• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kulttuuriin liittyvien tukien hakeminen on kyllä ihan mahdollista kaikille, ei muuta kuin vaikka yhdistystä pystyyn ja hakemaan. Vaikkapa Kulttuurirahastolla on valtakunnallinen haku joka syksy ja alueellinen joka kevät. Koneen säätiöltä (joka ei toki ole julkista rahaa) voi joka syksy hakea ja monelta muultakin taholta. Minäkin olen tehnyt pari menestynyttä rahoitushakemusta, vaikka en kulttuurin parissa sinällään työskentele. Aika paljon työtä se tosin vaatii.
Tämä on selvää kaikille.
Toki se sitten vaatii vähän vaivaa ja ehkäpä jotain osaamistakin hallinnosta ja ehkäpä siitä taiteenalasta, jossa aikoo toimia. Työtön pilviveikko ei siinä kilpailussa menesty, koska se on aika kovaa.
Onhan se toki vaiva sekin että keksii mielivaltaisen projektin johon jotenkin liittyy vähemmistöt, veganismi/ilmastonmuutos, "saamelaiset" ja haukkuu kantaväestöä pystyyn. Tai vaihtoehtoisesti pyytää Music Finlandin johtajalta eli omalta isältä rahaa harrasteprojektilleen. Helpolla ei tässä maailmassa kyllä pääse.
Onko muuten jotenkin siis nyt niin, että suomalaisten Suomessa tekemä taide ei ole oikeaa kulttuuria, jos sinä et pidä siitä?
Jos tuon tulkinnan viestistäni saa niin taitaa toivo olla jo menetetty. Jännä että se ajatus että suomalaiset saisi suoraan päättää siitä mikä edustaa suomalaista kulttuuria ja mitä rahoitetaan julkisesta kassasta, aiheuttaa näin paljon hammasten kiristystä. Demokraattinen, rehellinen ja avoin päätöksenteko...hyi olkoon!


Muissa uutisissa:

SDP haluaa lakkauttaa keskuskauppakamarin julkiset tehtävät ja rahoituksen sen "liian politisoitumisen takia".
– Kun hoidetaan julkista tehtävää ja erityisesti julkista valtaa, on toiminnan oltava paitsi puolueetonta, myös näytettävä puolueettomalta. Keskuskauppakamarin puoluepoliittinen leimaantuminen on ongelmallista, Malm sanoo.
Viimeksi kun parinkin nimeltä mainitsemattoman puolueen poliitikot vaati YLE:ltä edes leikkaamista eikä lakkauttamista oli kyseessä Unkarin tie ja uhka demokratialle. Ääni on ilmeisesti sopivasti muuttunut kellossa kun kyse ei ole kommunismista tai monikulttuurisuuspropagandan ajamisesta.

Omasta puolestani SDP:n aloite on tukemisen arvoinen heti kun YLE on 100% lakkautettu ja meillä on perustuslaillinen kielto sellaisen uudelleenperustamiseksi.
 
Tuo kansallisten uutistoimitusten lakkauttaminen on myös osa venäläisten vaikuttamista Suomalaiseen politiikkaan. Yksityisomisteisia firmoja pystyy ohjailemaan rahalla, mutta esim. Ylen kohdalla ei pysty estämään venäjän kielisiä uutisia tai syöttämään sinne omaa agendaa.

Kun tuosta kulmasta seuraa porukkaa, jotka ajaa täysillä jatkuvasti kahtiajakoa ja myös haluaa että kaikki kansallinen toiminta lopetetaan, saa arvailla motivaattoreita. Vielä jos ajetaan samankaltaisia "perinteisiä arvoja", kuin rajan takana, niin tulee 3/4 täyteen.

4/4 olisi jos näiden lisäksi kävisi vielä välillä haukkumassa julkisia venäjävastaisia hahmoja, kuten vaikka Sofi Oksanen tai Jessikka Aro.

Menee vähän enemmän venäjän vaikuttaminen ketjun jutuksi kyllä nyt, joten jatkot sinne jos herättää keskustelua.
 
Tämä on selvää kaikille.

Onhan se toki vaiva sekin että keksii mielivaltaisen projektin johon jotenkin liittyy vähemmistöt, veganismi/ilmastonmuutos, "saamelaiset" ja haukkuu kantaväestöä pystyyn. Tai vaihtoehtoisesti pyytää Music Finlandin johtajalta eli omalta isältä rahaa harrasteprojektilleen. Helpolla ei tässä maailmassa kyllä pääse.

Jos tuon tulkinnan viestistäni saa niin taitaa toivo olla jo menetetty. Jännä että se ajatus että suomalaiset saisi suoraan päättää siitä mikä edustaa suomalaista kulttuuria ja mitä rahoitetaan julkisesta kassasta, aiheuttaa näin paljon hammasten kiristystä. Demokraattinen, rehellinen ja avoin päätöksenteko...hyi olkoon!

Sitä en ymmärrä, että samaan aikaan ollaan ikään kuin suomalaisten ja suomalaisuuden puolella ja kuitenkin syljetään ja halvennetaan suomalaisia kulttuurintekijöitä.

Kun nyt Unkari on täällä mainittu, niin se on todella hyvä esimerkki miten poliitiikalla on luotu viholliskuvaa eri vähemmistöistä aina EU:hun asti.
Samaa polarisaatiota on alkanut näkymään meidän politiikassa enenemissä määrin.

