Ei tietenkään onnistu, kun yhteiskunnan turvaverkko mahdollistaa henkilökohtaisen perseilyn seurausten sosialisoinnin. Nyt on todettu tämän himmelin olevan aivan liian kallis ylläpidettäväksi, joten vastuuta omasta elämästä pitää saada jälleen enemmän yksilötasolle.
-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kotimaan politiikka
- Keskustelun aloittaja Molle
- Aloitettu
Ei tietenkään onnistu, kun yhteiskunnan turvaverkko mahdollistaa henkilökohtaisen perseilyn seurausten sosialisoinnin. Nyt on todettu tämän himmelin olevan aivan liian kallis ylläpidettäväksi, joten vastuuta omasta elämästä pitää saada jälleen enemmän yksilötasolle.
Mitä tarkoitat tällä käytännössä? Esim. sitäkö, että elintasosairauksien hoidon joutuisi maksamaan omasta pussista?
no jaa, kun katsoo esim. lihavimpia kansoja (obesity rate), niin siellä pienten saarivaltioiden ja öljymaiden kanssa kärjessä on sellaisia kuin USA, Meksiko, Egypti ja Romania, jotka ei todellakaan ole tunnettuja mistään turvaverkoista.
Jos sairauden johtuminen voidaan todeta riittävällä todennäköisyydellä johtuvan juuri elintavoista, niin siinä tapauksessa kyllä. Nythän meillä ei ole varsinaisesti mitään tehokasta keinoa kannustaa jengiä pysymään kunnossa, kun seuraukset perseilystä ovat olemattomia, vaikka tästä koituvat kustannukset ja ongelmat ovat jo yhteiskunnallisesti merkittäviä.
Hassua että mainitsit juuri jenkit, siellähän et joudu maksamaan itse siitä että naapurisi ei kykene elämään terveellisesti.
Jos sairauden johtuminen voidaan todeta riittävällä todennäköisyydellä johtuvan juuri elintavoista, niin siinä tapauksessa kyllä. Nythän meillä ei ole varsinaisesti mitään tehokasta keinoa kannustaa jengiä pysymään kunnossa, kun seuraukset perseilystä ovat olemattomia, vaikka tästä koituvat kustannukset ja ongelmat ovat jo yhteiskunnallisesti merkittäviä.
Kuten @Jan11 jo sanoi, tuskin se terveyttä parantaisi mutta valtion menoja toki voisi saada karsittua sillä.
Tosin ehkä mieluummin koittaisi saada vetoapua niistä laihdutuslääkkeistä, varmaan hinnat alkaa laskea 10 vuoden sisällä. On aika iso parannus jos niiden avulla tahdonvoimaltaan heikko loppasuukin pystyy olemaan syömättä kuin virtahepo.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 262
Jos sairauden johtuminen voidaan todeta riittävällä todennäköisyydellä johtuvan juuri elintavoista, niin siinä tapauksessa kyllä. Nythän meillä ei ole varsinaisesti mitään tehokasta keinoa kannustaa jengiä pysymään kunnossa, kun seuraukset perseilystä ovat olemattomia, vaikka tästä koituvat kustannukset ja ongelmat ovat jo yhteiskunnallisesti merkittäviä.
Tällainen järjestelmä olisi erittäin hankala toteuttaa. Eihän epäterveelliselle ruoalle edes saada lisäveroja.
Miten niin ei joudu? Tietenkin kulut näkyvät siellä vakuutusmaksuissa.
Niinhän sitä luulisi, mutta väärin.
Myös yksityiseen (itse tai työnantajan maksamaan) vakuutusjärjestelmään perustuvissa vakuutukset hinnoitellaan koko vakuutuspoolin riskin mukaan, eli kyllä, sielläkin maksat vakuutuksen hinnassa naapurisi elämäntavoista.
Ja jenkeissä onkin maailman kallein terveydenhoitojärjestelmä.
Jenkeissä et maksa esimerkiksi suoraan veroa alkoholin ostosta vrt. Suomen järjestelmä, kun vero peritään tuottajalta tai alkoholin myyjältä. Toki voisi olettaa että osa kustannuksista siirretään taas kuluttajahintoihin.
