Kotimaan politiikka

[timppeli]

No jos ajat sitä agendaa että Suomella pitäisi olla nykyistä enemmän valtaa päättää omista asioistansa, kannatat siinä tapauksessa myös EU:n liittovaltiokehitystä. Sillä sitä se tarkoittaisi, valtioita jotka ovat liitossa. Katsotaan mallia USA:sta, siellä jokaisella liittovaltion osa-valtiolla on äärimmäisen paljon valtaa siihen minkälaista lainsäädäntöä tekevät, kuinka paljon käyttävät rahaa mihinkin.

Enemmän valtaa verrattuna mihin? Siihenkö että ko. osavaltiot olisivat itsenäisiä kansallisvaltioita? Aivan naurettava näkemys että alkaa ihan höhötyttämään. Sama kuin väittäisit että Kanadan valta omiin asioihinsa kasvaisi jos Trump liittäisi heidät Yhdysvaltoihin yhdeksi uudeksi liittovaltioksi. Sama Panaman kohdalla.

Jotenkin kumman juurtunut ajatus suomalaisessa puskapolitikoinnissa, että liittovaltio tarkoittaisi osavaltion oman vallankäytön vähenemistä

Ai onko Suomi tällä hetkellä osavaltio?

Itse kannatan EU:ta liittovaltioksi juuri siitä syystä, että Suomen valta päättää omista asioistansa lisääntyisi huomattavasti nykyisestä.

EU:ssa integraatiokehitys ilmiselvästi vähentää kansallisvaltioiden itsemääräämisoikeutta. Naurettavaa väittää että se lisäisi sitä, ei ole tehnyt tähänkään mennessä.

 

[JLM]

•Ansiotulo- ja pääomatuloverotus yhtenäistetään niin, että niihin sovelletaan samaa asteikkoa. Tämä yksinkertaistaa verojärjestelmää ja poistaa mahdollisuuden yleiselle verokeinottelulle tulonmuunnon kautta. Se myös keventää pienyrittäjien verotusta merkittävästi

Lyhyenä kommenttina tähän... periaatteessa se voi yksinkertaistaa, mutta jos veroprogressio pysyy samanlaisena niin insentiivit kasvattaa yrityksiä ja ottaa enemmän riskiä puuttuvat, eikä se taas ole kokonaisuuden kannalta hyvä tilanne. Ilman menestyvää yritystoimintaa ei ole taloutta mikä tuottaisi verotuloja, ellei sitten ole tarkoitus mennä johonkin utopiaan missä on ainoastaan julkisrahoitteisia yrityksiä ja työpaikkoja.

• Otetaan käyttöön vasemmistoliiton mallin mukainen, maltillinen, yhden prosentin suuruinen miljonäärivero

Paljonko tämän on laskettu tuottavan kun huomioidaan miljonäärien aika vähäinen määrä Suomssa ja onko siinä huomioitu mahdolliset tappiot, kun osa siirtää itsensä ja omaisuutensa jonnekin muualle?

• Perintö- ja lahjaveroa korotetaan prosentilla suurten omaisuuksien (yli miljoona euroa) osalta

Miksi? Eikö se vain lisää verosuunnittelua entisestään?

• Perutaan rikkaita suosiva osakesäästötilin laajennus

Miksi ihmeessä?

• Hallituksen varainsiirtoverotuloja pienentävät muutokset perutaan, mutta ensiasunnonostajien varainsiirtoverovapaus säilytetään

Miksi ihmeessä?

• Rakentamattoman tonttimaan kiinteistöveroa korotetaan prosentilla

Miksi?

 

[10YG]

• Otetaan käyttöön vasemmistoliiton mallin mukainen, maltillinen, yhden prosentin suuruinen miljonäärivero

Miksi te vasurit olette niin kateellisia? Teille ei riitä mahdollisuuksien tasa-arvo.

 

[beltone]

Pitäiskö miettiä miksei omasta takaa löydy tarpeeksi hoitajia? Okei, haetaan köyhemmistä maista hoitajia tänne ja suljetaan silmät siltä perhosvaikutukselta, että siellä lähtömaasta väheni vastaavasti yksi koulutettu hoitaja. Tälle hoitajalle maksetaan joku minimipalkka(alle 2tonttua) ja palkan eteen saa tehdä paskat hommat. Hän sitten perheenyhdistämiskikkailulla saa haettua koko perheensä tänne Suomeen elätettävksi. Että tuliko kaikille win win tilanne?