Tälläiset perustelut jossa esim. apurahoja saavat suomalaista kulttuuria edustavat taiteilijat olisivat jotain pilviveikoja, jotka luovat mielivaltaisia projekteja ja haukkuvat kantaväestöä on juuri valheellista propagandaa, jolla lienee tarkoitus luoda vain polarisaatiota.

edit. kysymys kulttuurin tukemisesta verorahoin on monipolvinen, mutta muistaakseni edellisen hallituksen kulttuuriselonteko painotti tukemisessa vipurahoitusta, joka tuo projekteihin myös ulkopuolista rahaa ja työllistää. Esim. elokuvataiteen tukeminen, joka mahdollistaa alan elinvoimaisuuden Suomen pienillä markkinoilla suomalaisten voimin samalla imien ulkopuolista rahaa ja mahdollistaa menestymisen myös kansainvälisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Olen noiden apurahojen ja muutenkin taiteilijana toimimista nähnyt jotenkin läheltä, ja itselleni on tullut se kuva, että parannettavaa tuossa apurahotuksissa olisi. Jos pääsee ns. piireihin niin rahaa kipataan ovista ja ikkunoista. Jos ei, niin sillon ei rahaa tule. Maallikkona katsoen nämä ei aina korreloi taiteen laatuun tai vaivaan
 
Tämä on selvää kaikille.

Onhan se toki vaiva sekin että keksii mielivaltaisen projektin johon jotenkin liittyy vähemmistöt, veganismi/ilmastonmuutos, "saamelaiset" ja haukkuu kantaväestöä pystyyn. Tai vaihtoehtoisesti pyytää Music Finlandin johtajalta eli omalta isältä rahaa harrasteprojektilleen. Helpolla ei tässä maailmassa kyllä pääse.

Jos tuon tulkinnan viestistäni saa niin taitaa toivo olla jo menetetty. Jännä että se ajatus että suomalaiset saisi suoraan päättää siitä mikä edustaa suomalaista kulttuuria ja mitä rahoitetaan julkisesta kassasta, aiheuttaa näin paljon hammasten kiristystä. Demokraattinen, rehellinen ja avoin päätöksenteko...hyi olkoon!

Rahoituksen saamiseksi ei tarvinnut tehdä mitään noista mainitsemistasi. Ei ollut veganismia, ei saamelaisia, ei ilmastonmuutosta mainittu, kaikki osallistujat olivat ihan kantaväestöä, ei ollut tuttuja henkilöitä päätösasemassa.

Sinähän tässä olet julistanut, kuinka rahoitusta saavat kulttuuritahot ovat työttömiä pilviveikkoja ja kantaväestöä pitää halventaa, jotta rahoitusta saa. Ne henkilöt, jotka minä tunnen kulttuurialalta ovat hyvin kaukana työttömistä pilviveikoista, enkä ole heidän kyllä kantaväestöä haukkuneen pystyyn. Miksi he haukkuisivat omaa yleisöään ja omaa viiteryhmäänsä?

Toisaalta toki itselleen nauraminen on ihan hyvä taito, mitä muuta muuten vaikkapa sellaiset klassikot kuin "Tankki Täyteen" tai "Reinikainen" ovat kuin sitä, että maahanmuuttaja tekee pilaa suomalaisista.

Ja suomalaiset niistä avustuksista nytkin päättävät, vai ajattelitko, että päätökset tehdään jossain ulkomailla? Ilmeisesti "suomalaiset" tässä esittämässäsi kontekstissa tarkoittavat 'niitä, jotka ovat kanssani samaa mieltä".
 
Sitä en ymmärrä, että samaan aikaan ollaan ikään kuin suomalaisten ja suomalaisuuden puolella ja kuitenkin syljetään ja halvennetaan suomalaisia kulttuurintekijöitä.
Kuka sylkee? Kuka on tai ketkä ovat syljennän kohteena? Koska tällaista on tapahtunut ja missä?
 
Viimeksi muokattu:
Toisaalta toki itselleen nauraminen on ihan hyvä taito, mitä muuta muuten vaikkapa sellaiset klassikot kuin "Tankki Täyteen" tai "Reinikainen" ovat kuin sitä, että maahanmuuttaja tekee pilaa suomalaisista.
Ei pnnistu suomalaisilta nykyisin kun ollaan maailman parhaita kaikessa ja muutenkin ollaan kuningaskansaa.
 
Nyt on mahdollisuus tehdä oikeasti rasisminvastaisia tekoja eikä vain hyveposeerata. Kansalaisaloite "positiivisen syrjinnän" poistamiseksi laista on avoinna allekirjoituksille. Aikaa allekirjoittaa on ensi vuoden toukokuun alkuun ja tuttuun tapaan jos 50k allekirjoitusta saadaan niin aloite menee eduskunnan käsittelyyn.
 
Nyt on mahdollisuus tehdä oikeasti rasisminvastaisia tekoja eikä vain hyveposeerata. Kansalaisaloite "positiivisen syrjinnän" poistamiseksi laista on avoinna allekirjoituksille. Aikaa allekirjoittaa on ensi vuoden toukokuun alkuun ja tuttuun tapaan jos 50k allekirjoitusta saadaan niin aloite menee eduskunnan käsittelyyn.
Juu, kyllähän siitä allekirjoittamisesta voi jollekin rasselle tulla hetkeksi hyvä mieli, mutta koska positiivinen erityiskohtelu on myös EU-lainsäädännössä ja useammassa (ainakin neljässä) direktiivissa, ei liene pelkoa aloitteen menestymisestä.
 
Hyvältä näyttää, Porvarit saksittaneet kannatustaan oikein urakalla. Kokoomuksen sisällä jo pientä paniikkia ja Keskusta menossa ohi Persuista.
1731074952346.png


Kokoomuksen kannatus alamäessä – parahdus puolueen sisältä: ”Pieniä tulipaloja on liikaa"


 
Ei kai siinä hirveästi ole uutta että kannatusta saa kun lupaa jaella rahaa oikealle ja erityisesti vasemmalle. Se on vaan vähän ikävää että sitten pitäisi olla jotain mitä jakaa kun jossain vaiheessa velkojat alkaa kysellä omiensa perään jos otetaan pelkkää syömävelkaa.
 
Kokoomusksen hallitukset on yleensä syönyt vain muiden hallituspuolueiden kannatuksen. Nyt näyttää myös kokoomus olevan alamäessä.
 