En maininnut vakuutuksista mitään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 262
Kyllä myös Yhdysvalloissa joudut maksamaan muiden epäterveellisen elämän seurauksista, samoin kuin Suomessa. Siellä ne vain näkyvät vakuutusmaksuissa (tai esim Medicaidin ja Medicaren kautta myös veroissa).
Suomalainen verojärjestelmä ei korvamerkitse (poikkeuksena yle-vero).
Kaikki verot kerätään yhteiseen pottiin, josta kaikkia menoja katetaan, eikä se edes nykyisin riitä.
Alkoholivero ei esimerkiksi mitenkään kohdennu juuri alkoholihaittoihin, samaan tapaan kuin polttoainevero ei mitenkään kohdennu liikenneinfraan. Vaan eri verotuotot kerätään yhdeksi isoksi massaksi.
Ja toistan, sitten budjetin mukaisesti se käytetään moniin eri asioihin. Ja käytetään enemmänkin, siksipä tässä velkaannutaan.
Btw. Kyllä siellä jenkeissäkin verotetaan alkoholimyyntiä.
Viimeksi muokattu:
Kuten @Jan11 jo sanoi, tuskin se terveyttä parantaisi mutta valtion menoja toki voisi saada karsittua sillä.
Tosin ehkä mieluummin koittaisi saada vetoapua niistä laihdutuslääkkeistä, varmaan hinnat alkaa laskea 10 vuoden sisällä. On aika iso parannus jos niiden avulla tahdonvoimaltaan heikko loppasuukin pystyy olemaan syömättä kuin virtahepo.
Pakko tuohon ylipaino-ongelmaan on löytää kestävämpi ratkaisu kuin lääkkeiden popsiminen, taas yksilön vastuu siirtyy muualle.
Niin pitäisiköhän merkitä, jotta rahojen käyttö olisi fiksumpaa? Esim. Tienkäyttäjät olisivat varmasti tyytyväisempiä tähän, kun polttoaineverosta kerätyt rahat käytetään infran parantamiseen pitkien etäisyyksien maassa. Sen sijaan raha menee johonkin aivan muuhun ja teiden kunto on pahimmillaan aivan karseaa.
Velkaantuminen johtuu siitä, että etenkin vasemmistopuolueissa kuvitellaan hyvinvoinnin olevan jokin itseisarvo, joka on aina ollut olemassa ymmärtämättä että sen saavuttamiseksi on tehty ensin aivan jäätävä määrä tuottavaa työtä. Nyt sitten tätä utopiaa halutaan ylläpitää millä hinnalla tahansa, vaikka siihen ei ole varaa. Leikkauksiin ei kuitenkin suostuta, kun aina voi vedota maagiseen talouskasvuun, jonka alle voidaan peittää byrokraatin märkä unelma suojatyöpaikkoineen.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 2 433
Teiden huolto pääosin kuntien vastuulle, ja kunnat sitten päättää paljonko keräävät tietulleja kun tullaan kuntaan käyttämään niitä teitä. Kerätyillä tullimaksuilla sitten hoidetaan tiet- tai jätetään hoitamatta. Ei toi pelkästään valtion homma ole. Polttoaineveroissa taas oltaisiin puhtaasti/likaisesti päästöperusteisia ja unohdetaan sieltä verokertymät koska kunnat kuitenkin jo hoitaa tiensä miten haluavat.
Meillä kyllä velkaantumista aiheuttaa edelleenkin eniten raju ikärakenteen muutos sekä maaseudun autioitumiseen ja kaupungistumisen liittyvä rakennemuutos ja pitkittyneet laskusuhdanteet.
Voihan sitä laittaa laput silmille ja syyttää joitakin yksittäisiä puolueita (kukin voi valita oman antagonistinsa). Mutta oikeammin kyse on siitä, että problematiikka on monisyistä, ratkaisut monimutkaisia ja vaikeita kehittää, ja kokonaisuudessan meidän puolueet liian riitaisia löytääkseen niistä yhteistä näkemystä.
Itse ajattelen, että meidän avuksi on tulossa kaksikin asiaa. Yksi niistä on ajallisesti hyvin epävarma, mutta tapahtunee jossain vaiheessa eli Ukrainan sodan päättyminen ja jälleenrakentamisen aloittaminen. Se tuonee euroopanlaajuisen pitkän nousukauden, oletettavasti meillekin.
