Kotimaan politiikka

[Walla]

Kas tässä, löytyy myös edelliseltä sivulta:

Allianssin jäseniä kannustetaan tukemaan aloitteita, joilla edistetään sukupuolten tasa-arvoa, naisten suojelua ja voimaannuttamista, ja asettamaan etusijalle kotiseudultaan siirtymään joutuneiden naisten, paluumuuttajien, vammaisten naisten, veteraanien, maaseudun naisten ja LGBTIQ+-henkilöiden tarpeet sekä varmistamaan heidän osallistumisensa elpymistä koskevaan päätöksentekoprosessiin.

Tuo kuulosta miltään muulta, kuin syrjivältä ja vahvasti ideologiselta paskalta tämän "naisnäkökulman Ukrainan jälleenrakentamisessa." roskan mukana.

Aina kun johonkin ideologiaan kallellaan oleva instanssi (mies-/naisjärjestö jne) yrittää mukamas ajaa yhteistä tasa-arvoa, niin todellisuudessa keskitytään ajamaan vain niitä itselle merkityksellisempiä tasa-arvo-ongelmia.

Tähän voisi lisätä vielä että tämän ”jälleenrakennusallianssin” nimi on siis ”Alliance for Gender-Responsive and Inclusive Recovery in Ukraine”.

Jos ei tuosta nimestä löydä mitään viitteitä johonkin suuntaan poliittisesti kallellaan olevaan ajatusmaailmaan, niin en voi auttaa. Ja myös joku ei tätä nää, niin minä näen siitä mihin suuntaan ko. henkilö on kallellaan.

 

[Manala]

Mikä se ongelma on? Ongelma näyttää olevan lukijan ja opposition päässä, mikäli kyseessä olisi mikä tahansa muu tahansa asia kuin identiteettipolitiikka, niin kaikki olisivat hiljaa. Kuten Orpokin totesi, hallituksen linja Ukrainan tukemisen osalta ei ole muuttunut, ulkomaankauppa- ja kehitysministerinä toimii Ville Tavio, hänen ei tarvitse jokaisen priorisoinnin kohdalla kysyä pääministerin lupaa.

Ongelma on se, että Tavio spedeilee omin nokkinensa hallitusohjelman vastaisesti ja siihen alkaa Orpollakin jo pikku hiljaa mennä hermo, kun tää on taas uusi tyhjästä oma-aloitteisesti luotu ongelma, joka ei mene päivässä ohi.

Kas tässä, löytyy myös edelliseltä sivulta:

Allianssin jäseniä kannustetaan tukemaan aloitteita, joilla edistetään sukupuolten tasa-arvoa, naisten suojelua ja voimaannuttamista, ja asettamaan etusijalle kotiseudultaan siirtymään joutuneiden naisten, paluumuuttajien, vammaisten naisten, veteraanien, maaseudun naisten ja LGBTIQ+-henkilöiden tarpeet sekä varmistamaan heidän osallistumisensa elpymistä koskevaan päätöksentekoprosessiin.

Voisitko lähteistää vähän paremmin kuin lainaamalla omaa lähteistämätöntä tekstiäsi edelliseltä sivulta? Kiinnostaa se millaisen tekstikokonaisuuden osana tuo on. Hakukoneella en löytänyt.

 

[Jage]

Ongelma on se, että Tavio spedeilee omin nokkinensa hallitusohjelman vastaisesti ja siihen alkaa Orpollakin jo pikku hiljaa mennä hermo, kun tää on taas uusi tyhjästä oma-aloitteisesti luotu ongelma, joka ei mene päivässä ohi.

Orpo teki virheen kun on lähtenyt tähän paremmiston pulushakkiin mukaan.

Sitä saa mitä tilaa ja nurkasta ei ulospääsyä ole kun alunperin antoi pirulle pikkusormen.

 

[Naamapalmu]

Ongelma on se, että Tavio spedeilee omin nokkinensa hallitusohjelman vastaisesti ja siihen alkaa Orpollakin jo pikku hiljaa mennä hermo, kun tää on taas uusi tyhjästä oma-aloitteisesti luotu ongelma, joka ei mene päivässä ohi.

Koita nyt ymmärtää, että vaikka hallitusohjelmaan olisi kirjattu, että kaikki Ukrainan tukeminen on hallituslinjan mukaista, on silti ihan kyseisen ministerin tehtävä päättää siitä, tuetaanko kaikkia pitsinnypläyskerhoja. Vaikka kaikkea olisi perusteellista tukea taloudellisesti ja hallituksen linjan mukaisesti, valitettavasti meillä persaukisena valtiona on vain tietty määrä kehitysyhteistyövaroja jaettavaksi. (näitä aloitteita on niin paljon, että kaikkiin ei voi sanoa kyllä.)

Orpo voi mun puolesta jatkaa tuota moraaliposeerausta ja kerätä sillä ääniä sekä sympatiaa oppositiosta, se on hänen mielipiteensä, hallituksesta löytyy muitakin.

Voisitko lähteistää vähän paremmin kuin lainaamalla omaa lähteistämätöntä tekstiäsi edelliseltä sivulta? Kiinnostaa se millaisen tekstikokonaisuuden osana tuo on. Hakukoneella en löytänyt.

Löytyy ihan UN Womenin kotisivuilta: New alliance promotes gender-responsive recovery efforts in Ukraine | UN Women – Headquarters

 

[gintonic45]

Onko avun tarve nyt sen ansiosta loppunut?

Suomella ei ole tarvetta auttaa vasemmistolaisten työttöm...anteeksi siis "akateemisesti koulutettuja" kavereita uusille suojatyöpaikoille pitämään jotain genderfluid-anaalitappijumppakursseja yms. roskaa käyttäen Putinin aloittamaa hyökkäyssotaa keppihevosena.

Hesarin pääkirjoituksessa mielestäni ihan hyvin otettu asiaan kantaa, vaikka ei tämä tällä foorumilla varmaan laajaa kannatusta saakaan.

Tämänkaltaiset liittoumat eivät yksinään ratkaise tasa-arvo-ongelmia, eikä Tavion päätöksellä välttämättä ole juurikaan vaikutusta Ukrainan tasa-arvokehitykseen.

Venäjän hyökkäyssodassa kuitenkin myös symboliikalla on merkittävä rooli. Väittäähän Venäjä olevansa Ukrainassa sodassa länttä vastaan puolustamassa ”perinteisiä arvoja”. Siksi Venäjän homofobinen propaganda on tehnyt seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asemasta niin keskeisen kysymyksen.

Ukrainassa on hyvin ymmärretty, kummalla puolella tätäkin rintamalinjaa kannattaa olla. Ministeri Taviolle asia näyttää kuitenkin olevan vielä epäselvä.

Pääkirjoitus | Ministeri Tavio ei ymmärrä, mistä kaikesta Ukrainassa soditaan

Suomi voi tukea tasa-arvoa Ukrainassa kuulumatta tasa-arvoliittoumaan, mutta perustelu poisjäämiselle asettaa Suomen ikävälle puolelle.

www.hs.fi

Tässä on jälleen kerran yksi osoitus siitä ettei suomalaisten journalistien kohdalla toteudu normaali terve aivojen kehitys. Jos pelkkä pelkkä "symboliikka" on itsessään merkityksellistä ja Venäjälle annetaan täysi valta päättää mitä kukin edustaa niin aivan samallalailla meidän pitäisi vastustaa matematiikan ja logiikan lakeja jos Venäjä ilmoittautuisi niiiden puolustajaksi. "Jos väität että 2 + 2 = 4 olet Putinin kätyri vaikka olisit tukenut Ukrainaa aseellisesti kymmenillä/sadoilla miljoonilla."

Venäläiset eivät edusta perinteisiä arvoja vaan he edustavat kivikautisia arvoja siinä missä islamilainen maailma. Hesarin toimittajat ja muut kiihkovihervassarit ovat kiimassa tuomassa näitä kivikautisten arvojen edustajia länsimaihin ja kaikin keinoin tuhoamassa Lähi-Idän ainoaa demokratiaa missä seksuaalivähemmistöjä ei hirtetä tai heivata katolta alas. Nämä ovat ihan ok toimenpiteitä, mutta jätäppä yksi suojatyöpaikkoja varten kyhätty moraaliposeerausprojekti täällä välistä niin johan on maailmanloppu edessä.

Perussuomalaisissa on eduskunnassa tällä hetkellä eniten julkihomoja kaikista puolueista, koska perussuomalaiset edustaa aitoa suomalaista kulttuuria ja aitoa tasa-arvoa: Ihmisten erilaisuudet hyväksytään, mutta mitään palvottavia woke-paraatieläimiä ei kenestäkään tai mistään ryhmästä olla tekemässä. Olisi toivottavaa että hallitus seuraavana poistaa kaikki vähemmistöerittelyt ja vähemmistöterminologian Suomen lainsäädännöstä, julkisista virastoista jne. Tasa-arvo tulee sen kautta että myös poikkeavia ihmisiä kohdellaan normaalisti ja sitä vasemmisto vihaa koska näiden väitettyjen ongelmien puute on eksistentiaalinen uhka vasemmistolle.

 

[atobee]

Perussuomalaisissa on eduskunnassa tällä hetkellä eniten julkihomoja kaikista puolueista, koska perussuomalaiset edustaa aitoa suomalaista kulttuuria ja aitoa tasa-arvoa: Ihmisten erilaisuudet hyväksytään, mutta mitään palvottavia woke-paraatieläimiä ei kenestäkään tai mistään ryhmästä olla tekemässä. Olisi toivottavaa että hallitus seuraavana poistaa kaikki vähemmistöerittelyt ja vähemmistöterminologian Suomen lainsäädännöstä, julkisista virastoista jne. Tasa-arvo tulee sen kautta että myös poikkeavia ihmisiä kohdellaan normaalisti ja sitä vasemmisto vihaa koska näiden väitettyjen ongelmien puute on eksistentiaalinen uhka vasemmistolle.

Todella hyvin sanottu.

 

[atobee]

Melkoista kiertelyä.

Niin kysyn nyt suoraan, että olisiko vaikka eduskunnan kyselytunti hyvä aloittaa vaikka tunti yhdessä virsiä hoilaamalla? Sittenkö tulee sitä talouskasvua, kun Jeesus on kokoomuksen työmarkkinapolitiikan siunannut? Tulisiko eduskuntataloon lisätä iso risti katolle?


Ainut mikä tässä harmittaa on, että viesti Ukrainaa kohtaa ei ole linjassa meidän muun ulkopolitiikan kanssa, koska meillä nyt sattui olemaan uskovainen konservatiivinen kulttuurisoturi kaapissa kutisevan peppureijä kanssa.



Hmm ettet vaan koita hieman projisoida jotain omia tuntemuksia tässä?

Koita käyttäytyä, mikä into sinulla on jankata kutisevasta peppureijästä?

 

[Timo 2]

Jos väität että 2 + 2 = 4 olet Putinin kätyri vaikka olisit tukenut Ukrainaa aseellisesti kymmenillä/sadoilla miljoonilla."

Tästä tuli tää mieleen.

 

[mustajoki]

Kysymys oli painopisteistä. Eli miten liittyy näihin teemoihin, mistä keskutellaan? Miten edistäisi tai olisi pois naisten, lasten, vanhusten ja vammaisten tukemista? Orpo voi kommentoida mitä haluaa.

Yksi tapa estää todellinen, laaja-alainen tuki ja apu on jäädä odottamaan omiin ideologioihin täsmälleen ja sataprosenttisesti osuvaa tapaa auttaa täsmälleen oikeita ja varmasti omien arvojen kanssa synkkaavia ihmisryhmiä.

Luultavasti tämä päätös on vain ulkopoliittinen heijastuma siitä, että ylettömän byrokraattisen tarveharkinta-ajattelun syöpä on Suomessa levinnyt läpi yhteiskunnan - myös siihen ns populistipuolueeseenkin. Tai sitten voi tietty olla, että ministeri Tavio vain kertakaikkiaan pelaa kaksilla korteilla Ukrainan suhteen. Ei Putinin kätyrinä vaan siinä, että on sitä mieltä että mitään ulkomaista ei koskaan ja missään tilanteessa tule oikeasti tukea vaikka poliittisesti onkin pakko julkisesti olla sellaisen kannalla.

 

[Manala]

Koita nyt ymmärtää, että vaikka hallitusohjelmaan olisi kirjattu, että kaikki Ukrainan tukeminen on hallituslinjan mukaista, on silti ihan kyseisen ministerin tehtävä päättää siitä, tuetaanko kaikkia pitsinnypläyskerhoja. Vaikka kaikkea olisi perusteellista tukea taloudellisesti ja hallituksen linjan mukaisesti, valitettavasti meillä persaukisena valtiona on vain tietty määrä kehitysyhteistyövaroja jaettavaksi. (näitä aloitteita on niin paljon, että kaikkiin ei voi sanoa kyllä.)

Orpo voi mun puolesta jatkaa tuota moraaliposeerausta ja kerätä sillä ääniä sekä sympatiaa oppositiosta, se on hänen mielipiteensä, hallituksesta löytyy muitakin.

Eihän kukaan ole väittänyt, että Tavio olisi ylittänyt edustuksellista toimivaltansa. Kyse on siitä pystyykö ministeri toimimaan hallitusohjelman mukaisesti ja Orponkaan mukaan näin ei ole tapahtunut. Tavio saa Orpon näyttäytymään todella huonossa valossa ja sitä kautta tää näyttää todella huonolta myös kokonaisuutena, kun kyse on hallitusohjelmassa linjatuista asioista, jotka ovat muodostuneet jo aiemmin ongelmallisiksi persujen sooloilujen ja ulostulojen vuoksi. Taviolla toki saa olla mielipiteensä seksuaalivähemmistöistä ja niiden tukemisista, mutta tällä tavalla kaveri vain rapauttaa hallitusyhteistyötä ja saa meidät näyttämään huonolta myös Ukrainan silmissä.

Mutta onneksi sentään Kremlistä kiitellään, niin ei tarvitse taaskaan hävetä.

Mistä olet keksinyt, että kyse olisi rahasta, kun ei se nähdäkseni ole ollut perusteena Taviollakaan, vaan hän perusteli asiaa vain ja ainoastaan seksuaalivähemmistöillä?

 

[sniperfin]

Mutta onneksi sentään Kremlistä kiitellään, niin ei tarvitse taaskaan hävetä.

Niinpä. Tätä ryhmää on nyt helppo vähätellä propagandassa ja mainita että edes Suomi ei siihen halunnut mukaan ja käyttää seksuaalivähemmistöjä vastaan joilla jo nyt on varsin hektiset olravat ryssissä.

Mistä olet keksinyt, että kyse olisi rahasta

Kyllähän sä nyt olet jo oppinut että mitä tahansa voi keksiä että sillä saadaan selitettyä jokin epämiellyttävä asia. Sitä kun sitten toistaa tarpeeksi niin siitä tulee totta tietyissä piireissä.

 

[Walla]

Olisiko yksikään persuja tästä sen perusteella, että Ukrainaa ei nyt tämän kautta tueta samaa mieltä, jos vaikka Vihreät tai Vasemmistoliitto ei haluaisi lähteä johinkin ”Allianssi Ukrainan jälleenrakentamiseen haittamaahanmuuton torjunta, kristinuskon asetelman vahvistaminen ja syntymättömien lasten oikeuksien puolustaminen huomioden” tyyppiseen liittoumaan?

Ehkäpä persut voisivat tälläisen allianssin perustaa niin nähdään tukeeko vasemmisto tätä vai ovatko he Putinin kätyreitä.

 

[Himmler]

Eikö tuo ole ihan normaalia toimintaa persuilta joiden näkemykset ovat muutenkin lähempänä Unkarin sekä Venäjän menoa kuin länsimaalaista. Olisiko ihme jos persut jossain vaiheessa ottaisivat Orabanin asenteen itänaapuriamme kohtaan? Moni tyrmää tämän skenaarion mutta minusta erittäin realistinen mahdollisuus.

Venäjän mediassa ilahduttiin Ville Tavion päätöksestä

Venäjä hyödyntää ministeri Tavion päätöksen jäädä Ukraina-liittouman ulkopuolelle omassa propagandassaan.

www.iltalehti.fi

 

[KiD83]

Taviolta todella arvostettava päätös.
Orpokin kuulosti lähinnä olevan huvittunut asian saamasta huomiosta.

 

[Walla]

Eikö tuo ole ihan normaalia toimintaa persuilta joiden näkemykset ovat muutenkin lähempänä Unkarin sekä Venäjän menoa kuin länsimaalaista. Olisiko ihme jos persut jossain vaiheessa ottaisivat Orabanin asenteen itänaapuriamme kohtaan? Moni tyrmää tämän skenaarion mutta minusta erittäin realistinen mahdollisuus.

Venäjän mediassa ilahduttiin Ville Tavion päätöksestä

Venäjä hyödyntää ministeri Tavion päätöksen jäädä Ukraina-liittouman ulkopuolelle omassa propagandassaan.

www.iltalehti.fi

Venäjällä on myös raiskaus kielletty, mutta silti raiskauksien vastustaminen ei ole Venäjän menoa. Venäjän ongelma ei ole se, että se ei ole riittävän woke tai ei ota sukupuoli-identiteettiä ja seksuaalivähemmistöjä riittävästi huomioon rakennusprojekteissaan. Venäjän ongelma on se, että vaan se että se on diktatuuri joka ei kunnioita naapuriensa alueellista koskemattomuutta.

 

[Naamapalmu]

Mistä olet keksinyt, että kyse olisi rahasta, kun ei se nähdäkseni ole ollut perusteena Taviollakaan, vaan hän perusteli asiaa vain ja ainoastaan seksuaalivähemmistöillä?

Koska näistä kehitysyhteistyörahoista vastaava ministeri on näin sanonut: - Meillä on laskevat kehitysyhteistyöresurssit, ja niiden puitteissa katsotaan aina jokainen aloite tapauskohtaisesti, Tavio sanoi toimittajille eduskunnassa.

Linkkisi on maksumuurin takana, joten avaa sitä lisää, onko siinä kysymys ainoastaan toimittajan näkökulmasta vai onko toimittajalla esittää jotain parempaa tietoa kehitysyhteistyörahoista kuin kirstunvartijana toimivalla ministerillä.

 

[Naamapalmu]

Eihän kukaan ole väittänyt, että Tavio olisi ylittänyt edustuksellista toimivaltansa. Kyse on siitä pystyykö ministeri toimimaan hallitusohjelman mukaisesti ja Orponkaan mukaan näin ei ole tapahtunut. Tavio saa Orpon näyttäytymään todella huonossa valossa ja sitä kautta tää näyttää todella huonolta myös kokonaisuutena, kun kyse on hallitusohjelmassa linjatuista asioista, jotka ovat muodostuneet jo aiemmin ongelmallisiksi persujen sooloilujen ja ulostulojen vuoksi. Taviolla toki saa olla mielipiteensä seksuaalivähemmistöistä ja niiden tukemisista, mutta tällä tavalla kaveri vain rapauttaa hallitusyhteistyötä ja saa meidät näyttämään huonolta myös Ukrainan silmissä.

Kai nyt ymmärrät, että Tavio joutuu varmaan usein toimimaan hallituslinjan vastaisesti, koska kaikkiin projekteihin ei voi sanoa kyllä.

Mitään meteliä asiasta ei olisi, mikäli kyseessä olisi joku muu kuin tiettyä identiteettipolitiikkaa koskeva asia, kuten @Walla lainatakseni ”Allianssi Ukrainan jälleenrakentamiseen haittamaahanmuuton torjunta, kristinuskon asetelman vahvistaminen ja syntymättömien lasten oikeuksien puolustaminen huomioden”

Hallituksilla on aina keskinäistä eripuraa, niin oli edellisellä, sitä edellisille ja sitä edellisellä, kaikesta ei tarvi olla samaa mieltä, eikä kaikessa täydy kysyä pääministerin lupaa. Kuten vaikkapa siinä, kuinka ministeri ohjaa hänen vastuulla olevia rajallisia resursseja projekteihin, joita on jonossa vaikka muille jakaa.

 

[Naamapalmu]

Olisiko yksikään persuja tästä sen perusteella, että Ukrainaa ei nyt tämän kautta tueta samaa mieltä, jos vaikka Vihreät tai Vasemmistoliitto ei haluaisi lähteä johinkin ”Allianssi Ukrainan jälleenrakentamiseen haittamaahanmuuton torjunta, kristinuskon asetelman vahvistaminen ja syntymättömien lasten oikeuksien puolustaminen huomioden” tyyppiseen liittoumaan?

Ehkäpä persut voisivat tälläisen allianssin perustaa niin nähdään tukeeko vasemmisto tätä vai ovatko he Putinin kätyreitä.

Sinänsä huvittavaa, että se oli nimenomaan tämä hallitus ja Ville Tavio joka päätti leikata kehitysapua mailta, jotka tukevat tai sympatisoivat Venäjän hyökkäyssotaa. Unohtamatta, että Ukraina on hallituskaudella Suomen suurin kehitysyhteistyön kohde ja prioriteetti #1, tämäkin tietysti nähdään Venäjän tukemisena, koska se on aina joltain toiselta pois. Teit niin tai näin, se on aina väärin jonkun mielestä.

 

[Stan D'By]

HS tietää sanoa, että liittoumaan osallistuvat mm. Ruotsin, Norjan, Tanskan, Viron, Britannian ja Yhdysvaltain ulkoministeriöt tai kehitysyhteistyövirastot sekä EU. Oli tasa-arvoasioista mitä mieltä hyvänsä, pitäisi olla ihan selvää että ihan kevyin perustein tällaisesta porukasta ja verkostosta ei kannata jättäytyä pois.

 

[JLM]

No mitäs meille nyt sitten seuraa siitä kun jäätiin pois? Muuta kuin loiskiehuntaa ja sydämistyneitä parkaisuja siitä mitä ne muut nyt meistä taas ajattelee?

 

[Stan D'By]

No mitäs meille nyt sitten seuraa siitä kun jäätiin pois? Muuta kuin loiskiehuntaa ja sydämistyneitä parkaisuja siitä mitä ne muut nyt meistä taas ajattelee?

Sepä juuri että ei seuraa mitään. Juuri niin käy kun ei osallistu. Jos on oikeassa porukassa mukana, siitä voi seurata jotain hyvää joskus myöhemmässä vaiheessa. Nyt Tavio totesi, että tuota korttia ei tarvitse katsoa. Hänen henkilökohtaiset mieltymyksensä sulkivat tämän oven Suomelta.

 

[Timo 2]

Sepä juuri että ei seuraa mitään. Juuri niin käy kun ei osallistu. Jos on oikeassa porukassa mukana, siitä voi seurata jotain hyvää joskus myöhemmässä vaiheessa. Nyt Tavio totesi, että tuota korttia ei tarvitse katsoa. Hänen henkilökohtaiset mieltymyksensä sulkivat tämän oven Suomelta.

Pitäisikö suomen myös tämä kortti katsoa, jos sellaimen tulee eteen?

Allianssi Ukrainan jälleenrakentamiseen haittamaahanmuuton torjunta, kristinuskon asetelman vahvistaminen ja syntymättömien lasten oikeuksien puolustaminen huomioden”

 

[JLM]

Sepä juuri että ei seuraa mitään. Juuri niin käy kun ei osallistu. Jos on oikeassa porukassa mukana, siitä voi seurata jotain hyvää joskus myöhemmässä vaiheessa. Nyt Tavio totesi, että tuota korttia ei tarvitse katsoa. Hänen henkilökohtaiset mieltymyksensä sulkivat tämän oven Suomelta.

No mitäs hyvää meille sitten seuraisi ja minkälaisella aikavälillä?

 

[Stan D'By]

Pitäisikö suomen myös tämä kortti katsoa, jos sellaimen tulee eteen?

Katsotaan jos tuollainen olkiukko-tilanne tulee vastaan ja mitkä muut maat on siinä mukana.

 

[Stan D'By]

No mitäs hyvää meille sitten seuraisi ja minkälaisella aikavälillä?

Pitäisi olla itsestään selvää, että aktiivisesti osallistumalla oikean viiteryhmän toimintaan annetaan mahdollisuus hyville sattumuksille. Todennäköisyys sille, että ennemmin tai myöhemmin tästä on hyötyä Suomelle, on ainakin suurempi kuin kotiin jäädessä.

 

[jarppi83]

Pitäisi olla itsestään selvää, että aktiivisesti osallistumalla oikean viiteryhmän toimintaan annetaan mahdollisuus hyville sattumuksille. Todennäköisyys sille, että ennemmin tai myöhemmin tästä on hyötyä Suomelle, on ainakin suurempi kuin kotiin jäädessä.

Ai olla kokoansa suurempi maksumies kuten tähän asti? Vauhtisokeus on suomalaisilla poliitikoilla lähes aina tullut, kun "henkistä pääomaa" ja kehua olalle ollaan saatu. Kyllä tässä vaiheessa päättäjillä tulisi olla selvä, että oman maan etu tulisi priooriteettina ja jos intressit kohtaa, niin mikä ettei. Isot maat EU:ssa aina tekevät omien intressien mukaista politiikkaa.

 

[JLM]

Pitäisi olla itsestään selvää, että aktiivisesti osallistumalla oikean viiteryhmän toimintaan annetaan mahdollisuus hyville sattumuksille. Todennäköisyys sille, että ennemmin tai myöhemmin tästä on hyötyä Suomelle, on ainakin suurempi kuin kotiin jäädessä.

Eli kun mitään konkreettista ei ole esittää, niin pitäisi vain uskoa että ihan varmasti se viiteryhmä palkitsee meidät jotenkin ihan tosi ruhtinaallisesti. Samaan aikaan pitäisi ikään kuin uskotella että millään muulla mitä Suomi vaikkapa Ukrainaan lähettää ja tekee ei olekaan enää mitään merkitystä ja kukaan ei muista mitään siitä, kun siihen ei liittynyt sopivia taikasanoja ja vähän homostelua? Näillä eväillä ei ole kyllä mikään ihme että Suomi saa EU:ssakin aina maksajan roolin.

 

[Varistin]

Ai olla kokoansa suurempi maksumies kuten tähän asti? Vauhtisokeus on suomalaisilla poliitikoilla lähes aina tullut, kun "henkistä pääomaa" ja kehua olalle ollaan saatu. Kyllä tässä vaiheessa päättäjillä tulisi olla selvä, että oman maan etu tulisi priooriteettina ja jos intressit kohtaa, niin mikä ettei. Isot maat EU:ssa aina tekevät omien intressien mukaista politiikkaa.

Totta tämäkin osin, toki valitettava tosiasia on, että pienen maan on pakko hyväksyä paljon isoa maata enemmän sellaista, jonka hyöty itselle on kyseenalaista. Pieni maa ei siis voi toimia yhtä itsepäisesti omaa etuaan ajaen kuin iso, vaan kompromisseja on pakko tehdä enemmän. Kansainvälisesti eristäytyminen kun on pienelle maalle nykymaailmassa myös melko varma väylä kurjuuteen.

 

[10YG]

Sepä juuri että ei seuraa mitään. Juuri niin käy kun ei osallistu. Jos on oikeassa porukassa mukana, siitä voi seurata jotain hyvää joskus myöhemmässä vaiheessa. Nyt Tavio totesi, että tuota korttia ei tarvitse katsoa. Hänen henkilökohtaiset mieltymyksensä sulkivat tämän oven Suomelta.

Edellä on tätä kysytty, mutta kysyn uudestaan: mitä hyvää odotat tapahtuvan? Millaisella todennäköisyydellä tämä hyvä tapahtuu?

Ukrainan Suomen-suurlähettiläs on tyytyväinen suomalaisten toimintaan:

 

[10YG]

Veronmaksajien maksamat lomat loppuvat joiltakin ja nyt pääsi itku:

MTLH, Maaseudun Terveys- ja Lomahuolto on järjestö, joka tarjoaa sivujensa mukaan vuosittain noin 500 lomaa parissa kymmenessä lomakohteessa Suomessa. Leikkausten seurauksena kymmenet tuhannet aikuiset ovat vaarassa tulevina vuosina menettää kokonaan mahdollisuutensa päästä lomalle kodin ulkopuolelle, järjestö sanoi.

Eikö ole oletus, että maksetaan omat lomat kodin ulkopuolella?

Jussi Tuulensuu kirjoittaa:

 

[Ile_26]

Eikö sitä voisi jo kirkossa kuuluttaa, että Suomi on tottunut hyväksikäytettävän osaansa. Onko ollut hetkeä, jolloin tätä maata ei ole henkisesti tai fyysisesti raiskattu ja rosvottu?

Yleinen tapa ryöstää joku hölmö on esittää, että tämä on oikealla asialla, sitähän suomipoliitikot pöhisevät maksumiehen roolistamme "Saamme hyvän maineen!"

 

[Naamapalmu]

Suomen äänestyspäätös kuohuttaa hallituksen sisällä – Räsänen käy kuumana

Mitähän ne nyt taas ajattelee meistä muualla? Suomi on samassa joukkueessa Iranin, Kiinan ja Venäjän kanssa, vaatimalla Israelia lopettamaan palestiinalaisalueiden laiton miehitys vuoden sisällä.

 

[Jage]

Suomen äänestyspäätös kuohuttaa hallituksen sisällä – Räsänen käy kuumana

Mitähän ne nyt taas ajattelee meistä muualla? Suomi on samassa joukkueessa Iranin, Kiinan ja Venäjän kanssa, vaatimalla Israelia lopettamaan palestiinalaisalueiden laiton miehitys vuoden sisällä.

Mielenkiintoisessa viiteryhmässä ollaan, tämä on suoraan Putinin pussiin pelaamista.

Eikös se puhuvien päiden logiikka jotakuinkin noin mene?

 

[amblik]

Suomen äänestyspäätös kuohuttaa hallituksen sisällä – Räsänen käy kuumana

Mitähän ne nyt taas ajattelee meistä muualla? Suomi on samassa joukkueessa Iranin, Kiinan ja Venäjän kanssa, vaatimalla Israelia lopettamaan palestiinalaisalueiden laiton miehitys vuoden sisällä.

Humoristinen spinnaus kyllä, mutta Suomi oli toisaalta samassa porukassa 124 maan kanssa ja siellä oli mm. Islanti, Norja, Ranska, Belgia, Viro, Kreikka, Irlanti, Japani, Latvia, Uusiseelanti, Portugal ja Espanja Suomen ohessa. Vastaan äänestäneitä oli taas vain vaivaiset 14 maata. 43 päätti olla ottamatta kantaa ja äänestää tyhjää.

 

[3dfx]

Eikö sitä voisi jo kirkossa kuuluttaa, että Suomi on tottunut hyväksikäytettävän osaansa. Onko ollut hetkeä, jolloin tätä maata ei ole henkisesti tai fyysisesti raiskattu ja rosvottu?

Yleinen tapa ryöstää joku hölmö on esittää, että tämä on oikealla asialla, sitähän suomipoliitikot pöhisevät maksumiehen roolistamme "Saamme hyvän maineen!"

Kun ei tarpeeksi hyväksikäytetä muutoin niin suomalaiset vielä erityisesti hakemalla hakeutuvat hyväksikäytettäväksi ja rosvottavaksi kaikenlaisiin kansainvälisiin organisaatioihin mm. EU, Nato jne. Käsittämätön kansakunta.

 

[Jan11]

Veronmaksajien maksamat lomat loppuvat joiltakin ja nyt pääsi itku:

Eikö ole oletus, että maksetaan omat lomat kodin ulkopuolella?

Jussi Tuulensuu kirjoittaa:

Nämä on olleet peliongelmaisten maksamia, ei veronmaksajien. Lomajärkestöjen tuet siis on veikkauksen tuotoista.

 

[pulatunnus]

Nämä on olleet peliongelmaisten maksamia, ei veronmaksajien. Lomajärkestöjen tuet siis on veikkauksen tuotoista.

Mikä tilanne nykyään, koronan myötä tuli jotain muutoksia , koskiko vain kulttuuri/taide puolta ?

Se totta että kyse ollut korvamerkitystä veroluenteisista rahoista. Tai no ehkä parempi verrata lupamaksutuloihin(* joita poliitikot jakaa, nykyään taitaa ainakin osa mennä valtionbudjetinkautta jopa niin että se korvamerkkikin haalistunut.

Toki osalla on historia missä ollut ihan pelijärjestäjän tuloa, niputtamisen myötä sitten kiertää takaisin historialliselle järjestäjille.

(*
Todennäköisesti malli muuttuu selkeämmin lupamaksuihin, josta sitten korvamerkityksi jää tai on jäämättä toiminnan haittojen torjuntaa liittyvä osa.

 

[Kipsi]

Nämä on olleet peliongelmaisten maksamia, ei veronmaksajien. Lomajärkestöjen tuet siis on veikkauksen tuotoista.

Mutta lehtijutussakin lukee, että "Sosiaali- ja terveysministeriö tavoittelee ensi vuodelle 4,6 miljoonan euron säästöjä tuetun lomatoiminnan avustuksista", niin eikö silloin ole kyse juurikin veronmaksajien rahoista, eikä vain peliongelmaisten?

Vuoden 2023 lakimuutoksen jälkeen Veikkauksen tulot ovat olleet tavallista tuloa valtiolle, ja tukien myöntäminen järjestöille muuttui ministeriön harkinnan alaiseksi. Aikaisemmista korvamerkinnöistä siis luovuttiin.

Järkevä muutos, koska se mahdollistaa tarvittaessa tulojen kohdentamisen sellaisiin menoihin, joita "kiireellisemmin" täytyy kustantaa.

 

[Jan11]

Mutta lehtijutussakin lukee, että "Sosiaali- ja terveysministeriö tavoittelee ensi vuodelle 4,6 miljoonan euron säästöjä tuetun lomatoiminnan avustuksista", niin eikö silloin ole kyse juurikin veronmaksajien rahoista, eikä vain peliongelmaisten?

Vuoden 2023 lakimuutoksen jälkeen Veikkauksen tulot ovat olleet tavallista tuloa valtiolle, ja tukien myöntäminen järjestöille muuttui ministeriön harkinnan alaiseksi. Aikaisemmista korvamerkinnöistä siis luovuttiin.

Järkevä muutos, koska se mahdollistaa tarvittaessa tulojen kohdentamisen sellaisiin menoihin, joita "kiireellisemmin" täytyy kustantaa.

Ei tuota siksi tehty, että se sen mahdollistaisi. Sitä on pikemminkin pidetty asian hallitsemattomana riskinä, eli voiko johtaa poliittiseen hallituskausittaiseen tempoiluun.
Aikaisemmkin ne Veikkausvoittovarat on budjettikirjaan merkitty, ero on ollut, että niiden käyttö on ollut etukäteen ns. korvamerkitty. Valtio kun ei ole voinut toimia ns. ohi kirjanpidon.

Tuo tehtiin siksi, kun Veikkauksen tulot kääntyi laskuun nopeammin kuin valtio ehti tai edes halusi leikata. Ts. Marinin hallitus joutui subventoimaan ja tämä hallitus myös ekan vuoden, kunnes 2025 alusta muihin ja 2026 alusta liikuntaan ja urheiluun kohdistuu sitten leikkaukset.

Näin 2024:kin kuitenkin yli 90 pinnaa siitä rahoituksesta tulee peliongelmaisilta, 2025 enemmänkin, ja 2026 tai 2027 kenties tai ainakin toivottavasti taas sata pinnaa, riippuen miten se lisensointi sitten ajoittuu ja onnistuu (kasvaako tuotto vai laskeeko), sekä mihin jakosummiin leikkausten jäljiltä on päädytty. Ministeriöiden säästävaade siis tulee laskeneista pelituotoista, jos oikein yksinkertaistetaan.

Kannattaa tässä huomata, että aiemmin jyrkästi lisensointia vastustanut Veikkauksen kokoomuslainen johto joutui itse nostamaan kädet pystyyn ja esittämään siihen lisensointiin menoa, kun heidän osuus pelimarkkinoilla laski alle kriittisen rajan, samoin sitten tuotot selvästi alle valtion odotusten.

 

[vindicator rapeto]

Eipä oikein näytä nykyisen hallituksen toimet hyviltä kun katsoo työllisyyskehitystä. Sehän on miinusmerkkistä siis.

Työttömiä entistä enemmän, avoimia työpaikkoja 60 000 vähemmän kuin vuosi sitten

Tilastokeskuksen tietojen mukaan työllisiä oli elokuussa 46 000 vähemmän kuin vuosi sitten.

yle.fi

Avoimien työpaikkojenkin määrä laskenut, avoimia työpaikkoja oli nyt yli 60 000 vähemmän kuin vuosi sitten. Työllisten määrä laskenut samoten. Kurjistamalla ei valtiontaloutta pelasteta, vaan talouskasvulla, ja näitä toimia tukevissa toimissa hallitus on epäonnistunut surkeasti.

 

[pulatunnus]

Eipä oikein näytä nykyisen hallituksen toimet hyviltä kun katsoo työllisyyskehitystä. Sehän on miinusmerkkistä siis.

https://yle.fi/a/74-20113542

Avoimien työpaikkojenkin määrä laskenut, avoimia työpaikkoja oli nyt yli 60 000 vähemmän kuin vuosi sitten. Työllisten määrä laskenut samoten. Kurjistamalla ei valtiontaloutta pelasteta, vaan talouskasvulla, ja näitä toimia tukevissa toimissa hallitus on epäonnistunut surkeasti.

Talouskasvua ei ole aikaan saanut, toki kuplanpuhkaisijalta ei yleensä odoteta kuplan paisuttamista.

No joka tapauksessa haasteellinen tilanne, hallitus on ainakin yrittänyt eri juttuja. ja siltä ei haluttu uutta kuumennusta.

 

[Paapaa]

Stubb saa nyt sitten selitellä Tavion homofobioita Ukrainan Zelenskyille. Ei mennyt ihan putkeen tämä homma meidän persuministeriltämme, eikä Orpo saa pidettyä näitä pellejä aisoissa:

Tasavallan presidentti Alexander Stubb joutui New Yorkissa painottamaan tuen seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille olevan keskeinen osa Suomen ulkopolitiikkaa.

Stubb teki selväksi, että ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavion Ukraina-päätös ei syntynyt toivotulla tavalla.

– Me tulemme jatkamaan Ukrainan tukea myös seksuaali- ja sukupuolikysymyksissä, tasa-arvokysymyksissä. Aivan kuten olemme tehneet ennenkin ja tästä käydään keskustelua presidentti Zelenskyin kanssa. Tulemme huomioimaan seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt osana meidän ulkopolitiikkaa, osana meidän arvoja, Stubb sanoi.

Stubb linjasi tiukasti Tavio-kohusta – asia nousee esille Zelenskyin kanssa

Presidentti Alexander Stubbin mukaan tp-utva keskustelee Ville Tavion Ukraina-päätöksen jälkeen seksuaalivähemmistöistä osana Suomen ulkopolitiikkaa.

www.is.fi

 

[Köntsä-Ana]

Eipä oikein näytä nykyisen hallituksen toimet hyviltä kun katsoo työllisyyskehitystä. Sehän on miinusmerkkistä siis.

Työttömiä entistä enemmän, avoimia työpaikkoja 60 000 vähemmän kuin vuosi sitten

Tilastokeskuksen tietojen mukaan työllisiä oli elokuussa 46 000 vähemmän kuin vuosi sitten.

yle.fi

Avoimien työpaikkojenkin määrä laskenut, avoimia työpaikkoja oli nyt yli 60 000 vähemmän kuin vuosi sitten. Työllisten määrä laskenut samoten. Kurjistamalla ei valtiontaloutta pelasteta, vaan talouskasvulla, ja näitä toimia tukevissa toimissa hallitus on epäonnistunut surkeasti.

Nojoo vuoden ollut hallitus pystyssä, katsotaan sitten kolmen vuoden päästä missä mennään.

 

[shaminy]

Eipä oikein näytä nykyisen hallituksen toimet hyviltä kun katsoo työllisyyskehitystä. Sehän on miinusmerkkistä siis.

Työttömiä entistä enemmän, avoimia työpaikkoja 60 000 vähemmän kuin vuosi sitten

Tilastokeskuksen tietojen mukaan työllisiä oli elokuussa 46 000 vähemmän kuin vuosi sitten.

yle.fi

Avoimien työpaikkojenkin määrä laskenut, avoimia työpaikkoja oli nyt yli 60 000 vähemmän kuin vuosi sitten. Työllisten määrä laskenut samoten. Kurjistamalla ei valtiontaloutta pelasteta, vaan talouskasvulla, ja näitä toimia tukevissa toimissa hallitus on epäonnistunut surkeasti.

"Sannan vika." Näin ainakin eräs Persu-tuttuni aina määkii kun kyselen nykyhallituksen huonojen tulosten perään.

 

[shaminy]

Stubb saa nyt sitten selitellä Tavion homofobioita Ukrainan Zelenskyille. Ei mennyt ihan putkeen tämä homma meidän persuministeriltämme, eikä Orpo saa pidettyä näitä pellejä aisoissa:

Stubb linjasi tiukasti Tavio-kohusta – asia nousee esille Zelenskyin kanssa

Presidentti Alexander Stubbin mukaan tp-utva keskustelee Ville Tavion Ukraina-päätöksen jälkeen seksuaalivähemmistöistä osana Suomen ulkopolitiikkaa.

www.is.fi

Tavio luulee että hän määrittää Suomen ulkopolitiikan. Noh kiitos hänen, Suomi tulee nyt tukemaan yhdenvälisellä sopimuksella Ukrainan seksuaalitasa-arvoja ja laitetaan reilusti enemmän omaa rahaa hankkeeseen. Kiitos Ville.

 

[Ernomies]

Ei hallitus voi luoda tyhjästä työpaikkoja.

Hallitusohjelmassa luvattiin helpottaa luvitusta isommissa tehdashankkeissa kuten tulevissa vihreä vety-projekteissa. Verohelpotuskin isommille hankkeille tulee vasta ensi vuoden alusta. Tulosta alkaa näkyä seuraavan hallituksen aikana jos näkyy.

Euroopan taloustilanne on nyt erittäin huono ja syyskuussa se huononi yllättävän paljon lisää.

 

[Naamapalmu]

Ei hallitus voi luoda tyhjästä työpaikkoja.

Hallitusohjelmassa luvattiin helpottaa luvitusta isommissa tehdashankkeissa kuten tulevissa vihreän vety-projekteissa. Verohelpotuskin isommille hankkeille tulee vasta ensi vuoden alusta. Tulosta alkaa näkyä seuraavan hallituksen aikana jos näkyy.

Euroopan taloustilanne on nyt erittäin huono ja syyskuussa se huononi yllättävän paljon lisää.

Ja Orpon hallituksen työmarkkinauudistukset ovat vielä pääosin toteuttamatta. Näiden tuloksia alkaa näkyä sitten ehkä hallituskauden loppupuolella, mutta yleensä vasta seuraavan hallituksen aikana.

 

[Jan11]

Ei hallitus voi luoda tyhjästä työpaikkoja.

Hallitusohjelmassa luvattiin helpottaa luvitusta isommissa tehdashankkeissa kuten tulevissa vihreän vety-projekteissa. Verohelpotuskin isommille hankkeille tulee vasta ensi vuoden alusta. Tulosta alkaa näkyä seuraavan hallituksen aikana jos näkyy.

Euroopan taloustilanne on nyt erittäin huono ja syyskuussa se huononi yllättävän paljon lisää.

No se perinteinen tapa tehdä nopeaa, on yleensä meillä ollut rakentamisen tukeminen ja infraan investoiminen. Rakennusalahan on nyt 90-luvun laman staattisuudessa ja sen sijaan, että olisi sitä kautta haettu elvytystä, tämä hallitus teki hallitusohjelman ja leikkauksia (mm. ARA-valtuuksien leikkaukset ja asumisoikeusasuntojen rakennuttamisen lopettaminen), jonka myötä kuilu syveni lisää.

Vaikea sanoa, mitä se todella pitkällä tähtäimellä tarkoittaa jatkoa ajatellen. Markkinoilla on tapana korjata itsensä, epäterveiden yritysten konkurssit on useimmiten vain hyvästä mikäli tilalle myöhemmin kasvaa uutta, terveempää toimeliaisuutta. Jos taas ei, muuttuu jollain tavalla talouden rakenteetkin. Siinä määrin merkittävässä roolissa rakennusala taloudessamme on.

Mutta lyhyellä tähtäimellä, tämän hallituskauden sisällä se tietenkin tarkoittaa työttömyyttä ja taantuman pitkittymistä ja toki niin rakennusalan ja siitä riippuvien alojen työntekijöille kuin yrittäjille niukkuutta, stressiä, kurjuuttakin se on luonut, sekä leikannut kotimaista kulutusta. Ja sikäli on siis taannuttava tekijä, hidastamassa kasvuun kääntymistä ja sen jälkeen jarruttamassa kasvua.

Se on kuitenkin ollut poliittinen valinta. Ja sen valinnan merkitystä voi sitten arvioida katsomalla taaksepäin joskus vuosikymmenen tai kahden päästä.

 

[demu]

Kirsi Piha erosi Kokoomuksesta.
Ja hyvä niin.

Kirsi Piha erosi kokoomuksesta – ”En halua olla legitimoimassa sitä, mitä nyt tapahtuu, en ole osa sitä porukkaa”

Kirsi Piha halusi pitkään uskoa kokoomukseen. Nyt tuo usko on mennyttä. Piha erosi kokoomuksesta. Presidentinvaaleissa hän antoi äänensä Pekka Haavistolle.

www.apu.fi

 

[JLM]

No se perinteinen tapa tehdä nopeaa, on yleensä meillä ollut rakentamisen tukeminen ja infraan investoiminen.

Siihen liittyy lähinnä se ongelma, että se olisi pitänyt tehdä velkarhalla millä aiemmasta poiketen on myös hinta. Lisäksi siinä on riski kuplan puhaltamisesta, kun ei haluta antaa syklien toimia.