Ei kai siinä hirveästi ole uutta että kannatusta saa kun lupaa jaella rahaa oikealle ja erityisesti vasemmalle. Se on vaan vähän ikävää että sitten pitäisi olla jotain mitä jakaa kun jossain vaiheessa velkojat alkaa kysellä omiensa perään jos otetaan pelkkää syömävelkaa.
Minnes hallituspuolueet lupasi jaella sitä rahaa puolitoista vuotta sitten, kun kannatus oli 5,5 prosenttiyksikköä korkeampi?
 
Kokoomusksen hallitukset on yleensä syönyt vain muiden hallituspuolueiden kannatuksen. Nyt näyttää myös kokoomus olevan alamäessä.
Kokoomus onnistui viime vaaleissa haalimaan paljon äänestäjiä, jotka eivät ole varsinaisesti kokoomuslaisia, mutta halusivat valtiontaloutta kuriin eivätkä olleet valmiita äänestämään esim. persuja. Se porukka ei taida kokoomuksen kyydissä tässä menossa pysyä, mikä näkyy luvuissa.
 
Viimeksi muokattu:
Minnes hallituspuolueet lupasi jaella sitä rahaa puolitoista vuotta sitten, kun kannatus oli 5,5 prosenttiyksikköä korkeampi?
Lupasivat laittaa menopuolelle rotia kun edellinen hallitus päätti jakaa ennätysmäärän ympäriinsä ja suurin osa ymmärsi jo silloin sellaisen olevan kestämätöntä. Se mitä porukka ei sitten halua oikein sietää on se, mitä se oikeasti tarkoittaa kun jostain leikataan ja toisaalta kun veroja ei ole myöskään laskettu. Ts. ihmisten ostovoima ei ole palautunut toivotulla tavalla. Siihen sitten vasemmisto todennäköisesti tarjoilee taas vähän vappusatasia niin saadaan ilkeän oikeistohallituksen tilalle ihana progresiivinen törsääjähallitus ja taas kaikkea kivaa ilmaiseksi... semmoista tavanomaista vaihteluahan se on.

Kukaan ei vaan muista mainita että ratakiskokin on taipuistampi kuin meidän poliittinen järjestelmämme, joten mitään kovin olennaisia muutoksia ei tulla ikinä saamaan läpi. Paitsi ehkä konkurssin kautta.
 
Lupasivat laittaa menopuolelle rotia kun edellinen hallitus päätti jakaa ennätysmäärän ympäriinsä ja suurin osa ymmärsi jo silloin sellaisen olevan kestämätöntä. Se mitä porukka ei sitten halua oikein sietää on se, mitä se oikeasti tarkoittaa kun jostain leikataan ja toisaalta kun veroja ei ole myöskään laskettu. Ts. ihmisten ostovoima ei ole palautunut toivotulla tavalla. Siihen sitten vasemmisto todennäköisesti tarjoilee taas vähän vappusatasia niin saadaan ilkeän oikeistohallituksen tilalle ihana progresiivinen törsääjähallitus ja taas kaikkea kivaa ilmaiseksi... semmoista tavanomaista vaihteluahan se on.

Kukaan ei vaan muista mainita että ratakiskokin on taipuistampi kuin meidän poliittinen järjestelmämme, joten mitään kovin olennaisia muutoksia ei tulla ikinä saamaan läpi. Paitsi ehkä konkurssin kautta.


Suomalaisten talousosaaminen on niin ala-arvoisen surkeata että ainoa johtopäätös tästä on se että IMF:n troikka tulee pakottamaan meidät leikkaamaan viimeistään ensi vuosikymmenenä. Meininki ja huuto tulee olemaan vastaavalla tasolla kuin Moskovan välirauhassa 1944. Naurettavinta tässä tietenkin on se että ihan itse ollaan kustu omat asiamme. Se sitten on täysin eri asia osaavatko kansalaiset kantaa vastuunsa äänestyspäätöksistänsä. Väitän että eivät kykene.

IMF:n myrskuvaroitus:



”Julkista taloutta on tasapainotettava lisää etenkin vuodesta 2026 lähtien, jotta alijäämä saataisiin poistettua vuoteen 2029 mennessä. Tämä edellyttää menoleikkauksia ja veronkiristyksiä, mutta emme halua olla liian ohjailevia siinä, mikä niiden keskinäisen suhteen pitäisi olla”, sanoo IMF:n Suomessa vierailleen valtuuskunnan johtaja Alex Pienkowski.

Hänen mielestään veronkiristyksissä olisi syytä kohdistaa siten, että vahingoittaisivat mahdollisimman vähän talouskasvua. Pienkowskin mukaan hallitus teki oikein kiristäessään arvonlisäverotusta eikä ansiotuloverotusta.

Suomen julkisen talouden velka kasvoi huhti–kesäkuussa enemmän kuin yhdessäkään muussa EU:n jäsenvaltiossa. Kuluvan vuoden aikana se paisuu useiden ennusteiden perusteella yli 80 prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen.

Huolissaan IMF on keskipitkän aikavälin talouskasvusta, jonka se arvioi olevan hieman alle 1,5 prosenttia.
 
Suomalaisten talousosaaminen on niin ala-arvoisen surkeata että ainoa johtopäätös tästä on se että IMF:n troikka tulee pakottamaan meidät leikkaamaan viimeistään ensi vuosikymmenenä

Näkyyhän se osamattomuus heti siinä, että luullaan IMF:n pystyvän pakottamaan ketään yhtään mihinkään. Varmaan pitää aloittaa siitä mikä on kenenkin rooli.
 
Näkyyhän se osamattomuus heti siinä, että luullaan IMF:n pystyvän pakottamaan ketään yhtään mihinkään. Varmaan pitää aloittaa siitä mikä on kenenkin rooli.
EI kai IMF sinänsä pakota, mutta siinä on vain sellainen pieni juttu että IMF puuttuu asioihin yleensä siinä vaiheessa, kun joku maa on onnistunut hoitamaan asiansa niin päin persettä, ettei se enää saa markkinoilta järkevää lainarahaa koska luoton antajilta on mennyt usko maan kykyyn hoitaa asioitaan. Mutta ei nyt huolehdita semmosista turhista asioita. Rahaa on! Kulutusjuhla käyntiin ja kaikille ilmaista kaikkea. Paitsi niille kenellä on kuulemma liian hyvät tulot, niiltä se raha pitää ottaa pois ja jakaa muille. Oppivat paskiaiset riistäjät olemaan. Nii.
 
EI kai IMF sinänsä pakota, mutta siinä on vain sellainen pieni juttu että IMF puuttuu asioihin yleensä siinä vaiheessa, kun joku maa on onnistunut hoitamaan asiansa niin päin persettä, ettei se enää saa markkinoilta järkevää lainarahaa koska luoton antajilta on mennyt usko maan kykyyn hoitaa asioitaan. Mutta ei nyt huolehdita semmosista turhista asioita. Rahaa on! Kulutusjuhla käyntiin ja kaikille ilmaista kaikkea. Paitsi niille kenellä on kuulemma liian hyvät tulot, niiltä se raha pitää ottaa pois ja jakaa muille. Oppivat paskiaiset riistäjät olemaan. Nii.

Nimen omaan, IMF tukee jäsenmaita. On outoa samassa lauseessa haukkua suomalaisten talousosaamista ja väittää että IMF tulee pakottamaan Suomen johonkin.

Toisaalta on outoa alkaa tässä uhriutumaan näillä rahaa on huudoilla. Mihin tämä liittyy? Ei ainakaan minun kritiikkiin, mutta ei annata sen häiritä vai mitä?
 
Nimen omaan, IMF tukee jäsenmaita. On outoa samassa lauseessa haukkua suomalaisten talousosaamista ja väittää että IMF tulee pakottamaan Suomen johonkin.

Toisaalta on outoa alkaa tässä uhriutumaan näillä rahaa on huudoilla. Mihin tämä liittyy? Ei ainakaan minun kritiikkiin, mutta ei annata sen häiritä vai mitä?
Rahaa on: Pekka Haavisto paljastaa: Rinteen hallitusneuvotteluissa fläppitaululla luki ”rahaa on” Pekka Haavisto paljastaa: Rinteen hallitusneuvotteluissa fläppitaululla luki ”rahaa on”
 
Nimen omaan, IMF tukee jäsenmaita. On outoa samassa lauseessa haukkua suomalaisten talousosaamista ja väittää että IMF tulee pakottamaan Suomen johonkin.

Toisaalta on outoa alkaa tässä uhriutumaan näillä rahaa on huudoilla. Mihin tämä liittyy? Ei ainakaan minun kritiikkiin, mutta ei annata sen häiritä vai mitä?
No IMF:n tuki ei ole ihan sellainen että ongelmiin joutuneelle maalle vain löytyy uusi rahoittaja jatkamaan samaa politiikkaa, millä ongelmiin on päädytty.

"Rahaa on"-kommentointi liittyy edellisen hallituksen talouspoliittisiin linjauksiin. Nyt kun riemuitaan siitä että hallitus, mikä pyrkii saamaan menopuolta edes vähän paremmin suhteeseen tulopuolen kanssa, kärsii kannatuksen menetyksestä niin silloin on aika loogista että toivotaan sellaisen talouspolitiikan jatkamista, mikä aiheuttaa ongelmia. Ja puolueita joiden talouspoliittinen linja keskittyy ensisijaisesti siihen että ihmisiltä ryöstetään ansaitut rahat pois jotta poliittinen rälssi voi jakaa sen kivammiksi kokemiinsa asioihin.
 
No IMF:n tuki ei ole ihan sellainen että ongelmiin joutuneelle maalle vain löytyy uusi rahoittaja jatkamaan samaa politiikkaa, millä ongelmiin on päädytty.

"Rahaa on"-kommentointi liittyy edellisen hallituksen talouspoliittisiin linjauksiin. Nyt kun riemuitaan siitä että hallitus, mikä pyrkii saamaan menopuolta edes vähän paremmin suhteeseen tulopuolen kanssa, kärsii kannatuksen menetyksestä niin silloin on aika loogista että toivotaan sellaisen talouspolitiikan jatkamista, mikä aiheuttaa ongelmia. Ja puolueita joiden talouspoliittinen linja keskittyy ensisijaisesti siihen että ihmisiltä ryöstetään ansaitut rahat pois jotta poliittinen rälssi voi jakaa sen kivammiksi kokemiinsa asioihin.
Miksi tämäkin asiaa pitää vääntää mustavalkoiseksi ”tyhmät kommarit tuhlaa, talousnerot oikeistolaiset korjaa” -asetelmaksi? On ihan mahdollista olla eri mieltä vaikkapa nykyhallituksen leikkauskohteista tai leikkausten suuruudesta, ja samaan aikaan olla sitä mieltä että talous kuitenkin tarvitsee tasapainotusta. Nykyäänhän jopa Antti Lindtman on mieltä että alijäämä vaatii leikkauksia.
 
Onko muuten kukaan kuullut että nykyinen hallitus puhuis enää työllisyysprosentista. Leikkauksilla piti tulla 100.000 uutta työllistä ja nyt ollaan saatu leikkauksien jälkeen iilmeisesti noin -20.000 lisää työtöntä, joten ollaan jossain -120.000 paikkeilla tavoitteesta, joten ei ole mikään ihme että hallituksesta ei enää hiiskutakkaan asiasta. Yllättääkö jotakin se että kun palveluista leikataan niin tilanne huononee ja lisää leikkauksia on vain luvassa, kunnon hölmöläiset tuolla päättämässä.

 
Onko muuten kukaan kuullut että nykyinen hallitus puhuis enää työllisyysprosentista. Leikkauksilla piti tulla 100.000 uutta työllistä ja nyt ollaan saatu leikkauksien jälkeen iilmeisesti noin -20.000 lisää työtöntä, joten ollaan jossain -120.000 paikkeilla tavoitteesta, joten ei ole mikään ihme että hallituksesta ei enää hiiskutakkaan asiasta. Yllättääkö jotakin se että kun palveluista leikataan niin tilanne huononee ja lisää leikkauksia on vain luvassa, kunnon hölmöläiset tuolla päättämässä.

Meinaat, että on vain ja ainoastaan nyky hallituksen ja sen tekemien leikkauksien vika?
Oikeasti voi sanoa meneillään olevan lama, kun rakennusala on kyykännyt täysin ja vienyt muut alat mukanaan
 
Meinaat, että on vain ja ainoastaan nyky hallituksen ja sen tekemien leikkauksien vika?
Oikeasti voi sanoa meneillään olevan lama, kun rakennusala on kyykännyt täysin ja vienyt muut alat mukanaan
No tuossakin yksittäisessä asiassa nykyhallitus syvensi lamaa julkisen rahoituksen ja lainoituksen ara-leikkauksilla yms.
Yleensähän rakennusalan laskusuhdanteita ja lamoja on pehmennetty nostamalla rahoitusta ja lisäksi aloittamalla julkisia hankkeita. Nyt päinvastoin ala tuupattiin selästä syvemmälle kuiluun.

Aika näyttää miten käy. Voihan se olla, että tämä uusi lähestymistapa (ei elvytetä, tukahdutetaan) tuottaa jotain sellaista hyvää, mikä nyt ei ole vaan vielä nähtävillä. Vaikka vaikea sellaiseen on uskoa.
 
Onko muuten kukaan kuullut että nykyinen hallitus puhuis enää työllisyysprosentista. Leikkauksilla piti tulla 100.000 uutta työllistä ja nyt ollaan saatu leikkauksien jälkeen iilmeisesti noin -20.000 lisää työtöntä, joten ollaan jossain -120.000 paikkeilla tavoitteesta, joten ei ole mikään ihme että hallituksesta ei enää hiiskutakkaan asiasta. Yllättääkö jotakin se että kun palveluista leikataan niin tilanne huononee ja lisää leikkauksia on vain luvassa, kunnon hölmöläiset tuolla päättämässä.

Artikkelissaan asiantuntija listaa syyt:

Miksi Suomi joutui EU:n työttömyyskolmikkoon?​

Huovari löytää Suomen työttömyyskehitykseen ainakin muutaman syyn.

Suomessa talouskasvu on ollut muita maita hitaampaa, muun muassa sen takia, että Suomi on muita EU-maita korkoherkempi.

Korkojen nousu hidastaa siis talouskasvua nopeammin kuin muualla, koska täällä asunto- ja yrityslainat ovat useimmin vaihtuvakorkoisia. Toisaalta myös korkojen lasku virkistää taloutta Suomessa nopeammin kuin muissa euromaissa.

Huovari muistuttaa Suomen kärsineen Venäjän hyökkäyssodasta enemmän kuin useimmat muut EU-maat.

Kolmantena syynä Huovari listaa sen, että maahanmuutto on Suomessa jatkunut voimakkaana samalla, kun työllisyystilanne on heikentynyt.
Korkokurjimukselle ei oikein mahda kauheasti, mutta työttömien raijaamiselle ulkomailta kenties voisi tehdä jotain?
 
No tuossakin yksittäisessä asiassa nykyhallitus syvensi lamaa julkisen rahoituksen ja lainoituksen ara-leikkauksilla yms.
Yleensähän rakennusalan laskusuhdanteita ja lamoja on pehmennetty nostamalla rahoitusta ja lisäksi aloittamalla julkisia hankkeita. Nyt päinvastoin ala tuupattiin selästä syvemmälle kuiluun.

Aika näyttää miten käy. Voihan se olla, että tämä uusi lähestymistapa (ei elvytetä, tukahdutetaan) tuottaa jotain sellaista hyvää, mikä nyt ei ole vaan vielä nähtävillä. Vaikka vaikea sellaiseen on uskoa.
Ajatus että rakentamisen lamassa kannattaisi julkisen puolen lisätä julkisia hankkeita ja päinvastaisessa vähentää on ihan se perinteinen ajatus, mutta nyt kai taas käynyt se perinteinen, elvytetty ja kun se kortti käytetty niin sitten kyykkäys vähän rajumpi. Jos asunto markkinaan tuupataan tuettua rakentamista lisää, niin eikö se vain pahentaisi tilannetta.

Julkisella puolella ollut paljon muutakin rakentamista missä sulattelemista, pitäisi pystyä poimimaan sellaiset missä kiirehtiminen olisi kannattavaa, ja toki usein heitetään helppo yleistys korjausvelan lyhentäminen.
 
Miksi tämäkin asiaa pitää vääntää mustavalkoiseksi ”tyhmät kommarit tuhlaa, talousnerot oikeistolaiset korjaa” -asetelmaksi? On ihan mahdollista olla eri mieltä vaikkapa nykyhallituksen leikkauskohteista tai leikkausten suuruudesta, ja samaan aikaan olla sitä mieltä että talous kuitenkin tarvitsee tasapainotusta. Nykyäänhän jopa Antti Lindtman on mieltä että alijäämä vaatii leikkauksia.
No politiikassa on aina mahdollista olla sitä mieltä että tasapainottaa täytyy mutta mikään ei kuitenkaan saa muuttua. :)
 
Tuossa veropäivänä yksi työkaveri tuntui olevan ihan raivoissaan siitä, että miten jotkut tienaa niin hyvin. Samalla tietysti unohtuu se, että aika paljon verojakin niistä tuloista maksetaan. Suomi on kateellisten maa.
 
Tuossa veropäivänä yksi työkaveri tuntui olevan ihan raivoissaan siitä, että miten jotkut tienaa niin hyvin. Samalla tietysti unohtuu se, että aika paljon verojakin niistä tuloista maksetaan. Suomi on kateellisten maa.

Kyllä. Pitkä suomettumisen historia ryssäkommunismin alla kait vielä vaikuttaa, eli meillä ei saa olla menestynyt ja rikas.
 
Tuossa veropäivänä yksi työkaveri tuntui olevan ihan raivoissaan siitä, että miten jotkut tienaa niin hyvin. Samalla tietysti unohtuu se, että aika paljon verojakin niistä tuloista maksetaan. Suomi on kateellisten maa.
Omissa työ-/yrittäjäpiireissä verotilastoihin päässeet ukot kitisee 364 päivää vuodessa kuinka mikään ei kannata ja valtio vaan riistää. Samaan aikaan käyttävät 27€/h vuokramiehiä kenen kanssa kommunikointi ei onnistu edes tulkin kanssa.
 
Nimen omaan, IMF tukee jäsenmaita. On outoa samassa lauseessa haukkua suomalaisten talousosaamista ja väittää että IMF tulee pakottamaan Suomen johonkin.

Toisaalta on outoa alkaa tässä uhriutumaan näillä rahaa on huudoilla. Mihin tämä liittyy? Ei ainakaan minun kritiikkiin, mutta ei annata sen häiritä vai mitä?
Esim. Kreikkaahan nimenomaan vaadittiin sopeuttamaan taloutta. Tuo IMF tuki ei taida todellakaan tarkoittaa sitä, että bileet jatkuu samaan malliin.
 
No tuossakin yksittäisessä asiassa nykyhallitus syvensi lamaa julkisen rahoituksen ja lainoituksen ara-leikkauksilla yms.
Yleensähän rakennusalan laskusuhdanteita ja lamoja on pehmennetty nostamalla rahoitusta ja lisäksi aloittamalla julkisia hankkeita. Nyt päinvastoin ala tuupattiin selästä syvemmälle kuiluun.

Aika näyttää miten käy. Voihan se olla, että tämä uusi lähestymistapa (ei elvytetä, tukahdutetaan) tuottaa jotain sellaista hyvää, mikä nyt ei ole vaan vielä nähtävillä. Vaikka vaikea sellaiseen on uskoa.
On se niin hellyyttävää, kun jopa äärivasemmistossa ollaan huolissaan gryndereistä. Kotikaupungissani on ainakin viime vuosina rakennettu enemmän kuin on ollut tarpeeksi. Nyt on hieman hiljaisempaa. Näyttää siltä, että tulevaisuus on valoisampi:
 
Viimeksi muokattu:
Kaupunginhallitus päätti myös, että Helsingin kaupunki vastaa ”kohtuullisista ja tarkoituksenmukaisista” kustannuksista, joita tarvitaan areenan ylläpitoon.
”Vaikka kaupungille myönnettäisiin oikeus ennakkohaltuunottoon, Ilmalan hallin saaminen kaupungin hallintaan ja toiminnan aloittaminen hallissa kestää arviolta vähintään vuoden. Lunastusprosessin kokonaiskeston mahdollisine muutoksenhakuineen voidaan olettaa olevan useita vuosia”, Helsingin kaupunginhallitukselle jätetyssä päätösehdotuksessa sanotaan.

Hyväksytyn päätösehdotuksen mukaan lunastus peruutetaan, jos entinen Hartwall-areena saadaan takaisin käyttöön jollain muulla tavalla eli toisin sanoen yksityisellä kaupalla.
Uutisessa ei ollut mainintaa, palautetaanko esim. sähköt ja lämmitys lähiaikoina. Suotavaa olisi, talvi kuitenkin tulossa

Saa nähdä ehditäänkö nämä turvaavat toimenpiteet aloittaa ajoissa niin että halli pysyy käyttökelpoisena, vai vetääkö suomalainen poliitikko totuttuun tapaansa tyhjän arvan ja hallin annetaan ensin pilaantua pari vuotta lämmittämättömänä, jonka jälkeen se sitten lunastetaan ylihintaan ja jos poliitikot oikein näyttävät osaamistaan, myydään tuonnempana tappiolla yksityisille markkinoille kun "rakennus olikin odotettua huonommassa kunnossa".

Itse en poliitikkojen keskimääräinen osaaminen huomioiden olisi luottavainen, että lopputulos on edes etäisesti fiksu.
 


Uutisessa ei ollut mainintaa, palautetaanko esim. sähköt ja lämmitys lähiaikoina. Suotavaa olisi, talvi kuitenkin tulossa

Saa nähdä ehditäänkö nämä turvaavat toimenpiteet aloittaa ajoissa niin että halli pysyy käyttökelpoisena, vai vetääkö suomalainen poliitikko totuttuun tapaansa tyhjän arvan ja hallin annetaan ensin pilaantua pari vuotta lämmittämättömänä, jonka jälkeen se sitten lunastetaan ylihintaan ja jos poliitikot oikein näyttävät osaamistaan, myydään tuonnempana tappiolla yksityisille markkinoille kun "rakennus olikin odotettua huonommassa kunnossa".

Itse en poliitikkojen keskimääräinen osaaminen huomioiden olisi luottavainen, että lopputulos on edes etäisesti fiksu.
Eihän tuossa poliitikkojen osaamisella ole merkitystä. He tekee vaan päätökset. Niiden osalta riski on lähinnä joku muotovirhe ja valitus siitä. Ja niiden kanssa poliitikot nyt kuitenkin elää ihan jokapäiväisessä arjessa.

Virkamieskunta ja lakiosaston hoitaa sitten eteenpäin. Ongelma on, että tämä on suomalaisen lainsäädännön kannalta uudenlainen tilanne ja siksi matkan varrella voi tulla, ja on jo tullutkin, monenlaisia esteitä, yllätyksiä ja hidasteita. Ihan alkaen siitä, että selvää ja suoraa reittiä lunastukseen ei alunperinkään ole ollut ja tälläkin hetkellä sen suhteen tilanne näyttää oikeudellisesti epäselvältä. Valitettavasti.
 
Mikä juttu tämä on että kaikki mitä tämä nykyinen hallitus leikkaa on edellisen hallituksen vika, onko tämä joku uus juttu millä hallitukset pesevät käsiä ja jotkut idiootit ostaa tämän. Jos näin mennään niin minkään hallituksen ei tarvitse enää ikinä ottaa omista tekemisistä mitään vastuuta, koska siellä on aina se edellinen........
 
Mikä juttu tämä on että kaikki mitä tämä nykyinen hallitus leikkaa on edellisen hallituksen vika, onko tämä joku uus juttu millä hallitukset pesevät käsiä ja jotkut idiootit ostaa tämän. Jos näin mennään niin minkään hallituksen ei tarvitse enää ikinä ottaa omista tekemisistä mitään vastuuta, koska siellä on aina se edellinen........
Edellinen hallitus jätti valtion talouden huonoon jamaan ja reippaasti alijäämäiseksi. Nykyinen hallitus joutuu leikkaamaan tasapainottakseen valtion talouden.

On typerää kuvitella että hallitus leikkaa, koska se on kivaa.
 


Uutisessa ei ollut mainintaa, palautetaanko esim. sähköt ja lämmitys lähiaikoina. Suotavaa olisi, talvi kuitenkin tulossa

Saa nähdä ehditäänkö nämä turvaavat toimenpiteet aloittaa ajoissa niin että halli pysyy käyttökelpoisena, vai vetääkö suomalainen poliitikko totuttuun tapaansa tyhjän arvan ja hallin annetaan ensin pilaantua pari vuotta lämmittämättömänä, jonka jälkeen se sitten lunastetaan ylihintaan ja jos poliitikot oikein näyttävät osaamistaan, myydään tuonnempana tappiolla yksityisille markkinoille kun "rakennus olikin odotettua huonommassa kunnossa".

Itse en poliitikkojen keskimääräinen osaaminen huomioiden olisi luottavainen, että lopputulos on edes etäisesti fiksu.
Hesarin mukaan kokoomuslainen pormestari Kalervo Kummola on ollut tärkeä tekijä, kun hallin ostoa suomalaisille on edistetty kulissien takana. Myös Petteri Orpo on avittanut asiaa.
Nyt Kummola käytti kulisseissa vaikutusvaltaansa, kun suomalaisen kiinteistösijoitusyhtiö Trevianin porukka kysyi häneltä taustatukea entisen Hartwall-areenan kauppojen valmisteluissa.

Suomalaisen jääkiekon suurmies pyysi pääministeri Petteri Orpoa (kok) varmistamaan, etteivät Suomen viranomaiset asettuisi esteeksi omanlaisen suomalaisen kansallisaarteen pelastamisprojektissa. Tämä tapahtui Tampereella järjestetyn NHL-tapahtuman yhteydessä marraskuun alussa....

Mitä ilmeisimmin Orpo ja ulkoministeriö ilmaisivat Kummolan kautta vahvaa poliittista tahtotilaa löytyvän, koska muutoin Trevianin sijoittajat Reima Södervall ja Heikki Viitikko sekä kaupallinen neuvonantaja Tuomas Poskiparta tuskin olisivat allekirjoittaneet kauppoja venäläisten kanssa.
Tällä kertaa näyttäisi siltä, että ainakin politiikko Kummola on ollut asian ytimessä hyvällä tavalla. Voihan tuon tietysti nähdä toisellakin tavalla, jos niin haluaa. Mätä halli pääkaupungissamme olisi mielestäni aika heikko esitys.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: hmb
Edellinen hallitus jätti valtion talouden huonoon jamaan ja reippaasti alijäämäiseksi. Nykyinen hallitus joutuu leikkaamaan tasapainottakseen valtion talouden.

On typerää kuvitella että hallitus leikkaa, koska se on kivaa.
Niin ja sitä edellinen hallitus ei jättänyt mitään ja pukkas myös pandemiaa ja sotaa niskaan, mutta turha niistä on puhua, sekoittuu vain totuus liikaa. No mutta kun tulee seuraava hallitus niin korjataan sitten näitä ja sitä seuraava voi korjata niitä, kenenkään ei tarvitse ottaa enää vastuuta omista tekemisistä. Tulee olemaan kyllä vitun helppoa tuo elämä näillä.
 
Niin ja sitä edellinen hallitus ei jättänyt mitään ja pukkas myös pandemiaa ja sotaa niskaan, mutta turha niistä on puhua, sekoittuu vain totuus liikaa. No mutta kun tulee seuraava hallitus niin korjataan sitten näitä ja sitä seuraava voi korjata niitä, kenenkään ei tarvitse ottaa enää vastuuta omista tekemisistä. Tulee olemaan kyllä vitun helppoa tuo elämä näillä.
Kuinka monta kertaa tämä sama asia pitää käydä läpi? Olet uusi tulokas tässä keskustelussa, joten voisit käyttää hakua ja lukea ne viime vuosien keskustelut tästä asiasta. Palaa asiaan, jos keksit jotakin uutta.

Omasta mielestäni SDP:n Antti Rinne teki suuren virheen, kun julisti että rahaa on ja mistään ei tarvitse säästää:
Vasemmisto täällä on eri mieltä kuin esimerkiksi minä. Kunnioitan heidän mielipiteitään. Tämä on todella loppuun kaluttu keskustelun aihe.
 
Viimeksi muokattu:
Kuinka monta kertaa tämä sama asia pitää käydä läpi? Olet uusi tulokas tässä keskustelussa, joten voisit käyttää hakua ja lukea ne viime vuosien keskustelut tästä asiasta. Palaa asiaan, jos keksit jotakin uutta.
Omasta mielestäni SDP:n Antti Rinne teki suuren virheen, kun julisti että rahaa on ja mistään ei tarvitse säästää:
Vasemmisto täällä on eri mieltä kuin esimerkiksi minä. Tämä on loppuun kaluttu keskustelun aihe.
Niin justiinsa, että loppuun kaluttu aihe ja se sinun ajatus voitti, onpas teillä hyvä arkumentit, siitä on pakko kehua. Onneksi täällä järjäestetään koko ajan vaaleja, joten tuohon sinun todellisuuteen ei tarvitse jättäytyä, vaan voi äänestää.
 
Helsingissä on ainakin kahdessa kaupassa poistettu itsepalvelukassat. Syynä on jatkuvat varkaudet. Kontumarketin kauppias lähettää terveiset vasemmistoliiton Li Anderssonille:
Utin mieleen on jäänyt vasemmistoliiton entisen puheenjohtajan ja nykyisen europarlamentaarikon Li Anderssonin kanta alkuvuodesta Helsingin Sanomien presidenttitentissä, kun tämä vastasi ainoana ehdokkaana, että kaupasta varastaminen on hyväksyttävää, jos ihmisellä ei ole varaa ostaa ruokaa lapselleen.
– Kun puoluejohtaja sanoo, että varastaminen on ihan ok, se on jonkun mielestä sitten melkein sallittua.
Pikakassojen väärinkäytöksistä tulee hänen arvionsa mukaan noin 50 000–100 000 euron vuotuiset lisäkustannukset.
– Yksityisyrittäjänä maksan itse kaikki laskut, joten se on kurjaa, että puoluejohtajat tällaisia päästelevät suustaan, Utti paaluttaa.
Li Andersson oli niin väärässä kuin joku vain olla voi.

Mielestäni jonkinlainen yrityslähestymiskielto olisi oiva apu:
Opetuksessakin pitää jo painottaa turvallisuusasioita, koska väkivalta kaupan henkilökuntaa kohti on lisääntynyt huomattavasti:

Minua ainakin harmittaa maksaa välillisesti sekakäyttäjien juoksulonkerot, itsepalvelukassahuijaajien varkaudet ja kaikenlaiset rahtihameet.
 
Viimeksi muokattu:

Valtonen kertoi myös välittäneensä henkilökohtaisesti Pekingissä viestin, että kaupassa ei voi jatkaa normaalisti, mikäli Kiina suoraan tai edes voimakkaan epäsuorasti heikentää Euroopan turvallisuutta.

Vihdoinkin jotain järkeviä ulostuloja kiinankaupasta. Saisi loppua vähitellen se nettirallikin niistä Kiinan nettikaupoista, ihan liian pitkään annettu jatkua normaalin kaupankäynnin.
 
Vastoin edellisiä ennusteita - jotka olivat siis niinkin äskettäin kuin tältä keväältä - Suomessa työttömyys tuleekin kasvamaan tänä ja ensivuonna ( hs.fi ). Nykyhallitus vetänyt kyllä kurjuuttamisen ihan uusiin sfääreihin. Tilastokeskuksen mukaan lisäksi tällä hetkellä on jopa n. 7000 avointa työpaikkaa vähemmän kuin vielä vuosi sitten. Melkoinen epäsulka Kokoomuksen hattuun.

Käsittääkseni vasta nyt hallituksessa ollaan hitaasti heräämässä siihen todellisuuteen, että pelkkä kurjuuttaminen ja tiukat leikkauslistat eivät auta tilanteessa, vaan tarvitaan sitä talouskasvua. Tosin hallituskokoonpanon tietäen, en pidättele hengitystä mitään hyvää tämänkään suhteen odottelussa.
 
Vastoin edellisiä ennusteita - jotka olivat siis niinkin äskettäin kuin tältä keväältä - Suomessa työttömyys tuleekin kasvamaan tänä ja ensivuonna ( hs.fi ). Nykyhallitus vetänyt kyllä kurjuuttamisen ihan uusiin sfääreihin. Tilastokeskuksen mukaan lisäksi tällä hetkellä on jopa n. 7000 avointa työpaikkaa vähemmän kuin vielä vuosi sitten. Melkoinen epäsulka Kokoomuksen hattuun.

Käsittääkseni vasta nyt hallituksessa ollaan hitaasti heräämässä siihen todellisuuteen, että pelkkä kurjuuttaminen ja tiukat leikkauslistat eivät auta tilanteessa, vaan tarvitaan sitä talouskasvua. Tosin hallituskokoonpanon tietäen, en pidättele hengitystä mitään hyvää tämänkään suhteen odottelussa.
Helppo se on luoda talouskasvua velkarahalla, kuten viimehallitus. Sitäkö toivot? Eikö valtion talous pitänyt tasapainottaa? Tähän ei demareilta eikä kepulta ole tullut vaihtoehtoja.
 
hyva-holkeri-kummelin-saldo-oli-taloussatiiri-lama-suomesta (Yle)

Nyt meillä vain meemejä. No eiköhän tästä selvinneet vitsaile myöhemmin.
Lisätään vitsilistalle vielä se, että uusia työpaikkojahan piti tulla kuin sieniä sateella, kun kokoomus pääsi ajamaan EK:n toivomuslistan läpi :)

Hyvänä lisänä myös edellisen hallituksen lahjana tullut sotejärjestely palkkaharmonisaatioineen ja muine turhine kuluineen tulee syömään sote-puolen työllisyyttä aika lailla.

Nykytilanteessa on kyllä valitettavan paljon näitä ns. huonoja vitsejä tilanteen pohjalla vähän joka lähteestä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 925
Viestejä
4 751 200
Jäsenet
77 411
Uusin jäsen
Turale

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom