Kotimaan politiikka

[asddsa]

Välillä kyllä mietityttää, että miten voi olla mahdollista, että ihan vaikka samassa kaupungissa julkiseen terveydenhoitoon voi olla hirveän pitkät jonot, mutta yksityiselle saattaa kuitenkin päästä käytännössä heti. Monesti sanotaan, että julkisen sektorin tehokkuutta ei voida mitata, koska sen tavoitteena on tuottaa palveluita eikä tulosta. Mutta välillä kyllä vaikuttaa siltä, että yksityinen sektori kykenee tuottamaan ihan objektiivisesti parempaa palveluakin. Tietenkin vaikkapa tässä tapauksessa kunnollisen vertailun aikaansaamiseksi pitäisi tietää molempien kustannukset.

Ja ennen kuin joku sanoo, niin minusta se on hyvä asia, että meillä kaikilla on oikeus saada hoitoa. Mietityttää vain tässäkin tapauksessa, että onko se julkinen sektori sitten välttämättä se tehokkain ja järkevin tapa tämän toteuttamiseen. Vaikka jokin asia olisi osittain tai kokonaan julkisista varoista kustannettu, niin kyllä sen toteutuksessa voisi ehkä siitä huolimatta hyödyntää markkinamekanismeja tai yksityisestä sektoria.

 

[namlepo]

eikös ne hyvinvointi alueet saatu sillä periaatteella että yhdistettiin julkisen ja yksityisen puolen parhaat asiat?

 

[samsungaaja]

Välillä kyllä mietityttää, että miten voi olla mahdollista, että ihan vaikka samassa kaupungissa julkiseen terveydenhoitoon voi olla hirveän pitkät jonot, mutta yksityiselle saattaa kuitenkin päästä käytännössä heti. Monesti sanotaan, että julkisen sektorin tehokkuutta ei voida mitata, koska sen tavoitteena on tuottaa palveluita eikä tulosta. Mutta välillä kyllä vaikuttaa siltä, että yksityinen sektori kykenee tuottamaan ihan objektiivisesti parempaa palveluakin. Tietenkin vaikkapa tässä tapauksessa kunnollisen vertailun aikaansaamiseksi pitäisi tietää molempien kustannukset.

Ja ennen kuin joku sanoo, niin minusta se on hyvä asia, että meillä kaikilla on oikeus saada hoitoa. Mietityttää vain tässäkin tapauksessa, että onko se julkinen sektori sitten välttämättä se tehokkain ja järkevin tapa tämän toteuttamiseen. Vaikka jokin asia olisi osittain tai kokonaan julkisista varoista kustannettu, niin kyllä sen toteutuksessa voisi ehkä siitä huolimatta hyödyntää markkinamekanismeja tai yksityisestä sektoria.

Kuullut sellaisen arvion että yksityinen terveydenhuolto "kuorii kermat päältä" eli helpommat asiakkaat, julkista tukkeuttavat monisairaat ts. vaikeammat tapaukset. Varmaan ainakin tuolla on vaikutusta jonojen pituuteen.

 

[asddsa]

eikös ne hyvinvointi alueet saatu sillä periaatteella että yhdistettiin julkisen ja yksityisen puolen parhaat asiat?

Jaa, en kyllä ole tuollaisesta kuullut. Enemmänkin vaikuttaa siltä, että hommassa oli alusta alkaen tavoitteena saada yksi kerros hallintoa lisää ja sitä kautta lisää hillotolppia ja kampaviineröintiä

Kuullut sellaisen arvion että yksityinen terveydenhuolto "kuorii kermat päältä" eli helpommat asiakkaat, julkista tukkeuttavat monisairaat ts. vaikeammat tapaukset. Varmaan ainakin tuolla on vaikutusta jonojen pituuteen.

No joo, tämä voi kyllä olla ihan mahdollinen selitys. Aika kalliiksikin tuo yksityisen käyttö tulisi monille jotka tarvivat paljon hoitoa, jos pitää omasta pussista maksaa. Vakuutuksetkaan ei yleensä taida kattaa aivan kaikkea.

Vaikea sanoa ilman tarkempia tietoja.

 

[3dfx]

Välillä kyllä mietityttää, että miten voi olla mahdollista, että ihan vaikka samassa kaupungissa julkiseen terveydenhoitoon voi olla hirveän pitkät jonot, mutta yksityiselle saattaa kuitenkin päästä käytännössä heti. Monesti sanotaan, että julkisen sektorin tehokkuutta ei voida mitata, koska sen tavoitteena on tuottaa palveluita eikä tulosta. Mutta välillä kyllä vaikuttaa siltä, että yksityinen sektori kykenee tuottamaan ihan objektiivisesti parempaa palveluakin. Tietenkin vaikkapa tässä tapauksessa kunnollisen vertailun aikaansaamiseksi pitäisi tietää molempien kustannukset.

