Kotimaan politiikka

[Jooga]

Hallitus kehui supistaneensa budjetin alijäämää neljällä miljardilla – vertailu oli kuvitteellista

Hallitus puolustelee yli 12 miljardin euron alijäämää vertaamalla omia toimiaan edellisen hallituksen politiikkaan.

yle.fi

Yleltä oksettavaa uutisointia jälleen. Jutun käytetyistä lauseista oikein huokuu vihervasemmistolaisuus.

EDIT-lisäys: Otsikosta lähtien: "Hallitus kehui supistaneensa budjetin alijäämää neljällä miljardilla – vertailu oli kuvitteellista
Hallitus puolustelee yli 12 miljardin euron alijäämää vertaamalla omia toimiaan edellisen hallituksen politiikkaan."

" Vertailu Marinin hallituksen alijäämäuraan on tietenkin kuvitteellista. Hallitus vaihtui kesäkuussa 2023 ja sen jälkeen todellisuutta on ollut vain Orpon hallituksen talouslinja. "
" Julkisen talouden tasapainottamisen kannalta avainasemassa on talous- ja työllisyyskehitys. On jokaisen arvioitavissa, millaista kasvu- ja työllisyyspolitiikkaa eriväriset hallitukset olisivat toteuttaneet. Orpon hallituksen tulokset ovat kaikkien nähtävissä: talouskasvu on heikkoa ja työttömyys pahenee. "

 

[samsungaaja]

Hallitus kehui supistaneensa budjetin alijäämää neljällä miljardilla – vertailu oli kuvitteellista

Hallitus puolustelee yli 12 miljardin euron alijäämää vertaamalla omia toimiaan edellisen hallituksen politiikkaan.

yle.fi

Yleltä oksettavaa uutisointia jälleen. Jutun käytetyistä lauseista oikein huokuu vihervasemmistolaisuus.

EDIT-lisäys: Otsikosta lähtien: "Hallitus kehui supistaneensa budjetin alijäämää neljällä miljardilla – vertailu oli kuvitteellista
Hallitus puolustelee yli 12 miljardin euron alijäämää vertaamalla omia toimiaan edellisen hallituksen politiikkaan."

" Vertailu Marinin hallituksen alijäämäuraan on tietenkin kuvitteellista. Hallitus vaihtui kesäkuussa 2023 ja sen jälkeen todellisuutta on ollut vain Orpon hallituksen talouslinja. "
" Julkisen talouden tasapainottamisen kannalta avainasemassa on talous- ja työllisyyskehitys. On jokaisen arvioitavissa, millaista kasvu- ja työllisyyspolitiikkaa eriväriset hallitukset olisivat toteuttaneet. Orpon hallituksen tulokset ovat kaikkien nähtävissä: talouskasvu on heikkoa ja työttömyys pahenee. "

En nyt älyttömän innostunut ole monistakaan nykyhallituksen toimista mutta kuinka paljon talouskasvua ja työttömyyttä voidaan laittaa hallituksen toimien ansioksi/syyksi on vähän kysymysmerkki noin ylipäätään. Oli sitten demari- tai kokkarihallitus.

 

[Naamapalmu]

Hallitus kehui supistaneensa budjetin alijäämää neljällä miljardilla – vertailu oli kuvitteellista

Hallitus puolustelee yli 12 miljardin euron alijäämää vertaamalla omia toimiaan edellisen hallituksen politiikkaan.

yle.fi

Yleltä oksettavaa uutisointia jälleen. Jutun käytetyistä lauseista oikein huokuu vihervasemmistolaisuus.

EDIT-lisäys: Otsikosta lähtien: "Hallitus kehui supistaneensa budjetin alijäämää neljällä miljardilla – vertailu oli kuvitteellista
Hallitus puolustelee yli 12 miljardin euron alijäämää vertaamalla omia toimiaan edellisen hallituksen politiikkaan."

" Vertailu Marinin hallituksen alijäämäuraan on tietenkin kuvitteellista. Hallitus vaihtui kesäkuussa 2023 ja sen jälkeen todellisuutta on ollut vain Orpon hallituksen talouslinja. "
" Julkisen talouden tasapainottamisen kannalta avainasemassa on talous- ja työllisyyskehitys. On jokaisen arvioitavissa, millaista kasvu- ja työllisyyspolitiikkaa eriväriset hallitukset olisivat toteuttaneet. Orpon hallituksen tulokset ovat kaikkien nähtävissä: talouskasvu on heikkoa ja työttömyys pahenee. "

Kun vertailukohdaksi ei kelpaa edellisen hallituksen talouslinja, niin Ylehän voisi ottaa vertailukohdaksi opposition esittämät uudet "talouslinjat". Jos ne olisivat olleet uskottavia, niin hallitusvastuutakin olisi varmaan löytynyt.

Sinänsä huvittavaa ja aseenteellista uutisointia, että politiikassa asioita verrataan aina edellisiin hallituksiin, jatkossa on siis turha katsella mitään lukuja, koska kukapas meistä tietää kuinka hallitusvastuussa ollut puolue olisi toiminut seuraavalla toimikaudella.

 

[namlepo]

No yleltä ei leikata. Nussi ja julkais ne ketä tai mitä tahansa.

 

[sniperfin]

Ja jos korvauksia nostettaisiin niin, että yksityinen hoito olisi myös aidosti vähävaraisille saavutettavaa, niin silloin summat olisivat jo eri luokkaa.

Näin. Yksi tärkeä mittari on uudet yksityisen käyttäjät ja se lukuhan ei ole kasvanut. Eli tästä hyötyvät ne samat ihmiset joilla jo nyt on varaa käydä yksityisellä, ei ne joilla olusi tarvetta hoitoon mutta ei ole rahaa. Tousin sanoen pueni rahallunen avustus jo nyt hyvin toimeen tuleville.

 

[JLM]

Siis miten se yhden ihmisen fiilis nyt liittyy tutkimuksiin, jossa tehdään galluppeja väestöotannalla? Tiainen liittyyhän se siinä mielessä, että jokainen vastaaja aina edustaa yhden henkilön fiilistä. Mutta niin se on tässä alkuperäisessäkin.

Mikäli haluttaisiin saada nimenomaan ulkomaalaistaustaisten kanta näkyviin, niin se gallupin otanta vaan sitten tehtäisiin siitä meidän vajaan neljänsadantuhannen ulkomaalaistaustaisen osajoukosta, eikä koko väestöstä.

...mutta kysymyshän on juuri siitä, että jos tutkimusgallupissa lähdetään ensisijaisesti kyselemään fiilistä niin vastaukseksi saadaan silloin fiilistä ja ainoa johtopäätös mitä siitä oikeastaan voidaan tehdä on että niillä on nyt tällaisia ja tällaisia fiiliksiä. Siitä ei voida tehdä käytännössä mitään kunnollista johtopäätöstä siitä, onko niiden fiilisten takana todellisia vai kuviteltuja asioita, vai onko kyse esim. siitä että omasta kulttuurista käsin tulkitaan asioita ymmärtämättä mitään suomalaisesta kulttuurista, tavoista ja historiasta joita ollaan haluttomia sisäistämään. Sen takia en näe oikein mitään lisäarvoa tuollaisella - varsinkin jos aletaan vielä höpöttämään hassuja juttuja siitä, että ne fiilikset kuuluu ottaa vastaan ja uskoa sellaisenaan kyseenalaistamatta.

 

[gintonic45]

No yleltä ei leikata. Nussi ja julkais ne ketä tai mitä tahansa.

- YLE:ltä ei ole leikattu ainakaan vielä mitään ja huhutut suunnitellut leikkaukset on olemattomia.
- Rasismin vastaiseen kampanjaan yhdessä maailman vähiten rasistisimmassa maassa upotetaan 6 miljoonaa euroa, koska Petteri Orpo ei uskaltanut käskeä opposition putinisteja pitämään turpaansa kiinni.
- Suomessa on täysin tarpeeton, synteettinen ja kallis kaksikielisyys sekä pakkoruotsi eikä mitään tietoa suunnanmuutoksesta.
- Rahaa upotetaan miljoonittain kaikkiin helvetin kuntien "puuhasteluhankkeisiin", säätiöihin, järjestöihin yms. sisäpiirikusetukseen.
- Turun tunnun juna (tarvitseeko tähän edes sanoa mitään?)
yms.

Ei ole uskottavaa kuunnella nykyisen hallituksen tai kenenkään muunkaan "huolestuneisuutta" Suomen velkaantumisesta ja taloudesta kun itsestäänselviä säästötoimia ja korruption kitkemistä ei olla valmiita tekemään.

 

[The Grenadier]

Eiköhän ne syyt johda lähes poikkeuksetta huonoon itsetuntoon. Ainakin ne kovimmat skinhead rasistiressukat tuntuvat kaikki olevan päihdeongelmaisia pitkäaikaistyöttömiä, joilla on taipumusta väkivaltarikoksiin. Siis juuri sitä pohjimmaista roskaa, kuka ei pysty paremmuutta etsimään muutakuin syntymämaasta, uskonnosta tai ihonväristä.

"Tuntuvat". Itse näitä asioita läheltä seuraavana huomannut että moninen kerhojen ydintä on päihteettömyys, kamppailulajit ja kirjallisuus. Itsensä kehittäminen jne. Turhautuminen oman maan kurjistamiseen, johtaa monesti juuri tähän. Tokihan löytyy joku kilju-skini, kuten löytyy varmasti jotain Abdul kuka on avaruusinsinööri.

Taitaa olla ketjun aiheesta jo kaukana, lienee joku rasismi-ketju oikea.

 

[Joku_242]

Eiköhän ne syyt johda lähes poikkeuksetta huonoon itsetuntoon. Ainakin ne kovimmat skinhead rasistiressukat tuntuvat kaikki olevan päihdeongelmaisia pitkäaikaistyöttömiä, joilla on taipumusta väkivaltarikoksiin. Siis juuri sitä pohjimmaista roskaa, kuka ei pysty paremmuutta etsimään muutakuin syntymämaasta, uskonnosta tai ihonväristä.

Varmaan joo, jos puhutaan just jostain skinheadeista tai vastaavista. Mutta keskustelusta on saanut kuvan että rasismilla tarkoitetaan paljon laajemmin useita erilaisia asioita, kuten ihan vaikka vanhanaikaista nationalismia tai ihmisiä jotka tukee ideologioita muista kuin aatteellisista syistä.

Esim. jos mietitään jotain reppananpuoleista heppua, jolla koulunkäynti on vähän jäänyt ja edessä on ura raskaissa ja kuluttavissa matalapalkka-alan hommissa, niin olisihan hän vähän tyhmä jos kannattaisi punavihreitä puolueita, joiden mielestä ei ole yhtään arvokkaampi kuin vaikkapa Afrikan nälkäiset. Erityisesti kun ottaa huomioon maailman ylikansoituksen tason ja ylikulutuksen/ilmastonmuutoksen, niin eipä peruslänkkärille ole ansaitsemalla tarjolla kuin kurjuutta. Toki jos oikeasti on sitä pätäkkää niin tilanne on eri.

 

[Jan11]

...mutta kysymyshän on juuri siitä, että jos tutkimusgallupissa lähdetään ensisijaisesti kyselemään fiilistä niin vastaukseksi saadaan silloin fiilistä ja ainoa johtopäätös mitä siitä oikeastaan voidaan tehdä on että niillä on nyt tällaisia ja tällaisia fiiliksiä. Siitä ei voida tehdä käytännössä mitään kunnollista johtopäätöstä siitä, onko niiden fiilisten takana todellisia vai kuviteltuja asioita, vai onko kyse esim. siitä että omasta kulttuurista käsin tulkitaan asioita ymmärtämättä mitään suomalaisesta kulttuurista, tavoista ja historiasta joita ollaan haluttomia sisäistämään. Sen takia en näe oikein mitään lisäarvoa tuollaisella - varsinkin jos aletaan vielä höpöttämään hassuja juttuja siitä, että ne fiilikset kuuluu ottaa vastaan ja uskoa sellaisenaan kyseenalaistamatta.

Mitä gallupeissa voidaan selvittää? Mielipiteitä, arvoja, asenteita. Siksi niiden suomenkielinen nimikin on mielipidetutkimus. Kyllä niitä voi ja kannattaa kysyä ihan kaikilta.

 

[taffeli]

En nyt älyttömän innostunut ole monistakaan nykyhallituksen toimista mutta kuinka paljon talouskasvua ja työttömyyttä voidaan laittaa hallituksen toimien ansioksi/syyksi on vähän kysymysmerkki noin ylipäätään. Oli sitten demari- tai kokkarihallitus.

Tämähän on kuin puoluelehteä lukisi.

 

[taffeli]

Hallitus kehui supistaneensa budjetin alijäämää neljällä miljardilla – vertailu oli kuvitteellista

Hallitus puolustelee yli 12 miljardin euron alijäämää vertaamalla omia toimiaan edellisen hallituksen politiikkaan.

yle.fi

Yleltä oksettavaa uutisointia jälleen. Jutun käytetyistä lauseista oikein huokuu vihervasemmistolaisuus.

EDIT-lisäys: Otsikosta lähtien: "Hallitus kehui supistaneensa budjetin alijäämää neljällä miljardilla – vertailu oli kuvitteellista
Hallitus puolustelee yli 12 miljardin euron alijäämää vertaamalla omia toimiaan edellisen hallituksen politiikkaan."

" Vertailu Marinin hallituksen alijäämäuraan on tietenkin kuvitteellista. Hallitus vaihtui kesäkuussa 2023 ja sen jälkeen todellisuutta on ollut vain Orpon hallituksen talouslinja. "
" Julkisen talouden tasapainottamisen kannalta avainasemassa on talous- ja työllisyyskehitys. On jokaisen arvioitavissa, millaista kasvu- ja työllisyyspolitiikkaa eriväriset hallitukset olisivat toteuttaneet. Orpon hallituksen tulokset ovat kaikkien nähtävissä: talouskasvu on heikkoa ja työttömyys pahenee. "

Suomen Uutisiltakaan ei varmaan ikinä ole tullut näin värittynyttä artikkelia.

 

[ExtraEvil6666]

Suomen Uutisiltakaan ei varmaan ikinä ole tullut näin värittynyttä artikkelia.

Oliko siinä asiavirheitä?

 

[brainsurgery]

Oliko siinä asiavirheitä?

Jos jättää kaikki taustatyöt tekemättä ja puolet faktoista pois niin ei siihen sitten paljon asiavirheitäkään päädy.

 

[asddsa]

Julkisen talouden tasapainottamisen kannalta avainasemassa on talous- ja työllisyyskehitys. On jokaisen arvioitavissa, millaista kasvu- ja työllisyyspolitiikkaa eriväriset hallitukset olisivat toteuttaneet

Vähän outo ilmaisu kyllä. Sehän on juurikin mysteeri, että minkälaista politiikkaa jotkin vaihtoehtoiset hallitukset olisivat toteuttaneet.

Kovasti puhutaan hallituksen mahdollisesta kaatumisesta, mutta mahtaakohan nykyisillä oppositiopuolueilla toisaalta olla hirveää hinkua hallitukseen? Ei voi enää tehdä vain kivaa politiikkaa jossa rahaa jaellaan sinne tänne, vaan jotain ikäviäkin päätöksiä joudutaan väistämättä tekemään. Ainahan se on ollut niin, että oppositiosta on helppo huudella - pätee puolueesta riippumatta.

Kun lukee vaikka jotain YLE:n uutisten kommentteja, niin aika moni tuntuu ajattelevan, että jos nykyinen hallitus vaihtuisi johonkin vasemmistohallitukseen niin taivaalta alkaa sataa kultaa ja rahaa taas jaetaan sinne tänne velkavetoisesti. Ei kylläkään taida olla tapahtumassa, kun pian ollaan jo ongelmissa EU:nkin kanssa jos velkaantuminen vain kiihtyy.

 

[brainsurgery]

Vähän kyllä harmittaa, että Kok ja Persut voittivat vaalit. Jälkikäteen ajatellen olisin halunnut nähdä miten vasemmisto olisi tästä luovinut eteenpäin.

 

[draco76]

Vähän kyllä harmittaa, että Kok ja Persut voittivat vaalit. Jälkikäteen ajatellen olisin halunnut nähdä miten vasemmisto olisi tästä luovinut eteenpäin.

Ei se ainakaan huonommin olisi voinut mennä.

 

[brainsurgery]

Ei se ainakaan huonommin olisi voinut mennä.

Ei varmasti. Velkaa otettaisiin vähemmän ja työllisyys olisi parempi. EKP:n ohjauskorkokin olisi 2-3 %yksikköä alempana.

 

[JLM]

Mitä gallupeissa voidaan selvittää? Mielipiteitä, arvoja, asenteita. Siksi niiden suomenkielinen nimikin on mielipidetutkimus. Kyllä niitä voi ja kannattaa kysyä ihan kaikilta.

Etkös sinä tuossa aikaisemmin sanonut ettei valkonaamoilta kannata kysyä mitään rasismista koska sitä kokevat (lähinnnä rajoittuen värillisiin) ovat ainoat kenen mielipiteellä ja kokemuksella on merkitystä?

Gallupissa voidaan tosiaan selvittää mielipiteitä. Se mikä on mielipiteen todistusvoima minkään todellisen asian suhteen on sitten kyseenalainen, mutta jostain syystä rasismigalluppeja tunnutaan käsittelevän jollain tavalla objektiivisena todellisuutena. Ja se on se mikä on mielestäni aika pölhöä.

 

[Jan11]

Etkös sinä tuossa aikaisemmin sanonut ettei valkonaamoilta kannata kysyä mitään rasismista koska sitä kokevat (lähinnnä rajoittuen värillisiin) ovat ainoat kenen mielipiteellä ja kokemuksella on merkitystä?

Gallupissa voidaan tosiaan selvittää mielipiteitä. Se mikä on mielipiteen todistusvoima minkään todellisen asian suhteen on sitten kyseenalainen, mutta jostain syystä rasismigalluppeja tunnutaan käsittelevän jollain tavalla objektiivisena todellisuutena. Ja se on se mikä on mielestäni aika pölhöä.

En suinkaan esittänyt, ettei ollenkaan kannata kysyä. Totesin lähinnä että se on toisarvoista verrattuna siihen, jos kysyttäisiin heiltä, jotka siitä kärsivät. Ja että sama kysely kannattaisi siksi tehdä ulkomaalaistaustaisten osajoukolle (vajaa neljäsataatuhatta ihmistä), sillä siitä saadaan jo kattava otos poimittua.

Ja on ehkä hyvä huomata, että mielipidetutkimukset eivät mitenkään pyri kuvaamaan objektiivista todellisuutta, vaan mielipiteiden, arvojen ja asenteiden kautta sitä, miten vastaajat todellisuuden kokevat ja miten he siihen suhtautuvat. Se on arvokasta tietoa sekin, mutta pikkuisen eri asia. Media tietenkin saattaa vetää välillä mutkia suoriksi, mikä saattaa sekoittaa.

 

[Sikatiiker]

Näin. Yksi tärkeä mittari on uudet yksityisen käyttäjät ja se lukuhan ei ole kasvanut. Eli tästä hyötyvät ne samat ihmiset joilla jo nyt on varaa käydä yksityisellä, ei ne joilla olusi tarvetta hoitoon mutta ei ole rahaa. Tousin sanoen pueni rahallunen avustus jo nyt hyvin toimeen tuleville.

Minusta yksityinen sektori vaikuttaa olevan ainoa vaihtoehto rinnalle helpottamaan tilannetta jossa julkinen puoli on täysin kriisiytynyt. Yksityisissä on se hyvä puoli, että osaavat hoitaa potilaita ratkaisukeskeisesti (mm. määräävät tutkimuksia kun niitä tarvitaan, mitä julkinen ei juurikaan tee kuin pakon edessä) ja tällä tavoin lyhentävät jonoja kun eivät joka käynnillä toivota potilasta tervetulleeksi seuraavana päivänä saman jonon hännille. Itse hyödynnän yksityistä puolta työterveyden ja tosi pienissä määrin vakuutusten kautta (itselle ei ole varaa maksaa hoitokuluvakuutuksia tms, lapsille tapaturmavakuutukset ja itsellä henkivakuutus). Sitten kun en pääse yksityistä enää hyödyntämään (eläkkeellä, mahdollisissa työttömyystilanteissa ja tapauksissa jotka eivät kuulu työterveyden piiriin) niin sitten menen mieluiten montun pohjalle makuulle odottamaan kuolemaa sillä terveyskeskuksessa tai Tampereen yliopistollisen sairaalan kiirevastaanotolla ei ole parempaakaan tarjolla.

Ei ole uskottavaa kuunnella nykyisen hallituksen tai kenenkään muunkaan "huolestuneisuutta" Suomen velkaantumisesta ja taloudesta kun itsestäänselviä säästötoimia ja korruption kitkemistä ei olla valmiita tekemään.

Tämä on teoriassa ihan totta. Silti meidän ainoa vaihtoehto asian parempaan suuntaan viemiseksi on jokainen järkevä poliittinen päätös hallitukselta eli taloudesta puhuttaessa säästöt sillä talouskasvua ja merkittävää työllistämistä he eivät voi meille taikoa. Nyt Suomen on korkea aika palauttaa menot samaan suuruusluokkaan kuin 90-luvulla (heitto perstuntumalla) sillä Nokian kännyköiden häippästyä meillä ei ole niin merkittävästi lihavampi tulopuoli kuin silloin ennen.

Kovasti puhutaan hallituksen mahdollisesta kaatumisesta, mutta mahtaakohan nykyisillä oppositiopuolueilla toisaalta olla hirveää hinkua hallitukseen? Ei voi enää tehdä vain kivaa politiikkaa jossa rahaa jaellaan sinne tänne, vaan jotain ikäviäkin päätöksiä joudutaan väistämättä tekemään. Ainahan se on ollut niin, että oppositiosta on helppo huudella - pätee puolueesta riippumatta.

Totta, oppositiopuolueiden on aina väristä riippumatta helpoin olla populisteja ja esittää viisainta - etenkin jälkiviisainta. Jos meilläkin vaimon kanssa päätettäisiin vuorotellen kaikista asioista 4 vuotta putkeen niin voisi aiheuttaa hiukan katkeruutta ne asiat jotka meni huonosti ja joista olin itse eri mieltä. Tulisihan niistä motkotettua ja yhteistyö heikkenisi. Ei tämänhetkisillä oppositiopuolueilla ole mitään lääkkeitä työllisyystilanteeseen, julkisen terveydenhuollon kriisiin, julkisiin menoihin, säästöihin, talouskasvuun tai mihinkään muuhunkaan mistä hallitusta moittivat. Ovat vain tyytyväisiä kun oikeisto tekee taas sen likaisen työn ja pääsevät siitä syyllistämään ja keräämään kannatusta ensi vaaleja varten. Tätä kehäähän Suomessa kierretään vuosikymmenestä toiseen.

Ei varmasti. Velkaa otettaisiin vähemmän ja työllisyys olisi parempi. EKP:n ohjauskorkokin olisi 2-3 %yksikköä alempana.

Ihan totta, jatkaisin listaa vielä sillä että ilmastonmuutoksen ratkaisu olisi paljon lähempänä, ihmiset olisivat onnellisempia, kouluissa oppimistulokset parempia ja julkinen terveydenhuolto paremmassa kunnossa kuin koskaan.

 

[ExtraEvil6666]

Jos jättää kaikki taustatyöt tekemättä ja puolet faktoista pois niin ei siihen sitten paljon asiavirheitäkään päädy.

Eli asiavirheitä ei ollut, mutta ikävää, kun hallitusta arvosteltiin.

 

[brainsurgery]

Eli asiavirheitä ei ollut, mutta ikävää, kun hallitusta arvosteltiin.

Näin on. Vetää niin sanattomaksi että eipä tähän muuta voi vastata.

 

[asddsa]

Totta, oppositiopuolueiden on aina väristä riippumatta helpoin olla populisteja ja esittää viisainta - etenkin jälkiviisainta. Jos meilläkin vaimon kanssa päätettäisiin vuorotellen kaikista asioista 4 vuotta putkeen niin voisi aiheuttaa hiukan katkeruutta ne asiat jotka meni huonosti ja joista olin itse eri mieltä. Tulisihan niistä motkotettua ja yhteistyö heikkenisi. Ei tämänhetkisillä oppositiopuolueilla ole mitään lääkkeitä työllisyystilanteeseen, julkisen terveydenhuollon kriisiin, julkisiin menoihin, säästöihin, talouskasvuun tai mihinkään muuhunkaan mistä hallitusta moittivat. Ovat vain tyytyväisiä kun oikeisto tekee taas sen likaisen työn ja pääsevät siitä syyllistämään ja keräämään kannatusta ensi vaaleja varten. Tätä kehäähän Suomessa kierretään vuosikymmenestä toiseen.

Se riski tässä tietenkin on, että seuraavaksi on vasemmistohallitus joka peruu kaikki nämä muutokset (jos siihen nyt edes on varaa). Ei ole hyvä asia sekään, jos politiikka menee liian tempoilevaksi. Omiaan lisäämään kaikenlaista epävarmuutta.

Tosin jos Kokoomuksen kannatus jatkuu näin vahvana, niin seuraava hallitus voi hyvinkin olla sinipuna, jolloin vasemmistokaan ei onneksi saa aivan vapaita käsiä.

 

[Sikatiiker]

Eli asiavirheitä ei ollut, mutta ikävää, kun hallitusta arvosteltiin.

Lähinnä kai nuo naurettavan asenteelliset sanavalinnat tossa otsikossa ihmetyttää. Vertailihan edellinenkin hallitus pääministeriä myöden omia tekojaan jatkuvasti aiemman hallituksen tekemisiin, Marin jopa pääministerin paikalta läksytti Orpoa siitä miksei oppositiossa tuolloin ollut Kokoomus ole asioille tehnyt edellisen hallituksen aikana mitään. En muista, että ketään toimittajia olisi huvittanut tarttua noihin Marinin tekemiin vertauksiin näin lapsellisella tasolla. Mihin hallitus voi omaa tekemistään ja tulostaan peilata ellei menneeseen - tulevaanko sitten? Kyseinen toimittaja taitaa olla ihan pesunkestävä Sanna-fani, tästä on laadukas journalismi ja politiikantoimitus kaukana, mikä ei toki ihmetytä Ylen kohdalla.

 

[JLM]

En suinkaan esittänyt, ettei ollenkaan kannata kysyä. Totesin lähinnä että se on toisarvoista verrattuna siihen, jos kysyttäisiin heiltä, jotka siitä kärsivät. Ja että sama kysely kannattaisi siksi tehdä ulkomaalaistaustaisten osajoukolle (vajaa neljäsataatuhatta ihmistä), sillä siitä saadaan jo kattava otos poimittua.

Tuohon tavallaan sisältyy perusolettama että rasismi voi kohdistua vain tiettyyn suuntaan. Mikä ei taas ole oikein yhteneväinen todellisuuden kanssa.

Ja on ehkä hyvä huomata, että mielipidetutkimukset eivät mitenkään pyri kuvaamaan objektiivista todellisuutta, vaan mielipiteiden, arvojen ja asenteiden kautta sitä, miten vastaajat todellisuuden kokevat ja miten he siihen suhtautuvat. Se on arvokasta tietoa sekin, mutta pikkuisen eri asia. Media tietenkin saattaa vetää välillä mutkia suoriksi, mikä saattaa sekoittaa.

Media huutelee mitä huutelee ja sen jälkeen ihmiset huutelevat sen mitä media huutelee jonkinlaisena totuutena, jolloin saadaan juuri sellaisia pöhöyksiä kuten että Suomi on maailman rasistisin maa...

 

[ExtraEvil6666]

Lähinnä kai nuo naurettavan asenteelliset sanavalinnat tossa otsikossa ihmetyttää. Vertailihan edellinenkin hallitus pääministeriä myöden omia tekojaan jatkuvasti aiemman hallituksen tekemisiin, Marin jopa pääministerin paikalta läksytti Orpoa siitä miksei oppositiossa tuolloin ollut Kokoomus ole asioille tehnyt edellisen hallituksen aikana mitään. En muista, että ketään toimittajia olisi huvittanut tarttua noihin Marinin tekemiin vertauksiin näin lapsellisella tasolla. Mihin hallitus voi omaa tekemistään ja tulostaan peilata ellei menneeseen - tulevaanko sitten? Kyseinen toimittaja taitaa olla ihan pesunkestävä Sanna-fani, tästä on laadukas journalismi ja politiikantoimitus kaukana, mikä ei toki ihmetytä Ylen kohdalla.

Mutta totta on, että skenaario on kuvitteellinen ja että talous- ja työllisyystilanne ei ole ainakaan parantunut. Faktat ovat siis aivan oikein. Ainahan se on ikävää, kun toimittajat eivät kirjoita, niinkuin itse ajattelee.

 

[Joku_242]

Mutta totta on, että skenaario on kuvitteellinen ja että talous- ja työllisyystilanne ei ole ainakaan parantunut. Faktat ovat siis aivan oikein. Ainahan se on ikävää, kun toimittajat eivät kirjoita, niinkuin itse ajattelee.

Hallitus ei kyllä hirveän paljoa voi vaikuttaa yleiseen taloustilanteeseen. Eli periaatteessa faktat on kyllä oikein, niillä ei vaan ole mitään väliä.

 

[asddsa]

Olet varmaan oikeassa jos tosiaan puhutaan 30-60 lukujen wokesta. En usko että siitä oli kyse nyt assdsan viestissä, jossa lainattiin Naamapalmun kommenttia joka koski ukrainalaisia uusnatseja. Naamapalmu ei luullakseni tarkoittanut sitä, että 30-60 lukujen jenkkilän afrikkalaistaustaisten ja orjasukutaustaisten ihmisten tasa-arvovaatimukset oli tarkoitettu länttä heikentäviksi enkä minä tarkoittanut että ne olivat vasemmiston kynästä. Nykywokessa ei ole kyse orjuudesta, eikä konservatiivioikeiston rakentamasta leimasanasta vaan esim. Ylen määritelmän mukaan canceloinnista ja callouttaamisesta. Se on sitä mitä woke on nykyään ja se on lähtöisin vasemmistoliberaalien aktivismista. Se on sitä aktivismia jonka mukaan heteroseksuaali näyttelijä canceloidaan jos hän aikoo ottaa vastaan muunsukupuolisen hahmon roolin.

Niin ja sitten tuntuu olevan ylipäätään kaikenlaista epäterveiden ilmiöiden ja mielenterveysongelmien yms. viljelyä. Ilmeisesti nykyään jos joku kokee vaikka olevansa eläin, niin sitäkin pitää vain tukea.

Therian | Meneekö lasten eläinleikki jo liian pitkälle? Näin vastaa psykologi

Äärimmäisissä tapauksissa lapsi saattaa uppoutua leikkimaailmaan niin, ettei pääse sieltä ulos, arvioi erikoispsykologi.

www.hs.fi

 

[ExtraEvil6666]

Hallitus ei kyllä hirveän paljoa voi vaikuttaa yleiseen taloustilanteeseen. Eli periaatteessa faktat on kyllä oikein, niillä ei vaan ole mitään väliä.

Niinpä. Aikamoisia maailman- ja euroopanlaajuisia kriisejä kävi edellinen hallitus läpi, mutta jotenkin kaikkeen huonoon se on syyllinen.

 

[brainsurgery]

Niinpä. Aikamoisia maailman- ja euroopanlaajuisia kriisejä kävi edellinen hallitus läpi, mutta jotenkin kaikkeen huonoon se on syyllinen.

Edes oppositio ei ollut tuota mieltä. Pieleen meni vaalikauden lopussa kun kaikki ongelmat ja erimielisyydet ratkottiin latomalla lisää rahaa tiskiin.

 

[Sikatiiker]

Mutta totta on, että skenaario on kuvitteellinen ja että talous- ja työllisyystilanne ei ole ainakaan parantunut. Faktat ovat siis aivan oikein.

Joo, en tiedä kuinka monesti odotat että sulle sanotaan ettei faktoja ole kyseenalaistettu vaan asenteellinen uutisointi joka tässä nyt on Ylellä ollut jo jonkin aikaa tapetilla eikä kukaan myönnä virheitään, kanna vastuutaan tai muuta linjaansa. Ei kyse ole siitä ajatteleeko itse siten kuin toimittajat kirjottavat vaan siitä, kirjoittaako toimittaja mitä hallitus on tiedottanut vai oman henkilökohtaisen mielipiteensä hallituksen tiedotuksesta.

Ainahan se on ikävää, kun toimittajat eivät kirjoita, niinkuin itse ajattelee.

Provoa minkä jaksat, en jaksa tarttua laiskaan syöttiisi.

Niin ja sitten tuntuu olevan ylipäätään kaikenlaista epäterveiden ilmiöiden ja mielenterveysongelmien yms. viljelyä. Ilmeisesti nykyään jos joku kokee vaikka olevansa eläin, niin sitäkin pitää vain tukea.

Therian | Meneekö lasten eläinleikki jo liian pitkälle? Näin vastaa psykologi

Äärimmäisissä tapauksissa lapsi saattaa uppoutua leikkimaailmaan niin, ettei pääse sieltä ulos, arvioi erikoispsykologi.

www.hs.fi

Juu, tämä identiteettikeskustelu taitaa olla woken hulluimman ajanjakson viimeisiä hengenvetoja. Ihan absurdi ajatus että kaikki voisi olla sitä mitä kuvittelee olevansa. Tämä kun on nyt opetettu lapsillekin, nähdään tulevaisuudessa lisääntyvissä määrin näitä olenpas/enpäs sukupuoleen yms liittyvää sekoilua ja siitä seuraavaa hämmennystä ja mielenterveysongelmia. Ei lasten mieli kykene käsittelemään vielä 15-vuotiaanakaan kypsästi niitä teemoja mitä heille koulussa esitellään nyt jo alle 12-vuotiaana t. sivustaseuraaja. Edit: Eihän tämäkään ole minkään muun tulosta kuin puoluejakaumasta yliopistojen ja opetusministeriön kaltaisissa paikoissa.

 

[ExtraEvil6666]

Edes oppositio ei ollut tuota mieltä. Pieleen meni vaalikauden lopussa kun kaikki ongelmat ja erimielisyydet ratkottiin latomalla lisää rahaa tiskiin.

Ja nykyinen hallitus ottaa lainaa ihan samalla tavalla. Toki sitten esittää kuvitteellisia skenaarioita siitä, kuinka edellinen olisi ottanut vielä enemmän.

 

[Joku_242]

Ja nykyinen hallitus ottaa lainaa ihan samalla tavalla. Toki sitten esittää kuvitteellisia skenaarioita siitä, kuinka edellinen olisi ottanut vielä enemmän.

No nykyinen hallitus edes yrittää tasapainottaa tilannetta leikkauksilla, toisin kuin edellinen.

 

[ExtraEvil6666]

Joo, en tiedä kuinka monesti odotat että sulle sanotaan ettei faktoja ole kyseenalaistettu vaan asenteellinen uutisointi joka tässä nyt on Ylellä ollut jo jonkin aikaa tapetilla eikä kukaan myönnä virheitään, kanna vastuutaan tai muuta linjaansa. Ei kyse ole siitä ajatteleeko itse siten kuin toimittajat kirjottavat vaan siitä, kirjoittaako toimittaja mitä hallitus on tiedottanut vai oman henkilökohtaisen mielipiteensä hallituksen tiedotuksesta.

Eli on asenteellista uutisointia, jos kirjoittaa ikäviä tosiasioita hallituksen toiminnasta. Tämä on ainoastaan ainoa johtopäätös, johon tästä voi päätyä.

No nykyinen hallitus edes yrittää tasapainottaa tilannetta leikkauksilla, toisin kuin edellinen.

Ja sitten käyttää kuitenkin satoja miljoonia varakkaiden yksityisten terveydenhuoltokäyntien tukemiseen. Aika heikkoa on.

 

[sniperfin]

Ja nykyinen hallitus ottaa lainaa ihan samalla tavalla. Toki sitten esittää kuvitteellisia skenaarioita siitä, kuinka edellinen olisi ottanut vielä enemmän.

Eikö tämän voi kuitata vastaavalla kuvitteellisella skenaariolla ja sanoa että nykyhallitus olisi ottanut huomattavasti Marinin hallitusta enemmän velkaa jos olisi ollut vallassa Marinin hallituksen sijaan jos kerran tällaiset kuvitteelliset skenaariot ovat käypiä argumentteja. Vai toimiiko kuvittelu niin että nykytilannetta voi kuvitella, menneisyyttä ja tulevaisuutta ei, vai mikä on sääntönä?

 

[Jan11]

Lähinnä kai nuo naurettavan asenteelliset sanavalinnat tossa otsikossa ihmetyttää. Vertailihan edellinenkin hallitus pääministeriä myöden omia tekojaan jatkuvasti aiemman hallituksen tekemisiin, Marin jopa pääministerin paikalta läksytti Orpoa siitä miksei oppositiossa tuolloin ollut Kokoomus ole asioille tehnyt edellisen hallituksen aikana mitään. En muista, että ketään toimittajia olisi huvittanut tarttua noihin Marinin tekemiin vertauksiin näin lapsellisella tasolla. Mihin hallitus voi omaa tekemistään ja tulostaan peilata ellei menneeseen - tulevaanko sitten? Kyseinen toimittaja taitaa olla ihan pesunkestävä Sanna-fani, tästä on laadukas journalismi ja politiikantoimitus kaukana, mikä ei toki ihmetytä Ylen kohdalla.

Yleensä mediassa toimittajat eivät itse muotoile otsikoita - tai toki he jotain tarjoaa juttuunsa, mutta se mikä lukijalle asti pääsee, tulee harvemmin siltä toimittajalta. Se tuottaja, toimitussihteeri, tiimiesimies tms. joka otsikoi, sen homma on rakentaa otsikko, joka myy tai jolla saa mahdollisimman monta näyttökertaa jutulle.
Sama juttu myös saatetaan otsikoida eri tavalla nettiin, someen, paperilehteen ja muihin konsernin lehtiin ja yhteistyökumppaneiden eri medioihin.
Verkossa mediataloilla on myös seurannat. Jos otsikko ei saa jutulle näyttökertoja, sitä useinkin muutetaan kunnes löytyy sellainen, joka niitä alkaa aggregoimaan.

Vaikka Yle ei ole kaupallinen media, se toimii tässä asiassa aivan kaupallisen median tapaan.

Anyway, pitäisikö tämä mediakeskustelu kuitenkin viedä oikeaan lankaan. Ei tämä oikein kotimaan politiikan ydintä ole.

 

[Jage]

Ei se ainakaan huonommin olisi voinut mennä.

Ja tämä tässä näin on kirjaesimerkki fanipojasta:

Ollaan nykyhallituksen politiikasta mitä mieltä tahansa, niin tuollaisen lauseen kirjoittaminen itsessään on jo sen luokan suoritus ettei siitä yksinkertaisesti voi jatkaa keskustelua mitenkään eteenpäin.
Ajatella että oma pieru haisee niin hyvälle, ettei siitä löydä minkäänlaista vivahdettakaan paskan hajusta.

Se että vakavalla naamalla väittää ettei MITENKÄÄN voisi olla huonommin kuin nykyhallituksella, osoittaa niin vahvaa fanittamista ettei asiakeskustelulle ole mitään jatkumoa.

 

[draco76]

Ja tämä tässä näin on kirjaesimerkki fanipojasta:

Ollaan nykyhallituksen politiikasta mitä mieltä tahansa, niin tuollaisen lauseen kirjoittaminen itsessään on jo sen luokan suoritus ettei siitä yksinkertaisesti voi jatkaa keskustelua mitenkään eteenpäin.
Ajatella että oma pieru haisee niin hyvälle, ettei siitä löydä minkäänlaista vivahdettakaan paskan hajusta.

Se että vakavalla naamalla väittää ettei MITENKÄÄN voisi olla huonommin kuin nykyhallituksella, osoittaa niin vahvaa fanittamista ettei asiakeskustelulle ole mitään jatkumoa.

Fanipoika taikka uskonnollisella hurmoksella vasemmiston vastustaja taidat olla itse.

Hallitukselta jotain hyvääkin, perui aikeitaan. Kouvolan yöpäivystys säilyy, mielenosoitukset kannatti.

Kouvolan yöpäivystys säilyy

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi