Kotimaan politiikka

[Naamapalmu]

Politiikka on siitä hassu laji, että huulien heiluttamisen osaa jokainen poliitikko. Teoilla sitten mitataan. Ja nyt ei kyllä mennyt putkeen.

Tai no, lainataan pääministeriä.
”Orpo kertoi pitävänsä teemoja tärkeinä ja toisteli, ettei yksittäinen ministerin päätös muuta hallituksen linjaa.
Orpo sanoi myös, että olisi ollut täysin hallituksen linjan mukaista osallistua liittoumaan, mutta ”ministeri on tehnyt tämän priorisoinnin”.
– Hallituksen linja on näissäkin kysymyksissä aivan selvä, mutta jokaista ei voi olla määräämässä, Orpo totesi.”

Orpo nyt saa toki olla sitä mieltä, että kaikki Ukrainan tukeminen on hallituksen linjan mukaista, toinen asia on se, riittääkö kaikkeen siihen rahat.

Jos ukrainalainen miesjärjestö haluaa ajaa näkemäänsä tasa-arvoasiaa, painottamalla enemmän itselleen tärkeitä tasa-arvoasioita, niin ihan yhtä hyvin voidaan todeta, että hyvin rajallisille kehitysyhteistyörahoille löytyy parempaakin käyttöä.

Mitä jos nyt ensiksi mietittäisiin, miten ne lukuisat ukrainalaiset maan tasalle pommitetut kylät, kaupungit ja taajamat rakennetaan jälleen elinkelpoisiksi alueiksi mihin voi palata. Mä vähän veikkaan, että näiden moraaliposeerausprojektien aika on sitten myöhemmin, kun on infra ja elinolot asianmukaiset.

 

[Jackkk]

Se oli lainaus linkatusta pääministeri Orpom kommentista ministeri Tavion päätökseen jäädä ulos ko. tasa-arvoa ja inklusiivista yhteiskuntaa edistävästä liittoumasta. Että siten on sisälukutaito.

Kysymys oli painopisteistä. Eli miten liittyy näihin teemoihin, mistä keskutellaan? Miten edistäisi tai olisi pois naisten, lasten, vanhusten ja vammaisten tukemista? Orpo voi kommentoida mitä haluaa.

 

[Manala]

Asia joka on unohtunut kansalaisilta ja medialta viikossa, on nyt vasemmiston mielestä joku maakuvan kannalta elämän ja kuoleman kysymys.

No kovasti tuntuu olevan ongelma pääministerinkin mielestä. En tiedä sitten onko sekin jo nykyään vasemmistoa. Kuten sanottua tämä oli ensikädessä naisten, lapsien, vanhuksien, vammaisien ymv. tukemiseen perustettu järjestö/verkosto. En edes tiedä mistä homokammotampio sai kaivettua sen alaviitteen, että porukkaan kuuluu seksuaalivähemmistötkin ja tuli sen jälkeen vielä ylpeästi kehuskelemaan tämän olleen torppauksen syy.

 

[Jackkk]

No kovasti tuntuu olevan ongelma pääministerinkin mielestä. En tiedä sitten onko sekin jo nykyään vasemmistoa. Kuten sanottua tämä oli ensikädessä naisten, lapsien, vanhuksien, vammaisien ymv. tukemiseen perustettu järjestö/verkosto. En edes tiedä mistä homokammotampio sai kaivettua sen alaviitteen, että porukkaan kuuluu seksuaalivähemmistötkin ja tuli sen jälkeen vielä ylpeästi kehuskelemaan tämän olleen torppauksen syy.

johtuisko se vaikka näistä otsikoista:

MTV: Suomi ei mukana Ukraina-liittoumassa Tavion päätöksellä – Syynä seksuaalivähemmistöjen oikeuksien edistäminen

Liittouman perustamisasiakirjassa mainittiin seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt. Ministeri Tavion päätöksellä Suomi jää pois liittoumasta, kertoo MTV Uutiset.

www.iltalehti.fi

MTV: Suomi ei mukana Ukraina-liittoumassa Tavion päätöksellä – Syynä seksuaalivähemmistöjen oikeuksien edistäminen

Mutta tätä voidaan varmaan vielä miettiä tarkemmin.

 

[namlepo]

Miksi ukrainan kansaa ei voisi eheyttää sodan jälkeen eikä sairastuttaa mielisairauksia aiheuttavilla lbgt höpinöillä?

 

[Manala]

johtuisko se vaikka näistä otsikoista:

MTV: Suomi ei mukana Ukraina-liittoumassa Tavion päätöksellä – Syynä seksuaalivähemmistöjen oikeuksien edistäminen

Liittouman perustamisasiakirjassa mainittiin seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt. Ministeri Tavion päätöksellä Suomi jää pois liittoumasta, kertoo MTV Uutiset.

www.iltalehti.fi

Mutta tätä voidaan varmaan vielä miettiä tarkemmin.

Avaatko vähän, että mitä pointtia yrität tässä tehdä? Tämä otsikossa mainittu syy oli se minkä Tavio itse antoi, joten..? Edelleen ihmetyttää mistä Tavio tämän erikseen kaivoi, kun ei se mikään keskeinen teema tässä ollut. Nythän ei voida sitten ajaa enää mitään tasa-arvoasioita, koska niihin kaikkiin sisältyy automaattisesti tasa-arvo myös seksuaalivähemmistöille.

 

[namlepo]

Mikä pakko se on niitä vähemmistöjä nyt joka kohtaan sotkee? Antaa niiden nyt vaan olla. Menisivät etulinjaan jos se ukrainen asia oikeasti merkkaa. Suomessakin homppelit vaan välttelee armeijaa.

 

[Jackkk]

Avaatko vähän, että mitä pointtia yrität tässä tehdä? Tämä otsikossa mainittu syy oli se minkä Tavio itse antoi, joten..? Edelleen ihmetyttää mistä Tavio tämän erikseen kaivoi, kun ei se mikään keskeinen teema tässä ollut. Nythän ei voida sitten ajaa enää mitään tasa-arvoasioita, koska niihin kaikkiin sisältyy automaattisesti tasa-arvo myös seksuaalivähemmistöille.

Mitä? Eikö tavoitteena ole Ukrainan yhteiskunnan jälleenrakentaminen? Sen luulisi olevan tavoitteena ilman mitään ideologisia painoituksia.

 

[Manala]

Mitä? Eikö tavoitteena ole Ukrainan yhteiskunnan jälleenrakentaminen? Sen luulisi olevan tavoitteena ilman mitään ideologisia painoituksia.

No missä ne ideologiset painotukset sitten mielestäsi ovat? Kyseessähän on Ukrainan ja Saksan hallituksien sekä YK:n naisjärjestön Ukrainan osaston perustama liittouma. Onko nää jotenkin liian ideologisia tahoja? Seksuaalivähemmistöt tuntuvat pyörivän tämän suhteen ainoastaan siellä Tavion omassa päässä.

 

[Tuomi0]

No kovasti tuntuu olevan ongelma pääministerinkin mielestä. En tiedä sitten onko sekin jo nykyään vasemmistoa. Kuten sanottua tämä oli ensikädessä naisten, lapsien, vanhuksien, vammaisien ymv. tukemiseen perustettu järjestö/verkosto. En edes tiedä mistä homokammotampio sai kaivettua sen alaviitteen, että porukkaan kuuluu seksuaalivähemmistötkin ja tuli sen jälkeen vielä ylpeästi kehuskelemaan tämän olleen torppauksen syy.

Orpo on sellanen tuuliviiri ja Kokkarit periaatteessa vihaa persuja siinä missä muutkin, sillä ne pilasivat poliittisen kimppakivan jota jatkui vuosikymmeniä. Nuo erilaiset EU tason projektit ovat kokkareille todella tuttua suojatyöpaikkailua ja mieluusti säilyttävät kaikki optiot mitä tarjotaan. Tulihan meidän uusi presidenttikin sieltä Ahtisaari-pakastimesta suoraan johtajaksemme.

 

[Naamapalmu]

No kovasti tuntuu olevan ongelma pääministerinkin mielestä. En tiedä sitten onko sekin jo nykyään vasemmistoa. Kuten sanottua tämä oli ensikädessä naisten, lapsien, vanhuksien, vammaisien ymv. tukemiseen perustettu järjestö/verkosto. En edes tiedä mistä homokammotampio sai kaivettua sen alaviitteen, että porukkaan kuuluu seksuaalivähemmistötkin ja tuli sen jälkeen vielä ylpeästi kehuskelemaan tämän olleen torppauksen syy.

Mikä se ongelma on? Ongelma näyttää olevan lukijan ja opposition päässä, mikäli kyseessä olisi mikä tahansa muu tahansa asia kuin identiteettipolitiikka, niin kaikki olisivat hiljaa. Kuten Orpokin totesi, hallituksen linja Ukrainan tukemisen osalta ei ole muuttunut, ulkomaankauppa- ja kehitysministerinä toimii Ville Tavio, hänen ei tarvitse jokaisen priorisoinnin kohdalla kysyä pääministerin lupaa.

 

[Jackkk]

No missä ne ideologiset painotukset sitten mielestäsi ovat? Kyseessähän on Ukrainan ja Saksan hallituksien sekä YK:n naisjärjestön Ukrainan osaston perustama liittouma. Onko nää jotenkin liian ideologisia tahoja? Seksuaalivähemmistöt tuntuvat pyörivän tämän suhteen ainoastaan siellä Tavion omassa päässä.

Rakennetaanko Ukrainan jälleenrakentamista nyt tämän asian ympärille? Toivottavasti ei.

 

[Naamapalmu]

Miksi ukrainan kansaa ei voisi eheyttää sodan jälkeen eikä sairastuttaa mielisairauksia aiheuttavilla lbgt höpinöillä?

Parasta tasa-arvotyötä tapahtuu joka hetki, kun ukrainalainen mies- ja naisoletettu seisoo juoksuhaudassa ase kourassa olkapäät yhdessä ajamassa pois venäläisiä mailtaan, sekä kaikki kynnelle kykenevät osallistuvat työhön parhaaksi näkemällään tavalla, vaikka tekemällä kynttilöitä ja pommeja.

 

[Naamapalmu]

No missä ne ideologiset painotukset sitten mielestäsi ovat? Kyseessähän on Ukrainan ja Saksan hallituksien sekä YK:n naisjärjestön Ukrainan osaston perustama liittouma. Onko nää jotenkin liian ideologisia tahoja? Seksuaalivähemmistöt tuntuvat pyörivän tämän suhteen ainoastaan siellä Tavion omassa päässä.

Kas tässä, löytyy myös edelliseltä sivulta:

Allianssin jäseniä kannustetaan tukemaan aloitteita, joilla edistetään sukupuolten tasa-arvoa, naisten suojelua ja voimaannuttamista, ja asettamaan etusijalle kotiseudultaan siirtymään joutuneiden naisten, paluumuuttajien, vammaisten naisten, veteraanien, maaseudun naisten ja LGBTIQ+-henkilöiden tarpeet sekä varmistamaan heidän osallistumisensa elpymistä koskevaan päätöksentekoprosessiin.

Tuo kuulosta miltään muulta, kuin syrjivältä ja vahvasti ideologiselta paskalta tämän "naisnäkökulman Ukrainan jälleenrakentamisessa." roskan mukana.

Aina kun johonkin ideologiaan kallellaan oleva instanssi (mies-/naisjärjestö jne) yrittää mukamas ajaa yhteistä tasa-arvoa, niin todellisuudessa keskitytään ajamaan vain niitä itselle merkityksellisempiä tasa-arvo-ongelmia.

 

[Walla]

Kas tässä, löytyy myös edelliseltä sivulta:

Allianssin jäseniä kannustetaan tukemaan aloitteita, joilla edistetään sukupuolten tasa-arvoa, naisten suojelua ja voimaannuttamista, ja asettamaan etusijalle kotiseudultaan siirtymään joutuneiden naisten, paluumuuttajien, vammaisten naisten, veteraanien, maaseudun naisten ja LGBTIQ+-henkilöiden tarpeet sekä varmistamaan heidän osallistumisensa elpymistä koskevaan päätöksentekoprosessiin.

Tuo kuulosta miltään muulta, kuin syrjivältä ja vahvasti ideologiselta paskalta tämän "naisnäkökulman Ukrainan jälleenrakentamisessa." roskan mukana.

Aina kun johonkin ideologiaan kallellaan oleva instanssi (mies-/naisjärjestö jne) yrittää mukamas ajaa yhteistä tasa-arvoa, niin todellisuudessa keskitytään ajamaan vain niitä itselle merkityksellisempiä tasa-arvo-ongelmia.

Tähän voisi lisätä vielä että tämän ”jälleenrakennusallianssin” nimi on siis ”Alliance for Gender-Responsive and Inclusive Recovery in Ukraine”.

Jos ei tuosta nimestä löydä mitään viitteitä johonkin suuntaan poliittisesti kallellaan olevaan ajatusmaailmaan, niin en voi auttaa. Ja myös joku ei tätä nää, niin minä näen siitä mihin suuntaan ko. henkilö on kallellaan.

 

[Manala]

Mikä se ongelma on? Ongelma näyttää olevan lukijan ja opposition päässä, mikäli kyseessä olisi mikä tahansa muu tahansa asia kuin identiteettipolitiikka, niin kaikki olisivat hiljaa. Kuten Orpokin totesi, hallituksen linja Ukrainan tukemisen osalta ei ole muuttunut, ulkomaankauppa- ja kehitysministerinä toimii Ville Tavio, hänen ei tarvitse jokaisen priorisoinnin kohdalla kysyä pääministerin lupaa.

Ongelma on se, että Tavio spedeilee omin nokkinensa hallitusohjelman vastaisesti ja siihen alkaa Orpollakin jo pikku hiljaa mennä hermo, kun tää on taas uusi tyhjästä oma-aloitteisesti luotu ongelma, joka ei mene päivässä ohi.

Kas tässä, löytyy myös edelliseltä sivulta:

Allianssin jäseniä kannustetaan tukemaan aloitteita, joilla edistetään sukupuolten tasa-arvoa, naisten suojelua ja voimaannuttamista, ja asettamaan etusijalle kotiseudultaan siirtymään joutuneiden naisten, paluumuuttajien, vammaisten naisten, veteraanien, maaseudun naisten ja LGBTIQ+-henkilöiden tarpeet sekä varmistamaan heidän osallistumisensa elpymistä koskevaan päätöksentekoprosessiin.

Voisitko lähteistää vähän paremmin kuin lainaamalla omaa lähteistämätöntä tekstiäsi edelliseltä sivulta? Kiinnostaa se millaisen tekstikokonaisuuden osana tuo on. Hakukoneella en löytänyt.

 

[Jage]

Ongelma on se, että Tavio spedeilee omin nokkinensa hallitusohjelman vastaisesti ja siihen alkaa Orpollakin jo pikku hiljaa mennä hermo, kun tää on taas uusi tyhjästä oma-aloitteisesti luotu ongelma, joka ei mene päivässä ohi.

Orpo teki virheen kun on lähtenyt tähän paremmiston pulushakkiin mukaan.

Sitä saa mitä tilaa ja nurkasta ei ulospääsyä ole kun alunperin antoi pirulle pikkusormen.

 

[Naamapalmu]

Ongelma on se, että Tavio spedeilee omin nokkinensa hallitusohjelman vastaisesti ja siihen alkaa Orpollakin jo pikku hiljaa mennä hermo, kun tää on taas uusi tyhjästä oma-aloitteisesti luotu ongelma, joka ei mene päivässä ohi.

Koita nyt ymmärtää, että vaikka hallitusohjelmaan olisi kirjattu, että kaikki Ukrainan tukeminen on hallituslinjan mukaista, on silti ihan kyseisen ministerin tehtävä päättää siitä, tuetaanko kaikkia pitsinnypläyskerhoja. Vaikka kaikkea olisi perusteellista tukea taloudellisesti ja hallituksen linjan mukaisesti, valitettavasti meillä persaukisena valtiona on vain tietty määrä kehitysyhteistyövaroja jaettavaksi. (näitä aloitteita on niin paljon, että kaikkiin ei voi sanoa kyllä.)

Orpo voi mun puolesta jatkaa tuota moraaliposeerausta ja kerätä sillä ääniä sekä sympatiaa oppositiosta, se on hänen mielipiteensä, hallituksesta löytyy muitakin.

Voisitko lähteistää vähän paremmin kuin lainaamalla omaa lähteistämätöntä tekstiäsi edelliseltä sivulta? Kiinnostaa se millaisen tekstikokonaisuuden osana tuo on. Hakukoneella en löytänyt.

Löytyy ihan UN Womenin kotisivuilta: New alliance promotes gender-responsive recovery efforts in Ukraine | UN Women – Headquarters

 

[gintonic45]

Onko avun tarve nyt sen ansiosta loppunut?

Suomella ei ole tarvetta auttaa vasemmistolaisten työttöm...anteeksi siis "akateemisesti koulutettuja" kavereita uusille suojatyöpaikoille pitämään jotain genderfluid-anaalitappijumppakursseja yms. roskaa käyttäen Putinin aloittamaa hyökkäyssotaa keppihevosena.

Hesarin pääkirjoituksessa mielestäni ihan hyvin otettu asiaan kantaa, vaikka ei tämä tällä foorumilla varmaan laajaa kannatusta saakaan.

Tämänkaltaiset liittoumat eivät yksinään ratkaise tasa-arvo-ongelmia, eikä Tavion päätöksellä välttämättä ole juurikaan vaikutusta Ukrainan tasa-arvokehitykseen.

Venäjän hyökkäyssodassa kuitenkin myös symboliikalla on merkittävä rooli. Väittäähän Venäjä olevansa Ukrainassa sodassa länttä vastaan puolustamassa ”perinteisiä arvoja”. Siksi Venäjän homofobinen propaganda on tehnyt seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asemasta niin keskeisen kysymyksen.

Ukrainassa on hyvin ymmärretty, kummalla puolella tätäkin rintamalinjaa kannattaa olla. Ministeri Taviolle asia näyttää kuitenkin olevan vielä epäselvä.

Pääkirjoitus | Ministeri Tavio ei ymmärrä, mistä kaikesta Ukrainassa soditaan

Suomi voi tukea tasa-arvoa Ukrainassa kuulumatta tasa-arvoliittoumaan, mutta perustelu poisjäämiselle asettaa Suomen ikävälle puolelle.

www.hs.fi

Tässä on jälleen kerran yksi osoitus siitä ettei suomalaisten journalistien kohdalla toteudu normaali terve aivojen kehitys. Jos pelkkä pelkkä "symboliikka" on itsessään merkityksellistä ja Venäjälle annetaan täysi valta päättää mitä kukin edustaa niin aivan samallalailla meidän pitäisi vastustaa matematiikan ja logiikan lakeja jos Venäjä ilmoittautuisi niiiden puolustajaksi. "Jos väität että 2 + 2 = 4 olet Putinin kätyri vaikka olisit tukenut Ukrainaa aseellisesti kymmenillä/sadoilla miljoonilla."

Venäläiset eivät edusta perinteisiä arvoja vaan he edustavat kivikautisia arvoja siinä missä islamilainen maailma. Hesarin toimittajat ja muut kiihkovihervassarit ovat kiimassa tuomassa näitä kivikautisten arvojen edustajia länsimaihin ja kaikin keinoin tuhoamassa Lähi-Idän ainoaa demokratiaa missä seksuaalivähemmistöjä ei hirtetä tai heivata katolta alas. Nämä ovat ihan ok toimenpiteitä, mutta jätäppä yksi suojatyöpaikkoja varten kyhätty moraaliposeerausprojekti täällä välistä niin johan on maailmanloppu edessä.

Perussuomalaisissa on eduskunnassa tällä hetkellä eniten julkihomoja kaikista puolueista, koska perussuomalaiset edustaa aitoa suomalaista kulttuuria ja aitoa tasa-arvoa: Ihmisten erilaisuudet hyväksytään, mutta mitään palvottavia woke-paraatieläimiä ei kenestäkään tai mistään ryhmästä olla tekemässä. Olisi toivottavaa että hallitus seuraavana poistaa kaikki vähemmistöerittelyt ja vähemmistöterminologian Suomen lainsäädännöstä, julkisista virastoista jne. Tasa-arvo tulee sen kautta että myös poikkeavia ihmisiä kohdellaan normaalisti ja sitä vasemmisto vihaa koska näiden väitettyjen ongelmien puute on eksistentiaalinen uhka vasemmistolle.

 

[atobee]

Perussuomalaisissa on eduskunnassa tällä hetkellä eniten julkihomoja kaikista puolueista, koska perussuomalaiset edustaa aitoa suomalaista kulttuuria ja aitoa tasa-arvoa: Ihmisten erilaisuudet hyväksytään, mutta mitään palvottavia woke-paraatieläimiä ei kenestäkään tai mistään ryhmästä olla tekemässä. Olisi toivottavaa että hallitus seuraavana poistaa kaikki vähemmistöerittelyt ja vähemmistöterminologian Suomen lainsäädännöstä, julkisista virastoista jne. Tasa-arvo tulee sen kautta että myös poikkeavia ihmisiä kohdellaan normaalisti ja sitä vasemmisto vihaa koska näiden väitettyjen ongelmien puute on eksistentiaalinen uhka vasemmistolle.

Todella hyvin sanottu.

 

[atobee]

Melkoista kiertelyä.

Niin kysyn nyt suoraan, että olisiko vaikka eduskunnan kyselytunti hyvä aloittaa vaikka tunti yhdessä virsiä hoilaamalla? Sittenkö tulee sitä talouskasvua, kun Jeesus on kokoomuksen työmarkkinapolitiikan siunannut? Tulisiko eduskuntataloon lisätä iso risti katolle?


Ainut mikä tässä harmittaa on, että viesti Ukrainaa kohtaa ei ole linjassa meidän muun ulkopolitiikan kanssa, koska meillä nyt sattui olemaan uskovainen konservatiivinen kulttuurisoturi kaapissa kutisevan peppureijä kanssa.



Hmm ettet vaan koita hieman projisoida jotain omia tuntemuksia tässä?

Koita käyttäytyä, mikä into sinulla on jankata kutisevasta peppureijästä?

 

[Timo 2]

Jos väität että 2 + 2 = 4 olet Putinin kätyri vaikka olisit tukenut Ukrainaa aseellisesti kymmenillä/sadoilla miljoonilla."

Tästä tuli tää mieleen.

 

[mustajoki]

Kysymys oli painopisteistä. Eli miten liittyy näihin teemoihin, mistä keskutellaan? Miten edistäisi tai olisi pois naisten, lasten, vanhusten ja vammaisten tukemista? Orpo voi kommentoida mitä haluaa.

Yksi tapa estää todellinen, laaja-alainen tuki ja apu on jäädä odottamaan omiin ideologioihin täsmälleen ja sataprosenttisesti osuvaa tapaa auttaa täsmälleen oikeita ja varmasti omien arvojen kanssa synkkaavia ihmisryhmiä.

Luultavasti tämä päätös on vain ulkopoliittinen heijastuma siitä, että ylettömän byrokraattisen tarveharkinta-ajattelun syöpä on Suomessa levinnyt läpi yhteiskunnan - myös siihen ns populistipuolueeseenkin. Tai sitten voi tietty olla, että ministeri Tavio vain kertakaikkiaan pelaa kaksilla korteilla Ukrainan suhteen. Ei Putinin kätyrinä vaan siinä, että on sitä mieltä että mitään ulkomaista ei koskaan ja missään tilanteessa tule oikeasti tukea vaikka poliittisesti onkin pakko julkisesti olla sellaisen kannalla.

 

[Manala]

Koita nyt ymmärtää, että vaikka hallitusohjelmaan olisi kirjattu, että kaikki Ukrainan tukeminen on hallituslinjan mukaista, on silti ihan kyseisen ministerin tehtävä päättää siitä, tuetaanko kaikkia pitsinnypläyskerhoja. Vaikka kaikkea olisi perusteellista tukea taloudellisesti ja hallituksen linjan mukaisesti, valitettavasti meillä persaukisena valtiona on vain tietty määrä kehitysyhteistyövaroja jaettavaksi. (näitä aloitteita on niin paljon, että kaikkiin ei voi sanoa kyllä.)

Orpo voi mun puolesta jatkaa tuota moraaliposeerausta ja kerätä sillä ääniä sekä sympatiaa oppositiosta, se on hänen mielipiteensä, hallituksesta löytyy muitakin.

Eihän kukaan ole väittänyt, että Tavio olisi ylittänyt edustuksellista toimivaltansa. Kyse on siitä pystyykö ministeri toimimaan hallitusohjelman mukaisesti ja Orponkaan mukaan näin ei ole tapahtunut. Tavio saa Orpon näyttäytymään todella huonossa valossa ja sitä kautta tää näyttää todella huonolta myös kokonaisuutena, kun kyse on hallitusohjelmassa linjatuista asioista, jotka ovat muodostuneet jo aiemmin ongelmallisiksi persujen sooloilujen ja ulostulojen vuoksi. Taviolla toki saa olla mielipiteensä seksuaalivähemmistöistä ja niiden tukemisista, mutta tällä tavalla kaveri vain rapauttaa hallitusyhteistyötä ja saa meidät näyttämään huonolta myös Ukrainan silmissä.

Mutta onneksi sentään Kremlistä kiitellään, niin ei tarvitse taaskaan hävetä.

Mistä olet keksinyt, että kyse olisi rahasta, kun ei se nähdäkseni ole ollut perusteena Taviollakaan, vaan hän perusteli asiaa vain ja ainoastaan seksuaalivähemmistöillä?

 

[sniperfin]

Mutta onneksi sentään Kremlistä kiitellään, niin ei tarvitse taaskaan hävetä.

Niinpä. Tätä ryhmää on nyt helppo vähätellä propagandassa ja mainita että edes Suomi ei siihen halunnut mukaan ja käyttää seksuaalivähemmistöjä vastaan joilla jo nyt on varsin hektiset olravat ryssissä.

Mistä olet keksinyt, että kyse olisi rahasta

Kyllähän sä nyt olet jo oppinut että mitä tahansa voi keksiä että sillä saadaan selitettyä jokin epämiellyttävä asia. Sitä kun sitten toistaa tarpeeksi niin siitä tulee totta tietyissä piireissä.

 

[Walla]

Olisiko yksikään persuja tästä sen perusteella, että Ukrainaa ei nyt tämän kautta tueta samaa mieltä, jos vaikka Vihreät tai Vasemmistoliitto ei haluaisi lähteä johinkin ”Allianssi Ukrainan jälleenrakentamiseen haittamaahanmuuton torjunta, kristinuskon asetelman vahvistaminen ja syntymättömien lasten oikeuksien puolustaminen huomioden” tyyppiseen liittoumaan?

Ehkäpä persut voisivat tälläisen allianssin perustaa niin nähdään tukeeko vasemmisto tätä vai ovatko he Putinin kätyreitä.

 

[Himmler]

Eikö tuo ole ihan normaalia toimintaa persuilta joiden näkemykset ovat muutenkin lähempänä Unkarin sekä Venäjän menoa kuin länsimaalaista. Olisiko ihme jos persut jossain vaiheessa ottaisivat Orabanin asenteen itänaapuriamme kohtaan? Moni tyrmää tämän skenaarion mutta minusta erittäin realistinen mahdollisuus.

Venäjän mediassa ilahduttiin Ville Tavion päätöksestä

Venäjä hyödyntää ministeri Tavion päätöksen jäädä Ukraina-liittouman ulkopuolelle omassa propagandassaan.

www.iltalehti.fi

 

[KiD83]

Taviolta todella arvostettava päätös.
Orpokin kuulosti lähinnä olevan huvittunut asian saamasta huomiosta.

 

[Walla]

Eikö tuo ole ihan normaalia toimintaa persuilta joiden näkemykset ovat muutenkin lähempänä Unkarin sekä Venäjän menoa kuin länsimaalaista. Olisiko ihme jos persut jossain vaiheessa ottaisivat Orabanin asenteen itänaapuriamme kohtaan? Moni tyrmää tämän skenaarion mutta minusta erittäin realistinen mahdollisuus.

Venäjän mediassa ilahduttiin Ville Tavion päätöksestä

Venäjä hyödyntää ministeri Tavion päätöksen jäädä Ukraina-liittouman ulkopuolelle omassa propagandassaan.

www.iltalehti.fi

Venäjällä on myös raiskaus kielletty, mutta silti raiskauksien vastustaminen ei ole Venäjän menoa. Venäjän ongelma ei ole se, että se ei ole riittävän woke tai ei ota sukupuoli-identiteettiä ja seksuaalivähemmistöjä riittävästi huomioon rakennusprojekteissaan. Venäjän ongelma on se, että vaan se että se on diktatuuri joka ei kunnioita naapuriensa alueellista koskemattomuutta.

 

[Naamapalmu]

Mistä olet keksinyt, että kyse olisi rahasta, kun ei se nähdäkseni ole ollut perusteena Taviollakaan, vaan hän perusteli asiaa vain ja ainoastaan seksuaalivähemmistöillä?

Koska näistä kehitysyhteistyörahoista vastaava ministeri on näin sanonut: - Meillä on laskevat kehitysyhteistyöresurssit, ja niiden puitteissa katsotaan aina jokainen aloite tapauskohtaisesti, Tavio sanoi toimittajille eduskunnassa.

Linkkisi on maksumuurin takana, joten avaa sitä lisää, onko siinä kysymys ainoastaan toimittajan näkökulmasta vai onko toimittajalla esittää jotain parempaa tietoa kehitysyhteistyörahoista kuin kirstunvartijana toimivalla ministerillä.

 

[Naamapalmu]

Eihän kukaan ole väittänyt, että Tavio olisi ylittänyt edustuksellista toimivaltansa. Kyse on siitä pystyykö ministeri toimimaan hallitusohjelman mukaisesti ja Orponkaan mukaan näin ei ole tapahtunut. Tavio saa Orpon näyttäytymään todella huonossa valossa ja sitä kautta tää näyttää todella huonolta myös kokonaisuutena, kun kyse on hallitusohjelmassa linjatuista asioista, jotka ovat muodostuneet jo aiemmin ongelmallisiksi persujen sooloilujen ja ulostulojen vuoksi. Taviolla toki saa olla mielipiteensä seksuaalivähemmistöistä ja niiden tukemisista, mutta tällä tavalla kaveri vain rapauttaa hallitusyhteistyötä ja saa meidät näyttämään huonolta myös Ukrainan silmissä.

Kai nyt ymmärrät, että Tavio joutuu varmaan usein toimimaan hallituslinjan vastaisesti, koska kaikkiin projekteihin ei voi sanoa kyllä.

Mitään meteliä asiasta ei olisi, mikäli kyseessä olisi joku muu kuin tiettyä identiteettipolitiikkaa koskeva asia, kuten @Walla lainatakseni ”Allianssi Ukrainan jälleenrakentamiseen haittamaahanmuuton torjunta, kristinuskon asetelman vahvistaminen ja syntymättömien lasten oikeuksien puolustaminen huomioden”

Hallituksilla on aina keskinäistä eripuraa, niin oli edellisellä, sitä edellisille ja sitä edellisellä, kaikesta ei tarvi olla samaa mieltä, eikä kaikessa täydy kysyä pääministerin lupaa. Kuten vaikkapa siinä, kuinka ministeri ohjaa hänen vastuulla olevia rajallisia resursseja projekteihin, joita on jonossa vaikka muille jakaa.

 

[Naamapalmu]

Olisiko yksikään persuja tästä sen perusteella, että Ukrainaa ei nyt tämän kautta tueta samaa mieltä, jos vaikka Vihreät tai Vasemmistoliitto ei haluaisi lähteä johinkin ”Allianssi Ukrainan jälleenrakentamiseen haittamaahanmuuton torjunta, kristinuskon asetelman vahvistaminen ja syntymättömien lasten oikeuksien puolustaminen huomioden” tyyppiseen liittoumaan?

Ehkäpä persut voisivat tälläisen allianssin perustaa niin nähdään tukeeko vasemmisto tätä vai ovatko he Putinin kätyreitä.

Sinänsä huvittavaa, että se oli nimenomaan tämä hallitus ja Ville Tavio joka päätti leikata kehitysapua mailta, jotka tukevat tai sympatisoivat Venäjän hyökkäyssotaa. Unohtamatta, että Ukraina on hallituskaudella Suomen suurin kehitysyhteistyön kohde ja prioriteetti #1, tämäkin tietysti nähdään Venäjän tukemisena, koska se on aina joltain toiselta pois. Teit niin tai näin, se on aina väärin jonkun mielestä.

 

[Stan D'By]

HS tietää sanoa, että liittoumaan osallistuvat mm. Ruotsin, Norjan, Tanskan, Viron, Britannian ja Yhdysvaltain ulkoministeriöt tai kehitysyhteistyövirastot sekä EU. Oli tasa-arvoasioista mitä mieltä hyvänsä, pitäisi olla ihan selvää että ihan kevyin perustein tällaisesta porukasta ja verkostosta ei kannata jättäytyä pois.

 

[JLM]

No mitäs meille nyt sitten seuraa siitä kun jäätiin pois? Muuta kuin loiskiehuntaa ja sydämistyneitä parkaisuja siitä mitä ne muut nyt meistä taas ajattelee?

 

[Stan D'By]

No mitäs meille nyt sitten seuraa siitä kun jäätiin pois? Muuta kuin loiskiehuntaa ja sydämistyneitä parkaisuja siitä mitä ne muut nyt meistä taas ajattelee?

Sepä juuri että ei seuraa mitään. Juuri niin käy kun ei osallistu. Jos on oikeassa porukassa mukana, siitä voi seurata jotain hyvää joskus myöhemmässä vaiheessa. Nyt Tavio totesi, että tuota korttia ei tarvitse katsoa. Hänen henkilökohtaiset mieltymyksensä sulkivat tämän oven Suomelta.

 

[Timo 2]

Sepä juuri että ei seuraa mitään. Juuri niin käy kun ei osallistu. Jos on oikeassa porukassa mukana, siitä voi seurata jotain hyvää joskus myöhemmässä vaiheessa. Nyt Tavio totesi, että tuota korttia ei tarvitse katsoa. Hänen henkilökohtaiset mieltymyksensä sulkivat tämän oven Suomelta.

Pitäisikö suomen myös tämä kortti katsoa, jos sellaimen tulee eteen?

Allianssi Ukrainan jälleenrakentamiseen haittamaahanmuuton torjunta, kristinuskon asetelman vahvistaminen ja syntymättömien lasten oikeuksien puolustaminen huomioden”

 

[JLM]

Sepä juuri että ei seuraa mitään. Juuri niin käy kun ei osallistu. Jos on oikeassa porukassa mukana, siitä voi seurata jotain hyvää joskus myöhemmässä vaiheessa. Nyt Tavio totesi, että tuota korttia ei tarvitse katsoa. Hänen henkilökohtaiset mieltymyksensä sulkivat tämän oven Suomelta.

No mitäs hyvää meille sitten seuraisi ja minkälaisella aikavälillä?

 

[Stan D'By]

Pitäisikö suomen myös tämä kortti katsoa, jos sellaimen tulee eteen?

Katsotaan jos tuollainen olkiukko-tilanne tulee vastaan ja mitkä muut maat on siinä mukana.

 

[Stan D'By]

No mitäs hyvää meille sitten seuraisi ja minkälaisella aikavälillä?

Pitäisi olla itsestään selvää, että aktiivisesti osallistumalla oikean viiteryhmän toimintaan annetaan mahdollisuus hyville sattumuksille. Todennäköisyys sille, että ennemmin tai myöhemmin tästä on hyötyä Suomelle, on ainakin suurempi kuin kotiin jäädessä.

 

[jarppi83]

Pitäisi olla itsestään selvää, että aktiivisesti osallistumalla oikean viiteryhmän toimintaan annetaan mahdollisuus hyville sattumuksille. Todennäköisyys sille, että ennemmin tai myöhemmin tästä on hyötyä Suomelle, on ainakin suurempi kuin kotiin jäädessä.

Ai olla kokoansa suurempi maksumies kuten tähän asti? Vauhtisokeus on suomalaisilla poliitikoilla lähes aina tullut, kun "henkistä pääomaa" ja kehua olalle ollaan saatu. Kyllä tässä vaiheessa päättäjillä tulisi olla selvä, että oman maan etu tulisi priooriteettina ja jos intressit kohtaa, niin mikä ettei. Isot maat EU:ssa aina tekevät omien intressien mukaista politiikkaa.

 

[JLM]

Pitäisi olla itsestään selvää, että aktiivisesti osallistumalla oikean viiteryhmän toimintaan annetaan mahdollisuus hyville sattumuksille. Todennäköisyys sille, että ennemmin tai myöhemmin tästä on hyötyä Suomelle, on ainakin suurempi kuin kotiin jäädessä.

Eli kun mitään konkreettista ei ole esittää, niin pitäisi vain uskoa että ihan varmasti se viiteryhmä palkitsee meidät jotenkin ihan tosi ruhtinaallisesti. Samaan aikaan pitäisi ikään kuin uskotella että millään muulla mitä Suomi vaikkapa Ukrainaan lähettää ja tekee ei olekaan enää mitään merkitystä ja kukaan ei muista mitään siitä, kun siihen ei liittynyt sopivia taikasanoja ja vähän homostelua? Näillä eväillä ei ole kyllä mikään ihme että Suomi saa EU:ssakin aina maksajan roolin.

 

[Varistin]

Ai olla kokoansa suurempi maksumies kuten tähän asti? Vauhtisokeus on suomalaisilla poliitikoilla lähes aina tullut, kun "henkistä pääomaa" ja kehua olalle ollaan saatu. Kyllä tässä vaiheessa päättäjillä tulisi olla selvä, että oman maan etu tulisi priooriteettina ja jos intressit kohtaa, niin mikä ettei. Isot maat EU:ssa aina tekevät omien intressien mukaista politiikkaa.

Totta tämäkin osin, toki valitettava tosiasia on, että pienen maan on pakko hyväksyä paljon isoa maata enemmän sellaista, jonka hyöty itselle on kyseenalaista. Pieni maa ei siis voi toimia yhtä itsepäisesti omaa etuaan ajaen kuin iso, vaan kompromisseja on pakko tehdä enemmän. Kansainvälisesti eristäytyminen kun on pienelle maalle nykymaailmassa myös melko varma väylä kurjuuteen.

 

[10YG]

Sepä juuri että ei seuraa mitään. Juuri niin käy kun ei osallistu. Jos on oikeassa porukassa mukana, siitä voi seurata jotain hyvää joskus myöhemmässä vaiheessa. Nyt Tavio totesi, että tuota korttia ei tarvitse katsoa. Hänen henkilökohtaiset mieltymyksensä sulkivat tämän oven Suomelta.

Edellä on tätä kysytty, mutta kysyn uudestaan: mitä hyvää odotat tapahtuvan? Millaisella todennäköisyydellä tämä hyvä tapahtuu?

Ukrainan Suomen-suurlähettiläs on tyytyväinen suomalaisten toimintaan:

 

[10YG]

Veronmaksajien maksamat lomat loppuvat joiltakin ja nyt pääsi itku:

MTLH, Maaseudun Terveys- ja Lomahuolto on järjestö, joka tarjoaa sivujensa mukaan vuosittain noin 500 lomaa parissa kymmenessä lomakohteessa Suomessa. Leikkausten seurauksena kymmenet tuhannet aikuiset ovat vaarassa tulevina vuosina menettää kokonaan mahdollisuutensa päästä lomalle kodin ulkopuolelle, järjestö sanoi.

Eikö ole oletus, että maksetaan omat lomat kodin ulkopuolella?

Jussi Tuulensuu kirjoittaa:

 

[Ile_26]

Eikö sitä voisi jo kirkossa kuuluttaa, että Suomi on tottunut hyväksikäytettävän osaansa. Onko ollut hetkeä, jolloin tätä maata ei ole henkisesti tai fyysisesti raiskattu ja rosvottu?

Yleinen tapa ryöstää joku hölmö on esittää, että tämä on oikealla asialla, sitähän suomipoliitikot pöhisevät maksumiehen roolistamme "Saamme hyvän maineen!"

 

[Naamapalmu]

Suomen äänestyspäätös kuohuttaa hallituksen sisällä – Räsänen käy kuumana

Mitähän ne nyt taas ajattelee meistä muualla? Suomi on samassa joukkueessa Iranin, Kiinan ja Venäjän kanssa, vaatimalla Israelia lopettamaan palestiinalaisalueiden laiton miehitys vuoden sisällä.

 

[Jage]

Suomen äänestyspäätös kuohuttaa hallituksen sisällä – Räsänen käy kuumana

Mitähän ne nyt taas ajattelee meistä muualla? Suomi on samassa joukkueessa Iranin, Kiinan ja Venäjän kanssa, vaatimalla Israelia lopettamaan palestiinalaisalueiden laiton miehitys vuoden sisällä.

Mielenkiintoisessa viiteryhmässä ollaan, tämä on suoraan Putinin pussiin pelaamista.

Eikös se puhuvien päiden logiikka jotakuinkin noin mene?

 

[amblik]

Suomen äänestyspäätös kuohuttaa hallituksen sisällä – Räsänen käy kuumana

Mitähän ne nyt taas ajattelee meistä muualla? Suomi on samassa joukkueessa Iranin, Kiinan ja Venäjän kanssa, vaatimalla Israelia lopettamaan palestiinalaisalueiden laiton miehitys vuoden sisällä.

Humoristinen spinnaus kyllä, mutta Suomi oli toisaalta samassa porukassa 124 maan kanssa ja siellä oli mm. Islanti, Norja, Ranska, Belgia, Viro, Kreikka, Irlanti, Japani, Latvia, Uusiseelanti, Portugal ja Espanja Suomen ohessa. Vastaan äänestäneitä oli taas vain vaivaiset 14 maata. 43 päätti olla ottamatta kantaa ja äänestää tyhjää.

 

[3dfx]

Eikö sitä voisi jo kirkossa kuuluttaa, että Suomi on tottunut hyväksikäytettävän osaansa. Onko ollut hetkeä, jolloin tätä maata ei ole henkisesti tai fyysisesti raiskattu ja rosvottu?

Yleinen tapa ryöstää joku hölmö on esittää, että tämä on oikealla asialla, sitähän suomipoliitikot pöhisevät maksumiehen roolistamme "Saamme hyvän maineen!"

Kun ei tarpeeksi hyväksikäytetä muutoin niin suomalaiset vielä erityisesti hakemalla hakeutuvat hyväksikäytettäväksi ja rosvottavaksi kaikenlaisiin kansainvälisiin organisaatioihin mm. EU, Nato jne. Käsittämätön kansakunta.

 

[Jan11]

Veronmaksajien maksamat lomat loppuvat joiltakin ja nyt pääsi itku:

Eikö ole oletus, että maksetaan omat lomat kodin ulkopuolella?

Jussi Tuulensuu kirjoittaa:

Nämä on olleet peliongelmaisten maksamia, ei veronmaksajien. Lomajärkestöjen tuet siis on veikkauksen tuotoista.