Kotimaan politiikka

[10YG]

Uusi hallitus ottaa järjen käteensä ja lopettaa työttömien työnhakijoiden kyykyttämisen:

Hallitus aikoo purkaa Sanna Marinin (sd) hallituksen luoman hakemuspakon työttömille, kertoo työministeri Arto Satonen (kok) HS:lle. Muutoksen on määrä tulla voimaan vuoden päästä.
Viime vuonna voimaan tulleessa mallissa työttömät velvoitetaan lähtökohtaisesti vähintään neljään oma-aloitteiseen työnhakuun kuukaudessa. Poikkeustapauksissa velvoite voi olla alhaisempi eli 0–3 työnhakua.

Annettaisiin nyt Orpon hallitukselle edes vähän aikaa suoriutua. Halu ja ajatus on hyvä monessa asiassa.
Jotakin lapsellista yleislakkoa tähän ei ainakaan tarvita.

 

[Jumputin]

Okei, ehkä minä sitten olen ainoa, jonka työpaikalla lusmuillaan, koska irtisanominen todellisuudessa tiedetään niin vaikeaksi, että kunhan ei nyt mitään räikeää tee, niin potkuja on likimain mahdoton saada. Kun se nyt onkin tosi helppoa se irtisanominen palstan työoikeusjuristien mukaan.

Näitä "lusmuja" on vähän joka työpaikalla. Mutta ne lusmut, jotka lyö oikeasti virkatehtävänsä laimin, voi kyllä erottaa. Mutta subjektiiviset näkemykset lusmuista ei liene riittävä todiste erottamiselle.

Oikeuteen menneet tapaukset lienee pisara meressä, mutta kertonee siitä, että yksilöperusteella virkamiehiä erotetaan: Irtisanominen yksilöperusteella - Valtiovarainministeriö (vm.fi)

Kun ennakkopäätöksiä löytyy joka lähtöön, niin samankaltaisissa tapauksissa tuskin on hirveästi vaikeusastetta.

 

[Ylimaisteri]

Omituinen kysymys, kun solidaarisuuspaketti toimii vähän niin kuin verotus, kaikki kerää yhteiseen pottiin ja siitä potista jaetaan kaikille. Joillekin vähemmän kuin toisille. Mutta et säkään tiedä mihin sun veroeurot menee, meneekö ne Turku-Helsinki tunnin junaan, varusmiesten saappaisiin vai… no vähän kaikenlaiseen mitä nyt verotuloista rahoitetaan. Ja samalla tavalla Suomi maana ei voi tietää, mihin juuri sen maksuosuudet menee. Tai minkä maiden rahoja tulee tänne.

On omituista tosiaan, mitä me suomalaiset ja Suomi hyödytään EU:sta kun vain periaatteessa maksellaan kaikille paskamaille koko ajan? Kommunismia parhaimmillaan, mutta EU-muodossa.
Paskamaat saa rahaa, muut maksaa. Ja Suomihan maksaa.

Milloinka me saadaan kunnon 10miljardin tukipaketti Eu:lta, ja minun mielestä italialaiset ja espanjalaiset vois maksaa sen vaikka solidaarisuus-asuntojenlämmitysverona.
Kyllä minusta kaikkien EU-maiden pitäisi panostaa Suomen lämmityskuluihin ainoana pohjoismaana, tsempatkaa nyt perkele.
Eikö ne tiedä miten paljon lämmitys maksaa täällä? Joku poliitikko Suomesta sinne teeskentelemään paskantärkeää kuinka heillä on vaikeaa kun ei voi asuntoja remontoida ja tarvitaan molaa, dineroo mamma mia.

Solidaarisuus, käytännössä me maksetaan kaikki ja ei saada mitään muuta vastineeksi kuin sitä kuuluisaa " poliittista pääomaa" ollaan hyviä ihmisiä, A-luokkaa EU:ssa.
Mitäs vittua me siitä hyödytään?

 

[Jan11]

On omituista tosiaan, mitä me suomalaiset ja Suomi hyödytään EU:sta kun vain periaatteessa maksellaan kaikille paskamaille koko ajan? Kommunismia parhaimmillaan, mutta EU-muodossa.
Paskamaat saa rahaa, muut maksaa. Ja Suomihan maksaa.

Milloinka me saadaan kunnon 10miljardin tukipaketti Eu:lta, ja minun mielestä italialaiset ja espanjalaiset vois maksaa sen vaikka solidaarisuus-asuntojenlämmitysverona.
Kyllä minusta kaikkien EU-maiden pitäisi panostaa Suomen lämmityskuluihin ainoana pohjoismaana, tsempatkaa nyt perkele.
Eikö ne tiedä miten paljon lämmitys maksaa täällä? Joku poliitikko Suomesta sinne teeskentelemään paskantärkeää kuinka heillä on vaikeaa kun ei voi asuntoja remontoida ja tarvitaan molaa, dineroo mamma mia.

Solidaarisuus, käytännössä me maksetaan kaikki ja ei saada mitään muuta vastineeksi kuin sitä kuuluisaa " poliittista pääomaa" ollaan hyviä ihmisiä, A-luokkaa EU:ssa.
Mitäs vittua me siitä hyödytään?

N. 4% BKT:sta (hyöty n. 5% BKT:sta - maksut n. 1% bkt:sta) oli aikanaan se Sixten Korkmanin laskelma, jonka ekonomistit laajasti hyväksyi oikeansuuntaisena. Konkreettisemmin sinä vuotena siis n. 13 miljardia euroa.

 

[Aksjdjjk]

On omituista tosiaan, mitä me suomalaiset ja Suomi hyödytään EU:sta kun vain periaatteessa maksellaan kaikille paskamaille koko ajan? Kommunismia parhaimmillaan, mutta EU-muodossa.
Paskamaat saa rahaa, muut maksaa. Ja Suomihan maksaa.

Milloinka me saadaan kunnon 10miljardin tukipaketti Eu:lta, ja minun mielestä italialaiset ja espanjalaiset vois maksaa sen vaikka solidaarisuus-asuntojenlämmitysverona.
Kyllä minusta kaikkien EU-maiden pitäisi panostaa Suomen lämmityskuluihin ainoana pohjoismaana, tsempatkaa nyt perkele.
Eikö ne tiedä miten paljon lämmitys maksaa täällä? Joku poliitikko Suomesta sinne teeskentelemään paskantärkeää kuinka heillä on vaikeaa kun ei voi asuntoja remontoida ja tarvitaan molaa, dineroo mamma mia.

Solidaarisuus, käytännössä me maksetaan kaikki ja ei saada mitään muuta vastineeksi kuin sitä kuuluisaa " poliittista pääomaa" ollaan hyviä ihmisiä, A-luokkaa EU:ssa.
Mitäs vittua me siitä hyödytään?

Olisiko ollut kotoisa olo vuosi sitten venäjän naapurissa ei-nato ei-eu maana? Entä miten Suomen markka jakselisi kun kaikilka mittareilla paremmin menestyvän ruotsinkin kruunu on aika pohjalukemissa. Puhumattakaan turkin, egyptin ym rahayksiköistä.
Kyllä se eu vaan tuo mukavasti vakautta, vapautta, vientimahdollisuuksia, matkustusmahdollisuuksia, työmahdollisuuksia.
Liittovaltiota vain pystyyn jenkkimeininkiin niin saattaa (osa)valtio nimeltä suomikin olla olemassa vielä satojen vuosienkin päästä.

 

[Köntsä-Ana]

Tästä EU asiasta on hyvä muistaa, että harva edes ymmärtää mikä juttu EU on. Huudellaan vaan rahasta Italiaan ym. Näkisin, että tällä hetkellä täysin irrelevantti asia ja onneksi mistään EU erosta ei keskustella eduskunnassa tällä hetkellä.

 

[Ylimaisteri]

N. 4% BKT:sta (hyöty n. 5% BKT:sta - maksut n. 1% bkt:sta) oli aikanaan se Sixten Korkmanin laskelma, jonka ekonomistit laajasti hyväksyi oikeansuuntaisena. Konkreettisemmin sinä vuotena siis n. 13 miljardia euroa.

Saisiko tämä suomeksi kiitos?

Eli "me tienataan tällä" ? Älä yritä puhua puhtaaksi paskaa täällä, Suomi on yksi niitä valtioita jotka käytännön toteutuksena maksetaan kaikesta.
Kuulostaa niin hienolta nuo yliasijantuntijaekonomistin korusanat, käytännössä kaikki menee päin persettä Suomessa verrattuna muihin maihin.

Ai että Suomi tienaa olemalla EU:ssa?
Voi vittu teitä EU-kommunisteja.

Haista jo sitä jotain mikä tulee hevosen peräpäästä, ja katsele tätä todellista ympäröivää maailmaa.

Suomi on nettomaksaja kaikilla mittareilla tässä EU-kommuunissa, piste.

Kerro yksikin hyvä asia mitä me saatiin EU:n myötä, joka ei vastaavasti negatoisi jotain jo voimassa olevia hyötyjä.

 

[Timo 2]

N. 4% BKT:sta (hyöty n. 5% BKT:sta - maksut n. 1% bkt:sta) oli aikanaan se Sixten Korkmanin laskelma, jonka ekonomistit laajasti hyväksyi oikeansuuntaisena. Konkreettisemmin sinä vuotena siis n. 13 miljardia euroa.

Tuo hyöty tulee vapaakauppa-alueesta. EU ≠ vapaakauppa alue. EU = vapaakauppa-alue + rahansiirto unioni + norsunluutornista määräilijä + hyvä veliverkosto.

 

[Ylimaisteri]

Olisiko ollut kotoisa olo vuosi sitten venäjän naapurissa ei-nato ei-eu maana? Entä miten Suomen markka jakselisi kun kaikilka mittareilla paremmin menestyvän ruotsinkin kruunu on aika pohjalukemissa. Puhumattakaan turkin, egyptin ym rahayksiköistä.
Kyllä se eu vaan tuo mukavasti vakautta, vapautta, vientimahdollisuuksia, matkustusmahdollisuuksia, työmahdollisuuksia.
Liittovaltiota vain pystyyn jenkkimeininkiin niin saattaa (osa)valtio nimeltä suomikin olla olemassa vielä satojen vuosienkin päästä.

Olen erittäin NATO-myönteinen, sillä ei ole mitään tekemistä EU:n kanssa. Tätä olen joskus kanssa ihmetellyt, miksi ei voi olla NATO-myönteinen ja samalla kriittinen EUvostoliittoa vastaan?
Ehkä olen harvinainen.
Venäjä on paska maa ja olen iloinen että suomettumisesta ollaan vihdoin ja viimein pääsemässä eroon, viimeistään nyt NATOO:n liittymisen seurauksena.

Norjakin on NATO-maa, mutta ei EU:ssa.
Miksi sitten kaikilla muilla pohjoismailla menee kaikilla mittareilla luettuna paremmin kuin Suomella?
Muilla pohjosimailla ei ole Euroa, ja osa noista ei ole EU:ssa missä Brysselistä sanellaan ihan käsittämättömät ehdot elämiselle.

 

[kaarlos]

Kyllä se on yleistä tietoa, että virkamiestä on vaikea irtisanoa.

Itse olen aina ihmetellyt miksi virkoja on edes olemassa. Toistaiseksi voimassa oleville soppareille vaan kuten kaikki muutkin.

 

[Andan]

Tuo hyöty tulee vapaakauppa-alueesta. EU ≠ vapaakauppa alue. EU = vapaakauppa-alue + rahansiirto unioni + norsunluutornista määräilijä + hyvä veliverkosto.

Jep, oikea syyhän siihen miksi poliitikot tuota aikoinaan ajoivat oli se, että piti saada lisää uramahdollisuuksia omalle piirille Brysseliin ja muutenkin EU-liitännäisiin tehtäviin. Pelkällä vapaakauppa-alueella ei olisi noita hillotolppia pukannut hillittömästi lisää

 

[Jumputin]

Miksi sitten kaikilla muilla pohjoismailla menee kaikilla mittareilla luettuna paremmin kuin Suomella?

Norjaa ei kannata tähän sotkea, mutta miksi tosiaan Ruotsin ja Tanskan talouskasvu on ollut Suomea hurjempaa finanssikriisin jälkeen? Ruotsi ja Tanska ovat joutuneet ottamaan vähemmän velkaa vuosien saatossa. Toki väestö on Suomessa reippaasti vanhempaa ja huoltosuhde huononee nopeammin ja samalla maahanmuutto Suomeen on ollut huomattavasti pienempää vs. Tanska ja Ruotsi.
Kuitenkin samalla työllisyysaste Suomessa on pienempi kuin Ruotsissa ja Tanskassa. Tanskassa verotus on ollut yhtä kovaa tai kovempaa kuin Suomessa, mutta ansiotkin taas keskimäärin parempia mitä suomalaisilla.

Toki Ruotsi ja Tanska rikkaampina myös nettomaksavat EU:lle Suomea reilusti enemmän.

Syitä lienee monia, mutta ainakin me ollaan pussinperällä huonolla väestönkasvulla ja huoltosuhteella, sekä pienellä talouskasvulla.

 

[baggio]

Norjaa ei kannata tähän sotkea, mutta miksi tosiaan Ruotsin ja Tanskan talouskasvu on ollut Suomea hurjempaa finanssikriisin jälkeen?

Suomen talouskasvu seisoi vahvasti kahden vientivetoisen savijalan päällä. Toinen ei uskonut kosketusnäyttöihin ja äppiekosysteemiin, vaan kommunikaattoriin ja symbianiin, ja toiselta taas hävisi globaali kysyntä, kun sekä työ- että arkielämässä siirryttiin aikakauslehti- ja toimistopaperista niihin kosketusnäyttöihin.

Jo silloin yritettiin karistella kurkkua, että anteeksi mutta vihreä kasvu, mutta sille vain naureskeltiin ja keiteltiin sellua, puskettiin turvetta ja tilailtiin epäonnistuneita ydinvoimaloita. Ei naureskella enää, ja nykyään elinkeinoelämä ja suurin vientiala teknologiateollisuus liputtaa sitä, mutta olisimmepa satsanneet aiemmin.

 

[Zimi]

Suomen talouskasvu seisoi vahvasti kahden vientivetoisen savijalan päällä. Toinen ei uskonut kosketusnäyttöihin ja äppiekosysteemiin, vaan kommunikaattoriin ja symbianiin, ja toiselta taas hävisi globaali kysyntä, kun sekä työ- että arkielämässä siirryttiin aikakauslehti- ja toimistopaperista niihin kosketusnäyttöihin.

Jo silloin yritettiin karistella kurkkua, että anteeksi mutta vihreä kasvu, mutta sille vain naureskeltiin ja keiteltiin sellua, puskettiin turvetta ja tilailtiin epäonnistuneita ydinvoimaloita. Ei naureskella enää, ja nykyään elinkeinoelämä ja suurin vientiala teknologiateollisuus liputtaa sitä, mutta olisimmepa satsanneet aiemmin.

Oli suomessa vähän yritystä esim. winwind ja european batteries, molemmat vain olivat liian pieniä ollakseen elinvoimaisia. Ruotsin northwolt on valmistuskapasiteetiltaan yli tuhat kertaa suurempi kuin eb:n suunniteltu kapasiteetti, eli eb:llä ei olisi ollut mitään mahdollisuutta kilpailla hinnalla. Samoin winwindin suunnitelmissa olleet voimalakoot olivat aivan liian pieniä.
Suomesta ei vaan löydy pääomia ja riskinottokykyä kasvaville markkinoille.

 

[gintonic45]

Menneekö tämmöinen vasemmistosta ulina edelleen persujen kannattajille läpi, vai joko on kuplat puhkeamassa sielläkin. Ei kannata ikinä luottaa poliitikkoon, se on varmaan se ensimmäinen sääntö kaikille.

Hallitus | Valtiovarainministeri Purra arvostelee SAK:ta kovasanaisesti: ”Vääristelyä, uhkailua”

”Olen havainnut vääristelyä, uhkailua ja poliittiselle oppositiolle kuuluvan toiminnan edistämistä”, valtiovarainministeri, perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra arvostelee palkansaajaliikettä.

www.hs.fi

Äärimmäisen hienoa että Perussuomalaiset sanovat suorat sanat suomalaista yhteiskuntaa mädättäneelle SAK:lle. Edes Kokoomuksessa ei ole ollut selkärankaa puhua asioista suoraan vain aina samaa Petteri Orpo-arkailua. Koko SAK:n saisi lakkauttaa lailla alijärjestöjensä kanssa ja määrätä kaikki omaisuus (ml. johtajiensa henk koht omaisuus) takavarisoitavaksi valtiolle aiheutetusta vahingosta vaikka se ei edes riitä alkuunkaan kun katsoo SAK:n historiaa. Lakkojen organisoinnista pitäisi tulla elinkautinen vankeus kaikille osallisille.

Toivottavasti hallitus ei taivu milliäkään näiden terroristijärjestöjen edessä.

 

[vindicator rapeto]

Tästä EU asiasta on hyvä muistaa, että harva edes ymmärtää mikä juttu EU on. Huudellaan vaan rahasta Italiaan ym. Näkisin, että tällä hetkellä täysin irrelevantti asia ja onneksi mistään EU erosta ei keskustella eduskunnassa tällä hetkellä.

Aikalailla näin.

Nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa Suomen kaltaiselle pienelle ja vahvasti vientivetoiselle valtiolle olisi käytännössä taloudellinen itsemurha toimia itsenäisesti maailmanmarkkinoilla. Mikäli menetettäisiin EU:n sisämarkkinoiden tuomat hyödyt, olisi lama todella pitkä ja syvä.

Lisäksi, itse otan milloin tahansa mieluummin yhteistyön EU + USA kombon kanssa, kuin vaikkapa Venäjän + Kiinan.

 

[Moilaps]

Aikalailla näin.

Nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa Suomen kaltaiselle pienelle ja vahvasti vientivetoiselle valtiolle olisi käytännössä taloudellinen itsemurha toimia itsenäisesti maailmanmarkkinoilla. Mikäli menetettäisiin EU:n sisämarkkinoiden tuomat hyödyt, olisi lama todella pitkä ja syvä.

Lisäksi, itse otan milloin tahansa mieluummin yhteistyön EU + USA kombon kanssa, kuin vaikkapa Venäjän + Kiinan.

Ei kovin vientivetoiselta näytä omaan silmään.

 

[vindicator rapeto]

Äärimmäisen hienoa että Perussuomalaiset sanovat suorat sanat suomalaista yhteiskuntaa mädättäneelle SAK:lle. Edes Kokoomuksessa ei ole ollut selkärankaa puhua asioista suoraan vain aina samaa Petteri Orpo-arkailua. Koko SAK:n saisi lakkauttaa lailla alijärjestöjensä kanssa ja määrätä kaikki omaisuus (ml. johtajiensa henk koht omaisuus) takavarisoitavaksi valtiolle aiheutetusta vahingosta vaikka se ei edes riitä alkuunkaan kun katsoo SAK:n historiaa. Lakkojen organisoinnista pitäisi tulla elinkautinen vankeus kaikille osallisille.

Toivottavasti hallitus ei taivu milliäkään näiden terroristijärjestöjen edessä.

Liittojen tehtävä on katsoa omiensa oikeuksien perään. Näin liitot toimivat kaikkialla, eikä Suomi ole poikkeus. Lisäksi liitot ovat perinteisesti olleet yksi tärkeä palikka ns. sopimusyhteiskunnan sekä työrauhan takaamisessa.

Pitää huomioida se, että työntekijöiltä jo Sipilän hallituksen aikana otettiin todella rankalla kädellä pois. KIKYyn kuului monta komponenttia, joista yhdestä tuli näköjään ikiaikainen. Tämä pitäisi palauttaa jälleen keskustelupöydälle, muiden työntekijöiden elämän heikennysten ohella. Itse ymmärrän varsin hyvin miksi työntekijällä on olo että ovat jo joustaneet aivan tarpeeksi.

3 000 e/kk tienaava maksaa 750 euroa vuodessa Sipilän hallituksen aikana päätettyjä "kiky-maksuja"

SAK on julkaissut laskurin, joka kertoo, paljonko vuonna 2016 solmitun kilpailukykysopimuksen muutokset ovat maksaneet työntekijöille.

www.iltalehti.fi

" Laskurin mukaan esimerkiksi tapauksessa, jossa vuonna 1990 syntynyt ja julkisella sektorilla työskennellyt henkilö sai kuukausittaista bruttopalkkaa keskimäärin 3 000 euroa vuosina 2017–2022, kiky-sopimus on maksanut hänelle 7 297 euroa. "

 

[ExtraEvil6666]

Siihen, että virasta erottaminen on niin vaikeaa ja johtaa oikeuskäsittelyineen niin pitkään prosessiin, että on helpompi odotella viisi vuotta eläköitymistä.

Suurin osa työntekijöistä ei ole virassa. Jos on virka niin erottamiskynnys on korkeampi. Toisaalta sitten esimerkiksi virassa oleva työntekijä ei voi esimerkiksi mennä lakkoon samalla tavalla kuin muut.

Eli siis argumenttisi ei päde suurimpaan osaan työpaikkoja.

 

[samsungaaja]

Itse olen aina ihmetellyt miksi virkoja on edes olemassa. Toistaiseksi voimassa oleville soppareille vaan kuten kaikki muutkin.

Kuka niitä koiranhommia sitten tekisi ilman tuota pysyvyyden täkyä

 

[Tönölä]

Kannattaa muistaa se että suomessa eletään hyvinvointiyhteiskunnassa, ja me eletään siellä niin kauvan kun ihmiset haluaa sitä pitää pysytyssä. Nyt tämä sysimusta hallitus on yrittämässä romuttaa tämän, odottakaa vastarintaa.

Persujen puolesta suomen pitäis mennä enemmän viron suuntaan, ei saa ikinä hylätä hyvinvointiyhteiskuntaa, ei ikinä!

 

[kahlekuningas]

Kannattaa muistaa se että suomessa eletään hyvinvointiyhteiskunnassa, ja me eletään siellä niin kauvan kun ihmiset haluaa sitä pitää pysytyssä. Nyt tämä sysimusta hallitus on yrittämässä romuttaa tämän, odottakaa vastarintaa.

Me eletään hyvinvointiyhteiskunnassa niin kauan kuin meille annetaan lainaa sen ylläpitämiseen. Kreikan tiellä ollaan ja lopulta halvan rahan saaminen loppuu. Lopulta IMF tai joku muu tulee meitä kyllä pelastamaan, mutta rahan saamisen ehdot onkin sitten hiukan kovempia kuin nykyisen hallituksen toimet. Mutta lopulta realiteetit iskee vastaan niille jotka elävät leveästi lainarahalla.

 

[Jage]

Kannattaa muistaa se että suomessa eletään hyvinvointiyhteiskunnassa, ja me eletään siellä niin kauvan kun ihmiset haluaa sitä pitää pysytyssä. Nyt tämä sysimusta hallitus on yrittämässä romuttaa tämän, odottakaa vastarintaa.

Persujen puolesta suomen pitäis mennä enemmän viron suuntaan, ei saa ikinä hylätä hyvinvointiyhteiskuntaa, ei ikinä!

Viro ei ole hyvinvointiyhteiskunta?

Mitähän minä juuri nyt edes luin, mutta taisinkin tehdä virheen ja pyrkiä saamaan tuohon oksennukseen edes jotain järjenjuoksua.

 

[Tönölä]

Viro ei ole hyvinvointiyhteiskunta?

Mitähän minä juuri nyt edes luin, mutta taisinkin tehdä virheen ja pyrkiä saamaan tuohon oksennukseen edes jotain järjenjuoksua.

Eli oksennetaan ennemmin viroa ja mennään siihen suuntaan, tuo on suoraan persujen käsikirjasta. Jos joku on oikeasti sitä mieltä että suomella ei mene nyt hyvin ja pitäis siirtyä baltian maiden tilanteeseen.
Onneksi vittu olkoon ja hyvä että olet mitätön vähemmistö!

 

[Jage]

Jos joku on oikeasti sitä mieltä että suomella ei mene nyt hyvin ja pitäis siirtyä baltian maiden tilanteeseen.

Meillä menee hyvin?

 

[maninthemoon]

Tota tota. Älkää ruokkiko ihan kaikkea tai kaikkia. Antaa tuulettaa täällä pahaa oloaan, jos se helpottaa.

 

[Tönölä]

Meillä menee hyvin?

Osa ihmisistä ottaa joltain Purralta täällä suihin, kyse on häikäilemättämästä polittikosta ja otat siltä suihin. Kannattaisko vähän edes nousta ylös sieltä kuplasta mihin on saattanut pudota.

 

[Janishell]

Osa ihmisistä ottaa joltain Purralta täällä suihin, kyse on häikäilemättämästä polittikosta ja otat siltä suihin. Kannattaisko vähän edes nousta ylös sieltä kuplasta mihin on saattanut pudota.

Meillä menee kuitenkin ihan hyvin, vaikka Orpo ja Purra vähän riistääkin köyhiltä ja se on hyvä.

 

[Tönölä]

Ymmärrän sen myös vitun hyvin että jos jonkun Purran kanssa on päätynyt johonkin vihervasemmiston luomaan onkaloon niin siellä on varmasti ihan vitun hienoa olla.

Fakta on nyt vaan se että ministerien ja hallituksen on vastattava teoistaan, mikä on täysin normaalia kun puhutaan demokratiasta.

 

[pulatunnus]

Taas tätä samaa sitä itseään.
AY-liike on joka kerta ollut valmis keskustelemaan verovapaudesta, jos sama ulotetaan koskemaan myös esim. Elinkeinoelämän keskuliittoa ja Suomen yrittäjiä.
Jostain syystä aina tämän jälkeen käy näin:
"Kokoomus, Elinkeinoelämän keskusliitto ja Suomen yrittäjät poistuivat keskustelusta"

Ei anneta taaskaan faktojen pilata hyvää tarinaa, jatkakaa.

Tähän olisi kiva saada vähän tarkempaa kuvausta.

Mitä tarkoitat verovapaudella, järjestöjen verovapautta, etujen verovapautta, vai jäsenmaksujen vähennyskelpoisuutta.

Pöytäkeskusteluissa AY toiminnan verotuksesta puhuttaessa puhutaan milloin mistäkin.

Jotenkin tuntuu käsittämättömältä, että kukaan työntekijäasemassa oleva näkee nykyisen hallitusohjelman toteuttamiskelpoisena.

Tässä ollaan tekemässä peruuttamattomia muutoksia työlainsäädäntöön. Työnantajapuolelle ei tule mtn uusia velvoitteita, ainoastaan työntekijän asemaa heikennetään ja roimasti.

Jos yhtään katsoo asioita pidemmälle, niin työnantajien intressit järjestäytyä tulee heikkenemään ja työehtosopimusten yleissitovuus romahtamaan.

Kansalle luvataan 100 000 uutta työpaikkaa (toki samaan aikaan 100 000 irtisanotaan ASIALLISESTA syystä ). Jengi on valmis seuraamaan sivusta tätä leikkuria, kunhan oma työpaikka säilyy, työehtoja saa toki heikentää. Kohta ollaan valmiita maksamaan siitä, että saa käydä töissä.

Ylivoimaisesti paskin hallitusohjelma koskaan.

Jos noin yleisellä tasolla, niin ymmärtääkseni on niitä muutoksia joille on tukea, toivottuja, ja sitten niitä joihin suhtaudutaan kriittisemmin.

Olen nyt esittänyt, että työntekijän irtisanominen voidaan (ja näin jatkuvasti tehdään) nykyisen lainsäädännön puitteissa tehdä, kun perusteet siihen täyttyvät.

Kyllä voidaan tehdä ja voidaan tehdä vaikka ei olisi ns perusteita.

Se, että esim. vain ~3% näistä henk. koht. irtisanomisista riitautetaan, tulisi jo kertoa että lainsäädännön kriteerit irtisanomiseen eivät ainakaan ole liian korkeat.

Ei se siitä kerro, vaan siitä että niitä riitautetaan tuon verran.

Vahva irtisanomissuojan mieleltään olevan työllistymistä estävä, suojan lieventäminen katsotaan parantavan työllistymistä.

Vahvairtisanomissuoja tuo turvaa työntekijälle joka on vakavaraisen työantajan palveluksessa vaki sopparilla, heikko irtisanomisuoja tuo epävarmuutta, varsinkin henkilökohtaisissa vaikeaissa tilanteissa.

Isot organisaatio kestävät paremmin , voivat laskea kustannuksiin ja palkanmaksu kykyyn että epätehokasta työvoimaa on talossa, ja isot talot ovat vaikuttamassa niihin soppareihin, mutta ei nekään ihan immuuneita ole.
Pienemmille hintalappu eri.

Melkein mistä tahansa työntekijästä pääsee eroon jos tarve tulee, jos ei ole niitä virallisia syitä, niin sitten sopimalla yhteisymmäryksessä, eli lähinnä paljonko maksetaan, että lähdet, jos ei sopua, niin lappu kouraan ja käräjillä katsotaan hintalappu.
Sopimista käytetään paljon, toimii silloin jos työantajan kassa sen kestää.

Toinen on sitten järjestelyt joilla esim saadaan tilanne missä tuotannolliset ja taloudelliset syyt toimii, tämä voi olla aika ongelmallinen ja aikaa vievä ja ei aina välttämättä toteutettavissa järkevästi.

Tilanteiden syntymisen välttely, toki ne perusjutut, johtaminen, tukeminen, ei laajenneta , ei palkata. Mutta jos halutaan kasvaa, ja usein vastakohta on kuihtuminen, joten sitä työvoimatarvetta tyydytetään, alihankinnalla, vuokratyövoimalla, määräaikasilla sopimuksille, jne. Välillä hyviä kaikille, mutta jos kyse siitä että säädösten kankeuden takia joudutaan tekemään toisin kuin optimi, niin tuskin tekijän ja teettäjän etu.

 

[Tönölä]

Kannattaa olla oikeasti huolissaan heikommassa asemassa olevista. Jos joku oikeasti kuvittelee että lama ei tule tai ei ole tulossa niin elää jossain omassa kuplassa.

Nyt pitäis oikeasti elvyttää ja sen sijaan leikataan ihan helvetisti, tämä ei pääty hyvin!

Kyse on ideologiasta ja heidän mielestä tippuu ilmeisiesti maamallo niskaan jis nyt ei laikata ja säätetä. Onhan se hulluaa eedes vittu ajatella että ododtetaan himena kun inflaatio jyllää, mutta taivas tippuu vittu niskaan.

 

[pulatunnus]

Kannattaa olla oikeasti huolissaan heikommassa asemassa olevista. Jos joku oikeasti kuvittelee että lama ei tule tai ei ole tulossa niin elää jossain omassa kuplassa.

Ehkä menee vähän vääntelyksi, mutta eikö lama iske heikkoa paremmassa asemassa oleviin.
Ja lamansarastessa puhutaan heikkomassa asemassa olevista sen takia että ne paremmassa olevat ehkä ajattelise, että he voivat itse olla huomenna siinä asemassa.

Se taasen saa kirstunvartijat hereille ja ajamaan säästöjä ja toimia mitkä hillitsisi kyykkäystä. Tässä on ensin parivuotta tuupattu kyykkäystä velalla eteenpin, siitä seurausi kuumeneminen, ja loivennys johti piikkiin, ne sen jälkeen piti tasotella, mutta tuli putininsekoilut, ne jatkuu, mutta nyt sitten yritetään ottaa iisisti vastaan taantuma.

Jälkeenpäin toki helppoa sanoa että nytten pitäisi esim julkisen puolen infra ja sen tyyppisiä hannkeita toteuttaa, mutta , mutta milläs siirrät jo tehtyjä. Ja jostain pitäis se rahoitus saada niihiin ns vältämättömiinkin.

 

[Tönölä]

Ehkä menee vähän vääntelyksi, mutta eikö lama iske heikkoa paremmassa asemassa oleviin.
Ja lamansarastessa puhutaan heikkomassa asemassa olevista sen takia että ne paremmassa olevat ehkä ajattelise, että he voivat itse olla huomenna siinä asemassa.

Se taasen saa kirstunvartijat hereille ja ajamaan säästöjä ja toimia mitkä hillitsisi kyykkäystä. Tässä on ensin parivuotta tuupattu kyykkäystä velalla eteenpin, siitä seurausi kuumeneminen, ja loivennys johti piikkiin, ne sen jälkeen piti tasotella, mutta tuli putininsekoilut, ne jatkuu, mutta nyt sitten yritetään ottaa iisisti vastaan taantuma.

Jälkeenpäin toki helppoa sanoa että nytten pitäisi esim julkisen puolen infra ja sen tyyppisiä hannkeita toteuttaa, mutta , mutta milläs siirrät jo tehtyjä. Ja jostain pitäis se rahoitus saada niihiin ns vältämättömiinkin.

Veikkaan että et ole 90-luvun lamasta tietoinen ja niistä virheistä mitä silloin tehtiin.

 

[Tönölä]

Nyt ei eletä hyvä asioita jos katsotaan palkansaajia, ihan sama mitä joku purra ulisee. Tyyppi ottanut EK:n saneleman paperin sellaisenaan ja nyt yllättyy kun palkantekijät ärähtää.

 

[pulatunnus]

Veikkaan että et ole 90-luvun lamasta tietoinen ja niistä virheistä mitä silloin tehtiin.

No en ole asiantunia, mutta kyllä siitä niin paljon kirjoitettu ettei ihan ohi ole mennyt.

Mutta tuolla heitolla on nyt saanut lainkaa otetta mitä heitolla tarkoitat.

Holkerin hallitus lisäsi julkisia menoja, talous kuumeni, joo jotain samaa nyky hetkeen.
Neuvostokauppa loppu, joo venäjän kauppa loppu, mutta se nyt on ihan markinaalista verrattuna tuolloiseen.

Rakentaminen sakkaa, mutta joo, sen nyt voi lättästä edelliseen. mutta jos nyt se halutaan erikseen mainita.

Mutta muuten tilanne rajusti erilainen, vaikka julkistarahaa painettu menemään pehmentämään tilannetta, niin senkään puolelta ei vastaavaa kriisiä, niin pitkään kun se julkinen rahan käyttö pidetään kurissa.

Nyt ei eletä hyvä asioita jos katsotaan palkansaajia, ihan sama mitä joku purra ulisee. Tyyppi ottanut EK:n saneleman paperin sellaisenaan ja nyt yllättyy kun palkantekijät ärähtää.

Palkansaaja, siis jos hän ihan katsoo ihan omaa kukkaroa, niin pahin inflaatio piikki todennököisesti takana, alla tukevat palkankorotukset, ja odotettujen veronkorotusten sijaan, käteen jääkin ennakoitua enemmän , bensa kallistumistakin leikattu muutamalla sentillä.

AY liikeärähtää, osittain sen takia että ne oli demarien takana ja osa liitoista kamppanio varsin suoraan "PS" jäseniä demarileiriin.

 

[Tönölä]

No en ole asiantunia, mutta kyllä siitä niin paljon kirjoitettu ettei ihan ohi ole mennyt.

Mutta tuolla heitolla on nyt saanut lainkaa otetta mitä heitolla tarkoitat.

Holkerin hallitus lisäsi julkisia menoja, talous kuumeni, joo jotain samaa nyky hetkeen.
Neuvostokauppa loppu, joo venäjän kauppa loppu, mutta se nyt on ihan markinaalista verrattuna tuolloiseen.

Rakentaminen sakkaa, mutta joo, sen nyt voi lättästä edelliseen. mutta jos nyt se halutaan erikseen mainita.

Mutta muuten tilanne rajusti erilainen, vaikka julkistarahaa painettu menemään pehmentämään tilannetta, niin senkään puolelta ei vastaavaa kriisiä, niin pitkään kun se julkinen rahan käyttö pidetään kurissa.

Varmaan ihan hyvä heitellä ja kirjoitella täällä mitä sattuu, voi mitä. Puhutaan jostain 90-luvun laman eläjistä ja halveksitaan ihmisiä.

 

[pulatunnus]

Varmaan ihan hyvä heitellä ja kirjoitella täällä mitä sattuu, voi mitä. Puhutaan jostain 90-luvun laman eläjistä ja halveksitaan ihmisiä.

Lukijana on en voi kuin arvailla mitä sillä 90 luvun vertauksella hait. vaikka sietä edelsi kuumeneminen, niin se oli kuitenkin niin monelta osalta erilainen.
Ei se ollut pilkkaa sen ajan lamaeläjistä, siellä kovia kohtaloita. He jotka jänittää tantumaa, niin tuostakin lamasta noustiin.

 

[Jage]

Osa ihmisistä ottaa joltain Purralta täällä suihin, kyse on häikäilemättämästä polittikosta ja otat siltä suihin. Kannattaisko vähän edes nousta ylös sieltä kuplasta mihin on saattanut pudota.

Odotan näillä keskustelutaidoilla pitkää uraa asiakeskustelun puolella.

 

[Tönölä]

Lukijana on en voi kuin arvailla mitä sillä 90 luvun vertauksella hait. vaikka sietä edelsi kuumeneminen, niin se oli kuitenkin niin monelta osalta erilainen.
Ei se ollut pilkkaa sen ajan lamaeläjistä, siellä kovia kohtaloita. He jotka jänittää tantumaa, niin tuostakin lamasta noustiin.

Ei kannata kuvitella että ne kohtalot on voitettu, täällä on monia ihmisiä edellenkin siinä paskassa. Nyt ollaan hallituksen toimesta vetämässä uutta sukupolvea samaan paskaan.

 

[Jage]

Ei kannata kuvitella että ne kohtalot on voitettu, täällä on monia ihmisiä edellenkin siinä paskassa. Nyt ollaan hallituksen toimesta vetämässä uutta sukupolvea samaan paskaan.

Aiemmat hallitukset, päättäjät ml. työmarkkinajärjestöt ovat tätä läjää olleet luomassa. Se että syytetään siivoojaa paskan puhdistamisesta on vähän mielenkiintoista.

 

[Tönölä]

Ihmisillä ei riitä rahat ja inflaatio on päällä tuon sodan takia, mutta vittua siitä, leikataan saatanan! Missään nimessä ei pysty odottamaan mitään, koska silloin tapahtuu mitä? Koko homma on täyttä pelleilyä

 

[Disfear]

Heikompien puolella on ihan kannatettavaa olla, mutta onnistuisiko se kuitenkin korkki kiinni? Vaikka onhan se kello viisi jo jossain päin maailmaa.

 

[Köntsä-Ana]

Ihmisillä ei riitä rahat ja inflaatio on päällä tuon sodan takia, mutta vittua siitä, leikataan saatanan! Missään nimessä ei pysty odottamaan mitään, koska silloin tapahtuu mitä? Koko homma on täyttä pelleilyä

Ehkä kannattaa myös ajatella positiivista. Hyvin harvassa maassa valtio maksaa sinulle näin hyvin erilaisia tukia vaikka vähän leikataankin.

 

[Tönölä]

Itse suosittelen sitä että kannattaa erota liitosta, koska kyllä purra, ek ja orpo pitävät sinusta mahtavan huolen!

 

[Ile_26]

Ei pidä vaipua synkkyyteen vaikka elämä nyt kurjistuisi. Katkeruudella ei elämä hyvältä maistu ja kyllä talous jonain päivänä elpyy.

 

[Naamapalmu]

Kannattaa muistaa se että suomessa eletään hyvinvointiyhteiskunnassa, ja me eletään siellä niin kauvan kun ihmiset haluaa sitä pitää pysytyssä. Nyt tämä sysimusta hallitus on yrittämässä romuttaa tämän, odottakaa vastarintaa.

Persujen puolesta suomen pitäis mennä enemmän viron suuntaan, ei saa ikinä hylätä hyvinvointiyhteiskuntaa, ei ikinä!

Virolla on EU-maiden pienin valtionvelka, velan suhde maan bruttokansantuotteeseen oli 18%, verrattuna EU:n yli 90% keskiarvoon. Keskimääräinen bruttoansio on selvästi pienempi kuin Suomessa, mutta kaikkien verojen jälkeen se ero supistuu reiluun 600€. Viron veromalli suosii investointeja ja muun muassa monet suomalaiset ovat vuosien varrella perustaneet sinne yrityksen. Julkinen liikenne on ilmaista. PISA-tuloksissa ovat ohittaneet jo Suomen, kopioivat meiltä aikoinaan todetun hyvän järjestelmän ja jättivät kaiken 2010 jälkeen tekaistun hömpän pois. Unohtamatta, että asumiskustannuksista aina polttoaineeseen sekä lääkkeisiin kaikki on edullisempia ja terveydenhoito on maksutonta.

Virossa näyttää minun silmääni menevän ihan hyvin

 

[Tönölä]

Mutta ei siinä mitään. Tuommoisessa elämässä nämä kaikki on varmasti hyväksi. Painotus sillä että aluksi!

 

[inexcess]

En pysty ymmärtämään joidenkin ihmisten lapsenuskoa vihervasemmistopuolueiden ja ammattiliittojen pyhän kaksinaisuuden tuomaan kaikkivoivaisuuteen.

Mikä on duunarin asema Suomessa vuonna 2023? Yhä suuremmalla osalla heistä ei tahdo olla enää varaa minkäänlaisen uuden asunnon ostamiseen, ei oikein edes vanhemman asunnon. Yhä suurempi osa duunareista joutuu asumaan vuokralla ja ajamaan +15 vuotta vanhalla autolla, jota joku tuttu kyläseppä sepittää ajoittain kuntoon. Mitään säästöjä ei pysty kerryttämään ja elintaso on samalla tasolla (tai huonompi) kuin Kela-goldin omistajilla.

Ja tähän tilaan on päästy, vaikka on ollut vihervasemmistopuolueet ja ammattiliitot.

Kumpa ihmiset Suomessa joskus havahtuisivat siihen, että suurehko osa erilaisista instansseista, mukaanlukien vihervasemmistopuolueet ja ammattiliitot, eivät ole olemassa muuta kuin itseään varten.

 

[j1h2d]

Tähän olisi kiva saada vähän tarkempaa kuvausta.

Mitä tarkoitat verovapaudella, järjestöjen verovapautta, etujen verovapautta, vai jäsenmaksujen vähennyskelpoisuutta.

Pöytäkeskusteluissa AY toiminnan verotuksesta puhuttaessa puhutaan milloin mistäkin.

SAK:n pääekonomisti: Ay-liikkeen kohuttu verovapaus voitaisiin lopettaa
SDP olisi ollut valmis ulottamaan lähdeveron myös ay-liikkeen saamiin osinkoihin.

Sekin jätetään kertomatta, että myös työnantajapuolen liitot ovat yleishyödyllisiä, joten nekään eivät maksa veroa osinkotuloistaan. Eivät maksa myöskään yleishyödylliset säätiöt. Ei kerrota sitäkään tosiasiaa, että SAK oli valmis lopettamaan tämän ay-liikkeen verovapauden jo, mutta EK ja sitä tukevat oikeistopuolueet eivät esitystä hyväksyneet.

Täsä vielä lisää aiheesta:
Marin sai Orponkin innostumaan – luopuisi verovapaudesta, joka iskisi ay-liikkeen tuloihin

 

[pulatunnus]

Mikä on duunarin asema Suomessa vuonna 2023? Yhä suuremmalla osalla heistä ei tahdo olla enää varaa minkäänlaisen uuden asunnon ostamiseen, ei oikein edes vanhemman asunnon. Yhä suurempi osa duunareista joutuu asumaan vuokralla ja ajamaan +15 vuotta vanhalla autolla, jota joku tuttu kyläseppä sepittää ajoittain kuntoon. Mitään säästöjä ei pysty kerryttämään ja elintaso on samalla tasolla (tai huonompi) kuin Kela-goldin omistajilla.

Tuota, se että asuntokauppa ei ole nyt kuumaa johtuu siitä että se on ollut sitä ja myyntiajat on normalisoituneet (pidentyneet), niin sitä päätöstä tehdään isommalla harkinnalla.
Rahaa saa edelleen pankeista ja kun pahimpia kupliapuhjennut, niin itse miellttyvää kohdetta voi paremmin löyty.

Ensiasunnon ostajille, niin varsinkin pienten kerrostaloa asuntojen hinta tilanne parantunut ostajan kannalta.

15v vanha auto on polttis, tässä vaiheessa voi olla ihan järkevää sillä rallatella vielä menee, noin iänpuolesta ei niinkään kyse siitä onko se 7v, 10v , 15v vai 20 vanha, vaan siitä onko se porsivaa sorttia vai ei.

Autokauppa kyllä edelleen tarjoaa rahoitusta ja autoa moneen hintaluokkaan, mutta se tarkan euron harkitsia katseleen vähän, odotus kuitenkin se että nykyrahassa muutamanvuoden sisään on uutta sähkistä 20k€ pintaan tarjolla. Yllemmissä hintaluokissa nytkin lähinnä kyse siitä onko kiinnostavaa ja miten hinnat kehittyy vuoden parin sisään.

Inflaatio piikin jälkeen, ostovoiman odotetaan nouseva, lähinnä palkkojen nousun ja veroluenteisten maksujen laskun myötä.

Toki lähihistoria osoittaa että voi tapahtua nopeita ulkoisia muutoksia, ja varovaisuus on lisääntynyt ja ei voida odottaa että valtio elvyttää yhtä raskaasti kuin aiemmin.