- Liittynyt
- 02.01.2017
- Viestejä
- 1 635
Vassarit on aina mestareita uusien termien ja käsitteiden keksimisessä. Oma lempparini on kyllä vieläkin Marinin "sinimustahallitus", joka tuo mielikuvan fasistiparaateista Senaatintorilla 30-luvun tyyliin 

Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Nämä termit joita nyt keksitään vähän väliä uusia lähinnä leimakirveenä on siitä vähän ongelmallisia, että laitaoikeistoa voi käytännössä ilmeisesti olla kaikki, paitsi ne natsi- ja venäjämieliset puolueet, jotka menevät äärioikeisto kategoriaan. Euroopan sisällä puolueissa jotka menevät nyt ainakin median mukaan kategoriaan "laitaoikeisto" on aika helvetisti hajontaa siinä millaista politiikkaa he toteuttavat. Tämä laitaoikeisto termi näyttää siis tulevan lähinnä maahanmuuton ja eurostoliiton vastustamisesta.
Miksi jättäisi kun kusetus on hyvin toiminut vuosikymmeniä? Ei vihreillä tai vasemmistopuolueilla ole mitään varsinaista rationaalista loogisen tarkastelun kestävää argumenttia käytännössä mihinkään asiaan oli kyse sitten ilmastosta, maahanmuutosta, taloudesta tai mistään muustakaan. Tällöin vaihtoehdoksi jää kansan manipulointi kauhukuvilla. Viedään siis huomio siitä mitä itse tekisi puolueena asioille, siihen "miten paha tuo toinen on" vaikka sitten valehdellen. Sanna Marin veti viime vuoden eduskuntavaaleissa "all in" tällä taktiikalla eikä auttanut enää.Ei perussuomalaiset ole mitään laitaoikeistoa. Ei tämä nyt ole monimutkaista. Aivan kuten pääministeri selittää. Vihreät voisi jättää asiattomuudet pois.
ihan yhtä käsittämättömän termistön ja harhamaailman on kyllä se persuoikeistokin luonut, jos tästä viestistäsi nyt sitä yrittää jotain tulkita. Suomessa ei ole ollu juuri mitään vasemmistoa 90- luvun puolvälin jälkeen. Melko käsittämätöntä, että joku vasemmistoliiton viimeistään Siimeksen pj-kaudella marginalisoitu jaakko laakso- siipi muka olisi luonu jonkun "helvetin" tänne. Kyseelalaistan myös sen tietääkö "nuorempi äänestävä sukupolvi" mitä vasemmistolainen politiikka edes on, väitän että ei, koska sellaista vaihtoehtoa ei ole ollut tarjolla yli 30 vuoteen. Täytyy olla jo aika vanha tänä päivänä, että on eläny SKDL:n aikoja.Miksi jättäisi kun kusetus on hyvin toiminut vuosikymmeniä? Ei vihreillä tai vasemmistopuolueilla ole mitään varsinaista rationaalista loogisen tarkastelun kestävää argumenttia käytännössä mihinkään asiaan oli kyse sitten ilmastosta, maahanmuutosta, taloudesta tai mistään muustakaan. Tällöin vaihtoehdoksi jää kansan manipulointi kauhukuvilla. Viedään siis huomio siitä mitä itse tekisi puolueena asioille, siihen "miten paha tuo toinen on" vaikka sitten valehdellen. Sanna Marin veti viime vuoden eduskuntavaaleissa "all in" tällä taktiikalla eikä auttanut enää.
Tämä taktiikka ei enää toimi yhtä hyvin kuin ennen, koska nuorempi äänestävä sukupolvi joutuu/on joutunut elämään näiden vasemmistopuolueiden luoman helvetin keskellä ja he haluavat nyt muutoksen. Siksi punavihreiden talutusnuorassa oleva valtamedia pakonomaisesti yrittää hieroa ihmisten silmille "laitaoikeisto"-taikasanaa 50 kertaa päivässä. Jos myrkyn määrää lisää niin ehkä se vielä kerran toimii?
Tarkoitat siis Kokoomus on palaamassa juurilleen, eli oikeistokonservatiiviksi, oikein hyvä asia, konservatismissa ei ole mitään vikaa vaikka siitä yritetään maalata kirosanaa. Tässähän voi itsekin kohta miettiä palaavansa takaisin äänestämään Kokoomuslaista vaikkapa Eurovaaleissa. Tosin Pietikäisen linja ei yllättänyt, enemmän yllättynyt olen mitä se vielä tekee Kokoomuksessa.Niin sitä vaan Kokoomuksen sisältäkin arvostellaan pj. Petteri Orpon persuuntuneita kannanottoja. Ihan oikein.
”
”Pidän todella onnettomana Melonin kosiskelua liittymään EPP:hen. Siinä tilanteessa olisimme jo aika kaukana siitä, mitä Euroopassa on tarkoitettu maltillisella keskustaoikeistolla”, hän sanoo.
”EPP ei ole koskaan ollut konservatiivinen keskustaoikeisto, vaan maltillinen keskustaoikeisto.”
Pietikäinen ottaa esimerkin Puolasta.
”Siellä on ollut iso taisto nimenomaan EPP:hen ja ECR:ään kuuluvien puolueiden välillä. Olisihan se kovasti hullua, että me liittoutuisimme ja tekisimme yhteistyötä juuri sen puolueen kanssa, jonka arvoja olemme Puolassa vastustaneet. Siis puoluetta, joka vastustaa vapaata lehdistöä, moniarvoisuutta ja naisten aborttioikeutta.”
![]()
Eurovaalit | Orpo on kehunut Italian Melonia – Kokoomuksen meppi Pietikäinen: ”Pidän todella onnettomana Melonin kosiskelua"
”Pidän todella onnettomana Melonin kosiskelua liittymään EPP:hen”, kokoomuksen europarlamentaarikko Sirpa Pietikäinen sanoo.www.hs.fi
Sirpa Pietikäinen on tutkitusti sosialistien puolella europarlamentissa.Niin sitä vaan Kokoomuksen sisältäkin arvostellaan pj. Petteri Orpon persuuntuneita kannanottoja. Ihan oikein.
”
”Pidän todella onnettomana Melonin kosiskelua liittymään EPP:hen. Siinä tilanteessa olisimme jo aika kaukana siitä, mitä Euroopassa on tarkoitettu maltillisella keskustaoikeistolla”, hän sanoo.
”EPP ei ole koskaan ollut konservatiivinen keskustaoikeisto, vaan maltillinen keskustaoikeisto.”
Pietikäinen ottaa esimerkin Puolasta.
”Siellä on ollut iso taisto nimenomaan EPP:hen ja ECR:ään kuuluvien puolueiden välillä. Olisihan se kovasti hullua, että me liittoutuisimme ja tekisimme yhteistyötä juuri sen puolueen kanssa, jonka arvoja olemme Puolassa vastustaneet. Siis puoluetta, joka vastustaa vapaata lehdistöä, moniarvoisuutta ja naisten aborttioikeutta.”
