron tuntipalkkoja. Jos valvonta ei toimi, niin sitten vika on valvonnassa, ei saatavuusharkinnassa. Saatavuusharkinnan poistamisen kannattaminen ei tarkoita, että kannattaa kolmen euron tuntipalkkaa työntekijöille.

35 euroa palkkaa 10 tunnin työpäivästä Itä-Helsingissä? – Viranomaiset voimattomia ilmiön edessä: "Emme ota ketään kiinni"

 

[ATE]

Siis miten niillä ulkomaalaisilla oikein on tarkoitus luoda kilpailuetua jos niille kuitenkin pitää maksaa samaa TESsin palkkaa kuin suomalaisille?

 

[Tlapio]

Siis miten niillä ulkomaalaisilla oikein on tarkoitus luoda kilpailuetua jos niille kuitenkin pitää maksaa samaa TESsin palkkaa kuin suomalaisille?

Juuri sillä että niille ei makseta samaa palkkaa kuin suomalaiselle työntekijälle.

 

[Suvakki]

Siis miten niillä ulkomaalaisilla oikein on tarkoitus luoda kilpailuetua jos niille kuitenkin pitää maksaa samaa TESsin palkkaa kuin suomalaisille?

Koska suomalaiset ei tule työpaikalle sillä TES:n minimillä.

 

[Baldrick]

Tuohan on malliesimerkki paikallisesta sopimisesta. Tes:istä pitäisi luopua ja siirtyä tuohon malliin.