Ja ennen kuin joku sanoo, niin minusta se on hyvä asia, että meillä kaikilla on oikeus saada hoitoa. Mietityttää vain tässäkin tapauksessa, että onko se julkinen sektori sitten välttämättä se tehokkain ja järkevin tapa tämän toteuttamiseen. Vaikka jokin asia olisi osittain tai kokonaan julkisista varoista kustannettu, niin kyllä sen toteutuksessa voisi ehkä siitä huolimatta hyödyntää markkinamekanismeja tai yksityisestä sektoria.

Ihan sama miten on organisoitu, kunhan maksaja on tiedossa niin kyllä tapahtuu. Rikkailla ja vakuutetuilla on selvää mihin lasku lähtee, mutta persaukisten hoitoa ei kukaan haluisi maksaa.

Tämä ongelma ei poistu markkinamekanismeilla, että maksaja puuttuu. Myöskin yksi ongelma on, että julkiselta nämä päällekkäiset systeemit syö resursseja verrattaen paljon ja sitten nähdään niitä keikkalääkäreitä minkä palveluksia jollain sikahinnalla hyvinvointialueet on pakotettu ostamaan.

Kansainvälisissä vertailuissa Suomen terveydenhuolto pärjää tehokkuudessa ja hoidon allokoinnissa todella hyvin verrattuna vaikka amerikkaan ja moneen muuhun maahan, joten merkittäviä säästöjä on aika turha odottaa ilman että tasoa lasketaan tai jätetään joku porukka hoitamatta.

 

[asddsa]

Ihan sama miten on organisoitu, kunhan maksaja on tiedossa niin kyllä tapahtuu. Rikkailla ja vakuutetuilla on selvää mihin lasku lähtee, mutta persaukisten hoitoa ei kukaan haluisi maksaa.

No en nyt tuosta tiedä että "kukaan ei halua maksaa". Kyllähän valtio käyttää todella suuren osa budjetista terveydenhuoltoon.

 

[3dfx]

No en nyt tuosta tiedä että "kukaan ei halua maksaa". Kyllähän valtio käyttää todella suuren osa budjetista terveydenhuoltoon.

Kuitenkin hyvinvointialueet on silti alijäämäisiä eli maksajaa ei niillekkään menoille meinaa löytyä. Aliresursointi on aika rajua tuosta päätellen.

En ole alan asiantuntija, mutta ainakin ennen on ymmärtääkseni ollut vielä terveydenhuoltojärjestelmän sisällä sitä maksajan puutetta. Eli oliko nyt erikoisterveydenhuolto, mikä oli kunnille kallista ja kunnat ei luonnollisesti haluisi maksaa mistään mitään jolloin erikoissairaanhoitoon ei helpolla pääse.

 

[JLM]

Kuitenkin hyvinvointialueet on silti alijäämäisiä eli maksajaa ei niillekkään menoille meinaa löytyä. Aliresursointi on aika rajua tuosta päätellen.

Se saatta johtua siitä että ollaan niin persaukista sakkia ja samaan aikaan osa kuvittelee että voidaan jakaa rajattomaasti.

 

[3dfx]

Niinpä ja siksi mikään ei toimi kun luvataan liikoja ja aliresursoidaan.

 

[Jan11]

Jaa, en kyllä ole tuollaisesta kuullut. Enemmänkin vaikuttaa siltä, että hommassa oli alusta alkaen tavoitteena saada yksi kerros hallintoa lisää ja sitä kautta lisää hillotolppia ja kampaviineröintiä


No joo, tämä voi kyllä olla ihan mahdollinen selitys. Aika kalliiksikin tuo yksityisen käyttö tulisi monille jotka tarvivat paljon hoitoa, jos pitää omasta pussista maksaa. Vakuutuksetkaan ei yleensä taida kattaa aivan kaikkea.

Vaikea sanoa ilman tarkempia tietoja.

Pitkään on ollut sellainen tilanne, että n. 20 prosenttia asiakkaista tekee 80 prosenttia kuormituksesta. Nämä on myös pääosin julkisen asiakkaita.
Se on siis yksi osaselitys asiaan. Mutta tietysti vain osaselitys.