Toinen taas on minun silmiini epävarmempi prof. Malirannan kuvaama ”kultaisen sukupolven läpimurron aika”.
Mutta saapa nähdä. Itselläni kyllä tulevaisuudenuskoa on.
Eri asia sitten, miten hanskaamme ne nousut, vaikka se onkin positiivinen ongelma.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 3 352
Viimeinen noista taas johtuu pitkälti elinkeinorakenteesta, mikä perustuu ensisijaisesti invetointihyödykkeiden vientiin ja on siten erittäin suhdanneherkkää. Ruotsissa tasapaino on terveempi sen osalta.
Luultavasti verottamalla hyödyt jaettavaksi kankkulan kaivoon ja kasvattamassa julkisia kuluja niin paljon kuin vain suinkin kehdataan, kuten ennenkin. Ja hetken päästä olemme taas persaukisina ongelmissa...
Tähän liittyen Hesarissa oli hyvä artikkeli asunnoista ja niiden hinnoista Suomessa. Meillä on tyhjiä asuntoja siellä missä ihmiset eivät halua tai voi asua ja liian vähän asuntoja kasvukeskuksissa.
"Suomessa on jopa miljoona asuntoa, jotka sijaitsevat tulevaan tarpeeseen nähden väärissä paikoissa, eli tyhjenevillä paikkakunnilla, kun väki muuttaa kasvukeskuksiin. Se tarkoittaa kolmasosaa kaikista asunnoista. Näin on teknologian tutkimuskeskus VTT arvioinut jo vuonna 2016."
Aluetutkija Timo Aro sanoo asiat niin kuin ne ovat:
Kepulle on annettu periksi vuosikymmenien ajan ja nyt maksamme siitä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 455
Suomen työttömyys sen kuin jatkaa kasvuaan. Tämä antaa aika mielenkiintoisen asetelman palkkaneuvotteluihin, joissa SAK on tehnyt täysin todellisuudesta irrallaan olevan 10% palkankorotusvaatimuksen lakkoiluineen. Myös hallituksen työllisyystavoitteet karkaavat kauemmas ja kauemmas. Ensi vuonna tilanne voisi parantua ennusteiden mukaan, mutta tämä ei paranna odotuksia.
www.hs.fi
Työttömyys | ”Näin huonoa lukua en odottanut” – Työttömyys jatkaa kasvuaan
Työttömiä oli marraskuussa 36 000 enemmän kuin vuotta aiemmin.
www.hs.fi
- Liittynyt
- 18.06.2018
- Viestejä
- 1 251
10% on kyllä täysin naurettava avaus tässä taloustilanteessa, jonkinlainen kostotoimenpidehän toi on viime vuoden "nöyryytyksistä". Samakuin lentäjien 20%.. Riku Aalto on kyllä sen tason pälli, että hän saisi ihan ekana lähteä kortistoon.
Kivahan se on toki tuollaisia korotuksia olla vastaanottamassa, vähemmän kivaa kun kiskat menee pikkuhiljaa kiinni ja saattaa joskus osua se YT-arpa omaankin nilkkaan. Ja koko kansan työttömyys kipuaa ennätyslukemiin samalla kun Suomen kilpailukyky laskee.
Kivahan se on toki tuollaisia korotuksia olla vastaanottamassa, vähemmän kivaa kun kiskat menee pikkuhiljaa kiinni ja saattaa joskus osua se YT-arpa omaankin nilkkaan. Ja koko kansan työttömyys kipuaa ennätyslukemiin samalla kun Suomen kilpailukyky laskee.
En nyt mene sanomaan kuinka järkevä tuo taktiikka on, mutta eikö tuo ole aika ennalta-arvattavaa ja ainakin yksittäisen työntekijän kannalta ihan loogista: jos aiemmin oma neuvotteluvoima on mahdollistanut tietyn palkka- ja etutason ja nyt on sekä etuja hallituksen toimesta että inflaation kautta palkkaa on heikennetty, niin muuten neuvotteluvoiman pysyessä samana on loogista käyttää sitä palatakseen kokonaiseduissa siihen tilanteeseen mihin se on aiemminkin yltänyt. Eri asia sitten tietenkin se, että onko työntekijöiden neuvotteluasema enää sama nykytilanteessa.