PS-ministeriltä hätähuuto: Palvelut romahtavat ilman maahanmuuttoa

Näin eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho käytti nuijaansa. Iltalehti laski, miten puheenvuorot jakautuivat vuoden ensimmäisellä kyselytunnilla.

www.iltalehti.fi

 

[ExtraEvil6666]

Pitäiskö miettiä miksei omasta takaa löydy tarpeeksi hoitajia? Okei, haetaan köyhemmistä maista hoitajia tänne ja suljetaan silmät siltä perhosvaikutukselta, että siellä lähtömaasta väheni vastaavasti yksi koulutettu hoitaja. Tälle hoitajalle maksetaan joku minimipalkka(alle 2tonttua) ja palkan eteen saa tehdä paskat hommat. Hän sitten perheenyhdistämiskikkailulla saa haettua koko perheensä tänne Suomeen elätettävksi. Että tuliko kaikille win win tilanne?

PS-ministeriltä hätähuuto: Palvelut romahtavat ilman maahanmuuttoa

Näin eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho käytti nuijaansa. Iltalehti laski, miten puheenvuorot jakautuivat vuoden ensimmäisellä kyselytunnilla.

www.iltalehti.fi

Sote-alan työvoimaennusteita olen seurannut tuolta 2000-luvun alusta ja jo silloin oli aika selvää, että ikäluokkien pienentyminen (joka on ollut rajumpaa kuin ennustettu) ja väestön hoitoisuuden lisääntyminen johtaa hoitajapulaan. Ei tämä ole mikään uusi asia. Silloin muistaakseni ennuste oli, että jos koulutusta lisätään, entistä suurempi prosentti läpäisee koulutuksen ja kaikki menevät sote-alalle töihin, niin vaje olisi 2030 noin 20 000 henkilöä.

 

[samsungaaja]

Miksi te vasurit olette niin kateellisia? Teille ei riitä mahdollisuuksien tasa-arvo.

En nyt tiedä olenko vasuri varsinaisesti mutta en näitä joidenkin aika kylmiä asenteitakaan oikein kannata (köyhiltä leikkaaminen). Olisiko tuossa ajatuksena että parempi pinna miljönääriltä kuin työttömältä/sairaalta/muuten köyhältä jne mutta realistisesti tuollaisella verolla ei varmaan mitään merkittävää pottia Suomessa kerättäisi.

 

[10YG]

En nyt tiedä olenko vasuri varsinaisesti mutta en näitä joidenkin aika kylmiä asenteitakaan oikein kannata (köyhiltä leikkaaminen). Olisiko tuossa ajatuksena että parempi pinna miljönääriltä kuin työttömältä/sairaalta/muuten köyhältä jne mutta realistisesti tuollaisella verolla ei varmaan mitään merkittävää pottia Suomessa kerättäisi.

Idea täytyisi olla miten saamme niitä miljonäärejä lisää. Nyt katkerien puolue haluaa imeä menestyneiltä vieläkin lisää.


Nokian johtaja Tommi Uitto on rohkeasti X:ssä kertonut Suomen ongelmista (HS):

Uitto kirjoitti tiistaina X-viestipalveluun pitkähkön viestiketjun, jossa hän katsoo, että Suomessa ollaan ”ylimitoitetun julkisen sektorin ja niin sanotun kolmannen sektorin leikkaamisessa aivan alkutekijöissä”.

Uitto katsoo, että kansalaisjärjestöistä ja voittoa tavoittelemattomista organisaatioista muodostuva kolmas sektori on Suomessa ”piilotettu osa julkista sektoria, vieläpä korruptiolla höystettynä”.
”Liian monelta poliittiselta päättäjältä puuttuu uskallus ja perääntyvät osaamattomuuttaan heti, kun byrokratia strikes back (käy kimppuun). Voi kunpa poliitikot lukisivat täällä X:ssä, mihin kaikkeen rahaa tuhlataan tai lukisivat Liberaalipuolueen leikkauslistan viime vaalien alla”, Uitti kirjoittaa X:ssä viitaten viime eduskuntavaalien yhteydessä silloisessa Twitterissä levinneeseen ja suosioon nousseeseen listaan.

Näin sitä pitää. Hieno mies. Näitä lisää.

 

[Eebro]

Miksi te vasurit olette niin kateellisia? Teille ei riitä mahdollisuuksien tasa-arvo.

Henkilökohtaisesti ei kiinnosta abstraktit ideat "valintojen vapaudesta" ja "markkinoiden nerokkuudesta", kun meillä on ihan mitattavia arvoja hyvinvoinnin ja kehityksen suhteen.

Lyhyenä kommenttina tähän... periaatteessa se voi yksinkertaistaa, mutta jos veroprogressio pysyy samanlaisena niin insentiivit kasvattaa yrityksiä ja ottaa enemmän riskiä puuttuvat, eikä se taas ole kokonaisuuden kannalta hyvä tilanne. Ilman menestyvää yritystoimintaa ei ole taloutta mikä tuottaisi verotuloja, ellei sitten ole tarkoitus mennä johonkin utopiaan missä on ainoastaan julkisrahoitteisia yrityksiä ja työpaikkoja.

Jos muutaman prosenttien korotuksella päästään utopiaan, niin mennään vaan. En lähde nyt perustelemaan kokonaista vaihtoehtobudjettia, kun ne perustelut löytyvät tuosta ohjelmasta minkä linkkasin, mutta kysyn sinulta, miksi miljonääreille ja yrityksille prosentin tai parin korotus veroihin romuttaa talouden ja tulevaisuuden, mutta alvin korotus, kikymaksut, laskenut ostovoima ja leikkaus hyvinvoinnista ja koulutuksesta ei?

EDIT: jotta oma ideologiani olisi mahdollisimman selkeä: Mielestäni työntekoa pitäisi palkita, ei omistamista. Olen myös sen verran optimistinen Suomen suhteen valtiona, että mielestäni täällä hyvinvointi kuuluu kaikille, ei vain harvoille.

 

[10YG]

Henkilökohtaisesti ei kiinnosta abstraktit ideat "valintojen vapaudesta" ja "markkinoiden nerokkuudesta", kun meillä on ihan mitattavia arvoja hyvinvoinnin ja kehityksen suhteen.


Jos muutaman prosenttien korotuksella päästään utopiaan, niin mennään vaan. En lähde nyt perustelemaan kokonaista vaihtoehtobudjettia, kun ne perustelut löytyvät tuosta ohjelmasta minkä linkkasin, mutta kysyn sinulta, miksi miljonääreille ja yrityksille prosentin tai parin korotus veroihin romuttaa talouden ja tulevaisuuden, mutta alvin korotus, kikymaksut, laskenut ostovoima ja leikkaus hyvinvoinnista ja koulutuksesta ei?

EDIT: jotta oma ideologiani olisi mahdollisimman selkeä: Mielestäni työntekoa pitäisi palkita, ei omistamista. Olen myös sen verran optimistinen Suomen suhteen valtiona, että mielestäni täällä hyvinvointi kuuluu kaikille, ei vain harvoille.

Äärivasureille aina sanon: lue Kommunismin musta kirja. Tule sitten keskustelemaan sosialismin ja kommunismin ihanuudesta.

Tuosta "Jos muutaman prosenttien korotuksella päästään utopiaan..." vastauksestasi en osaa sanoa mitään. Vastaat johonkin, jota en ole sanonut.

 

[Gespard]

Minulle se köyhien kyykyttämisen raja menee ainakin siinä kohtaa että rikollisuus alkaa selvästi lisääntyä. Se on myös rikkaitten etu ettei tarvitse heidän kaikkien asentaa piikkilankamuuria lukaaliensa ympärille.

 

[Eebro]

Äärivasureille aina sanon: lue Kommunismin musta kirja. Tule sitten keskustelemaan sosialismin ja kommunismin ihanuudesta.

Tuosta "Jos muutaman prosenttien korotuksella päästään utopiaan..." vastauksestasi en osaa sanoa mitään. Vastaat johonkin, jota en ole sanonut.

Korjasin lainauksen. Kommunismin musta kirja laskee natsisotilaat kommunismin uhreiksi. Ja nälänhädän pula-aikojen takia. En käyttäisi lähteenä sivistyneessä keskustelussa.

En nyt ihan ymmärrä, miten tämä liittyy Suomen politiikkaan, tai tuleviin vaaleihin, joten menen nyt nukkumaan. Huomenna vierailu eduskuntatalolla, saa nähdä onko siellä asiat yhtä huonosti kuin netissä huudellaan.

 

[vindicator rapeto]

Enemmän valtaa verrattuna mihin? Siihenkö että ko. osavaltiot olisivat itsenäisiä kansallisvaltioita? Aivan naurettava näkemys että alkaa ihan höhötyttämään. Sama kuin väittäisit että Kanadan valta omiin asioihinsa kasvaisi jos Trump liittäisi heidät Yhdysvaltoihin yhdeksi uudeksi liittovaltioksi. Sama Panaman kohdalla.


Ai onko Suomi tällä hetkellä osavaltio?


EU:ssa integraatiokehitys ilmiselvästi vähentää kansallisvaltioiden itsemääräämisoikeutta. Naurettavaa väittää että se lisäisi sitä, ei ole tehnyt tähänkään mennessä.

Verrattuna EU:n tämänhetkisen tilanteeseen, ja siihen kuinka jäsenvaltiot kykenevät toimimaan.

Ja mistään tekstistäni ei edes etäisesti voinut saada käsitystä, että väittäisin Suomen olevan tällä hetkellä osavaltio. Sanotaan vielä kerran: Jos EU olisi liittovaltio eikä nykyisenlainen valtioliitto, kuten nyt on, Suomella olisi nykyistä enemmän päätösvaltaa omiin asioihinsa.

 

[10YG]

Korjasin lainauksen. Kommunismin musta kirja laskee natsisotilaat kommunismin uhreiksi. Ja nälänhädän pula-aikojen takia. En käyttäisi lähteenä sivistyneessä keskustelussa.

En nyt ihan ymmärrä, miten tämä liittyy Suomen politiikkaan, tai tuleviin vaaleihin, joten menen nyt nukkumaan. Huomenna vierailu eduskuntatalolla, saa nähdä onko siellä asiat yhtä huonosti kuin netissä huudellaan.

Kommunismin musta kirja on näköjään vaikeasti sulatettava teos edelleen äärivasemmistolle. Sano huomenna terveisiä Yrttiaholle.

 

[eGe]

Jos muutaman prosenttien korotuksella päästään utopiaan, niin mennään vaan. En lähde nyt perustelemaan kokonaista vaihtoehtobudjettia, kun ne perustelut löytyvät tuosta ohjelmasta minkä linkkasin, mutta kysyn sinulta, miksi miljonääreille ja yrityksille prosentin tai parin korotus veroihin romuttaa talouden ja tulevaisuuden, mutta alvin korotus, kikymaksut, laskenut ostovoima ja leikkaus hyvinvoinnista ja koulutuksesta ei?

Täytyy sen verran huomauttaa, että ansio- ja pääomatulojen verotuksen yhdistäminen johtaa pääomatulojen verotuksen noin 20 prosenttiyksikön korotukseen (marginaaliveron vaikutus). Sillä tapetaan melko tehokkaasti kaikki insentiivit yrittää kerryttää omaa pahan päivän varaa tai oikeastaan yrittää yhtään mitään. Pelkällä työnteolla ei pidetä isossa mittakaavassa yhteiskunnan rattaita pyörimässä, kun jonkun täytyisi myös pyörittää niitä yrityksiä jotka työpaikkoja luovat.

Tai kyllähän sitä aina voi osingot uudelleensijoittavia rahastoja ostaa tuollaisellakin veromallilla, mutta siinä vaiheessa insentivoidaan vain ja ainoastaan työelämästä aikaisempaa pois jäämistä. Jotain isompaa verojärjestelmän rukkaamista täytyisi tapahtua, jos tuolle polulle lähdettäisiin.

 

[jarppi83]

Henkilökohtaisesti ei kiinnosta abstraktit ideat "valintojen vapaudesta" ja "markkinoiden nerokkuudesta", kun meillä on ihan mitattavia arvoja hyvinvoinnin ja kehityksen suhteen.



Jos muutaman prosenttien korotuksella päästään utopiaan, niin mennään vaan. En lähde nyt perustelemaan kokonaista vaihtoehtobudjettia, kun ne perustelut löytyvät tuosta ohjelmasta minkä linkkasin, mutta kysyn sinulta, miksi miljonääreille ja yrityksille prosentin tai parin korotus veroihin romuttaa talouden ja tulevaisuuden, mutta alvin korotus, kikymaksut, laskenut ostovoima ja leikkaus hyvinvoinnista ja koulutuksesta ei?

EDIT: jotta oma ideologiani olisi mahdollisimman selkeä: Mielestäni työntekoa pitäisi palkita, ei omistamista. Olen myös sen verran optimistinen Suomen suhteen valtiona, että mielestäni täällä hyvinvointi kuuluu kaikille, ei vain harvoille.

Työmatkakuluvähennyksen omavastuu lasketaan 750 euroon per kuukausi

Tämä on yhtä kuin ko. Vähennyksen lopettaminen. Käytännössä tarkoittaa, että pitää asua työpaikan vieressä, palkkoja korottaa huomattavasti tai jäädä työttömäksi(kerrannaisvaikutukset asuntojen kohoamiseen työpaikkojen vieressä).

 

[ExtraEvil6666]

Tämä on yhtä kuin ko. Vähennyksen lopettaminen. Käytännössä tarkoittaa, että pitää asua työpaikan vieressä, palkkoja korottaa huomattavasti tai jäädä työttömäksi(kerrannaisvaikutukset asuntojen kohoamiseen työpaikkojen vieressä).

???

Eikö tuo nyt toimi juuri päinvastoin ja parantaa mahdollisuuksia hankkia töitä vähän kauempaa?

 

[Eebro]

???

Eikö tuo nyt toimi juuri päinvastoin ja parantaa mahdollisuuksia hankkia töitä vähän kauempaa?

Näin ainakin itse käsitin.

 

[jarppi83]

???

Eikö tuo nyt toimi juuri päinvastoin ja parantaa mahdollisuuksia hankkia töitä vähän kauempaa?

Omavastuu on nyt 750€/vuosi(jos puhutaan samasta asiasta).

 

[Eebro]

Täytyy sen verran huomauttaa, että ansio- ja pääomatulojen verotuksen yhdistäminen johtaa pääomatulojen verotuksen noin 20 prosenttiyksikön korotukseen (marginaaliveron vaikutus). Sillä tapetaan melko tehokkaasti kaikki insentiivit yrittää kerryttää omaa pahan päivän varaa tai oikeastaan yrittää yhtään mitään. Pelkällä työnteolla ei pidetä isossa mittakaavassa yhteiskunnan rattaita pyörimässä, kun jonkun täytyisi myös pyörittää niitä yrityksiä jotka työpaikkoja luovat.

Tai kyllähän sitä aina voi osingot uudelleensijoittavia rahastoja ostaa tuollaisellakin veromallilla, mutta siinä vaiheessa insentivoidaan vain ja ainoastaan työelämästä aikaisempaa pois jäämistä. Jotain isompaa verojärjestelmän rukkaamista täytyisi tapahtua, jos tuolle polulle lähdettäisiin.

Minä en lähinnä ymmärrä sitä, miksi omistamisen tulisi olla kannattavampaa kuin työnteko. Varsinkin työssäkäyvien mielestä.

Ymmärrän tämän ajatuksen varsin hyvin, jos eläköityminen ei perustu työstä ansaittuihin tuloihin ja viimeisestä maksetusta eläkemaksustakin on jo vuosia.

 

[Eebro]

Omavastuu on nyt 750€/vuosi

900

 

[ExtraEvil6666]

Omavastuu on nyt 750€/vuosi

Ei ole, vaan 900 euroa/vuosi.

Asunnon ja työpaikan väliset matkat

Työskenteletkö yhdessä paikassa ja kuljet säännöllisesti kodin ja työpaikan välistä matkaa?

www.vero.fi

Nykyinen hallitus nosti sitä.

 

[sniperfin]

Tässä turvallisuustilanteessa emme voi luottaa USA:n apuun

Jep, tämä on realiteetti ja sen mukaan on toimittava.