• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Tässä nyt katsotaan vissiin historiattomasti vain omaa nokkaa. Kyllä sen eron teki ensin positiivisesti Nokian nousu ja sen jälkeen negatiivisesti romahdus. Josta toipumiseen taisi lopulta mennä melkein vuosikymmen.

Toki nuo luettelemasi kiristykset on totta, mutta jos olisi sellainen todellisuus, jossa olisi uusi Nokia tai kuten tanskalaisilla Novo Nordisk, niin koko asetelma muuttuisi heti.

Ja kun oikein tarkemmin miettii, niin eihän sitä koko opintolainan vähennysoikeutta oltu vielä keksittykään. Sehän on aika uusi keksintö, tuli joskus tuossa kymmenluvulla, muistaako joku minä vuonna?
Ja oliko suurimmillaan 40 prossaa, mutta vain pari vuotta kunnes alettiin pienentää osuutta.

Sen sijaan me maksettiin aikanaan kaksinumeroista korkoa opintolainastakin.


Joo, oli uudempi keksintö.

Joka tapauksessa. En pidä aikaisemmin annettua esimerkkiä mitenkään soveliaana nykyhetkeä ajatellen. Pelikenttä on muuttunut Suomessa huonompaan suuntaan.
 
Katsoppa varallisuuden kasvu Ruotsi vs Suomi. 2008 oli tilanne aika tasan. Nyt Ruotsi on aika mukavasti edellä.

Mitä tämä mielestäsi kertoo?
Vaikka talous supistuisi niin silti on mahdollista työllä rikastua, toki vaikeampaa. Ei yleinen talous yhtä ihmistä määrää.

Ja mikäänhän ei estä menemästä välillä vaikka sinne Ruotsiin töihin.
 
Vähän niinkuin USAssa, mut miksi siellä on kaikki lihavia sitten?
Lihavuus liittyy paljon elintasoon ja siihen miten on varaa ja mahdollisuus syödä yli kulutuksen. Suomessa elintaso ja pikaruoka/naksukulttuuri on noussut myöhemmin kansanhuviksi kuin jenkeissä. Laitetaan muutama vuosikymmen lisää ja suomalaiset on texasin mitoissa nykymenolla. Hox, lihavuuden alapuolella ylipainoiset jotka ei siis lainauksen luvuissa mukana. Suomessa on pian normaali ja alipainoisia vähemmän kuin lihavia ja ylipainoisia.

Lihavuuden yleisyys on yli 20-vuotiailla naisilla 30 ja miehillä 27 prosenttia. Lähes joka toisella naisella (48 %) ja miehellä (44 %) on vyötärölihavuutta.
 
Lihavuus liittyy paljon elintasoon ja siihen miten on varaa ja mahdollisuus syödä yli kulutuksen. Suomessa elintaso ja pikaruoka/naksukulttuuri on noussut myöhemmin kansanhuviksi kuin jenkeissä. Laitetaan muutama vuosikymmen lisää ja suomalaiset on texasin mitoissa nykymenolla. Hox, lihavuuden alapuolella ylipainoiset jotka ei siis lainauksen luvuissa mukana. Suomessa on pian normaali ja alipainoisia vähemmän kuin lihavia ja ylipainoisia.


Väärin. Matalammalla elintasolla on juuri vaikutus ylipainoon.
 
Väärin. Matalammalla elintasolla on juuri vaikutus ylipainoon.
Argumentoit eri asiaa kuin minä. Verrataan suomea 1970-luvulla ja tänään. Miten on ruokailutottumukset ja elintaso muuttuneet? Suomalaiset seuraa jenkkien perässä, mutta vain jonku 20-30v perässä kun suomessa roskaruuan, tiheäenergiset naksut yms. tulleet elämään mukaan myöhemmin kuin amerikassa.

Elintaso on noussut tasolle missä köyhinkin voi vetää niin paljon kaloreita, että syö itseänsä pyöreäksi. Asiaa ei kauheasti auta se, että halvimmat moskat on suunniteltu erittäin hyvänmakuisiksi ja nehän kelpaa massoille.

Politiikalla tuntuu olevan hyvin vähän ohjausvoimaa kansan lihomisen suhteen. Joten tämä ketju lienee täysin väärä paikka suomalaisten lihomiskeskustelulle. Ei makeisveroilla yms. saada ratkaistua suomalaisten lihomisongelmaa. Ongelma on hyvin konkreettinen ja muuttuu pahemmaksi vuosi vuodelta. Linkki mistä pääsee ongelmaa tutkimaan mun edellisessä postauksessa.
 
Argumentoit eri asiaa kuin minä. Verrataan suomea 1970-luvulla ja tänään. Miten on ruokailutottumukset ja elintaso muuttuneet? Suomalaiset seuraa jenkkien perässä, mutta vain jonku 20-30v perässä kun suomessa roskaruuan, tiheäenergiset naksut yms. tulleet elämään mukaan myöhemmin kuin amerikassa.

Elintaso on noussut tasolle missä köyhinkin voi vetää niin paljon kaloreita, että syö itseänsä pyöreäksi. Asiaa ei kauheasti auta se, että halvimmat moskat on suunniteltu erittäin hyvänmakuisiksi ja nehän kelpaa massoille.

Politiikalla tuntuu olevan hyvin vähän ohjausvoimaa kansan lihomisen suhteen. Joten tämä ketju lienee täysin väärä paikka suomalaisten lihomiskeskustelulle. Ei makeisveroilla yms. saada ratkaistua suomalaisten lihomisongelmaa. Ongelma on hyvin konkreettinen ja muuttuu pahemmaksi vuosi vuodelta. Linkki mistä pääsee ongelmaa tutkimaan mun edellisessä postauksessa.
Tulotaso vaikuttaa ihan suoraan siihen miten terveellisesti ihminen voi esim syödä ja se on muutaki kuin pelkkää kalorien tuijottamista. Elintaso vaikuttaa myös muihinki asioihin kuin pelkkään syömiseen eli matalatuloiset ei myöskään pysty harrastamaan urheilua samalla tavoin kuin hyvätuloiset joka vaikuttaa myös olennaisesti.
 
Tulotaso vaikuttaa ihan suoraan siihen miten terveellisesti ihminen voi esim syödä ja se on muutaki kuin pelkkää kalorien tuijottamista. Elintaso vaikuttaa myös muihinki asioihin kuin pelkkään syömiseen eli matalatuloiset ei myöskään pysty harrastamaan urheilua samalla tavoin kuin hyvätuloiset joka vaikuttaa myös olennaisesti.
Mun argumentti ei ole mitenkään ristiriidassa sen kanssa mitä kirjoitat. Suomalaiset seuraa jenkkien perässä lihomisen kanssa. Jenkeillä vain 20-30v etumatka sen kanssa millon lihominen alkoi. Asia näyttää erilaiselta kun miettii 50v aikajännettä ja tätä päivää. Esim. ne thl:n trendit antais olettaa, että suomalaisten lihominen tulee jatkumaan. Lihavia ja ylipainoisia melkein puolet jo nyt suomalaisista. Jos jokin ei muutu isosti niin tilanne 20v päästä suomessa on sama kuin tänään jenkeissä.
 
Sitä voi toki kutsua koulutusvienniksikin, mutta ulkomaalaisten opiskeluperusteisen oleskeluluvan helpotuksella Marinin hallitus toi lisää elätettäviä meidän leipäjonoihimme ja nyt se on ääneen sanottu julkisesti.

Tuontia tämä on, ei vientiä. Nettovaikutus miinusmerkkistä, ei missään nimessä plusmerkkistä. Jälleen faktat ovat ristiriidassa Marinin hallituksen sanoman kanssa heidän tekemisistään ja niiden vaikutuksista. Kuten arvata saattoi, köyhistä maista Suomeen roudatut ihmiset lisäävät yhteiskunnan kuluja. Noh, toivotaan että osa näistä ihmisistä tulee työllistymään ja muuttamaan omakohtaisen kansantaloudellisen vaikutuksensa positiiviseksi ettei tämäkin mennyt silkasta hyväntekeväisyydestä.
 
Tulotaso vaikuttaa ihan suoraan siihen miten terveellisesti ihminen voi esim syödä ja se on muutaki kuin pelkkää kalorien tuijottamista. Elintaso vaikuttaa myös muihinki asioihin kuin pelkkään syömiseen eli matalatuloiset ei myöskään pysty harrastamaan urheilua samalla tavoin kuin hyvätuloiset joka vaikuttaa myös olennaisesti.
Ei voi kyllä tehdä tällaista yleistystä. Terveellinen ruoka on ehkä kalliimpaa valmisruokien ja ravintoloiden tapauksessa, mutta terveellisesti voi syödä halvallakin jos osaa vähän katsoa mitä kaupasta ostaa.

Liikunnan/urheilun kanssa pitää ainakin osittain paikkansa. Kaikki kuntoliikunta ei kuitenkaan vaadi kovin kalliita välineitä.
 
Sitä voi toki kutsua koulutusvienniksikin, mutta ulkomaalaisten opiskeluperusteisen oleskeluluvan helpotuksella Marinin hallitus toi lisää elätettäviä meidän leipäjonoihimme ja nyt se on ääneen sanottu julkisesti.

Tuontia tämä on, ei vientiä. Nettovaikutus miinusmerkkistä, ei missään nimessä plusmerkkistä. Jälleen faktat ovat ristiriidassa Marinin hallituksen sanoman kanssa heidän tekemisistään ja niiden vaikutuksista. Kuten arvata saattoi, köyhistä maista Suomeen roudatut ihmiset lisäävät yhteiskunnan kuluja. Noh, toivotaan että osa näistä ihmisistä tulee työllistymään ja muuttamaan omakohtaisen kansantaloudellisen vaikutuksensa positiiviseksi ettei tämäkin mennyt silkasta hyväntekeväisyydestä.
On myös tuttuja, ketkä noita opiskelijoina tulleita. Iso syy, että lapset pääsee ilmaiseksi kouluun. Kuten tuossakin sanottu niin myös aviovaimo/mies saa kelalta tukia. Omituiseksi kyllä tehty, että pitäisi itse rahoittaa aika, mutta kuitenkin valtio sitten kustantaa ison osan kuluista.
 
Suomen kansalaisuus oli myös erittäin helppo saada taloudellisiin kriteereihin nähden, ei vaadittu omaa toimeentuloa vaan riitti että liitteksi löi kelan päätöksen, tätä olen myös nähnyt että haetaan juurikin taustasyynä tuo Suomen kansalaisuus, on monia kolmansienmaiden asukkaita jotka haluavat länsimaiden passin.
 
Suomen kansalaisuus oli myös erittäin helppo saada taloudellisiin kriteereihin nähden, ei vaadittu omaa toimeentuloa vaan riitti että liitteksi löi kelan päätöksen, tätä olen myös nähnyt että haetaan juurikin taustasyynä tuo Suomen kansalaisuus, on monia kolmansienmaiden asukkaita jotka haluavat länsimaiden passin.
Paljon myös aina huudetaan ettei koulutuksesta saa leikata. Totuus on, että siinä koulutuksessakin menoja pitäisi kohdentaa järkevämmin. AMK-aikana katsoin vierestä kun joka vuosikurssille tuli kymmenittäin venäläisiä ja afrikkalaisia suorittamaan insinööritutkinnon Suomessa.

En usko että niin iso joukko tulijoita jää vuosittain Suomeen insinöörin hommiin (vajaan 10 vuoden aikana olen alalla tavannut ainoastaan pari venäläistä alan insinööriä enkä yhtäkään afrikkalaista) eli hakevat täältä halvalla sen koulutuksen ja painuvat jonnekin muualle / takaisin.

Koulutusvienniksihän tätä voisi kutsua jos koulutettaisiin kohdemaissa ja vietäisiin sitä osaamista oikeasti. Silloin myös tästä koulutusviennistä virtaisi luultavimmin rahaa Suomeen päin kouluttajille, mutta tässä mallissa maksetaan vuosien opintotuet ja asumistuet ja kustannetaan edullinen reilun parin euron kouluravintolalounas päivittäin (en tiedä hintoja nykyään). Eli raha virtaa ihan suoraan Suomesta ulos, pieniä sivuvirtoja tulee sitten vuokranantajille ja paikallisille yrittäjille ainakin kaupan alalla. Silti, ne ovat yhteiskunnan varoja joten tulonsiirroista pääasiassa kyse.
 
Muistan elävästi ulinan siitä kuinka yhdenvertaisuusvaltuutettu (kuka, miksi?) itki vuolaasti kuinka Mari Rantanen ja sisäministeriö toimi hänen mukaansa väärin kun suosi kristittyjä turvapaikanhakijoita. Taisipa jotkut kiireisimmät olla syyttämässä sisäministeriötä ja ministeriä lain rikkomisesta.


Lo and behold ei rikosta tai väärinkäytöstä.


Ministeri Rantasen ja ministeri Lulu Ranteen (ps) osalta oikeuskansleri katsoi tiedotteensa mukaan, ettei hänellä ollut käytettävissään olevan aineiston perusteella aihetta epäillä ministeri Rantasta tai ministeri Rannetta lainvastaisesta menettelystä ministerin virkatoimessa tai virkavelvollisuuden laiminlyömisestä.
 
Muistan elävästi ulinan siitä kuinka yhdenvertaisuusvaltuutettu (kuka, miksi?) itki vuolaasti kuinka Mari Rantanen ja sisäministeriö toimi hänen mukaansa väärin kun suosi kristittyjä turvapaikanhakijoita. Taisipa jotkut kiireisimmät olla syyttämässä sisäministeriötä ja ministeriä lain rikkomisesta.

Lo and behold ei rikosta tai väärinkäytöstä.
Jos vuolaasti itkemisellä tarkoitat sitä, että teki selvityksen epäilystä, että sisäministeriö oli antanut yhdenvertaisuuslain vastaisen ohjeistuksen, niin yhdenvertaisuusvaltuutetun kannanoton ovat allekirjoittaneet Kristina Stenman ja yksikön päällikkö Robin Harms. Luettavissa tästä: Sisäministeriön poliittinen johto syrji pakolaiskiintiön kohdentamisen valmistelussa

Tuo siis kuuluu ihan yhdenvertaisuuvaltuutetun tehtäviin. Voit lukea niistä lisää tuolta kyseisen viranomaisen nettisivulta: Tehtävämme - Yhdenvertaisuusvaltuutettu

Oikeuskanslerin päätös: Sisäministeriön ja sen poliittisen johdon menettely vuoden 2025 pakolaiskiintiön valmistelussa

Itse päätöksestä lainattuna:
Pidän tämän päätökseni kohteena olevaa 29.5.2024–21.11.2024 välisenä aikana
tehtyä vuoden 2025 pakolaiskiintiön valmistelua epäonnistuneena. Tästä on osoituksena yh-
denvertaisuusvaltuutetun perusteltu kannanotto asiaan liittyen.
Siksi selvyyden vuoksi totean,
ettei käytettävissäni olevan aineiston perusteella mielestäni ministeri Rantasen tai ministeri
Ranteen toiminnassa ole ilmennyt sellaista tahallisuutta tai törkeää huolimattomuutta kuin pe-
rustuslain 116 §:ssä edellytetään, jotta syyte ministeriä vastaan voitaisiin päättää nostettavaksi.
Korostan myös, että ministereiden sekä heidän poliittisten ja virkamiesavustajien tulee varmis-
taa, ettei heidän antamansa poliittinen ohjaus sisällä suoraan tai välillisesti syrjiviä elementtejä
sekä varmistua siitä, ettei se myöskään synnytä epäilyjä syrjinnän mahdollisuudesta.
Pidän tärkeänä, että tulevien vuosien pakolaiskiintiön valmistelussa ja ulkomaalaislain uudista-
mistyössä otetaan huomioon tässä päätöksessäni esiintuodut sekä yhdenvertaisuuslainsää-
dännön soveltamiseen liittyvät näkökohdat. Vastuusuhteiden selkeyden kannalta olisi perustel-
tua, että valtioneuvoston yleisistunto tekisi linjauksen pakolaiskiintiön kohdentamisesta, jolloin
linjaus dokumentoitaisiin ja tehtäisiin vakiintunein muodoin.
Ja tämä vuolaan itkemisen siis suoritti Tuomas Pöysti ja mukana allekirjoittamassa oli vanhempi oikeuskanslerinsihteeri Paula Laine-Nordström.
 
Viimeksi muokattu:
Ei laittomuuksia, joten pulinat pois.

Eikös se näin pitänyt mennä?
Paska päätös voi olla paska päätös. Ja huono ja epäselvä ohjeistus voi olla huono ja epäselvä ilman, että lain rikkomisen kynnys ylittyy. Varsinkin, kun ministereillä se kynnys on korkeampi.

Tulee mieleen esim. Haaviston tapaus, jossa toimittiin moitittavasti, vaikka syytekynnys ei täyttynytkään. Tämä tapaus on ehkä Haaviston tapaukseen verrattuna asteen lievempi. Mutta varsinkin kun lukee tuon oikeuskanslerin päätöksen kokonaisuudessaan, niin antaa kyllä ehkä vähän osaamattoman kuvan arvon ministereistä. Pöysti kritisoi tuolla myös sitä, että ministerin ohjaus oli joka tapauksessa riittämätöntä, ja siellä on erityisavustaja itsenäisesti muokannut noita pakolaisryhmien kohdentamisia ilman selkeää ohjeistusta tai linjausta.

Sen osalta tietenkin pulinat pois, että rikosoikeudellinen kynnys toimista ei ylity.
 
Viimeksi muokattu:
Paska päätös voi olla paska päätös. Ja huono ja epäselvä ohjeistus voi olla huono ja epäselvä ilman, että lain rikkomisen kynnys ylittyy. Varsinkin, kun ministereillä se kynnys on korostetumpi.

Tulee mieleen esim. Haaviston tapaus, jossa toimittiin moitittavasti, vaikka syytekynnys ei täyttynytkään.

Tartutaan nyt noihin lainauksiisi tarkemmin:

"Pidän tämän päätökseni kohteena olevaa 29.5.2024–21.11.2024 välisenä aikana tehtyä vuoden 2025 pakolaiskiintiön valmistelua epäonnistuneena. Tästä on osoituksena yhdenvertaisuusvaltuutetun perusteltu kannanotto asiaan liittyen."

Olisikin suoranainen ihme, jos yhdenvertaisuusvaltuutettu, RKP:n (entisellä) jäsenkirjalla varustettu entinen Pakolaisavun jäsen ei kritisoisi päätöstä joka suosii jotain muuta ryhmää kuin lähi-idän ihmeitä...

"Korostan myös, että ministereiden sekä heidän poliittisten ja virkamiesavustajien tulee varmistaa, ettei heidän antamansa poliittinen ohjaus sisällä suoraan tai välillisesti syrjiviä elementtejä sekä varmistua siitä, ettei se myöskään synnytä epäilyjä syrjinnän mahdollisuudesta.
Pidän tärkeänä, että tulevien vuosien pakolaiskiintiön valmistelussa ja ulkomaalaislain uudistamistyössä otetaan huomioon tässä päätöksessäni esiintuodut sekä yhdenvertaisuuslainsäädännön soveltamiseen liittyvät näkökohdat. Vastuusuhteiden selkeyden kannalta olisi perusteltua, että valtioneuvoston yleisistunto tekisi linjauksen pakolaiskiintiön kohdentamisesta, jolloin linjaus dokumentoitaisiin ja tehtäisiin vakiintunein muodoin."


Yllä oleva voidaan ottaa yleisesti, ei niinkään kannanottona tähän tapaukseen.
 
En tiedä, mitä tarkoitat "sukanvarrella". Mutta ehdottomasti suurin osa menee pienituloisilla kulutukseen. Osa saattaa saada hieman aiempaa enemmän säästöön eli käyttötilille. Isommissa tuloluokissa sitten sijoitukset alkavat kasvattaa osuuttaan. Ja talletukset eivät nekään jää minnekään jumiin, vaan ne antolainataan eteenpäin kulutukseen asuntojen ja autojen ostoon.

Mutta kulutus on se suurin kohde tietenkin pienissä tuloluokissa. Niissä säästämisaste on aina ollut matala.

(Oudon katkera sävy tuossa sun viestissäsi...)


Anteeksi katkeruuteni, eli realismini. Kun elämä on potkinut päähän ihan tarpeeksi muutaman vuosikymmenen, niin se katkeruus kyllä tulee sieltä.

Näin epävarmoina aikoina kun tällaisella pienituloisella on asuntovelkaa omaavalla henkilöllä on vielä se 50k€ jäljellä seuraavat 10 vuotta, ja tuolla pitäisi elättää 2 aikuista.
Ja ainoalla firmalla missä töitä on 50km säteellä tässä läänissä, alkaakin mennä vähän huonommin ja puolet porukasta on lomautuksien piirissä, niin tässä vaiheessa niitä ylimääräisiä kymppejä ei jostain syystä tee mieli laittaa siihen "kulutukseen"

Tässä tilanteessa mitään ei laitateta ylimääräiseen kulutukseen, vaan kaikki ylijäämä menee siihen sukanvarteen = eli kaikki loput palkkakuitista.
Eli tuo argumenttisi että suurin osa menee pienituloisilla kulutukseen, on paskapuhetta.

Ylläri että säästämisaste on matala tässä tuloluokassa, kun ei ole mitään mistä säästää enään. 😅

Lainaa auton ostoon...:facepalm:
 
Tässä tilanteessa mitään ei laitateta ylimääräiseen kulutukseen, vaan kaikki ylijäämä menee siihen sukanvarteen = eli kaikki loput palkkakuitista.

Niin kuten jo kirjoitin:

En tiedä, mitä tarkoitat "sukanvarrella". Mutta ehdottomasti suurin osa menee pienituloisilla kulutukseen. Osa saattaa saada hieman aiempaa enemmän säästöön eli käyttötilille. Isommissa tuloluokissa sitten sijoitukset alkavat kasvattaa osuuttaan. Ja talletukset eivät nekään jää minnekään jumiin, vaan ne antolainataan eteenpäin kulutukseen asuntojen ja autojen ostoon.

Mutta kulutus on se suurin kohde tietenkin pienissä tuloluokissa. Niissä säästämisaste on aina ollut matala.

Se raha menee kulutukseen, talletukseksi tai sijoituksiin. Se ei jää pois talouden kierrosta juuri kenenkään kohdalla.

Lainaa auton ostoon...:facepalm:

Pankit antolainaavat ne talletukset eteenpäin asuntolainoina, autolainoina, yrityksille yrityslainoina jne. En tiennyt että tämäkin voi jollekin olla täysin vieras asia.
 
Viimeksi muokattu:
Pankit antolainaavat ne talletukset eteenpäin asuntolainoina, autolainoina, yrityksille yrityslainoina jne. En tiennyt että tämäkin voi jollekin olla täysin vieras asia.
Miksi sitten aina itketään kun ihmiset makuuttavat rahoja tilillä jos kerran näin kuitenkin osallistuvat epäsuorasti muiden lainojen kautta kulutukseen.
 
Miksi sitten aina itketään ihmiset makuuttavat rahoja tilillä jos kerran näin kuitenkin osallistuvat epäsuorasti muiden lainojen kautta kulutukseen.

No ainakin siksi, että ihmiset kartuttaisivat omaa varallisuuttaan nopeammin jos sijoittaisivat ne rahat eivätkä antaisi pankille sijoitettavaksi. Pankki siis tienaa ihmisten talletuksilla. Mutta eivät ne talletukset missään kassakaapissa loju paikoillaan vaan päätyvät kyllä kiertoon isolta osin.
 
– Kukaan ei Suomessa kuole nälkään, siitä pitää Kela huolen. Jos ei ruokaa saa, niin se on ihan omaa tyhmyyttä!!! Sanon tämän siksi, että te luuserit, jotka odotatte tukianne käsi pitkällä ilman, että nostatte persettänne siitä tuolista, niin olette ansainneet köyhyytenne.
– Tuo on ihan totta, vaikka onhan tuo karkeasti sanottu. Mutta Suomessa on paljon ideologisesti työttömiä ja tiedän paljon sellaisia, jotka eivät halua mennä töihin, Talso kommentoi Ylelle.
Tätä vähän aiemmin arvelinkin että työttömistä tehdään syntipukki Suomen moninaisille ongelmille. Onhan se kiva että voidaan polkea ja parantaa moraalia tätä kautta, mutta kun rahaa ei sillä tule lisää ikääntyvän väestön hoitoon. Sitten taputan kun laitetaan ne työttömät eläkeläiset töihin. Persulogiikkaa.
Osaa 2 odotellessa.
 

Tätä vähän aiemmin arvelinkin että työttömistä tehdään syntipukki Suomen moninaisille ongelmille. Onhan se kiva että voidaan polkea ja parantaa moraalia tätä kautta, mutta kun rahaa ei sillä tule lisää ikääntyvän väestön hoitoon.
Rahaa tulee siitä kun tukileikkauksista "motivoituneina" työttömät menevät töihin ja maksavat veroja, Ongelma vaan on siinä kun töitä ei ole kaikille, kortistossa on osatyökykyisiä ja sairaita jotka eivät pääse eläkkeelle jne., että kuinka suuri se porukka lopulta on joka voisi näihin avoimiin paikkoihin työllistyä.
 

Tätä vähän aiemmin arvelinkin että työttömistä tehdään syntipukki Suomen moninaisille ongelmille. Onhan se kiva että voidaan polkea ja parantaa moraalia tätä kautta, mutta kun rahaa ei sillä tule lisää ikääntyvän väestön hoitoon. Sitten taputan kun laitetaan ne työttömät eläkeläiset töihin. Persulogiikkaa.
Osaa 2 odotellessa.
Työttömät vois hoidella perushommia esim. kodinhoidon parissa työkkärin rahaa vastaan. Vaikka 6kk työttömyyden jälkeen pikakurssille ja kotihoitajaksi jos ei ole muuta työtä löytynyt. Kaks kärpästä samalla iskulla eikä vaatinut lisärahaa budjettiin. Muodollisesti pätevät hoitaa vaikeammat hommat. Tämä vois olla tyyliin 4h/päivä settiä niin jää aikaa etsiä myös muita töitä/kouluttautua.
 
Viimeksi muokattu:

Lahtelainen Kokoomuspoliitikko Simon Ekpa vangittu epäiltynä terrorismirikoksista.
Tiedotteen mukaan yhtä henkilöä, Ekpaa, epäillään terroristisessa tarkoituksessa tehdystä julkisesta kehottamisesta rikokseen ja terroristiryhmän toimintaan osallistumisesta.
Kertoo siitä että Suomen äänestäjäjoukko on ansiokkaasti kansainvälistynyt, ehkä myös tullut uskoon.
 
Työttömät vois hoidella perushommia esim. kodinhoidon parissa työkkärin rahaa vastaan. Vaikka 6kk työttömyyden jälkeen pikakurssille ja kotihoitajaksi jos ei ole muuta työtä löytynyt. Kaks kärpästä samalla iskulla eikä vaatinut lisärahaa budjettiin. Muodollisesti pätevät hoitaa vaikeammat hommat. Tämä vois olla tyyliin 4h/päivä settiä niin jää aikaa etsiä myös muita töitä/kouluttautua.
Toivottavasti todellisuudessa ymmärrät ettei tuo oikein toimi(sarkasmi tutka rikki?). Tai ainakin aiheuttaisi todella suuria ongelmia. Koska jos tuollainen markkinahäirikkö päästettäisiin alalle niin ei noita firmoja sitten pyöritettäisi kuin noilla työttömillä ja siitä sitten taas poljettaisiin koko ala suohon. ja meillä sitten olisi puolimiljoonaa kotihoidon työntekijää jossa ne verorahat uppoaisi tuohon enkä usko että kovin kustannustehokkaasti.
 
Toivottavasti todellisuudessa ymmärrät ettei tuo oikein toimi(sarkasmi tutka rikki?). Tai ainakin aiheuttaisi todella suuria ongelmia. Koska jos tuollainen markkinahäirikkö päästettäisiin alalle niin ei noita firmoja sitten pyöritettäisi kuin noilla työttömillä ja siitä sitten taas poljettaisiin koko ala suohon. ja meillä sitten olisi puolimiljoonaa kotihoidon työntekijää jossa ne verorahat uppoaisi tuohon enkä usko että kovin kustannustehokkaasti.
Tuon takia pitäisi palkata täydellä tuntipalkalla osa-aikaisena. Vaikka kaksi viikkoa kuussa
 
Työttömät vois hoidella perushommia esim. kodinhoidon parissa työkkärin rahaa vastaan. Vaikka 6kk työttömyyden jälkeen pikakurssille ja kotihoitajaksi jos ei ole muuta työtä löytynyt. Kaks kärpästä samalla iskulla eikä vaatinut lisärahaa budjettiin. Muodollisesti pätevät hoitaa vaikeammat hommat. Tämä vois olla tyyliin 4h/päivä settiä niin jää aikaa etsiä myös muita töitä/kouluttautua.
Eikö työttömät voisi hoitaa osapäiväisinä myös niitä vaativia asiantuntijatöitä silloin kun asiantuntija vain heiluttelee käsiään? Esimerkiksi 1-2h päivässä, täydellä korvauksella tietenkin. Tuon ajan se asiantuntija voisi pitää palkatonta vapaata ja palata töihin taas, kun on valmiina tekemään oikeita töitä.
 
Eikös voisi palkata ihan normaalisti? Mutta ongelmahan on, että työtä ei ole.
Työtä ei riitä varsinkaan kokoaikaisena. Sen sijaan voisi tarjota töitä sen verran, että ei tarvitse tukia. Valtio ja kunnat voisi tehdä noin. Valtaosa heilläkin on tosin kokoaikaista ammattilaista vaativaa työtä, mutta jos olet joka tapauksessa maksamassa tukina tonnin niin mikset maksaisi sitä työtä vastaan?
 
Työtä ei riitä varsinkaan kokoaikaisena. Sen sijaan voisi tarjota töitä sen verran, että ei tarvitse tukia. Valtio ja kunnat voisi tehdä noin. Valtaosa heilläkin on tosin kokoaikaista ammattilaista vaativaa työtä, mutta jos olet joka tapauksessa maksamassa tukina tonnin niin mikset maksaisi sitä työtä vastaan?
Ei tuossa ole mitään järkeä. Jos työtä on niin siihen voi palkata henkilön. Ei kunnan/valtion tukia pidä ohjata ilmaiseen työvoimaan työpaikoille. Myöskään ketään ei kannata palkata osa-aikaiseksikaan, jos työtä ei ole. Ei työpaikoille tarvita jengiä peukaloita pyörittelemään. Jos taas osa-aikatöitä on niin silloin siihen voi palkata henkilön ihan normaalisti.
 
Ei tuossa ole mitään järkeä. Jos työtä on niin siihen voi palkata henkilön. Ei kunnan/valtion tukia pidä ohjata ilmaiseen työvoimaan työpaikoille. Myöskään ketään ei kannata palkata osa-aikaiseksikaan, jos työtä ei ole. Ei työpaikoille tarvita jengiä peukaloita pyörittelemään. Jos taas osa-aikatöitä on niin silloin siihen voi palkata henkilön ihan normaalisti.
Onko parempi ohjata tuet kotona oleskeluun työttömänä työnhakijana?
 
Onko parempi ohjata tuet kotona oleskeluun työttömänä työnhakijana?
Jos työtä ei ole, en näe eroa peukaloiden pyörittelemisessä kotona vs työpaikalla. Jos työtä on niin siihen palkataan henkilö eikä siirretä valtion tukia ilmaisen työvoiman kautta yrityksille. Jos tuohon lähdetään niin miksi mikään yritys palkkaisi työvoimaa, kun voi irtisanoa kaikki ja ottaa valtion maksamaa ilmaista työvoimaa? Oletko sinä valmis potkuihin ja tekemään sitä samaa työtä valtion tuilla?
 
Voisi työttömien määrä kummasti vähentyä jos vaan laitettaisiin työmarkkinatuen ehdoksi fyysinen ilmottautuminen lähimmässä viranomaispisteessä klo 8.30 joka arkiaamu. (Syrjässä asuville korvaava viritys sitten.) Ja pysyisi vuorokausirytmikin kohdillaan.
 
Voisi työttömien määrä kummasti vähentyä jos vaan laitettaisiin työmarkkinatuen ehdoksi fyysinen ilmottautuminen lähimmässä viranomaispisteessä klo 8.30 joka arkiaamu. (Syrjässä asuville korvaava viritys sitten.) Ja pysyisi vuorokausirytmikin kohdillaan.
Tällä systeemillä saataisiin sitten säästettyä valtion menoja todella hienosti, kun niitä "työkkärin tätejä" pitäisi palkata "pari komppaniaa" lisää...
 
Tällä systeemillä saataisiin sitten säästettyä valtion menoja todella hienosti, kun niitä "työkkärin tätejä" pitäisi palkata "pari komppaniaa" lisää...
Onhan tuo tietysti mahdollista että käyt näyttää lukialle sitä sun kelakorttia ja lähet kotiin. Ei tarvita lisää väkeä.

En siis ota esitykseen mitään muuta kantaa.
 
Voisi työttömien määrä kummasti vähentyä jos vaan laitettaisiin työmarkkinatuen ehdoksi fyysinen ilmottautuminen lähimmässä viranomaispisteessä klo 8.30 joka arkiaamu. (Syrjässä asuville korvaava viritys sitten.) Ja pysyisi vuorokausirytmikin kohdillaan.
Tuolla toimella luodaan niitä työpaikkoja?
 
Viimeksi muokattu:
Jos työtä ei ole, en näe eroa peukaloiden pyörittelemisessä kotona vs työpaikalla. Jos työtä on niin siihen palkataan henkilö eikä siirretä valtion tukia ilmaisen työvoiman kautta yrityksille. Jos tuohon lähdetään niin miksi mikään yritys palkkaisi työvoimaa, kun voi irtisanoa kaikki ja ottaa valtion maksamaa ilmaista työvoimaa? Oletko sinä valmis potkuihin ja tekemään sitä samaa työtä valtion tuilla?
Ei ollut kyse yrityksistä vaan kunnan/valtion työpaikoista. Varmaan käytännössä vaikuttaisi siten, että uusia puistotyöntekijöitä ei palkattaisi. Pahimmillaan korvaisivat noilla nykyisiä työpaikkoja, esimerkiksi lähihoitajia. Jonkun verran olisi töitä, joihin nyt ei ole varaa.
 
Tuolla toimella luodaan niitä työpaikkoja?
Lisättäisiin mielenkiintoa ottaa työ vastaan koska se ei vaikuttaisi aamuherätykseen.

Vaikeutettaisiin pimeiden töiden tekoa mitä itsekin olen todistanut kun naapurustossa työskenteli 2v työttömiä rakennusmiehiä.

Estettäisiin verorahoilla lomailu Thaimaassa.

Pidettäisiin vuorokausirytmi kohdillaan.

Jos on liian raakaa niin voisihan se olla vaikka vain 2 aamua viikossa.
 
Lisättäisiin mielenkiintoa ottaa työ vastaan koska se ei vaikuttaisi aamuherätykseen.

Vaikeutettaisiin pimeiden töiden tekoa mitä itsekin olen todistanut kun naapurustossa työskenteli 2v työttömiä rakennusmiehiä.

Estettäisiin verorahoilla lomailu Thaimaassa.

Pidettäisiin vuorokausirytmi kohdillaan.

Jos on liian raakaa niin voisihan se olla vaikka vain 2 aamua viikossa.
Olen hakenut työtä pidemmän aikaa. Useimpiin paikkoihin joihin olen hakenut on ollut kymmeniä ellei toista sataa hakijaa. Toista sataa tilanteet ovat yleistyneet. Että kyllä sitä halua ihmisillä on päästä töihin. Auttaako kuvailemasi skenaario minua työllistymään? Olisiko sinulla tarjota töitä minulle? Laita vaikka yv. Olisi kova halu työllistyä.

Muutkin skenaariomiehet, laittakaa ihmeessä viestiä mihin voin ilmoittautua töihin. Haluan tehdä töitä ja saada siitä työtä vastaavaa palkkaa. Olen korkeakoulutettu ja työkokemusta ja osaamista on paljon.
 
Lisättäisiin mielenkiintoa ottaa työ vastaan koska se ei vaikuttaisi aamuherätykseen.

Vaikeutettaisiin pimeiden töiden tekoa mitä itsekin olen todistanut kun naapurustossa työskenteli 2v työttömiä rakennusmiehiä.

Estettäisiin verorahoilla lomailu Thaimaassa.

Pidettäisiin vuorokausirytmi kohdillaan.

Jos on liian raakaa niin voisihan se olla vaikka vain 2 aamua viikossa.
Lukijoita tarvittaisiin paljon. Millä välillä kaikkien tulisi kyetä leimaamaan itsensä ja kuinka varauduttaisiin pitkiin jonoihin. Vantaalla noin 15.000 henkeä, Oulussa sama. Parkkipaikkojen määrän osalta tulisi kanssa varautua Helsinkiä lukuunottamatta. Siellä käyttäköön julkisia.
 
Olen hakenut työtä pidemmän aikaa. Useimpiin paikkoihin joihin olen hakenut on ollut kymmeniä ellei toista sataa hakijaa. Toista sataa tilanteet ovat yleistyneet. Että kyllä sitä halua ihmisillä on päästä töihin. Auttaako kuvailemasi skenaario minua työllistymään? Olisiko sinulla tarjota töitä minulle? Laita vaikka yv. Olisi kova halu työllistyä.

Muutkin skenaariomiehet, laittakaa ihmeessä viestiä mihin voin ilmoittautua töihin. Haluan tehdä töitä ja saada siitä työtä vastaavaa palkkaa. Olen korkeakoulutettu ja työkokemusta ja osaamista on paljon.
Toki kyseinen järjestely on ikävä niille jotka aidosti yrittää eikä työllisty, en kiistä sitä.
Jos on sellaisella alalla, että hakijoita on satoja, niin on varmaan syytä yrittää keksiä jotain vähän toisesta kulmasta.
 
Toki kyseinen järjestely on ikävä niille jotka aidosti yrittää eikä työllisty, en kiistä sitä.
Jos on sellaisella alalla, että hakijoita on satoja, niin on varmaan syytä yrittää keksiä jotain vähän toisesta kulmasta.
Asia vaan on niin, että ala kuin ala, niitä hakijoita on kymmeniä tai satoja per avoin paikka. Lidliinkin oli toista sataa hakijaa. Ja työttömien määrä jatkaa vaan kasvamista. Tarvitaan työpaikkoja, eikä mitään höpöilyä.
 
Voisi työttömien määrä kummasti vähentyä jos vaan laitettaisiin työmarkkinatuen ehdoksi fyysinen ilmottautuminen lähimmässä viranomaispisteessä klo 8.30 joka arkiaamu. (Syrjässä asuville korvaava viritys sitten.) Ja pysyisi vuorokausirytmikin kohdillaan.

Varmaan vähentyisi joo. Uskoisin, että iso osa säästetystä työmarkkinatuesta muuttuisi maksettavaksi toimeentulotueksi, koska esimerkiksi oma äitini on sen verran masentunut pitkäaikaistyötön, että rojahtaisi tollaisesta täysin sossun varaan. Toki hänen kohdallaan vaatimus ei olisi erityisen paha, vain 4 minuutin junamatkan päässä on Kela mutta voisi olla melkoiset jonot siihen pieneen konttoriin :D

Mitäs jos keskityttäisiin niiden työpaikkojen luomiseen, eikös se olisi ihan jees ratkaisu?
 
Onhan tuo tietysti mahdollista että käyt näyttää lukialle sitä sun kelakorttia ja lähet kotiin. Ei tarvita lisää väkeä.

En siis ota esitykseen mitään muuta kantaa.

Heh, voisin kyllä tuollaisessa tilanteessa yhdistää koiran ulkoilutuksen siihen, että näyttää kaverin tai äidin Kela-korttia sitten lukijalle. Eli voisi olla aika rento homma tuo, jos automaatille näyttäminen riittää.

Lisättäisiin mielenkiintoa ottaa työ vastaan koska se ei vaikuttaisi aamuherätykseen.

Vaikeutettaisiin pimeiden töiden tekoa mitä itsekin olen todistanut kun naapurustossa työskenteli 2v työttömiä rakennusmiehiä.

Estettäisiin verorahoilla lomailu Thaimaassa.

Pidettäisiin vuorokausirytmi kohdillaan.

Jos on liian raakaa niin voisihan se olla vaikka vain 2 aamua viikossa.

Kuinka monen tunnet lomailevan verorahoilla Thaimaassa? Oletko itse kenties kokeillut sitä kun tunnet tämän asian niin hyvin?

Miten tuo ratkaisu vaikuttaisi pimeän työn tekemiseen, jos pimeässä työssä sovitaan, että tuun tunnin myöhemmin, kun pitää tuo viranomaisasiointi tehdä? Pimeän työn teettäjät kyllä ymmärtäisivät asian, ja heille se olisi ok, koska saavat kuitenkin halvempaa työvoimaa käyttöön, vaikka tulisivat vähän myöhemmin töihin ja sosiaaliturva tukee halpatyön teettämistä.
 
Puoluekentällä tapahtuu: Keskusta tuoreimman kannatusmittauksen mukaan nauttii kolmanneksi suosituimman puolueen asemasta, kun puolestaan persuilla on vihdoinkin tapahtunut suoranainen romahdus.
Vaikea tälle on mitään muutakaan sanaa keksiä, tiputus on aivan valtava, jopa verrattuna edellisiin mittauksiin, puhumattakaan siitä minkälaisia lukemia puolue sai ennen edellisiä eduskuntavaaleja.


Myös vasemmistoliitto on näköjään nousussa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 350
Viestejä
5 128 234
Jäsenet
81 982
Uusin jäsen
Aleksi94

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom