• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Eikö tuo ole ihan normaalia toimintaa persuilta joiden näkemykset ovat muutenkin lähempänä Unkarin sekä Venäjän menoa kuin länsimaalaista. Olisiko ihme jos persut jossain vaiheessa ottaisivat Orabanin asenteen itänaapuriamme kohtaan? Moni tyrmää tämän skenaarion mutta minusta erittäin realistinen mahdollisuus.

 
Taviolta todella arvostettava päätös.
Orpokin kuulosti lähinnä olevan huvittunut asian saamasta huomiosta.
 
Eikö tuo ole ihan normaalia toimintaa persuilta joiden näkemykset ovat muutenkin lähempänä Unkarin sekä Venäjän menoa kuin länsimaalaista. Olisiko ihme jos persut jossain vaiheessa ottaisivat Orabanin asenteen itänaapuriamme kohtaan? Moni tyrmää tämän skenaarion mutta minusta erittäin realistinen mahdollisuus.

Venäjällä on myös raiskaus kielletty, mutta silti raiskauksien vastustaminen ei ole Venäjän menoa. Venäjän ongelma ei ole se, että se ei ole riittävän woke tai ei ota sukupuoli-identiteettiä ja seksuaalivähemmistöjä riittävästi huomioon rakennusprojekteissaan. Venäjän ongelma on se, että vaan se että se on diktatuuri joka ei kunnioita naapuriensa alueellista koskemattomuutta.
 
Mistä olet keksinyt, että kyse olisi rahasta, kun ei se nähdäkseni ole ollut perusteena Taviollakaan, vaan hän perusteli asiaa vain ja ainoastaan seksuaalivähemmistöillä?
Koska näistä kehitysyhteistyörahoista vastaava ministeri on näin sanonut: - Meillä on laskevat kehitysyhteistyöresurssit, ja niiden puitteissa katsotaan aina jokainen aloite tapauskohtaisesti, Tavio sanoi toimittajille eduskunnassa.

Linkkisi on maksumuurin takana, joten avaa sitä lisää, onko siinä kysymys ainoastaan toimittajan näkökulmasta vai onko toimittajalla esittää jotain parempaa tietoa kehitysyhteistyörahoista kuin kirstunvartijana toimivalla ministerillä.
 
Eihän kukaan ole väittänyt, että Tavio olisi ylittänyt edustuksellista toimivaltansa. Kyse on siitä pystyykö ministeri toimimaan hallitusohjelman mukaisesti ja Orponkaan mukaan näin ei ole tapahtunut. Tavio saa Orpon näyttäytymään todella huonossa valossa ja sitä kautta tää näyttää todella huonolta myös kokonaisuutena, kun kyse on hallitusohjelmassa linjatuista asioista, jotka ovat muodostuneet jo aiemmin ongelmallisiksi persujen sooloilujen ja ulostulojen vuoksi. Taviolla toki saa olla mielipiteensä seksuaalivähemmistöistä ja niiden tukemisista, mutta tällä tavalla kaveri vain rapauttaa hallitusyhteistyötä ja saa meidät näyttämään huonolta myös Ukrainan silmissä.
Kai nyt ymmärrät, että Tavio joutuu varmaan usein toimimaan hallituslinjan vastaisesti, koska kaikkiin projekteihin ei voi sanoa kyllä.

Mitään meteliä asiasta ei olisi, mikäli kyseessä olisi joku muu kuin tiettyä identiteettipolitiikkaa koskeva asia, kuten @Walla lainatakseni ”Allianssi Ukrainan jälleenrakentamiseen haittamaahanmuuton torjunta, kristinuskon asetelman vahvistaminen ja syntymättömien lasten oikeuksien puolustaminen huomioden”

Hallituksilla on aina keskinäistä eripuraa, niin oli edellisellä, sitä edellisille ja sitä edellisellä, kaikesta ei tarvi olla samaa mieltä, eikä kaikessa täydy kysyä pääministerin lupaa. Kuten vaikkapa siinä, kuinka ministeri ohjaa hänen vastuulla olevia rajallisia resursseja projekteihin, joita on jonossa vaikka muille jakaa.
 
Olisiko yksikään persuja tästä sen perusteella, että Ukrainaa ei nyt tämän kautta tueta samaa mieltä, jos vaikka Vihreät tai Vasemmistoliitto ei haluaisi lähteä johinkin ”Allianssi Ukrainan jälleenrakentamiseen haittamaahanmuuton torjunta, kristinuskon asetelman vahvistaminen ja syntymättömien lasten oikeuksien puolustaminen huomioden” tyyppiseen liittoumaan?

Ehkäpä persut voisivat tälläisen allianssin perustaa niin nähdään tukeeko vasemmisto tätä vai ovatko he Putinin kätyreitä.
Sinänsä huvittavaa, että se oli nimenomaan tämä hallitus ja Ville Tavio joka päätti leikata kehitysapua mailta, jotka tukevat tai sympatisoivat Venäjän hyökkäyssotaa. Unohtamatta, että Ukraina on hallituskaudella Suomen suurin kehitysyhteistyön kohde ja prioriteetti #1, tämäkin tietysti nähdään Venäjän tukemisena, koska se on aina joltain toiselta pois. Teit niin tai näin, se on aina väärin jonkun mielestä.
 
HS tietää sanoa, että liittoumaan osallistuvat mm. Ruotsin, Norjan, Tanskan, Viron, Britannian ja Yhdysvaltain ulkoministeriöt tai kehitysyhteistyövirastot sekä EU. Oli tasa-arvoasioista mitä mieltä hyvänsä, pitäisi olla ihan selvää että ihan kevyin perustein tällaisesta porukasta ja verkostosta ei kannata jättäytyä pois.
 
No mitäs meille nyt sitten seuraa siitä kun jäätiin pois? Muuta kuin loiskiehuntaa ja sydämistyneitä parkaisuja siitä mitä ne muut nyt meistä taas ajattelee?
Sepä juuri että ei seuraa mitään. Juuri niin käy kun ei osallistu. Jos on oikeassa porukassa mukana, siitä voi seurata jotain hyvää joskus myöhemmässä vaiheessa. Nyt Tavio totesi, että tuota korttia ei tarvitse katsoa. Hänen henkilökohtaiset mieltymyksensä sulkivat tämän oven Suomelta.
 
Sepä juuri että ei seuraa mitään. Juuri niin käy kun ei osallistu. Jos on oikeassa porukassa mukana, siitä voi seurata jotain hyvää joskus myöhemmässä vaiheessa. Nyt Tavio totesi, että tuota korttia ei tarvitse katsoa. Hänen henkilökohtaiset mieltymyksensä sulkivat tämän oven Suomelta.
Pitäisikö suomen myös tämä kortti katsoa, jos sellaimen tulee eteen?
Allianssi Ukrainan jälleenrakentamiseen haittamaahanmuuton torjunta, kristinuskon asetelman vahvistaminen ja syntymättömien lasten oikeuksien puolustaminen huomioden”
 
Sepä juuri että ei seuraa mitään. Juuri niin käy kun ei osallistu. Jos on oikeassa porukassa mukana, siitä voi seurata jotain hyvää joskus myöhemmässä vaiheessa. Nyt Tavio totesi, että tuota korttia ei tarvitse katsoa. Hänen henkilökohtaiset mieltymyksensä sulkivat tämän oven Suomelta.

No mitäs hyvää meille sitten seuraisi ja minkälaisella aikavälillä? :)
 
No mitäs hyvää meille sitten seuraisi ja minkälaisella aikavälillä? :)
Pitäisi olla itsestään selvää, että aktiivisesti osallistumalla oikean viiteryhmän toimintaan annetaan mahdollisuus hyville sattumuksille. Todennäköisyys sille, että ennemmin tai myöhemmin tästä on hyötyä Suomelle, on ainakin suurempi kuin kotiin jäädessä.
 
Pitäisi olla itsestään selvää, että aktiivisesti osallistumalla oikean viiteryhmän toimintaan annetaan mahdollisuus hyville sattumuksille. Todennäköisyys sille, että ennemmin tai myöhemmin tästä on hyötyä Suomelle, on ainakin suurempi kuin kotiin jäädessä.
Ai olla kokoansa suurempi maksumies kuten tähän asti? Vauhtisokeus on suomalaisilla poliitikoilla lähes aina tullut, kun "henkistä pääomaa" ja kehua olalle ollaan saatu. Kyllä tässä vaiheessa päättäjillä tulisi olla selvä, että oman maan etu tulisi priooriteettina ja jos intressit kohtaa, niin mikä ettei. Isot maat EU:ssa aina tekevät omien intressien mukaista politiikkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Pitäisi olla itsestään selvää, että aktiivisesti osallistumalla oikean viiteryhmän toimintaan annetaan mahdollisuus hyville sattumuksille. Todennäköisyys sille, että ennemmin tai myöhemmin tästä on hyötyä Suomelle, on ainakin suurempi kuin kotiin jäädessä.