![]()
Eurovaalit | Orpo on kehunut Italian Melonia – Kokoomuksen meppi Pietikäinen: ”Pidän todella onnettomana Melonin kosiskelua"
”Pidän todella onnettomana Melonin kosiskelua liittymään EPP:hen”, kokoomuksen europarlamentaarikko Sirpa Pietikäinen sanoo.www.hs.fi
On oikein hieno asia, jos Kokoomus toimii oikeistopuoleen lailla.EUROPARLAMENTAARIKKO eli meppi Sirpa Pietikäinen (kok) äänestää poikkeuksellisen usein oman keskustaoikeistolaisen EPP-ryhmänsä yleiskannan vastaisesti, kertoo Euroopan parlamentin äänestyskäyttäytymistä seuraavan Votewatch Europe -järjestön maanantaina julkaisema selvitys.
On oikein hieno asia, jos Kokoomus toimii oikeistopuoleen lailla.
Aivan sama mitä Sirpa "selvin päin en astuisi humalassa auton rattiin" Pietikäinen sanoo Kokoomuksesta.
Ymmärrän että hänellä on kannattajia. En vaan ymmärrä miksi hän on Kokoomuksessa. Hänenhän pitäisi olla vasemmistoliiton tai vihreiden listalla. Olisi rehellistä, jos vasemmistolainen olisi äärivasemmiston listoilta valittavissa (HS).Ymmärrätkö, että hänellä on varsin suuri kannattajajoukko täällä Suomessa ja hän on pyrkimässä nyt viidennelle kaudelle, eli hän olisi istunut sen jälkeen yhteensä 25 vuotta euroedustajana.
En tiedä mitä tällä nyt oli taas tekemistä perussuomalaisten osalta, mutta joo mikäli saavat kaksi ehdokasta läpi, niin varmaan todennäköisimmät läpimenijät ovat Tynkkynen ja Peltokangas. Mun puolesta Pirkko Ruohonen-Lerner voisi jatkaa (kokemus) ja kuka sinne nyt sitten mahdollisesti nousee, niin aivan sama.Uskotteko PS:n osalta siihen, että Tynkkynen ja Peltokangas ovat heidän tulevat euroedustajansa?
![]()
Julkisesta hammashoidosta uhkaa tulla luksuspalvelu – hammaslääkärit joutuvat jo miettimään, mihin asiakkaalla on varaa
Kohtuullisen hyvätuloiset saattavat valita jatkossa yksityislääkärin, sillä hintaero ei ole enää merkittävä. Osalla rahat eivät riitä edes julkiseen hammashoitoon.yle.fi
Tätäkö suomalaisten enemmistö haluaa?
Köyhällä ei ole enää varaa herkutella. Kaikkea terveellistä ja sokeritonta vaan suuhun. En siis ivaile köyhiä, kun itsekin sellainen olen.![]()
Julkisesta hammashoidosta uhkaa tulla luksuspalvelu – hammaslääkärit joutuvat jo miettimään, mihin asiakkaalla on varaa
Kohtuullisen hyvätuloiset saattavat valita jatkossa yksityislääkärin, sillä hintaero ei ole enää merkittävä. Osalla rahat eivät riitä edes julkiseen hammashoitoon.yle.fi
Tätäkö suomalaisten enemmistö haluaa?
Outoa ajatella maailman onnellisimman (tyytyväisimmät, luottavimman) kansan rakentaman pohjimmiltaan sosialismiin nojaavan, mutta osittain markkinoistetun sosiaalidemokraattisen järjestelmän sisältävän sen isompia ”juuriongelmia”.On jokseenkin älyllisesti epärehellistä ajatella että kaatamalla lisää sosialismia jo valmiiksi sosialistiseen järjetelmään hyvinvointi jotenkin paranisi. Juurisyy ongelmiinhan on se, että meillä julkisella sektorilla aivan liikaa tyhjänpäiväisiä paperinpyörittäjiä, samaan aikaan kun lääkäriliitto lobbaa voimakkaasti lääkäreiden opiskelupaikkojen lisäämistä vastaan. Ihmisiä pitäisi saada enemmän yksityiselle sektorille tekemään tuottavaa työtä, jolla mahdollistetaan julkisesti hyvinvointipalvelut. Nythän suunta on toisenlainen ja vaikutukset alkavat näkymään yhä selkeämmin. Ilman fyrkkaa kuolemanspiraali vain kiihdyttää vauhtiaan.
Vastauksena siis kysymykseesi asia on juuri näin: Suomen juuriongelmat ovat kansalaisten uskominen sosialismiin(SDP), aluepolitiikkaan(Keskusta), korporatismiin (Kokoomus) sekä markkinatalouden ja yksilön halveksunta. Suomalaiset ovat niin itseriittoista ja nykyrakenteisiin tarrautuvia että unohtavat Paasikiven sanat jatkosodan jälkeen:" Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku."
Täähän se meidän isoin taloudellinen ongelma yksinkertaistetusti on, että kaikki yritetään aina korjata verojen korotuksilla. Harvemmin mietitään sitä, että pitäisikö jostain leikata, vai tarviiko yhteiskunnan ylipäätään rahoittaa ihan kaikkea mitä se nykyään tekee.Sosialismin ongelma on se että se ei kauaa pysty pyörimään ilman että homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Ihmiset kun ovat pohjimmiltaan mukavuudenhaluisia ja oppivat nopeasti sen että sosialismissa ei kannata kovin kovaa tehdä töitä tai yrittää kun suhteellisen mukavan elannon saa muutenkin. Siitä seuraa se, että verotulot pienenee pikkuhiljaa ja verotusta pitää kiristää jatkuvasti ja elää velkarahalla. Homma ei toimi kovin pitkään. Tarpeeksi kun on kuormastasyöjiä, niin koko korttitalo kaatuu.
Ihan perusmatikalla sen voi laskea. Tässä on kyllä vasemmisto ja niiden äänestäjät kusseet ihan omille kintuilleen äänestäessään mamutusta ja muuta kansakunnan mädätystä. Ihan turha vasemmiston itkeä sitä että rahat loppuu ja palvelut ei pelaa niin kuin ennen kun mamutukseen on uponnut kymmeniä miljardeja ihan hukkaan.
kumma juttu, että puheet passivoitumisesta ja työvoiman ulkopuolelle jäämisestä on sitä mukaan lisääntynyt kun tuota "sosialismia" on purettu. Eli ei taida pitää vettä juurikaan nämä väitteet. Tää nykyinen itseohjautuvuutta korostava markkinamalli tuntuu olevan ihmisten passivoimisessa ihan omaa luokkaansa verrattuna mihinkään muuhun moderniin järjestelmään.Sosialismin ongelma on se että se ei kauaa pysty pyörimään ilman että homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Ihmiset kun ovat pohjimmiltaan mukavuudenhaluisia ja oppivat nopeasti sen että sosialismissa ei kannata kovin kovaa tehdä töitä tai yrittää kun suhteellisen mukavan elannon saa muutenkin. Siitä seuraa se, että verotulot pienenee pikkuhiljaa ja verotusta pitää kiristää jatkuvasti ja elää velkarahalla. Homma ei toimi kovin pitkään. Tarpeeksi kun on kuormastasyöjiä, niin koko korttitalo kaatuu.
Ihan perusmatikalla sen voi laskea. Tässä on kyllä vasemmisto ja niiden äänestäjät kusseet ihan omille kintuilleen äänestäessään mamutusta ja muuta kansakunnan mädätystä. Ihan turha vasemmiston itkeä sitä että rahat loppuu ja palvelut ei pelaa niin kuin ennen kun mamutukseen on uponnut kymmeniä miljardeja ihan hukkaan.
kumma juttu, että puheet passivoitumisesta ja työvoiman ulkopuolelle jäämisestä on sitä mukaan lisääntynyt kun tuota "sosialismia" on purettu. Eli ei taida pitää vettä juurikaan nämä väitteet. Tää nykyinen itseohjautuvuutta korostava markkinamalli tuntuu olevan ihmisten passivoimisessa ihan omaa luokkaansa verrattuna mihinkään muuhun moderniin järjestelmään.
On myös älyllisesti epärehellisesti ajatella, että julkisella sektorilla on "liikaa" paperinpyörittäjiä. Julkinen sektori on aika rajusti aliresursoitu suhteessa siihen mitä siltä vaaditaan. Ongelma on siinä, että poliitikot itse luovat tarpeen paperinpyörittäjille kaikenlaisten typerien reformiensa muodossa, esimerkiksi kuinka paljon virkamiestunteja nää tänkin hallituksen uudistukset on jo vaatineet? Myös oletus siitä, että julkisella sektorilla ei tehdä tuottavaa työtä ja yksityisellä tehdään on melko vinksahtanut.On jokseenkin älyllisesti epärehellistä ajatella että kaatamalla lisää sosialismia jo valmiiksi sosialistiseen järjetelmään hyvinvointi jotenkin paranisi. Juurisyy ongelmiinhan on se, että meillä julkisella sektorilla aivan liikaa tyhjänpäiväisiä paperinpyörittäjiä, samaan aikaan kun lääkäriliitto lobbaa voimakkaasti lääkäreiden opiskelupaikkojen lisäämistä vastaan. Ihmisiä pitäisi saada enemmän yksityiselle sektorille tekemään tuottavaa työtä, jolla mahdollistetaan julkisesti hyvinvointipalvelut. Nythän suunta on toisenlainen ja vaikutukset alkavat näkymään yhä selkeämmin. Ilman fyrkkaa kuolemanspiraali vain kiihdyttää vauhtiaan.
Silti kummallista, että jokainen puolue korostaa yksilöä, markkinamalleja jne., joten en tiedä mistä nämä väitteet tulevat. SDP ei ole ollu mitenkään sosialistinen vuoskmmeniin.Vastauksena siis kysymykseesi asia on juuri näin: Suomen juuriongelmat ovat kansalaisten uskominen sosialismiin(SDP), aluepolitiikkaan(Keskusta), korporatismiin (Kokoomus) sekä markkinatalouden ja yksilön halveksunta. Suomalaiset ovat niin itseriittoista ja nykyrakenteisiin tarrautuvia että unohtavat Paasikiven sanat jatkosodan jälkeen:" Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku."
No jos vertaa vaikka 70- tai 80- lukuun suomi on ollu huomattavasti sosialistisempi valtioyhtiöineen, maksuttomine terveydenhuoltoineen, tulontasauksineen, pääomakontrolleineen jne. joten outoa on syyttää sosialismia nykypäivän ongelmista, jos sitä sosialismia on purettu 30+ vuotta ja ongelmat on vaan lisääntyneet koko ajan. Varmaan pitäs alkaa tunnustamaan niitä nykypäivän tosiasioita, eikä syyttää jo jotain vuoskymmeniä sitten purettuja rakenteita kaikesta tän päivän pahasta.En tiedä miten paljon sitä sitten on purettu, jos katsotaan mitä kaikkea julkisella rahalla kustannetaan vs. esim. 60-70-luku niin kyllähän niitä rahareikiä on ihan tolkuton määrä enemmän.
No jos vertaa vaikka 70- tai 80- lukuun suomi on ollu huomattavasti sosialistisempi valtioyhtiöineen, maksuttomine terveydenhuoltoineen, tulontasauksineen, pääomakontrolleineen jne. joten outoa on syyttää sosialismia nykypäivän ongelmista, jos sitä sosialismia on purettu 30+ vuotta ja ongelmat on vaan lisääntyneet koko ajan. Varmaan pitäs alkaa tunnustamaan niitä nykypäivän tosiasioita, eikä syyttää jo jotain vuoskymmeniä sitten purettuja rakenteita kaikesta tän päivän pahasta.
EU löi viimisen niitin likimain kaikelle sosialismille, koska vaatii kaikkia typeriä kilpailutus ja markkinamalleja noudatettavan kaikkialla ja kannustaa julkisrahoitteisiin ostopalveluihin eikä julkisen sektorin tuottamiin palveluihin.
Väärin. 1991 kokonaisveroaste Suomessa oli jopa 44,5%/bkt, 2000 peräti 45,8. 2023 41,9.Siitä huolimatta veroaste oli todella paljon matalampi ja julkisista varoista tuotettavien erilaisten palvelujen ja luksuksen määrä huomattavasti vähäisempi kuin nyt. Julkisen sektorin tehtäviä ja osuutta on paisutettu todella paljon vuosien aikana ja käytännössä kaikki hallitukset ovat keksineet vain lisää julkisia menokohteita. Ja sitten kun talous ei jossain vaiheessa enää pystykään kantamaan sellaista systeemiä ja uusia menoeriä, niin alkaa huuto että miten sosialismia on purettu niin kauan että se on ihan varmasti sen vika... Vaikka tuottaisit joka ikisen nippelin julkisella puolella itse, niin se ei ratkaise ongelmia. Meillä olisi pitänyt kammata julkiset menoerät läpi jo aikaa sitten ja priorisoida, mitkä tehtävät oikeasti ovat sellaisia mitä kuuluu tuottaa julkisella rahalla ja mitkä eivät. Mutta kun ihan kansalaisjärjestötoiminnasta lähtien kaiken oletetaan kuuluvan verovaroista kustannettavaksi niin silloin päädytään nykyisen kaltaisiin ongelmiin.
Artikkelista poimittua:Väärin. 1991 kokonaisveroaste Suomessa oli jopa 44,5%/bkt, 2000 peräti 45,8. 2023 41,9.
Meidän verokertymän vaikeudet on pitkälti nimenomaan kokonaisveroasteen viimeisen vuosikymmenen kevenemisten seurausta. Mikäli veroaste sen sijaan olisi pidetty vuoden 2016 tasolla, valtiontalous voisi olla tasapainoinen ja julkinen talous jopa ylijäämäinen, kertymä kun olisi n. 8 miljardia / vuosi suurempi, on laskenut ekonomisti Jaakko Kiander.
Väärin. 1991 kokonaisveroaste Suomessa oli jopa 44,5%/bkt, 2000 peräti 45,8. 2023 41,9.
Meidän verokertymän vaikeudet on pitkälti nimenomaan kokonaisveroasteen viimeisen vuosikymmenen kevenemisten seurausta. Mikäli veroaste sen sijaan olisi pidetty vuoden 2016 tasolla, valtiontalous voisi olla tasapainoinen ja julkinen talous jopa ylijäämäinen, kertymä kun olisi n. 8 miljardia / vuosi suurempi, on laskenut ekonomisti Jaakko Kiander.
Jaakko Kiander otti juuri vuoden 2016 vertailukohdaksi, koska se oli hänen ajatukseensa sopiva vuosi.Meidän verokertymän vaikeudet on pitkälti nimenomaan kokonaisveroasteen viimeisen vuosikymmenen kevenemisten seurausta. Mikäli veroaste sen sijaan olisi pidetty vuoden 2016 tasolla, valtiontalous voisi olla tasapainoinen ja julkinen talous jopa ylijäämäinen, kertymä kun olisi n. 8 miljardia / vuosi suurempi, on laskenut ekonomisti Jaakko Kiander.
No käytännössä tätä on nyt tehty se yli 30 vuotta kun on siirrytty "sosialismista" poispäin. Eli verotustakin on siirretty progressiivisesta tulojen verotuksesta kulutuksen ja "haittojen" verotukseen. Silläkin on merkitystä miten niitä veroja kerätään. Hirveesti passivoivampaa verosysteemiä en keksi, mitään ei kannata tehdä koska rahat ei riitä mihinkään kun verottaja vie kulutusveroina kaiken. Veikkaan, että pienituloisten veroprosentti voi olla jotain 70+ vaikkei maksa yhtään tuloveroa ihan sillä jo alkoholi, tupakka ja auto kolminaisuudella...ja tunnetusti kaksi ensimmäistä on pienituloisten suosimaa hyödykettä, kolmas paikkariippuvaisesti.Jos et huomannut kontekstia niin siinä ei puhuttu vuodesta 1991. Toki aina voidaan sanoa että verotetaan vaan kovemmin niin ongelmat ratkeaa, mutta en välttämättä halua asua valtiossa mikä vie kaikki tuloni ja ajaa kaikki mahdollisimman riippuvaiseksi itsestään.
No käytännössä tätä on nyt tehty se yli 30 vuotta kun on siirrytty "sosialismista" poispäin. Eli verotustakin on siirretty progressiivisesta tulojen verotuksesta kulutuksen ja "haittojen" verotukseen. Silläkin on merkitystä miten niitä veroja kerätään. Hirveesti passivoivampaa verosysteemiä en keksi, mitään ei kannata tehdä koska rahat ei riitä mihinkään kun verottaja vie kulutusveroina kaiken. Veikkaan, että pienituloisten veroprosentti voi olla jotain 70+ vaikkei maksa yhtään tuloveroa ihan sillä jo alkoholi, tupakka ja auto kolminaisuudella...ja tunnetusti kaksi ensimmäistä on pienituloisten suosimaa hyödykettä, kolmas paikkariippuvaisesti.
Nää on tän nykyisinkin vallalla olevan poliittisen dogmin hedelmiä että kuvitellaan ettei kukaan reagoi mihinkään...eli nähdään verotus jonain ihme kirjanpitona.
Ihan yhtä lailla se passivoi jos verottaja vie tuloista suurimman osan. Meillä on jo nyt niin jyrkkä veroprogressio, että 50% marginaaliveroaste ei ole mitenkään harvinainen. Ja kyllä se ihan oikeasti laittaa miettimään, miten paljon viitsii nähdä vaivaa saadakseen vähän paremman liksan koska itselle jäävä hyöty jää sen seurauksena niin pieneksi.
Julkinen sektori on mahdollistanut niitä suuntia esimerkiksi koulutuksen kautta ja julkisen terveydenhuollon kautta. Ne on ne markkinamallit mitkä sitä epävakautta luo ja passivoi, track recordi ei ole kovin häävi. Perinteinen pohjoismainen hyvinvointimalli on perustunu noiden balanssiin, ja julkisen ja yksityisen sektorin erottamiseen toisistaan. Tätä on sitten tietoisesti on 30 vuotta paskottu jollain kummallisilla markkinamalleilla. Korjausliikekkin syntyy paluusta siihen mikä on toiminut, eikä jatkuvalla lisäpaskomisella.Se passivoinnin ongelma syntyy juuri siitä, että julkisilla rahoilla yritetään tehdä suunnilleen kaikki ja vähän vielä lisää, tavalla mikä myös riistää ihmisiltä mahdollisuuden itse päättää elämänsä suunnan, tekemällä heistä lähinnä hallinnoitavia alamaisia. Vähän kuin koneiston rattaita. Sitten ne ketkä niiden julkisten varojen päällä istuvat ja käyttävät suhtautuvat lähinnä röyhekällä ylimielisyydellä niihin ketkä sen lystin on pakotettu maksamaan.
Ei kyllä passivoi. Oleellista on se paljonko palkalla saa. Jos sillä ei saa mitään niin ei kannata tehä mitään. Suurituloinen saa vaikka voiskin verrata tulojaan johonkin harhamaailmaan missä veroja ei ole. Jostain syystä verotusta halutaan tehdä nyt haitallisimmalla mahdollisella tavalla ja mietitään, että miksi nyt sitte mikään ei toimi ja ketään ei kiinnosta mikään.
Julkinen sektori on mahdollistanut niitä suuntia esimerkiksi koulutuksen kautta ja julkisen terveydenhuollon kautta. Ne on ne markkinamallit mitkä sitä epävakautta luo ja passivoi, track recordi ei ole kovin häävi. Perinteinen pohjoismainen hyvinvointimalli on perustunu noiden balanssiin, ja julkisen ja yksityisen sektorin erottamiseen toisistaan. Tätä on sitten tietoisesti on 30 vuotta paskottu jollain kummallisilla markkinamalleilla. Korjausliikekkin syntyy paluusta siihen mikä on toiminut, eikä jatkuvalla lisäpaskomisella.
Toisaalta Holmström ei suostu mainitsemaan mitään konkreettisia esimerkkejä. Lisäksi tuo liiallinen henkinen riippuvuus ja luotto ihmisten armeliaisuuden sekä hyväntekeväisyyden pelastavan voimaan tuntuu vähän kornilta miehen suusta kuka katsoo maailmaa USAn hyvinvointionnelan näkökulmasta.Ainakin tämä herra (taloustieteen nobelisti) on sitä mieltä, että ongelmana on nimenomaan ihmisten liiallinen riippuvuus valtiosta:
![]()
Talousnobelisti Suomen velkaantumisesta: Rahaa on käytetty turhiin asioihin: "Onko todella tarkoituksenmukaista, että valtion rooli on näin laaja?"
Taloustieteen nobelisti Bengt Holmström katsoo, että Suomessa valtio on ottanut kantaakseen liian suuren vastuun yksilöiden elämästä.www.mtvuutiset.fi
Ainakin tämä herra (taloustieteen nobelisti) on sitä mieltä, että ongelmana on nimenomaan ihmisten liiallinen riippuvuus valtiosta:
![]()
Talousnobelisti Suomen velkaantumisesta: Rahaa on käytetty turhiin asioihin: "Onko todella tarkoituksenmukaista, että valtion rooli on näin laaja?"
Taloustieteen nobelisti Bengt Holmström katsoo, että Suomessa valtio on ottanut kantaakseen liian suuren vastuun yksilöiden elämästä.www.mtvuutiset.fi
Sdp ei perustele, miksi juuri heidän veroporkkanansa vahvistaisikin julkista taloutta merkittävästi. Puolue ei esimerkiksi ole teettänyt esityksestään laskelmaa eduskunnan tietopalvelulla.
Sdp ei kuitenkaan perustele, miksi juuri sen esittämät keinot lisäisivät maahanmuuttoa niin paljon.
Paperissa viitataan tutkimuksiin, joiden mukaan verotuksella ja maahanmuuttoa ohjaavan lainsäädännön kiristyksillä on vaikutusta maahanmuuton määrään. Se ei kuitenkaan vielä läheskään osoita, että Sdp:n esittämät keinot vahvistaisivat julkista taloutta miljardeilla euroilla.
Sdp:n kasvupaketti taas on paluu vanhanmalliseen oppositiopolitiikkaan, jossa miljardeja loihditaan lähes tyhjästä.
Kognitiivinen dissonanssi kolisee vassareilla kovempaa kuin Helsingin tuomiokirkon kellotornin pauhatessa. Hesarissakin kirjoitetaan kuinka SDP ihan loihtii kasvumiljardeja joillakin tulevaisuusinvestoinneilla. Itselle valehteleminen ja tuudittauminen sosialismin ihanuuteen loppuu viimeistään siinä kohtaa kun IMF:n troikka tulee Suomeen laittamaan valtiontalouden kuntoon. Silloinkin vassarit ovat aatteelle uskollisia kuin Tuomiojat, Haloset ja Heinäluomat konsanaan, vika on muiden kuin omassa ajattelussa. Tämä tietynlainen kyvyttömyys muuttaa ajattelumalleja yhteiskunnan muuttuessa muistuttaa monia tuomittuja natsikenraaleja jotka julistivat Ewiges Deutschland ennen kuin hirttosolmukka kiristyi ja henki lähti. Noh onneksi tämä suomalainen sosialismi ei sentään kansanmurhiin johda, mutta merkittävään kansalaisten elintason laskuun kylläkin.
Ja siis Highest standard of living / Quality of Life indexissä ollaankin niin merkittävässä elintason laskussa, että olemme maailman viidenneksi parhaita. Onhan se kurjaa kun on totuttu olemaan kaikessa kärjessä. Mutta maailman viidenneksi paras elintaso amerikkalaisten luokittelijoiden mielestä ei kai ole meiltä ihan huono tulos sekään. Lienevät siis hekin kaikki vassareita siellä ison meren takana, vaikka olenkin toisin luullut.…mutta merkittävään kansalaisten elintason laskuun kylläkin.
Edelleen tää pitäisi perustella, miksi aikana, jollon valtiota oli "joka saatanan asiassa" oli parempi tuottavuuskehitys kuin nykyisin kun sitä ei ole? Nykysin koko suomen poliittinen spektri on niin oikeistolaistunut, että esim. pääomakontrolleja ei kukaan edes tarkastele mikä niiden vaikutus olisi tämmäsessä taantuvassa maassa. Mulle on siksi iso kysymysmerkki, että mitä oikeistolaiset marisee päivästä toiseen kun on saatu poliitiikka diskursseja myöten sellaiseksi, että vasemmistolaisiksi luettavista teemoista ei edes kukaan keskustele, eikä esitä julkisuudessa mitään vasemmistolaisia vaihtoehtoja mihinkään. Eikö tämän nyt pitäisi olla joku paratiisi jos noi oikeistolaiset ideat ihan oikeesti toimisi edes jollain tasolla hyvin?Se paljonko palkalla saa riippuu suoraan siitä paljonko siitä jää käteen. Siinä vaiheessa kun palkkaa haluaa oikeasti vähän enemmän, niin sen eteen täytyy nähdä jo vähän enemmän vaivaa ja työnkuva muuttuu paljon vaativammaksi. Jos korotuksesta voi laskea puolet heti kättelyssä kankkulan kaivoon, niin ei paljon motivoi tekemään - ja se näkyy sitten myös tuottavuuskehityksessä.
Se mitä esitän on, että asioita tehtäisiin ainakin ens alkuun tehokkaammin ja katsotaan sitten sitä palvelutasoa. Eli panostetaan julkiseen tuotantoon ja jätetään kaikki turhanpäiväset markkinahösääjät pois julkisen sektorin tarjoamista palveluista. Muualla voi toimia sitten ne markkinatoimijat. Nää tilaaja-tuottaja- mallit on mun mielestäni ollu myös yksi julksen sektorin kustannusten kasvun ajureista ja tuottavuuden romahduttajista. Ne on toki laiskoille päättäjille kivoja kun ei tartte tehä mitään muuta kun tilailla vaan palveluita...ja ne on myös kivoja markkinatoimijoille kun voi myydä paskaa kalliilla eikä kukaan valvo mitään, veronmaksajille ei tietty ole kiva malli tämä kun se maksaa kalliilla tuotetun paskan.Meillä ei ole mitään balanssia julkisen sektorin osalta. Meillä julkisella rahalla toteutetaan asioita joita ei alkuunkaan pitäisi rahoittaa julkisista varioista ja on kaikin mahdollisin tavoin yritetty pehmentää suunnilleen kaikki elämän kolhut. Vähän kuin tehty valtiosta jonkinlainen äidin korvike. Eikä se todellakaan toimi. Kuvasi julkisen sektorin autuudesta on myös suuresti liioiteltu ja luultavasti jonkinlaista romantisointia - julkisen terveydenhuollon ongelmat esim. saatavuuden suhteen ovat olleet olemassa jo 70-luvulla, jolloin mietittiin esim. omalääkärijärjestelmää. Toki voidaan argumentoida että se sitten maksaa enemmän - ja ehkä maksaakin - mutta siinä nähdään myös se, että et pysty toteuttamaan julkisena tuotantona asioita pilkkahinnalla, ellet käytännössä polje palkkoja ja työehtoja. Siihen se perustuu. Mutta se hyväksytään kun sen tekee valtio - Suomessa on vähän niin, että mikä tahansa käy kunhan sen tekee valtio ja säädetään lailla. Ainakin niin kauan kun säätäjänä on demarihallitus. Se mitä sinä esität on paluuta siihen, missä on ollut ennenkin ongelmia mutta siten, että niiden ongelmien päällä on vielä se kasvanut palvelurepertuaari. Se ei voi ikinä toimia ainakaan sellaisella tavalla, missä ne palvelut ovat oikeasti laadukkaita. Se on sitten eri asia pitääkö siihen olla tyytyväisiä kunhan vaan sitten kaikilla on tasapuolissti paskaa (paitsi tietysti niillä ketkä on niitä tasa-arvoisempia kuin toiset, niin kuin sosialistisissa systeemeissä tuppaa aina olemaan).
Eikö nyt pitäisi olla paratiisi kun vuoskymmenet ja erityisesti EU:n johdosta olet saanut sitä mitä olet halunnu, eli just sitä oikeistolaista politiikkaa vapaine pääoma, -työvoima ja tavaraliikkeineen, julkisten palveluiden markkinallistamismahdollisuuksineen ja verosiirtymineen tasaveron suuntaan?Kognitiivinen dissonanssi kolisee vassareilla kovempaa kuin Helsingin tuomiokirkon kellotornin pauhatessa. Hesarissakin kirjoitetaan kuinka SDP ihan loihtii kasvumiljardeja joillakin tulevaisuusinvestoinneilla. Itselle valehteleminen ja tuudittauminen sosialismin ihanuuteen loppuu viimeistään siinä kohtaa kun IMF:n troikka tulee Suomeen laittamaan valtiontalouden kuntoon. Silloinkin vassarit ovat aatteelle uskollisia kuin Tuomiojat, Haloset ja Heinäluomat konsanaan, vika on muiden kuin omassa ajattelussa. Tämä tietynlainen kyvyttömyys muuttaa ajattelumalleja yhteiskunnan muuttuessa muistuttaa monia tuomittuja natsikenraaleja jotka julistivat Ewiges Deutschland ennen kuin hirttosolmukka kiristyi ja henki lähti. Noh onneksi tämä suomalainen sosialismi ei sentään kansanmurhiin johda, mutta merkittävään kansalaisten elintason laskuun kylläkin.
Tämä nyt on taas tätä, että on helppo tehdä tällaista kivaa politiikkaa, jossa jaellaan rahaa välittämättä mistään pitkän aikavälin seurauksista.Kognitiivinen dissonanssi kolisee vassareilla kovempaa kuin Helsingin tuomiokirkon kellotornin pauhatessa. Hesarissakin kirjoitetaan kuinka SDP ihan loihtii kasvumiljardeja joillakin tulevaisuusinvestoinneilla. Itselle valehteleminen ja tuudittauminen sosialismin ihanuuteen loppuu viimeistään siinä kohtaa kun IMF:n troikka tulee Suomeen laittamaan valtiontalouden kuntoon. Silloinkin vassarit ovat aatteelle uskollisia kuin Tuomiojat, Haloset ja Heinäluomat konsanaan, vika on muiden kuin omassa ajattelussa. Tämä tietynlainen kyvyttömyys muuttaa ajattelumalleja yhteiskunnan muuttuessa muistuttaa monia tuomittuja natsikenraaleja jotka julistivat Ewiges Deutschland ennen kuin hirttosolmukka kiristyi ja henki lähti. Noh onneksi tämä suomalainen sosialismi ei sentään kansanmurhiin johda, mutta merkittävään kansalaisten elintason laskuun kylläkin.
![]()
HS-analyysi | Sdp loihtii miljardeja lähes tyhjästä
Sdp:n arviot puolueen kasvutoimien valtavista vaikutuksista eivät kestä kriittistä tarkastelua, politiikan toimittaja Teemu Muhonen kirjoittaa analyysissaan.www.hs.fi
Yhtä helppoa, kun työmarkkinoiden umpisolmuun laittaminen kuukausiksi ilman mitään järkevää syytä. Se nyt vaan on pakko työministerin kaivaa verta nenästä haarukalla jos kutittaa. Tai sairaaloiden sulku ilman, että sosterv-ministeri tietää mitä suljetaan ja mistä. Yhtä helppoa, kun nikkelin osto venäjältä. Yhtä helppoa, kun valehteleminen pääministerille. Helppoa kun kännissä ampuminen Hki keskustassa. Mutta tämä nyt on tällaista perus oikeistopolitiikkaa missä lupaillaan työpaikkoja, mutta annetaankin työttömyyttä.Tämä nyt on taas tätä, että on helppo tehdä tällaista kivaa politiikkaa, jossa jaellaan rahaa välittämättä mistään pitkän aikavälin seurauksista.
Joo yllätti kun kävin kunnallisella jossa paikattiin yksi kahden pinnan reikä. Niin kymenhva lasku oli 89 euroa. En yhtään ihmettele että ei köyhillä kohta ole varaa hoitaa hampaita.![]()
Julkisesta hammashoidosta uhkaa tulla luksuspalvelu – hammaslääkärit joutuvat jo miettimään, mihin asiakkaalla on varaa
Kohtuullisen hyvätuloiset saattavat valita jatkossa yksityislääkärin, sillä hintaero ei ole enää merkittävä. Osalla rahat eivät riitä edes julkiseen hammashoitoon.yle.fi
Tätäkö suomalaisten enemmistö haluaa?
En tiedä oletko kuinka vanha, mutta eihän tällaista sossumaata ole kauaa edes ollut. Ei esimerkiksi 90-luvulla voinut vaan maata sohvalla fortnaittia pelailemassa samalla kun raha juoksi automaattisesti.kumma juttu, että puheet passivoitumisesta ja työvoiman ulkopuolelle jäämisestä on sitä mukaan lisääntynyt kun tuota "sosialismia" on purettu. Eli ei taida pitää vettä juurikaan nämä väitteet. Tää nykyinen itseohjautuvuutta korostava markkinamalli tuntuu olevan ihmisten passivoimisessa ihan omaa luokkaansa verrattuna mihinkään muuhun moderniin järjestelmään.
kyllä ihan 90- luvullakin on voinu ottaa keskikaljaa valtion piikkiin ja 2000- luvun alussa. Sillon vielä etuisuudetkin oli aika hyviä ajatellen siten, että niiden kaljottelijoidenkin lapsilla oli varaa harrastaa kaikennäköistä kalliina pidettyä ja pystyivät suunnilleen elämään sellaista elämää mitä muutkin.En tiedä oletko kuinka vanha, mutta eihän tällaista sossumaata ole kauaa edes ollut. Ei esimerkiksi 90-luvulla voinut vaan maata sohvalla fortnaittia pelailemassa samalla kun raha juoksi automaattisesti.
Kerro nyt yksikin sosialistimaa jossa menee taloudellisesti paremmin kuin niissä pahoissa kapitalistimaissa? Eipä taida hirveästi olla näitä.
Edelleen tää pitäisi perustella, miksi aikana, jollon valtiota oli "joka saatanan asiassa" oli parempi tuottavuuskehitys kuin nykyisin kun sitä ei ole? Nykysin koko suomen poliittinen spektri on niin oikeistolaistunut, että esim. pääomakontrolleja ei kukaan edes tarkastele mikä niiden vaikutus olisi tämmäsessä taantuvassa maassa. Mulle on siksi iso kysymysmerkki, että mitä oikeistolaiset marisee päivästä toiseen kun on saatu poliitiikka diskursseja myöten sellaiseksi, että vasemmistolaisiksi luettavista teemoista ei edes kukaan keskustele, eikä esitä julkisuudessa mitään vasemmistolaisia vaihtoehtoja mihinkään. Eikö tämän nyt pitäisi olla joku paratiisi jos noi oikeistolaiset ideat ihan oikeesti toimisi edes jollain tasolla hyvin?
Mun hypoteesini osittain asiaan on se, että nykyisin yliarvioidaan aivan valtavasti tuloverotuksen passivoivaa vaikutusta ja taas aliarvioidaan aivan valtavasti kulutusverojen passivoivaa vaikutusta. Tuloverotuksen osalta marina tulee lähinnä suurituloisilta, mitkä ei ole kovinkaan passivoituneita. Kulutusverotus taas osuu niihin jotka on passivoituneita ja ovat joku numero tilastossa.
Se mitä esitän on, että asioita tehtäisiin ainakin ens alkuun tehokkaammin ja katsotaan sitten sitä palvelutasoa. Eli panostetaan julkiseen tuotantoon ja jätetään kaikki turhanpäiväset markkinahösääjät pois julkisen sektorin tarjoamista palveluista. Muualla voi toimia sitten ne markkinatoimijat. Nää tilaaja-tuottaja- mallit on mun mielestäni ollu myös yksi julksen sektorin kustannusten kasvun ajureista ja tuottavuuden romahduttajista. Ne on toki laiskoille päättäjille kivoja kun ei tartte tehä mitään muuta kun tilailla vaan palveluita...ja ne on myös kivoja markkinatoimijoille kun voi myydä paskaa kalliilla eikä kukaan valvo mitään, veronmaksajille ei tietty ole kiva malli tämä kun se maksaa kalliilla tuotetun paskan.
Terveyden huollossa suomessa on kaks "ylimääräistä" järjestelmää, mitkä on ihan valtavia resurssisyöppöjä: työterveys ja yksityinen terveydenhuolto. Jotenkin hankalaa ajatella, etteikö noiden yhdistämisestä julkisen alle saataisi aika merkittäviä skaalaetuja ja mahdollisuus priorisoida hoidon tarvetta tehokkaammin.
Joo yllätti kun kävin kunnallisella jossa paikattiin yksi kahden pinnan reikä. Niin kymenhva lasku oli 89 euroa. En yhtään ihmettele että ei köyhillä kohta ole varaa hoitaa hampaita.
Tässä on hyvä muistaa myös se, että vasemmistokin on oikeistolaistunut tuona aikana...eli koko poliittinen spektri on siirtynyt oikealle. Joku mariinikin ei nyt kovin vasemmistolainen ollut, lähinnä tuki yksityistä omistajuutta kaikkien business finlandien kautta ja tälleen sen sijaan että olisi tehny vaikka teollisuuspolitiikkaa ja poistanu näitä edellisten markkinallistuksia tms. Eli luulis olevan kissan päivät oikeistolaisilla kun vasemmistolaisetkaan ei kovin vasemmalla ole.Tässä on kans viimeisen 30vuoden ajalta ollut aikas monta porvarivetoista hallitusta Suomessa, pitkän aikavälin seurauksena, meillä on Euroopan suurin määrä nuorten huumekuolemia, koulutus ja terveydenhuolto romahtamassa. Neljäsosa nuorista aikuisista jättää lapset tekemättä taloudellisen tilanteen takia. Nuorten mielenterveys nyt alkaa muutenkin konkretisoitumaan iltapäivälehtien etusivulla. Mutta mennään nyt ihmeessä toiset kolkyt vuotta samalla kaavalla ja laitetaan sinne yks tai kaksi vasurihallitusta väliin, josta voidaan syyttää sitten kaikkea missä itse epäonnistuu.
Sitä kulttuuria luo myös omalta osaltaan päättäjät tekemisillään. Jos aikasemmin sillä työhön menemisellä on saavutettu jotain niin nykyisin ei. Ostovoimaltaan paska palkka on suurin passivoija. Ei kannata tehä mitään kun ei sillä saa mitään.Silloin kun lähtötaso on alhaisempi, niin tuottavuuskehityskin on helpommin nopeaa. Siinä on myös erinäisiä kulttuurisia asioita, miten esim. työtä, koulutusta jne jne arvostettiin, miten paljon vaadittiin. Siihen nähden yksi nykyajan ongelmista liittyy siihen, että enää ei vaadita sillä tavalla, eikä myöskään pakoteta hirveästi mihinkään, koska aina löytyy sopiva diagnoosi, syy ja tuki. Silloin moni asia oli paljon kevyemmin säädelty, mikä näkyi esim. siinä miten helppoa edes jollain tavalla täysipäisen nuoren oli saada työtä. Se on mennyt vähän niin kuin Reagan aikanaan kuvasi: jos se liikkuu, verota sitä. Jos se liikkuu vieläkin, sääntele sitä. Jos se lakkaa liikkumasta, jaa sille tukiaisia. Paratiisiahan tästä ei ole tullut, koska kaikki hallitukset riippumatta kokoonpanosta ovat aina vain lisänneet julkisia menoja ja keksinet uusia tehtäviä siinä kuvitelmassa, että niin voi tehdä ikuisesti. Ja toki saamapuolella olevat ovat siitä aina tykänneet.
Mun mielestäni on yleisesti nuo suurituloisten valitukset voi jättää omaan arvoonsa. Ne ei valitte sossun ja työssäkäynnin väliltä ja on täysin epärelevanttia sakkia passivoitumisen kannalta ajateltuna. Ne ei maksa ansiotuloveroja, jotka valitsee sossun ja työn väliltä joten se on aika epäoleellinen veroluokka. Kuitenkin ne maksaa kulutusveroja.Se on vähän mitä halutaan - onko tarkoitus nostaa tuottavuutta ja sitä kautta talouskasvua? Jos on, silloin pitää olla kannustimet luoda sitä - ja yleensä tuottavuuden kasvattaminen tarkoittaa paremmin tekemistä, parempaa osaamista jne jne. mikä vaatii enemmän vaivannäköä, mikä tarkoittaa että siitä osaamisesta pitää maksaa enemmän. Mutta jos se ei hyödytä tekijää koska jonkun mielestä on ihan ok ja kaikin puolin hieno juttu viedä siitä syntyvästä hyödystä leijonanosa valtion pohjattomaan kassaan, niin kyllä silloin aika moni miettii myös sitä, paljonko kannattaa panostaa. Jos taas on tarkoitus että saadaan halpatyövoimaa minkä ostovoiman toivotaan riittävän sillä että kulutusverot ovat alhaalla, niin silloin toki voidaan nylkeä paremmin tienaavilta kaikki silläkin uhalla että osaavampi porukka lähtee muualle missä arvostetaan vähän enemmän. Se vaan myös leikkaa silloin verokertymää - jos katsot mistä tuoluokista oikeasti maksetaan valtaosa veroista niin se ei suinkaan ole siellä skaalan alapäässä.
Ite olen ollu julkisella ja yksityisellä töissä ja julkinen on kyllä ehdottomasti ollu joka tavalla parempi ja joustavampi mitä yksityinen. Yksityiselle puolelle on ominaista ollut esimerkiksi pikkumainen mikromanagerointi, minkä epäonnistuminen laitetaan aina mikromanageroitavan niskaan. Kuten myös vastuun oton hälventäminen. ansiot on jonkun ylemmän toimihenkilön ansioita, mutta virheet aina kollektiivisia ja usein lattiatasolla. Mikään ei ole neuvoteltavissa, mikään ei ole kehitettävissä tai muutettavissa kun joka asiassa on joku työnantajan pystyttämä byrokratiamuuri. (ei voi mennä sanomaan että voisiko tämän tehdä näin, vaan tulee jättää virallinen lomake intrassa olevaan järjestelmään mikä esitellään jossain paskapalaverissa mihin ehdottaja ei edes itse pääse motivoimaan ehdotustaan ja päätöksen tekee ihmiset jotka ei ole missään tekemisissä koko asian kanssa jne.). Lisäksi ihan kummallinen jatkuva monitorointi päällä ja kaiken autonomian poistamispyrkimykset. Tätä on ollut yrityksissä missä työntekijöitä 3 ja 300 välillä.Sehän olisikin riemukasta että kaikille saataisiin sitä yhtä paskaa palvelua.... luulen että itse vaihtaisin siinä kohtaa maata.
En oikein tiedä mistä kumpuaa usko siihen, että julkisella tuotettava poliittisesti ohjattu palvelu olisi automaattisesti niin paljon tehokkaampi kuin muilla tavoilla tehtävä. Kun kysymys on yleensä siitä, toimitaanko järkevästi vai ei - ja julkisella puolella järkevästi toimimisen estää useimmiten se julkisen puolen jäykkä, byrokraattinen ja pikkumainen toimintakulttuuri mitä ei kukaan pysty muuttamaan.
Sitä kulttuuria luo myös omalta osaltaan päättäjät tekemisillään. Jos aikasemmin sillä työhön menemisellä on saavutettu jotain niin nykyisin ei. Ostovoimaltaan paska palkka on suurin passivoija. Ei kannata tehä mitään kun ei sillä saa mitään.
Sääntelykin moneen asiaan tulee ihan yksityisen sektorin intresseistä. Firmoille on kiva myydä kaikkia turhanpäiväisiä koulutuksia millä saa vastineeksi jonkun alennuksen jostain vakuutuksista tai joku typerä laki määrää ostamaan sen turhan koulutuksen. Samaten yksityisille on kiva kaupata jotain ajokortteja, auto katsastuksia tms. turhaa "pakkokulutus" paskaa. Täskin kohtaa se sääntely on sen ihannoidun yksityisen sektorin etujen mukaista, vasemmistolaisessa maailmassa noi koulutukset olisivat valtion tuottama peruspalvelu eikä mitään yksityinen liiketoiminta niinkun täs oikeistomaailmassa on. Eli kaiken pitäs olla hienosti.
Mun mielestäni on yleisesti nuo suurituloisten valitukset voi jättää omaan arvoonsa. Ne ei valitte sossun ja työssäkäynnin väliltä ja on täysin epärelevanttia sakkia passivoitumisen kannalta ajateltuna. Ne ei maksa ansiotuloveroja, jotka valitsee sossun ja työn väliltä joten se on aika epäoleellinen veroluokka. Kuitenkin ne maksaa kulutusveroja.
Ite olen ollu julkisella ja yksityisellä töissä ja julkinen on kyllä ehdottomasti ollu joka tavalla parempi ja joustavampi mitä yksityinen. Yksityiselle puolelle on ominaista ollut esimerkiksi pikkumainen mikromanagerointi, minkä epäonnistuminen laitetaan aina mikromanageroitavan niskaan.
Julkisella sektorilla on omat laista tulevat jäykkyytensä sekä erilainen hierarkisuus, mutta yleisimmin asiat hoidetaan kyllä tehokkaammin. Siten mulle on muodostunu kysymysmerkiksi valtava yleinen usko yksityisen sektorin tehokkuuteen kun toimijat siellä on tasoa neuvostoliitto.
Kumma että tämä ilmapiiri tuntuu katoovan mitä korkeemmalle on hierarkiassa päässy. Eli kyllä se palkka jotain insentiiviä siihen antaa kannattaako tehä mitään vai vaan olla. Tää on ihan lattiatason työllistenkin keskuudessa ihan yleinen kysymys, miks tehä mitään kun saman saa tekemättäkin mitään. Oletetusti myös siinä ottaako työtä vastaan vai ei. Jos ostovoimaa heikennetään niin nää ongelmat tulee vaan kasvamaan kun ei todella ole insentiiviä tehä mitään kun rahalla ei saa mitään....tai ei kannata tehdä kun ilmaiseksi saa tarpeeksi ja on luotu ilmapiiri missä on ihan ok elää muiden rahoilla
Tää sääntely tulee ihan yksityiseltä sektorin haluista. Kun se luo monenlaista turhanpäiväistä liiketoimintaa. Mutta joo, olen samaa mieltä, että suomessa on tuollainen korporatistinen piirre, ja ihmisiä voidaan potkia miten sattuu kun joku iso etujärjestö lobbaa jotain haluamaansa.Suomi on aika korporativistinen ja suorastaan rakastaa kaikkea sääntelyä mikä rajoittaa tavallista ihmistä. Suurempia yrityksiä se hyödyttää, koska niillä on pieniä paremmat mahdollisuudet laittaa resursseja niiden pikkubyrokraattien oikkujen noudattamiseen. Sama juttu toki EU:ssa mutta vielä potenssiin kymmenen.
Mitä katsastuksiin tulee, niin en nyt kyllä voi sanoa että kaipaisin takaisin siihen aikaan missä katsastusinssi oli jumalasta seuraava - ylöspäin. Niiden asennevammoihin markkina toi sentään jotain järkeä...
Mun mielestäni yhteiskunnan kannattaa enemmänkin keskittyä ongelmaryhmiin eikä mihinkään tyhjästä marisijoihin. Etenkin kun yleensä näitten hyvätuloisten marisijoiden ongelmanratkaisu on tasoa "mee töihin" ja joku ideologinen lukko estää ymmärtämästä, että tohonkin asiaan voi vaikuttaa politiikalla. Ostovoimaltaan paska palkka passivoi ja ratkasu ei ole alentaa hyvätulosten työnverotusta (koska hyvätuloiset eivät ole niitä passivoitujia) tai työntekijöiden työehtoja. Saati asettaa jotain byrokraattisesti raskaita hae X työpaikkaa kuukaudessa- sanktioita ja miettiä mihin rahat menee.Eli sinun mielestäsi osalla porukasta ei ole täällä mitään muuta roolia kuin maksaa teidän laskunne ja pitää turpansa kiinni. Ihan kiva tietää. Nosti taas vitusti työmotivaatiota. Ja erityisesti motivaatiota äänestää vasemmistoa....![]()
Oletko ollut myös julkisella sektorilla töissä?Siinä tapauksessa olet ollut paskassa työpaikassa. Oma kokemukseni on pitkälti päinvastainen.
Saattaa johtua myös siitä, että et ole ns. lattiamies vaan joku toimihenkilö tai asiantuntija.Saattaa johtua siitä, että työskentelen yksityisellä puolella yrityksessä, missä meininki on ollut erittäin joustavaa ja reilua. Palkkaa toki saisi aina olla enemmän.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.