Ts. nyt on työnantajan puolelta tilanne parantunut työsuhteiden ja palkkakustannusten osalta, ja nyt sitten neuvotellaan alakohtaisesti, että kuinka paljon tuosta helpotuksesta jää työnantajalle ja kuinka paljon työntekijälle.
Veikkaan, että sitä tahdonlujuutta alkaisia löytyä, jos elintasosairauksien hoidosta tulisi maksullista. Tulisi läskeilylle ja mätisäkkeilylle konkreettinen hintalappu.
On hieno ajatus, että maahanmuutto ratkaisee työntekijäpulan ja Suomen tulevaisuuden. On hyvä, jos saamme valmiita työntekijöitä ulkomailta. Aivan sama onko maahantulon raja 1600 tai 3000 euron kuukausipalkka.
Onko jossakin varmaa tietoa siitä, että maahantulijat työllistyvät ja pysyvät työllisinä? Vuonna 2024 on tutkittu, että alle 10 vuotta Suomessa olleet lähi-itäläiset ja afrikkalaiset työllistyvät todella huonosti. Työllisyysaste on noin 50 prosenttia.
Toisin sanoen puolet noista ihmisistä ovat työelämän ulkopuolella. Ei varmaan ole kovin hyvä asia Suomen kannalta.
Vuonna 2019 arabian- ja somaliankielisten työllisyys oli huonointa ja pysyi huonona vaikka maassaoloa oli 10 vuotta (EK 2021):
Onko jossakin varmaa tietoa siitä, että maahantulijat työllistyvät ja pysyvät työllisinä? Vuonna 2024 on tutkittu, että alle 10 vuotta Suomessa olleet lähi-itäläiset ja afrikkalaiset työllistyvät todella huonosti. Työllisyysaste on noin 50 prosenttia.
Toisin sanoen puolet noista ihmisistä ovat työelämän ulkopuolella. Ei varmaan ole kovin hyvä asia Suomen kannalta.
Vuonna 2019 arabian- ja somaliankielisten työllisyys oli huonointa ja pysyi huonona vaikka maassaoloa oli 10 vuotta (EK 2021):
Viimeksi muokattu:
En oikein usko, sit vaan tarvis alkaa kärrätä raatoa kaatopaikalle kun "mätisäkkeillään" joka tapauksessa.
En näe tuossa mitään ongelmaa. Nähdäksi huonojen päätösten kustannukset eivät kuulu toisten kontolle. Jollain tapaa hommalle tulee kuitenkin päätös, kun nettomaksajien määrä pienenee samalla, kun saajien määrä kasvaa. Ei ole yksi kertaisesti varaa siihen, että valtion "turvaverkko" suojaa kaikilta typeriltä valinnoilta.En oikein usko, sit vaan tarvis alkaa kärrätä raatoa kaatopaikalle kun "mätisäkkeillään" joka tapauksessa.
Haasteena voi olla se, että osoitetaan se, että tämä ja tämä sairaus on täysin vain valintojesi seurausta. Geneettisellä perimällä on vaikutusta siihen, laukeaako sinulla diabetes vai ei. Etkö anna perimälle minkäänlaista vaikutusta siihen, kuinka painava se omavastuusi olisi?
Eli ennen kuin lähdetään turvaverkkoa karsimaan, pitäisi varmistua siitä, että harmaasta taloudesta on saatu verotuloja kasaan lisää ja Orpon lupaamat veronkevennykset hyvätuloisille on peruttu.
Etkai vain leikkaisi sosiaaliturvan turvaverkkoa vastaavalla tavalla kuin olet tekemässä sairaanhoidon puolelle?
Jos BMI on yli 30, niin siinä on aika selkeä syy-seuraus-yhteys. Sitä suuremmalla syyllä geneettisiä rasitustekijöitä omaavien pitäisi tehdä aktiivisesti niitä oikeita valintoja. Esim. päätös ottaako karkkihyllystä suklaapatukan vai ei vaatii aktiivista aivotoimintaa, eikä ole kohtuutonta vaatia, että läskit ymmärtäisivät jättää sen suklaapatukan ottamatta, koska terveys ei yksinkertaisesti kestä tuollaista ruokavaliota.
Eipä taida Suomessa niin paljoa harmaata taloutta, olla että siitä saataisiin terveydenhuollon alijäämää kurottua kiinni. Hyvätuloisia verotetaan jo nyt suurin piirtein maailman raskaimmalla veroprosentilla ja hyvätuloiset maksavat jo nyt massiviisesti enemmän yhteiskunnalle, kuin saavat siltä takaisin. Suomessa on verotuksessa menty jo kauan aikaa sitten sen pisteen ohitse, jossa kiristyvä verotus toisi lisätuloja valtion kassaan, koska se on suoraan pois kulutuksesta ja talouskasvusta. Kannattaa myös huomata, että ne paljon parjatut hyvätuloiset ovat pääasiassa yhteiskunnan tuottavimpia yksilöitä ja on olemassa yhä suurempi riski, että nämä ihmiset nostavat kytkintä ja lähtevät muualle. Meillä on aivan liikaa aikuisväestöä, joka ei tee töitä ja ei tuota mitään, vaan kirjaimellisesti loisii yhteiskunnan varoilla.
Tottakai, ei ole muiden tehtävä maksaa yksilön huonoista valinnoista. Jos Suomessa ei aleta tätä ymmärtää kuluvalla vuosikymmenellä, on peli menetetty täysin ja julkinen talous romahtaa omaan mahdottomuuteensa.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 5 244
Aikamoista rodunjalostusta alkaa olla ilmassa. BMI ei kerro oikein mitään ihmisen kunnosta tai ylipainon laadusta. Lihasmassaa tavoitteleva ihminen pääsee tuohon melko helposti pienillä rasvaprosenteilla, mutta sulle varmaan löytyy tähän sitten taas joku lisäalaviite millä heitetään ihmiset tankkiin ja mittaillaan sitä seuraavaksi, kun BMI ei riitä?
Ja sitten voi esimerkiksi ottaa vaikka isukkini, joka ei ole eläessään ollut ylipainoinen, vaikka syökin paskasti ja varmasti osittain sen seurauksena ja osin geeneistä johtuen verenpainetautia ja kakkostyypin diabetestä on ollut jo kolmekymppisenä. Minkä Mengele-mittarin tuloksella laittaisit tämän 173 pitkän ja 70 kiloa painavan kaverin omavastuuseen näistä paskoista valinnoista ja elintasosairauksista? Ja millä ylipäätään näyttäisit niitä paskoja valintoja olevan olemassa? Riittäisikö perheenjäsenten haastattelu vai laitetaanko saman tien Kela-etsivät varjostamaan?
Ja tosiaan lääkekorvausten vähentyessä ihmiset eivät mitenkään yhtäkkiä ala kuntoilemaan vaan yksinkertaisesti heillä ei ole varaa enää maksaa eikä syödä lääkkeitään. Tästä taas seuraa sitten aika monia reittejä entistä suurempaa kansantaloudellista rasitetta, joten on yleensä parempi vain korvata niitä lääkkeitä.
Aika harvassa on ihmiset, joilla korkea BMI johtuisi lihasmassasta. Uskallan väittää, että 99% yli 30 BMI omaavista ihmisistä on läskejä, eikä mitään huippu-urheilijoita tai kehonrakentajia.
On turhaa tuhlata aikaa johonkin erityistapauksiin, kyllä se isompi kuva on se, joka merkkaa valtiontaloudessa.
Elämme ennennäkemätöntä vastuuttomuuden aikaa, kun edes äärimmäisen yksinkertaisia elintapoihin liittyviä muutoksia ei saisi vaatia. Eikö yksilö ole vastuussa mistään? Miksi minun sitten pitäisi rahoittaa verorahoillani näiden yksilöiden huonoja valintoja?
Miten tämmöinen oikein onnistuu? Aika vaikea syödä niin paskasti että tuollaiset tulee kolmikymppisenä mikäli samalla pysyy normaalipainoisena...
Olipa lihasta tai ei, niin selvä ylipaino aiheuttaa kaikenlaisia ongelmia iän myötä. Elimet ja tukikudokset kuormittuvat enemmän. Jos tässä nyt keskusteltiin jostain kustannuksesta yhteiskunnalle, niin samalla tavalla näiden hoito maksaa extraa.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 5 244
Ja valtaosa on jonkinlaisella harmaalla alueella siinä välissä. Tuleeko näille joku harmaan alueen muuttuva omavastuuprosentti vai toimisiko mielestäsi kaikkein parhaiten juuri 30 BMI:stä menevä mustavalkoleikkuri? Paljonko tällaisella tulisi kansantaloudellista säästöä?
Mekaniikkaa kannattaa varmaan tiedustella joltain aineenvaihduntasairauksiin erikoistuneelta lääkäriltä, mutta näin vierestä asiaa seuranneena ihan helposti näyttää onnistuvan pääosin pelkkiä höttöhiilareita nauttimalla.Miten tämmöinen oikein onnistuu? Aika vaikea syödä niin paskasti että tuollaiset tulee kolmikymppisenä mikäli samalla pysyy normaalipainoisena...
Itse asiassa lihasvoima on tutkimusten mukaan aika hyvässä korrelaatiossa etenkin ikäihmisten toimintakyvyn ja terveyden kanssa ja se edellyttää lihasmassaa. Hyvä lihaskunto nimen omaan vähentää tukikudoksille ja luustolle aiheutuvaa rasitusta ja loukkaantumisriskiä.
Jos se ruoka on paskaa, niin miksi ihmeessä sitä pitää mättää niin paljon, että lihoo?
EIhän se niin mee. Yleensä kun syöt epäterveellistä ja halvempaa ruokaa. Se että saat nälän tukahdertua, tulee kaloreitakin enemmän. Vaikka saahan sitä pelkkää porkkanaakin halvalla.Jos se ruoka on paskaa, niin miksi ihmeessä sitä pitää mättää niin paljon, että lihoo?
Ihmisillä saa olla kaikenmaailman fantasioita läskiveroista, kuhne-kylvyistä ja vaikka ufoista, mutta kun kohteena on lähes kolmasosa suomalaisista, saattaa jossain vaiheessa huomata fantasiansa toteuttamisen aika vaikeaksi. Lihavia kun vaan on selvästi enemmän kuin suurimmillakaan puoluella kannatusta. Ja ylipainoisten kanssa yhdessä he voisi ottaa koko maan haltuun.
Mutta kyllä minustakin politiikkaan aina joku uusi ”penttilinkola” olisi tervetullut haastamaan vallitsevia käsityksiä. Jos ei muuten, niin edes viihteeksi.
Mutta kyllä minustakin politiikkaan aina joku uusi ”penttilinkola” olisi tervetullut haastamaan vallitsevia käsityksiä. Jos ei muuten, niin edes viihteeksi.
- Liittynyt
- 18.06.2018
- Viestejä
- 1 251
En kyllä tajua miten on niin valtava ongelma ilman mitään BMI rajoja tai muita "rodunjalostuksellisia" toimia yksinkertaisesti vain verottaa epäterveellisiä tuotteita rajummin. Saatiinhan vaipoillekin osoitettu veroale niin miksi makeis/sipsi/jätkskihyllylle ei vastaavaa "sokeriveroa" saatais lätkästyä? Täysin sama periaate kuin tupakka ja alkoholiverossa, eli kerätään haittaveroa niiltä jotka yhteistä järjestelmää tällä kertaa lihavuuden myötä kuormittavat. On myös ihan tragikoomista maksaa paprikasta 1,3e kun tuolla saa makeishyllyltä jo helposti 1000kcal mukaansa.
Zacksa
Tukijäsen
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 3 972
Tämä nyt on ihan puhdasta valehtelua. Itse tekemällä saa terveellisempää halvemmalla.
Ja vaikka söisi mitä, niin määrät ratkaisee onko lihava.
Taas yritetään yksilön valintoja laittaa muiden syyksi.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 871
Näin tehdään jossain määrin jo nyt. Esim. sokerittomissa limsoissa on pienemmät verot kuin sokerillisissa.
Ja tämä näkyy usein ihan käytännössä kaupan hinnoissa, tuplakahva sokerillista kolaa on usein vitosen ja sokerinta samassa hyllyssä 4e.
Mutta aina voisi toki tätä veroeroa suurentaa entisestään.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 5 244
Huomaa taas, että kiihkeimmät aSiantuntijakannat on niillä, joilla ei tunnu olevan nykyaikaisesta lihavuustutkimuksesta oikein mitään käryä. Jos esimerkiksi kylläisyydentunnetta ei synny samalla tavalla kuin normaalille ihmiselle niin niistä määristä huuteleminen on vähän tekopyhää. Se on vähän sama kun syyttäisi ihmistä, joka ei tunne kipua siitä, että se rikkoo luitaan ja aiheuttaa itselleen vammoja.
Ainoa edes jotenkin inhimillinen ja järkevä ratkaisu ongelmaan olisi tosiaan se verotuksen painottaminen entistä raskaammin terveydelle haitallisiin tuotteisiin.
Ainoa edes jotenkin inhimillinen ja järkevä ratkaisu ongelmaan olisi tosiaan se verotuksen painottaminen entistä raskaammin terveydelle haitallisiin tuotteisiin.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 871
Kylläisyydentunteeseen vaikuttaa huomattavasti se, mitä syö. Ei sitä kylläisyydentunnetta tule jostain limsoista tai kaljasta.
Mutta jos jättää pois sellaiset ruoat, jotka antaa kaloreita ilman kylläisyydentunnetta, alkaa homma toimia paremmin.
Tuosta linkistäsi
"
... Sen vuoksi monet asiantuntijat peräänkuuluttavat ympäristötekijöiden muuttamista, kuten esimerkiksi energiatiheän ruoan verojen nostamista.
"
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 5 244
Joo, eli ero on vielä toistaiseksi luokkaa melko mitätön. Sitten kun sen sokerillisen hinta alkaa olla kaksinkertainen niin sillä saattaa alkaa olla vaikutusta. Nytkin joulun alla on muutaman kerran näkynyt, että 24-pack sokerillista Coca-Colaa on tarjouksessa 9,90 samalla kun sokeriton on 8,90. Onhan siinä ero joo, mutta...Näin tehdään jo nyt. Esim. sokerittomissa limsoissa on pienemmät verot kuin sokerillisissa.
Ja tämä näkyy usein ihan käytännössä kaupan hinnoissa, tuplakahva sokerillista kolaa on usein vitosen ja sokerinta samassa hyllyssä 4e.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 871
Sitä limsaa ja kaljaa ei juoda eikä sipsejä popsita siihen, että näläntunne lähtee.
Eikä ne sipsit, kalja ja limsa ole edes halpaa.
Näistä se ylipaino tulee, ei huonolaatuisista aterialla nautituista ruoista.
Zacksa
Tukijäsen
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 3 972
Syytän ihan samalla tavalla myös tupakoitsijoita. Aikuisella se on valinta laittaa tavaraa suuhun. Annoskoon voi esimerkiksi opetella. Yhteiskunnan syyttäminen tupakoinnista, lihavuudesta, huumeista ja liikkumattomuudesta on typerää.
Yli 10% ero tuotteen hinnassa ei ole mitätön. Sen mitättömänä pitäminen kertoo lähinnä laskutaidon puutteesta. No, eipä tarvitse ihmetellä, miksi tämän maan talous on täysin kuralla ja miksi ihmiset äänestävät edelleen SDP:tä.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 5 244
Eiköhän lihavat keskimäärin syytä vähintään ihan riittävästi itseään ja todellista tai kuviteltua itsekurittomuuttaan omasta lihavuudestaan yhteiskunnan sijaan. Tehän tässä haluatte alkaa yhteiskunnan puolesta rankaisemaan ihmisiä lihavuutensa vuoksi, mikä on ihan hemmetin typerää etenkin jos ottaa huomioon sen miten paljon lihavuuslääkkeet ovat kehittyneet viime vuosina.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 5 244
Toivon kyllä ihan koko sydämestäni, ettei kellään mene taloudellisesti niin onnettomasti, että 4 sentin ero pullohinnassa saa ihmistä vielä suorittamaan pakotetun tuntuista valintaa.
Hintaero on käytännön tasolla täysin mitätön eikä ole ihme, että ihmiset äänestää [aseta lempparipuolueesi tähän], kun suhteellisuudentaju on noin heitteillä.
Kaikkien elintarvikkeiden energiasisältö on saatavilla joko suoraan pakkauksesta tai nopealla googlauksella. Kaupassa on paljon tuotteita, joita on mahdotonta syödä niin paljoa, että lihoisi (vihannekset, rasvaton liha, rasvaton kala). Jos "kärsii" kylläisyyden puutteesta, niin eikö silloin kannata järsiä välipalaksi porkkanaa ja kaalia, eikä suklaapatukoita?
Ei pitäisi olla aikuiselta ihmiseltä liikaa vaadittu, että tarkkailee mitä sinne suuhunsa laittaa. Huonojen valintojen aiheuttamat kustannukset eivät saisi tulla muiden maksettavaksi. Tämän maan talous ei yksinkertaisesti kestä nykymenoa, jossa vastuuttomat aikuiset ihmiset porsastelevat itsensä sairaaksi ja muut joutuvat hoitamaan kulut.
Jokainen euro, jota ei tuhlaa johonkin turhaan, on euro, jonka voi panna johonkin tuottavaan. Valitettavasti sosiaalidemokraatin pääkoppaan tällainen ajatus ei mahdu ja kaikkea tuottavaa pitää verottaa, että olisi sitä rahaa poltettavaksi turhaan (esim. aikuisten ihmisten vastuuttomien valintojen lopputulokset).
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 5 244
Kyllä ja siksi esimerkiksi niiden vihanneksien kilohintojen ei pitäisi olla samaa luokkaa kuin makeisilla. Nyt usein on rasvattomasta lihasta ja etenkin kalasta puhumattakaan, jotka usein maksavat moninkertoja. Mutta kylläisyyden tunteen saavuttaminen on paljon monimutkaisempi biologinen prosessi kuin pelkkä mekaaninen ahtaminen eikä monet lihavuudesta ja syömishäiriöistä kärsivät saavuta sitä pelkkää energiaköyhää ruokaa suuhun työntämällä ja vatsalaukkua venyttämällä. Kyseessä on etenevä sairaus.
Siis väitätkö, että olisit oikeasti valmis valitsemaan suuhusi 24 kappaletta epämieluisaa juomaa 24:n mieluisan juoman sijaan vain siksi, että säästäisit sillä valinnalla yhden euron?
Kannattaisikohan siinä kohtaa säästää saman tien koko 10 euroa ja juoda vettä?
En juo limppareita käytännössä ollenkaan, koska ei huvita maksaa makeutetusta ja hapotetusta vedestä. Aikuiselta ihmiseltä voisi odottaa sen verran impulssikontrollia, että valitsisi terveellisemmän ja halvemman vaihtoehdon. Jos pitää juosta niin sen mielihyvän perässä, ettei kykene tuohon valintaan, niin ei myöskään seurausten lasku kuulu muiden maksettavaksi.
Läskit eivät ole mitään järjestelmän tai kylläisyysgeenin uhreja, vaan läskejä, koska tekevät aktiivisesti vääriä valintoja. Suklaapatukka ei päädy suuhun vahingossa, vaan se vaatii monta tietoista päätöstä, esim. sen että sen poimii sinne ostoskoriin. Näiden päätösten loppulasku ei kuulu muille.
Minusta kylläisyys eroja ynnä muita ei kannata väheksyä. Lihavia on niin paljon ja lähes kukaan ei halua olla lihava ja silti ani harva onnistuu laihdutuksessa pitkällä aika välillä. Aika iso osa onnistuu pudottamaan merkittävästi painoa mutta se tuppaa tulemaan korkojen kanssa takaisin. Joten kyllä osaamista oikeisiin valintoihin on.
Uutiset
-
Katsaus tekniikkamaailman vuoden 2026 aprillipäivän satoon
7.4.2026 16:07
-
Uusi artikkeli: Testissä Apple iPhone 17e
6.4.2026 20:24
-
Intelin tulevat Core 3 -mallien tekniset tiedot vuotivat julki (Wildcat Lake)
2.4.2026 06:23
-
Apple täytti 50 vuotta
2.4.2026 05:40
-
Lappeenrantaan rakentuu yksi Euroopan suurimmista tekoälydatakeskuksista
1.4.2026 19:53