Eli kun mitään konkreettista ei ole esittää, niin pitäisi vain uskoa että ihan varmasti se viiteryhmä palkitsee meidät jotenkin ihan tosi ruhtinaallisesti. Samaan aikaan pitäisi ikään kuin uskotella että millään muulla mitä Suomi vaikkapa Ukrainaan lähettää ja tekee ei olekaan enää mitään merkitystä ja kukaan ei muista mitään siitä, kun siihen ei liittynyt sopivia taikasanoja ja vähän homostelua? Näillä eväillä ei ole kyllä mikään ihme että Suomi saa EU:ssakin aina maksajan roolin. :)
 
Ai olla kokoansa suurempi maksumies kuten tähän asti? Vauhtisokeus on suomalaisilla poliitikoilla lähes aina tullut, kun "henkistä pääomaa" ja kehua olalle ollaan saatu. Kyllä tässä vaiheessa päättäjillä tulisi olla selvä, että oman maan etu tulisi priooriteettina ja jos intressit kohtaa, niin mikä ettei. Isot maat EU:ssa aina tekevät omien intressien mukaista politiikkaa.

Totta tämäkin osin, toki valitettava tosiasia on, että pienen maan on pakko hyväksyä paljon isoa maata enemmän sellaista, jonka hyöty itselle on kyseenalaista. Pieni maa ei siis voi toimia yhtä itsepäisesti omaa etuaan ajaen kuin iso, vaan kompromisseja on pakko tehdä enemmän. Kansainvälisesti eristäytyminen kun on pienelle maalle nykymaailmassa myös melko varma väylä kurjuuteen.
 
Sepä juuri että ei seuraa mitään. Juuri niin käy kun ei osallistu. Jos on oikeassa porukassa mukana, siitä voi seurata jotain hyvää joskus myöhemmässä vaiheessa. Nyt Tavio totesi, että tuota korttia ei tarvitse katsoa. Hänen henkilökohtaiset mieltymyksensä sulkivat tämän oven Suomelta.
Edellä on tätä kysytty, mutta kysyn uudestaan: mitä hyvää odotat tapahtuvan? Millaisella todennäköisyydellä tämä hyvä tapahtuu?

Ukrainan Suomen-suurlähettiläs on tyytyväinen suomalaisten toimintaan:

 
Veronmaksajien maksamat lomat loppuvat joiltakin ja nyt pääsi itku:
MTLH, Maaseudun Terveys- ja Lomahuolto on järjestö, joka tarjoaa sivujensa mukaan vuosittain noin 500 lomaa parissa kymmenessä lomakohteessa Suomessa. Leikkausten seurauksena kymmenet tuhannet aikuiset ovat vaarassa tulevina vuosina menettää kokonaan mahdollisuutensa päästä lomalle kodin ulkopuolelle, järjestö sanoi.
Eikö ole oletus, että maksetaan omat lomat kodin ulkopuolella?

Jussi Tuulensuu kirjoittaa:
 
Eikö sitä voisi jo kirkossa kuuluttaa, että Suomi on tottunut hyväksikäytettävän osaansa. Onko ollut hetkeä, jolloin tätä maata ei ole henkisesti tai fyysisesti raiskattu ja rosvottu?

Yleinen tapa ryöstää joku hölmö on esittää, että tämä on oikealla asialla, sitähän suomipoliitikot pöhisevät maksumiehen roolistamme "Saamme hyvän maineen!"
 
Suomen äänestyspäätös kuohuttaa hallituksen sisällä – Räsänen käy kuumana

Mitähän ne nyt taas ajattelee meistä muualla? Suomi on samassa joukkueessa Iranin, Kiinan ja Venäjän kanssa, vaatimalla Israelia lopettamaan palestiinalaisalueiden laiton miehitys vuoden sisällä.
Humoristinen spinnaus kyllä, mutta Suomi oli toisaalta samassa porukassa 124 maan kanssa ja siellä oli mm. Islanti, Norja, Ranska, Belgia, Viro, Kreikka, Irlanti, Japani, Latvia, Uusiseelanti, Portugal ja Espanja Suomen ohessa. Vastaan äänestäneitä oli taas vain vaivaiset 14 maata. 43 päätti olla ottamatta kantaa ja äänestää tyhjää.
 
Eikö sitä voisi jo kirkossa kuuluttaa, että Suomi on tottunut hyväksikäytettävän osaansa. Onko ollut hetkeä, jolloin tätä maata ei ole henkisesti tai fyysisesti raiskattu ja rosvottu?

Yleinen tapa ryöstää joku hölmö on esittää, että tämä on oikealla asialla, sitähän suomipoliitikot pöhisevät maksumiehen roolistamme "Saamme hyvän maineen!"
Kun ei tarpeeksi hyväksikäytetä muutoin niin suomalaiset vielä erityisesti hakemalla hakeutuvat hyväksikäytettäväksi ja rosvottavaksi kaikenlaisiin kansainvälisiin organisaatioihin mm. EU, Nato jne. Käsittämätön kansakunta.
 
Veronmaksajien maksamat lomat loppuvat joiltakin ja nyt pääsi itku:

Eikö ole oletus, että maksetaan omat lomat kodin ulkopuolella?

Jussi Tuulensuu kirjoittaa:
Nämä on olleet peliongelmaisten maksamia, ei veronmaksajien. Lomajärkestöjen tuet siis on veikkauksen tuotoista.
 
Nämä on olleet peliongelmaisten maksamia, ei veronmaksajien. Lomajärkestöjen tuet siis on veikkauksen tuotoista.
Mikä tilanne nykyään, koronan myötä tuli jotain muutoksia , koskiko vain kulttuuri/taide puolta ?

Se totta että kyse ollut korvamerkitystä veroluenteisista rahoista. Tai no ehkä parempi verrata lupamaksutuloihin(* joita poliitikot jakaa, nykyään taitaa ainakin osa mennä valtionbudjetinkautta jopa niin että se korvamerkkikin haalistunut.

Toki osalla on historia missä ollut ihan pelijärjestäjän tuloa, niputtamisen myötä sitten kiertää takaisin historialliselle järjestäjille.

(*
Todennäköisesti malli muuttuu selkeämmin lupamaksuihin, josta sitten korvamerkityksi jää tai on jäämättä toiminnan haittojen torjuntaa liittyvä osa.
 
Nämä on olleet peliongelmaisten maksamia, ei veronmaksajien. Lomajärkestöjen tuet siis on veikkauksen tuotoista.

Mutta lehtijutussakin lukee, että "Sosiaali- ja terveysministeriö tavoittelee ensi vuodelle 4,6 miljoonan euron säästöjä tuetun lomatoiminnan avustuksista", niin eikö silloin ole kyse juurikin veronmaksajien rahoista, eikä vain peliongelmaisten?

Vuoden 2023 lakimuutoksen jälkeen Veikkauksen tulot ovat olleet tavallista tuloa valtiolle, ja tukien myöntäminen järjestöille muuttui ministeriön harkinnan alaiseksi. Aikaisemmista korvamerkinnöistä siis luovuttiin.

Järkevä muutos, koska se mahdollistaa tarvittaessa tulojen kohdentamisen sellaisiin menoihin, joita "kiireellisemmin" täytyy kustantaa.
 
Mutta lehtijutussakin lukee, että "Sosiaali- ja terveysministeriö tavoittelee ensi vuodelle 4,6 miljoonan euron säästöjä tuetun lomatoiminnan avustuksista", niin eikö silloin ole kyse juurikin veronmaksajien rahoista, eikä vain peliongelmaisten?

Vuoden 2023 lakimuutoksen jälkeen Veikkauksen tulot ovat olleet tavallista tuloa valtiolle, ja tukien myöntäminen järjestöille muuttui ministeriön harkinnan alaiseksi. Aikaisemmista korvamerkinnöistä siis luovuttiin.

Järkevä muutos, koska se mahdollistaa tarvittaessa tulojen kohdentamisen sellaisiin menoihin, joita "kiireellisemmin" täytyy kustantaa.
Ei tuota siksi tehty, että se sen mahdollistaisi. Sitä on pikemminkin pidetty asian hallitsemattomana riskinä, eli voiko johtaa poliittiseen hallituskausittaiseen tempoiluun.
Aikaisemmkin ne Veikkausvoittovarat on budjettikirjaan merkitty, ero on ollut, että niiden käyttö on ollut etukäteen ns. korvamerkitty. Valtio kun ei ole voinut toimia ns. ohi kirjanpidon.

Tuo tehtiin siksi, kun Veikkauksen tulot kääntyi laskuun nopeammin kuin valtio ehti tai edes halusi leikata. Ts. Marinin hallitus joutui subventoimaan ja tämä hallitus myös ekan vuoden, kunnes 2025 alusta muihin ja 2026 alusta liikuntaan ja urheiluun kohdistuu sitten leikkaukset.

Näin 2024:kin kuitenkin yli 90 pinnaa siitä rahoituksesta tulee peliongelmaisilta, 2025 enemmänkin, ja 2026 tai 2027 kenties tai ainakin toivottavasti taas sata pinnaa, riippuen miten se lisensointi sitten ajoittuu ja onnistuu (kasvaako tuotto vai laskeeko), sekä mihin jakosummiin leikkausten jäljiltä on päädytty. Ministeriöiden säästävaade siis tulee laskeneista pelituotoista, jos oikein yksinkertaistetaan.

Kannattaa tässä huomata, että aiemmin jyrkästi lisensointia vastustanut Veikkauksen kokoomuslainen johto joutui itse nostamaan kädet pystyyn ja esittämään siihen lisensointiin menoa, kun heidän osuus pelimarkkinoilla laski alle kriittisen rajan, samoin sitten tuotot selvästi alle valtion odotusten.
 
Viimeksi muokattu:
Eipä oikein näytä nykyisen hallituksen toimet hyviltä kun katsoo työllisyyskehitystä. Sehän on miinusmerkkistä siis.


Avoimien työpaikkojenkin määrä laskenut, avoimia työpaikkoja oli nyt yli 60 000 vähemmän kuin vuosi sitten. Työllisten määrä laskenut samoten. Kurjistamalla ei valtiontaloutta pelasteta, vaan talouskasvulla, ja näitä toimia tukevissa toimissa hallitus on epäonnistunut surkeasti.
 
Eipä oikein näytä nykyisen hallituksen toimet hyviltä kun katsoo työllisyyskehitystä. Sehän on miinusmerkkistä siis.

https://yle.fi/a/74-20113542

Avoimien työpaikkojenkin määrä laskenut, avoimia työpaikkoja oli nyt yli 60 000 vähemmän kuin vuosi sitten. Työllisten määrä laskenut samoten. Kurjistamalla ei valtiontaloutta pelasteta, vaan talouskasvulla, ja näitä toimia tukevissa toimissa hallitus on epäonnistunut surkeasti.
Talouskasvua ei ole aikaan saanut, toki kuplanpuhkaisijalta ei yleensä odoteta kuplan paisuttamista.

No joka tapauksessa haasteellinen tilanne, hallitus on ainakin yrittänyt eri juttuja. ja siltä ei haluttu uutta kuumennusta.
 
Stubb saa nyt sitten selitellä Tavion homofobioita Ukrainan Zelenskyille. Ei mennyt ihan putkeen tämä homma meidän persuministeriltämme, eikä Orpo saa pidettyä näitä pellejä aisoissa:

Tasavallan presidentti Alexander Stubb joutui New Yorkissa painottamaan tuen seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille olevan keskeinen osa Suomen ulkopolitiikkaa.

Stubb teki selväksi, että ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavion Ukraina-päätös ei syntynyt toivotulla tavalla.

– Me tulemme jatkamaan Ukrainan tukea myös seksuaali- ja sukupuolikysymyksissä, tasa-arvokysymyksissä. Aivan kuten olemme tehneet ennenkin ja tästä käydään keskustelua presidentti Zelenskyin kanssa. Tulemme huomioimaan seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt osana meidän ulkopolitiikkaa, osana meidän arvoja, Stubb sanoi.

 
Viimeksi muokattu:
Eipä oikein näytä nykyisen hallituksen toimet hyviltä kun katsoo työllisyyskehitystä. Sehän on miinusmerkkistä siis.


Avoimien työpaikkojenkin määrä laskenut, avoimia työpaikkoja oli nyt yli 60 000 vähemmän kuin vuosi sitten. Työllisten määrä laskenut samoten. Kurjistamalla ei valtiontaloutta pelasteta, vaan talouskasvulla, ja näitä toimia tukevissa toimissa hallitus on epäonnistunut surkeasti.
Nojoo vuoden ollut hallitus pystyssä, katsotaan sitten kolmen vuoden päästä missä mennään.
 
Eipä oikein näytä nykyisen hallituksen toimet hyviltä kun katsoo työllisyyskehitystä. Sehän on miinusmerkkistä siis.


Avoimien työpaikkojenkin määrä laskenut, avoimia työpaikkoja oli nyt yli 60 000 vähemmän kuin vuosi sitten. Työllisten määrä laskenut samoten. Kurjistamalla ei valtiontaloutta pelasteta, vaan talouskasvulla, ja näitä toimia tukevissa toimissa hallitus on epäonnistunut surkeasti.
"Sannan vika." Näin ainakin eräs Persu-tuttuni aina määkii kun kyselen nykyhallituksen huonojen tulosten perään.
 
Stubb saa nyt sitten selitellä Tavion homofobioita Ukrainan Zelenskyille. Ei mennyt ihan putkeen tämä homma meidän persuministeriltämme, eikä Orpo saa pidettyä näitä pellejä aisoissa:





Tavio luulee että hän määrittää Suomen ulkopolitiikan. Noh kiitos hänen, Suomi tulee nyt tukemaan yhdenvälisellä sopimuksella Ukrainan seksuaalitasa-arvoja ja laitetaan reilusti enemmän omaa rahaa hankkeeseen. Kiitos Ville.
 
Ei hallitus voi luoda tyhjästä työpaikkoja.

Hallitusohjelmassa luvattiin helpottaa luvitusta isommissa tehdashankkeissa kuten tulevissa vihreä vety-projekteissa. Verohelpotuskin isommille hankkeille tulee vasta ensi vuoden alusta. Tulosta alkaa näkyä seuraavan hallituksen aikana jos näkyy.

Euroopan taloustilanne on nyt erittäin huono ja syyskuussa se huononi yllättävän paljon lisää.
 
Viimeksi muokattu:
Ei hallitus voi luoda tyhjästä työpaikkoja.

Hallitusohjelmassa luvattiin helpottaa luvitusta isommissa tehdashankkeissa kuten tulevissa vihreän vety-projekteissa. Verohelpotuskin isommille hankkeille tulee vasta ensi vuoden alusta. Tulosta alkaa näkyä seuraavan hallituksen aikana jos näkyy.

Euroopan taloustilanne on nyt erittäin huono ja syyskuussa se huononi yllättävän paljon lisää.
Ja Orpon hallituksen työmarkkinauudistukset ovat vielä pääosin toteuttamatta. Näiden tuloksia alkaa näkyä sitten ehkä hallituskauden loppupuolella, mutta yleensä vasta seuraavan hallituksen aikana.
 
Ei hallitus voi luoda tyhjästä työpaikkoja.

Hallitusohjelmassa luvattiin helpottaa luvitusta isommissa tehdashankkeissa kuten tulevissa vihreän vety-projekteissa. Verohelpotuskin isommille hankkeille tulee vasta ensi vuoden alusta. Tulosta alkaa näkyä seuraavan hallituksen aikana jos näkyy.

Euroopan taloustilanne on nyt erittäin huono ja syyskuussa se huononi yllättävän paljon lisää.
No se perinteinen tapa tehdä nopeaa, on yleensä meillä ollut rakentamisen tukeminen ja infraan investoiminen. Rakennusalahan on nyt 90-luvun laman staattisuudessa ja sen sijaan, että olisi sitä kautta haettu elvytystä, tämä hallitus teki hallitusohjelman ja leikkauksia (mm. ARA-valtuuksien leikkaukset ja asumisoikeusasuntojen rakennuttamisen lopettaminen), jonka myötä kuilu syveni lisää.

Vaikea sanoa, mitä se todella pitkällä tähtäimellä tarkoittaa jatkoa ajatellen. Markkinoilla on tapana korjata itsensä, epäterveiden yritysten konkurssit on useimmiten vain hyvästä mikäli tilalle myöhemmin kasvaa uutta, terveempää toimeliaisuutta. Jos taas ei, muuttuu jollain tavalla talouden rakenteetkin. Siinä määrin merkittävässä roolissa rakennusala taloudessamme on.

Mutta lyhyellä tähtäimellä, tämän hallituskauden sisällä se tietenkin tarkoittaa työttömyyttä ja taantuman pitkittymistä ja toki niin rakennusalan ja siitä riippuvien alojen työntekijöille kuin yrittäjille niukkuutta, stressiä, kurjuuttakin se on luonut, sekä leikannut kotimaista kulutusta. Ja sikäli on siis taannuttava tekijä, hidastamassa kasvuun kääntymistä ja sen jälkeen jarruttamassa kasvua.

Se on kuitenkin ollut poliittinen valinta. Ja sen valinnan merkitystä voi sitten arvioida katsomalla taaksepäin joskus vuosikymmenen tai kahden päästä.
 
No se perinteinen tapa tehdä nopeaa, on yleensä meillä ollut rakentamisen tukeminen ja infraan investoiminen.
Siihen liittyy lähinnä se ongelma, että se olisi pitänyt tehdä velkarhalla millä aiemmasta poiketen on myös hinta. Lisäksi siinä on riski kuplan puhaltamisesta, kun ei haluta antaa syklien toimia.
 
Ja Orpon hallituksen työmarkkinauudistukset ovat vielä pääosin toteuttamatta. Näiden tuloksia alkaa näkyä sitten ehkä hallituskauden loppupuolella, mutta yleensä vasta seuraavan hallituksen aikana.
Onkohan jotain muutakin uudistusta tiedossa näissä toteutumattomissa kuin köyhän kepittämistä, ei taida työpaikat ainakaan näin lisääntyä.
 
Olisi mielenkiintoista tietää mistä nämä työpaikat ovat lähteneet. Onko kyseessä julkisen puolen työt joiden kohdalle on leikkuri osunut? Tämähän vain parantaa julkisen talouden osuutta koska henkilöt voi hakea töihin yksityiselle puolelle. Tai jos eivät pääse niin halvemmaksi tulee maksaa työttömyyskorvausta kuin +3000€ kuukausipalkkaa työstä ”mitä ei enää tarvita”.

Ja näissä työllisyysluvuissa ois myös hyvä tietää että mikä lasketaan työllistyneeksi henkilöksi ja mikä ei. Riittääkö että käy 1 tunnin kuukaudessa töissä että pääsee tilastojen paremmalle puolelle?

Jos miettii julkisen talouden kannalta niin ainoastaan se merkkaa että kasvaako työpaikat yksityisellä puolella. Jos valtio yhtäkkiä luo 100000 työpaikkaa julkiselle puolelle niin työllisyystilastot näyttää hyviltä mutta todellisuudessa menot vain moninkertaistuvat.
 
"Sannan vika." Näin ainakin eräs Persu-tuttuni aina määkii kun kyselen nykyhallituksen huonojen tulosten perään.
Olisi kyllä monta miljardia enemmän pelivaraa tehdä vaikka mitä temppuja ilman viime hallituksen sekoiluja. Mutta eipä tämä hallitus pysty mitään kunnollista tekemään, kun on rkp ja kokoomus heittämässä kapuloita rattaisiin. Millä selitetään vaikka joku överi yli miljardin kehitysapu kun 200 miljoonaa olisi EU:n vaatima taso, samalla kun leikataan suomalaisilta ja veroja nostetaan?
 
Olisi mielenkiintoista tietää mistä nämä työpaikat ovat lähteneet. Onko kyseessä julkisen puolen työt joiden kohdalle on leikkuri osunut? Tämähän vain parantaa julkisen talouden osuutta koska henkilöt voi hakea töihin yksityiselle puolelle. Tai jos eivät pääse niin halvemmaksi tulee maksaa työttömyyskorvausta kuin +3000€ kuukausipalkkaa työstä ”mitä ei enää tarvita”.

Ja näissä työllisyysluvuissa ois myös hyvä tietää että mikä lasketaan työllistyneeksi henkilöksi ja mikä ei. Riittääkö että käy 1 tunnin kuukaudessa töissä että pääsee tilastojen paremmalle puolelle?

Jos miettii julkisen talouden kannalta niin ainoastaan se merkkaa että kasvaako työpaikat yksityisellä puolella. Jos valtio yhtäkkiä luo 100000 työpaikkaa julkiselle puolelle niin työllisyystilastot näyttää hyviltä mutta todellisuudessa menot vain moninkertaistuvat.


Työllisyyden mittari on juuri tuollainen eli 1 tunti riittää mutta en muista millä aika välillä, saattoi olla jopa 3kk.

Toki julkinen puoli voi ostaa yksityiseltä palveluja (työpaikkoja) joten ei se ole ihan niin yksi oikoista.
 
Olisi mielenkiintoista tietää mistä nämä työpaikat ovat lähteneet. Onko kyseessä julkisen puolen työt joiden kohdalle on leikkuri osunut? Tämähän vain parantaa julkisen talouden osuutta koska henkilöt voi hakea töihin yksityiselle puolelle. Tai jos eivät pääse niin halvemmaksi tulee maksaa työttömyyskorvausta kuin +3000€ kuukausipalkkaa työstä ”mitä ei enää tarvita”.

Ja näissä työllisyysluvuissa ois myös hyvä tietää että mikä lasketaan työllistyneeksi henkilöksi ja mikä ei. Riittääkö että käy 1 tunnin kuukaudessa töissä että pääsee tilastojen paremmalle puolelle?

Jos miettii julkisen talouden kannalta niin ainoastaan se merkkaa että kasvaako työpaikat yksityisellä puolella. Jos valtio yhtäkkiä luo 100000 työpaikkaa julkiselle puolelle niin työllisyystilastot näyttää hyviltä mutta todellisuudessa menot vain moninkertaistuvat.
Töitä on kadonnut kyllä melkolailla myös PK/ yrityssektoriltakin. Tilannehan on jo todella paha, samaan aikaan kun työttömyys on todella kova niin työvoimapulaa on nähtävissä. Hallitus on osaltaan tehnyt tilanteesta vain vaikeamman.


""Pentikäisen mukaan hallitus on tehnyt osin oikeita asioita mutta myös asioita, jotka voivat vaikeuttaa yritysten mahdollisuuksia saada osaavaa työvoimaa.

– On tärkeää, että työperäistä maahanmuuttoa edistetään eikä ammatillista koulutusta vaurioiteta liialla säästämisellä, Pentikäinen jatkaa.""
 
Tavio luulee että hän määrittää Suomen ulkopolitiikan. Noh kiitos hänen, Suomi tulee nyt tukemaan yhdenvälisellä sopimuksella Ukrainan seksuaalitasa-arvoja ja laitetaan reilusti enemmän omaa rahaa hankkeeseen. Kiitos Ville.

Kun oman maan mädätys ei enää riitä ja soijaa pitää lapioida raja-aitojen yli ja tarjotaan kaikenlaisia faustilaisia sitoumuksia, mukamas Ukrainan parhaaksi. Onko noilla pelko perseessä siitä että Ukraina ryhtyisikin oikeasti itsenäiseksi sodasta selvittyään?
 
Kun oman maan mädätys ei enää riitä ja soijaa pitää lapioida raja-aitojen yli ja tarjotaan kaikenlaisia faustilaisia sitoumuksia, mukamas Ukrainan parhaaksi. Onko noilla pelko perseessä siitä että Ukraina ryhtyisikin oikeasti itsenäiseksi sodasta selvittyään?
Ei yksi ministeri vaan voi omavaltaisesti muuttaa maan kymmeniä vuosia ajamaa, yhdessä sovittua ulkopoliittista linjaa ilman minkäänlaista reaktiota, ei vaikka kuinka haluaisi ja kuinka saisi sillä äänestäjiä.

Valitettavan oireellista, että PM Orpolla ei itsellä johtajuus riitä (pesi käsiään kuin Pilatus), vaan TP Stubbin pitää ottaa homma hanskaan.
 
Ei yksi ministeri vaan voi omavaltaisesti muuttaa maan kymmeniä vuosia ajamaa, yhdessä sovittua ulkopoliittista linjaa ilman minkäänlaista reaktiota, ei vaikka kuinka haluaisi ja kuinka saisi sillä äänestäjiä.

Suomeksi: - persu ei voi. Mutta jos kyseessä sattuisi olemaan Pekka Haaviston kaltainen sorrettujen sankari...
 
Tuli kyllä sen verran sapiskaa ja saapasta Stubbilta, että ihmettelen, jos jonkun mielestä meni edelleen ihan hienosti eikä tartte keltään kysellä. Aika harvoin (lue: ei ikinä) kuulee, että tasavallan presidentti ilmoittaa, että tän mulkeron touhuista jutellaan vielä pääministerin kanssa seuraavassa tp-utvassa.
 
Tuli kyllä sen verran sapiskaa ja saapasta Stubbilta, että ihmettelen, jos jonkun mielestä meni edelleen ihan hienosti eikä tartte keltään kysellä. Aika harvoin (lue: ei ikinä) kuulee, että tasavallan presidentti ilmoittaa, että tän mulkeron touhuista jutellaan vielä pääministerin kanssa seuraavassa tp-utvassa.
Koko presidentin voi cancelöidä kaiken ulkopuolelle kun Suomessa presidentin rooli on onnistuttu sotkemaan todella epäselväksi. Joten Stubb voi önnöttää asiasta, mutta siinä se sitten taitaa olla, kenenkään ei tarvinne siitä kiinnostua ja mitään rajanvetoja ei tule mitä kukakin tekee ja päällekkäisyydet jatkuu, sanktioita ei ole ja näinpäinpois.
 
Viimeksi muokattu:
Koko presidentin voi cancelöidä kaiken ulkopuolelle kun Suomessa presidentin rooli on onnistuttu sotkemaan todella epäselväksi. Joten Stubb voi önnöttää asiasta, mutta siinä se sitten taitaa olla, kenenkään ei tarvinne siitä kiinnostua ja mitään rajanvetoja ei tule mitä kukakin tekee ja päällekkäisyydet jatkuu, sanktioita ei ole ja näinpäinpois.
Suomessa presidentti johtaa ulkopolitiikkaa yhteistyössä hallituksen kanssa. Joten kuvailemasi cäncelöinti ei onnistu ennen perustuslain muutosta. Ja tässä mielessä presidentin valtaoikeudet ovat harvinaisen selkeät.
 
Toki julkinen puoli voi ostaa yksityiseltä palveluja (työpaikkoja) joten ei se ole ihan niin yksi oikoista.
Esim HSL linjoilla ajavat bussikuskit , olisko kuvaavampaa laskea ne julkisen vai yksityisensektorin työntekijöiksi, tai Destian ukot jotka kunnossapitää maanteitä.

Pari, kolmevuotta sitten julkisenpuolen palkansaaja määrä alkoi kasvamaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 171
Viestejä
4 863 140
Jäsenet
78 613
Uusin jäsen
zipi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom