Kotimaan politiikka

[draco76]

Tämä on kaikki ihan totta, mutta on aivan perverssiä että jotkut vasemmisto -poliitikot ja -häiriköt ovat yrittäneet hypätä tähän retoriikkaan mukaan vaikka pohjalla on heidän politiikkansa aiheuttama vahinko.

Pitäisikö Suomen:
a) Jättää velkojen korot ja muut laskut maksamatta, haistattaa vitut kansainväliselle rahajärjestelmälle ja muuttua epäluotettavaksi roistovaltioksi?
b) Ajaa 50% julkisesta sektorista ja valtion kulurakenteesta alas?

Kummassa tapauksessa vasemmisto olisi tyytyväinen hallituksen toimiin? Taitaa jokainen tietää vastauksen. Ei kummassakaan. Vastuuta välttelevät tuhon aiheuttajat vain vinkuvat periaatteellisista syistä. Yhdelläkään vassarilla ei ole IKINÄ oikeutta edes läpällä kritisoidan tätä lisävelan ottoa.

Poistaa rönsyjä valtion menoista. Nyt seuraavalla hallituksella tulee olemaan vielä isompi homma kuin nykyisellä, vaikka nykyinen hallitus väittää olevansa talouden pelastaja.

Se että ottaa enemmän velkaa kuin Marin, on aikamoinen saavutus. Ja kaikki suhteellisen normaalissa tilanteessa. Lisääntyneet korkomenot selittävät vain osan. Eikä niitä voi oikeastaan käyttää selityksenä, jos jättää seuraajalle vielä isommat korkomenot. Inflaatio onneksi pelastaa osin, mutta se käy menneisiinkin lainoihin.

Velan suhteen vasemmiston ja oikeiston erona on vain selitykset ja se että oikeisto väittää äänestäjilleen olevansa talouspuolueita. Jos katso velanottoa ennen Marinia niin sielläkin näkyy miten oikeisto on ottanut lainaa. Sipilä teki paljon tuhoa, mutta hän piti velan kurissa.

 

[Joku_242]

Niin hallitus näkee että koulutuksesta on hyvä leikata näin esimerkiksi, myöskin opintotuesta ja pitää huoli siitä että eläkkeisiin ei kosketa.
Myöskin valtion omistuksesta on näköjään hyvä luopua laskusuhdanteessa, mikä on aika talousoppeja vastaan.
Ei tässä ole kysymys mistään valtiontalouden pelastamisesta, vaan ideologisista ja arvoihin perustuvista leikkauksista ja näiden leikkausten hyöty menee suoraan ylädesiilille.

Olen aina pitänyt Suomessa siitä, että myös sillä huonompi tuloiseen perheeseen syntyvällä olisi edes teoriassa samat mahdollisuudet pärjätä elämässä mutta sitä ollaan tuhoamassa nykyhallituksen toimesta.

Olikos eläkkeissä joku juttu, että niitä oli lakiteknisesti vaikeampi leikata? Ilmeisesti indeksikorotuksien jäädytykset oli helpompi toteuttaa, tjsp.

 

[j1h2d]

Tämä on kaikki ihan totta, mutta on aivan perverssiä että jotkut vasemmisto -poliitikot ja -häiriköt ovat yrittäneet hypätä tähän retoriikkaan mukaan vaikka pohjalla on heidän politiikkansa aiheuttama vahinko.

Pitäisikö Suomen:
a) Jättää velkojen korot ja muut laskut maksamatta, haistattaa vitut kansainväliselle rahajärjestelmälle ja muuttua epäluotettavaksi roistovaltioksi?
b) Ajaa 50% julkisesta sektorista ja valtion kulurakenteesta alas?

Kummassa tapauksessa vasemmisto olisi tyytyväinen hallituksen toimiin? Taitaa jokainen tietää vastauksen. Ei kummassakaan. Vastuuta välttelevät tuhon aiheuttajat vain vinkuvat periaatteellisista syistä. Yhdelläkään vassarilla ei ole IKINÄ oikeutta edes läpällä kritisoidan tätä lisävelan ottoa.

Vuoden -90 jälkeen kokoomus on istunut siellä hallituksessa lukuunottamatta kahta vai yhtä kautta. Usein myös se kirstuministeri ollut kokoomuksesta.
Kiitos kokoomus valtiontalouden pilaamisesta

Ei anneta faktojen pilata hyvää tarinaa vasemmiston talouden tuhoamisesta.

 

[Timo 2]

Se että ottaa enemmän velkaa kuin Marin, on aikamoinen saavutus. Ja kaikki suhteellisen normaalissa tilanteessa. Lisääntyneet korkomenot selittävät vain osan. Eikä niitä voi oikeastaan käyttää selityksenä, jos jättää seuraajalle vielä isommat korkomenot. Inflaatio onneksi pelastaa osin, mutta se käy menneisiinkin lainoihin.

Marin jätti tälle hallitukselle maakuntahimmelin ja lisäsi pysyviä menoja. Tämä hallitus leikkaa vähäsen(liian vähän, eikä edes kovin paljoa turhista menoista), mutta marin 2 ei olisi leikannut vähääkään, vaan olisi jatkanut menojen lisäystä.

 

[baggio]

Marin jätti tälle hallitukselle maakuntahimmelin ja lisäsi pysyviä menoja. Tämä hallitus leikkaa vähäsen(liian vähän, eikä edes kovin paljoa turhista menoista), mutta marin 2 ei olisi leikannut vähääkään, vaan olisi jatkanut menojen lisäystä.

Jos nyt ei lähdetä satuilemaan aivan liikoja, ja kuvitella jotain Marin kakkosia, niin ehkä olisi voinut olla mahdollista, että olisi tullut sinipuna (jolle annoin vaalien jälkeen 35 % todennäköisyyden vrt. nykypohjan 65 %). Se olisi varmasti sopeuttanut myös vm:n esitysten mukaan, mutta osin leikkauksin ja osin veronkorotuksin, ja siten velkaantunut jopa vähemmän, kuin tämä verotulojen pienenemistä syömävelalla kattava hallitus.

 

[BNo1]

Ei anneta faktojen pilata hyvää tarinaa vasemmiston talouden tuhoamisesta.

Oletko ikinä miettinyt miten kova porukka kommunistit ovat, ne ei ole tainneet hallitukseen päästä puoleen vuosisataan, niitä äänestää vaaleissa pari tuhatta henkeä ja silti ne on pilanneet vuodesta toiseen Suomen talouden jopa porvarihallitusten aikaan ja kaikki oikeistolaiset pelkää niitä kun niitä on joka puolella suunnittelemassa Suomen tuhoa.

 

[aukusti]

Oletko ikinä miettinyt miten kova porukka kommunistit ovat, ne ei ole tainneet hallitukseen päästä puoleen vuosisataan, niitä äänestää vaaleissa pari tuhatta henkeä ja silti ne on pilanneet vuodesta toiseen Suomen talouden jopa porvarihallitusten aikaan ja kaikki oikeistolaiset pelkää niitä kun niitä on joka puolella suunnittelemassa Suomen tuhoa.

Kyse taisi olla vasemmistosta, jota äänestää kaiketi yli puoli miljoonaa äänestäjää joka kerta. Tietty jos lasket vain kommunistit vasemmistoksi, niin sitten on noin.

 

[alakääntö]

Pitää nyt kuitenkin muistaa että ne jotka varsinkin kokoomusta ja persuja äänestivät, äänestivät nimenomaan tällaisen kurjuutuspolitiikan puolesta. Ja mielestäni kansan tahtoa pitää myös kunnioittaa. Leikataan köyhiltä, siihen harvoin on näin suoraa mandaattia annettu. Ei kukaan työtä tekevä voi niin naiivi olla että ajattelisi että työtä tekevän elämä paranee työnantajanpuoluetta äänestämällä. Ja persujen takinkäännöt lähinnä voivat tulla ylläteksenä kahden viikon muistilla varustetuille henkilöille. Takkihan alkoi jo pyöriä päällä ennen äänestyksen päättymistä.

Se mikä tästä tilanteesta tekee vähän säälittävää teatteria on, että näitä velkarahoilla maksettavia tulonsiirtoja esitellään ikäänkuin työllisyyttä parantavina tai velkaa vähentävinä. Kokoomus ja persut voisivat ihan suoraan sanoa että Suomessa voi pienituloisena ja työttömänä elää aivan liian makeasti ja se on jo itsessään riittävä syy leikata heikoimmassa asemalta olevilta. Sitähän kansa äänesti , ja juuri ihan suoraan tuon sanoi moni persujenkin kansanedustaja, kokoomuksen vähän kaunistellemmin. Koko vaalien oikeistoteema oli oikeastaan että yhteiskunnassa voi heidän mukaan elää liian helposti ja mukavasti työtä tekemättä ja että sen takia valtionvelka kasvaa.

Valtionvelkapaniikki oli vain hyvä vaaliteema, ei sen kummempaa. Nyt tehdään sellaista budjettia ihan avoimesti, että seuraamukset eivät edes kiinnosta, selvitykset ovat nimellisiä ja vaikutukset joko salataan tai tehdään puhtaasti laskennallisina. Jo pelkkiä muutoksia on jo tarkoituksella niin valtava määrä että jälkikäteen ei voida edes sanoa mikä mistäkin johtui. Onhan tämä todella iso ja perustavanlaatuinen muutos koko valtion kannalta.

Ja täydellinen tilanne kokoomuksen puolesta myös seuraavia vaaleja ajatellen. Vaikka mikään ei onnistuisi niin tuota samalla vaaliteemalla voi ratsastaa niin pitkään kuin Suomella on velkaa ja sosiaaliturva. Työttömät ovat aina liian laiskoja, vähätuloiset voisivat aina tehdä kokopäivätyötä, velkaa voisi olla vähemmän ja veroprosentti on yläpäässä aina liian korkea.

 

[Timo 2]

Pitää nyt kuitenkin muistaa että ne jotka varsinkin kokoomusta ja persuja äänestivät, äänestivät nimenomaan tällaisen kurjuutuspolitiikan puolesta. Ja mielestäni kansan tahtoa pitää myös kunnioittaa. Leikataan köyhiltä, siihen harvoin on näin suoraa mandaattia annettu. Ei kukaan työtä tekevä voi niin naiivi olla että ajattelisi että työtä tekevän elämä paranee työnantajanpuoluetta äänestämällä. Ja persujen takinkäännöt lähinnä voivat tulla ylläteksenä kahden viikon muistilla varustetuille henkilöille. Takkihan alkoi jo pyöriä päällä ennen äänestyksen päättymistä.

Se mikä tästä tilanteesta tekee vähän säälittävää teatteria on, että näitä velkarahoilla maksettavia tulonsiirtoja esitellään ikäänkuin työllisyyttä parantavina tai velkaa vähentävinä. Kokoomus ja persut voisivat ihan suoraan sanoa että Suomessa voi pienituloisena ja työttömänä elää aivan liian makeasti ja se on jo itsessään riittävä syy leikata heikoimmassa asemalta olevilta. Sitähän kansa äänesti , ja juuri ihan suoraan tuon sanoi moni persujenkin kansanedustaja, kokoomuksen vähän kaunistellemmin. Koko vaalien oikeistoteema oli oikeastaan että yhteiskunnassa voi heidän mukaan elää liian helposti ja mukavasti työtä tekemättä ja että sen takia valtionvelka kasvaa.

Valtionvelkapaniikki oli vain hyvä vaaliteema, ei sen kummempaa. Nyt tehdään sellaista budjettia ihan avoimesti, että seuraamukset eivät edes kiinnosta, selvitykset ovat nimellisiä ja vaikutukset joko salataan tai tehdään puhtaasti laskennallisina. Jo pelkkiä muutoksia on jo tarkoituksella niin valtava määrä että jälkikäteen ei voida edes sanoa mikä mistäkin johtui. Onhan tämä todella iso ja perustavanlaatuinen muutos koko valtion kannalta.

Ja täydellinen tilanne kokoomuksen puolesta myös seuraavia vaaleja ajatellen. Vaikka mikään ei onnistuisi niin tuota samalla vaaliteemalla voi ratsastaa niin pitkään kuin Suomella on velkaa ja sosiaaliturva. Työttömät ovat aina liian laiskoja, vähätuloiset voisivat aina tehdä kokopäivätyötä, velkaa voisi olla vähemmän ja veroprosentti on yläpäässä aina liian korkea.

Itse äänestin isompien leikkausten puolesta velkaantumista vastaan ja oletin että liberaalipuolueen leikkauslistaa hyödynnetään talouden tasapainotuksessa. Äänestin myös liittovaltiokehitystä vastaan, järkevämmän ilmastopoliitiikan sekä tiukemman maahanmuuttopolitiikan puolesta.

Maahanmuuttoon on tulossa kiristyksiä, ja uskon että ps ei niele ihan mitä tahansa mitä eu esittää(toisin kuin viimehallitus). Ilmastotoimissa ilmeisesti kustannukset huomioidaan paremmin, mutta budjetin tasapainotus oli kyllä pettymys. Poliittisten lakkoihin rajoittusten laittaminen on ihan ok, mutta en kyllä pidä että alimmassa tuloluokassa suojaosuuksia postetaan, sillä niillä on paljon suurempi kannustusvaikutus työllisyyteen, kuin solidaarisuus veron alarajan nostolla.

Tämä sanottuna, mitä muuta vaihtoehtoja mulla olisi kuin äänestää perussuomalaisia?

Vasemmisto (ja vihreät) välittää taloudesta vielä vähemmän ja nielee eusta kaiken sekä haalisi tänne "miljoona" maahanmuuttajaa elämään sosiaaliturvalla sekä ovat "kiilusilmäisiä, kirkasotsaisia realimaailmasta irrallaan olevia ilmastohippejä"

Kokkareissa on pajon samaa vikaa kuin vasemmistossa.

Liberaalipuolue kuulostaa kohtalaiselta, mutta pelkään että ääni menee hukkaan ja saadaan vasemmistohallitus uudestaan. Ei kiitos, 4 vuotta riitti tätä idiotismia.

Joten kerro mitä muutakaan voisin äänestää? Korkeintaan siirtyä katsomoon.

 

[alakääntö]

Tämä sanottuna, mitä muuta vaihtoehtoja mulla olisi kuin äänestää perussuomalaisia?

Vasemmisto (ja vihreät) välittää taloudesta vielä vähemmän ja nielee eusta kaiken sekä haalisi tänne "miljoona" maahanmuuttajaa elämää sosiaaliturvalla sekä ovat "kiilusilmäisiä, kirkasotsaisia realimaailmasta irrallaan olevia ilmastohippejä"

Kokkareissa on pajon samaa vikaa kuin vasemmistossa.

Liberaalipuolue kuulostaa kohtalaiselta, mutta pelkään että ääni menee hukkaan ja saadaan vasemmistohallitus uudestaan. Ei kiitos, 4 vuotta riitti tätä idiotismia.

Joten kerro mitä muutakaan voisin äänestää? Korkeintaan siirtyä katsomoon.

Olen kanssasi varmaankin jollain tasolla samaa mieltä. Jos haluaa jonkinasteista realismia maahanmuuttoon ja liittovaltiokehitykseen, niin persut on sille ainoa poliittinen vastavoima. Harmi vaan, että kaikki muu skeida tulee sitten myös samalla ovenaukaisulla.

 

[Butali]

Olen kanssasi varmaankin jollain tasolla samaa mieltä. Jos haluaa jonkinasteista realismia maahanmuuttoon ja liittovaltiokehitykseen, niin persut on sille ainoa poliittinen vastavoima. Harmi vaan, että kaikki muu skeida tulee sitten myös samalla ovenaukaisulla.

Suomeen tarvittaisi nationalistinen työväenpuolue.

 

[Paapaa]

Suomeen tarvittaisi nationalistinen työväenpuolue.

Hyi saatana. Ei tarvita tuollaista saastapuoluetta paskomaan tätä maata.

 

[alakääntö]

Hyi saatana. Ei tarvita tuollaista saastapuoluetta paskomaan tätä maata.

Aina on niitä, joille politiikan kaikki kysymykset ja ongelmat ratkeasivat helposti voimalla.

 

[Butali]

Hyi saatana. Ei tarvita tuollaista saastapuoluetta paskomaan tätä maata.

Globalistinen mielipide.

Demareita en äänestä ilmastohumpan ja EU-liittovaltiokiiman takia. Persut ei työläisen asiaa tunnu ajavan.

Kysyntää olisi...

 

[KeljuK]

Hassua on muuten toi "vihreän ilmastopolitiikan" -vihaaminen. Tuulivoima tuo fossiilivapaata sähköä ja sähkö on keskimäärin puoli-ilmaista. Samalla toi suurinpiirtein fossiilivapaa sähkö on globaali megatrendi jonka käyttämisellä isot firmat fleksaa. Sit meilä on puolue jonka mielestä sähköä pitäisi tuottaa turpeella ettei olla viherpiipertäjäglobalisteja.

 

[Gespard]

Demareita en äänestä ilmastohumpan ja EU-liittovaltiokiiman takia.

Voi sen lyhemminkin sanoa, toivot eroa EUsta. Voi sitä surullista näkyä kun Suomi yrittäisi pärjätä ilman EUta.

 

[Timo 2]

Hassua on muuten toi "vihreän ilmastopolitiikan" -vihaaminen. Tuulivoima tuo fossiilivapaata sähköä ja sähkö on keskimäärin puoli-ilmaista. Samalla toi suurinpiirtein fossiilivapaa sähkö on globaali megatrendi jonka käyttämisellä isot firmat fleksaa. Sit meilä on puolue jonka mielestä sähköä pitäisi tuottaa turpeella ettei olla viherpiipertäjäglobalisteja.

Keskimäärin puoliilmaista ei kuulosta hyvältä, jos sen takia sähköt katkeilee ja se on äärimmäisen kallista, kun sitä tarvitaan eniten.

Tuurivoima ei ole ongelmaton. Esim inertian puute on tunnistettu ongema, jota ei valtamediassa tuoda riittävästi esiin. Esim tästä syystä ruotsissa ei sähkö liiku pohoijesta etelään. Tarvitaan ydinvoimaloita ja muuta vakaaata perusvoimaa riittävästi.

 

[Timo 2]

Voi sen lyhemminkin sanoa, toivot eroa EUsta. Voi sitä surullista näkyä kun Suomi yrittäisi pärjätä ilman EUta.

Tässä toivotaan ettei brysselistä käsin sanella mitä suomessa tehdään ja tuhota suomen hyvin toimivia järjestelmiä. Esim eu:ssa on valmisteilla asetus/direktiivi/laki, yms. Jolla suomen toimiva pullojen ja tölkkien palautus järjestelmä menisi uusiksi, vain koska keski- ja eteläeurooppa ei osaa kierrättää pulloja ja tölkkejä.

 

[draco76]

Liberaalipuolue kuulostaa kohtalaiselta, mutta pelkään että ääni menee hukkaan ja saadaan vasemmistohallitus uudestaan. Ei kiitos, 4 vuotta riitti tätä idiotismia.

Ikävä kyllä liian moni ajatteli Liberaalipuolueesta samalla tavalla kun me. Jos riittävän moni näin ajattelevista olisi äänestänyt heitä, niin ehkä he olisivat päässeet eduskuntaan. Tosin pikkupuolueena ei olisi ollut valtaa. Nyt vaalit olivat vasemmisto vs persut suuressa määrin. Hyvä huomata että liberaalipuolue on yhteinen kosketuspinta noiden välillä.

 

[Gespard]

Tässä toivotaan ettei brysselistä käsin sanella mitä suomessa tehdään ja tuhota suomen hyvin toimivia järjestelmiä.

Joopa joo, ilmastonmuutosasiatkin ovat tulossa erittäin suureen rooliin koko EUn alueella, se että sanoo ettei sitä hömppää tarvita täällä on yhtäkuin että Suomen pitäisi erota EUsta. Se tulee jokaiseen jäsenmaahan isoksi osaksi lainsäädäntöä.

 

[Timo 2]

Ikävä kyllä liian moni ajatteli Liberaalipuolueesta samalla tavalla kun me. Jos riittävän moni näin ajattelevista olisi äänestänyt heitä, niin ehkä he olisivat päässeet eduskuntaan. Tosin pikkupuolueena ei olisi ollut valtaa. Nyt vaalit olivat vasemmisto vs persut suuressa määrin. Hyvä huomata että liberaalipuolue on yhteinen kosketuspinta noiden välillä.

Libalit houkuttaa vain talouden tasapainotuksen perusteella. Eu, ilmasto ja maahanmuutto on kysymykset, joissa ps on lähempänä. Joten ei ne libraalit ole ns heti perässä hyvänä kakkosena vaan vasta kauempana ja välissä olisi tyhjiä sijoja.

 

[Timo 2]

ilmastonmuutosasiatkin ovat tulossa erittäin suureen rooliin koko EUn alueella, se että sanoo ettei sitä hömppää tarvita täällä on yhtäkuin että Suomen pitäisi erota EUsta. Se tulee jokaiseen jäsenmaahan isoksi osaksi lainsäädäntöä.

Suomi voisi käyttää veto-oikeutta(osa lainsäädännöstä vaatii yksimielisyyttä) ja liittoutua samanhenkisten maiden kanssa.

 

[Gespard]

Suomi voisi käyttää veto-oikeutta(osa lainsäädännöstä vaatii yksimielisyyttä) ja liittoutua samanhenkisten maiden kanssa.

Niin eli erota EUsta, ei sitä tarvitse peitellä kiertoilmauksilla. Kyllä se on ihan sallittu mielipide.

 

[alakääntö]

Suomi voisi käyttää veto-oikeutta(osa lainsäädännöstä vaatii yksimielisyyttä) ja liittoutua samanhenkisten maiden kanssa.

Blokkiutuminen vain tarkoittaa että pitää sitten mennä yhtenä rintamana sen oman ryhmän mukana. Samalla tavalla sielläkin sitten tulee niitä ikäviä juttuja ja sulle-mulle päätöksiä.

 

[KeljuK]

Keskimäärin puoliilmaista ei kuulosta hyvältä, jos sen takia sähköt katkeilee ja se on äärimmäisen kallista, kun sitä tarvitaan eniten.

No tällähetkellä se on keskimäärin puoli-ilmaista ja katkoja on lähinnä suurten eli erittäin harvinaisten myrskyjen yhteydessä- jolla ei ole mitään tekemistä tuulivoiman kanssa. Ja "keskimäärin" niin mitä hittoa se tarkoittaa keskimääräiselle sähkönkäyttäjälle muutakuin sitä että nytkin se on paria aamua lukuunottamatta lähes nollahintaista? Sen yhden ydinvoimalan kapasiteetin parhaimmillaan tuottavan "vihreän hömpötyksen" takia jolla iso teollisuus sitten tosiaan mainostaa tuotteitaan. Noin toihnan on paras investointi ikinä.

 

[Tommy Goldfish]

ja liittoutua samanhenkisten maiden kanssa.

Mitkä maat lasket samanmielisiksi?

 

[Gespard]

Mitkä maat lasket samanmielisiksi?

Varmaan Unkari? Sehän ei muutenkaan halua olla osa EUta muuten kuin rahojen osalta.

 

[Timo 2]

Niin eli erota EUsta, ei sitä tarvitse peitellä kiertoilmauksilla. Kyllä se on ihan sallittu mielipide.

Onko sulla lukemisessa vai luetun ymmärtämisessä hasteita? Ei suomen tarvii erota, vaan pyrkiä torppaamaan idiotismi. Harmi kun britit lähti. Eu idiotismi otti uusia kierroksia heidän lähdön jälkeen.

Ja miksi ihmeessä vaihtoehdot on että joko hyväksytään idiotismi tai tai lähdetään lätkimään. Miltä kuulostaa että jos et tykkää leikkauksista niin muuta toiseen maahan? Sama logiikka. Sisältä päin ei saa vaikuttaa.

 

[Butali]

Voi sen lyhemminkin sanoa, toivot eroa EUsta. Voi sitä surullista näkyä kun Suomi yrittäisi pärjätä ilman EUta.

Elä olkiukkoile.

Tässä oiva esimerkki ilmastohumpasta.

Hyvästit Suomen pullonpalautusjärjestelmälle? – Varoitus ”olutpullodirektiivistä” teollisuusalalta

Kauppa ja teollisuus pelkäävät kovaa lisälaskua alan toimijoille Suomessa, jos EU:n pakkausaikeet toteutuvat. Teollisuus näkee, että uusi asetus romuttaisi Suomen panttijärjestelmän.

www.uusisuomi.fi

 

[Timo 2]

Mitkä maat lasket samanmielisiksi?

Haetaan tukea eri kysymyksissä eri maista.

Varmaan Unkari? Sehän ei muutenkaan halua olla osa EUta muuten kuin rahojen osalta.

Voi sieltäkin joissan kysymyksissä hakea tukea. Se ei tarkoita että joka asiassa pitää äänestää samalla tavalla. Ja jos eu jakaisi vähemmän rahaa niin ei tuo unkarikaan eläisi meidän rahoilla. Eu budjettia tulee pienentää ja siirtää päätösvaltaa jäsenmaihin.

Nykyinen malli ei toimi jossa keskieurooppa sanelee ja muut vikisee. Jos keski ja etelä eurooppa kiipeää perse edellä puuhun ja hyppää sen jälkeen kaivoon, ei se tarkoita että myös meidän pitää tehdä niin vain koska muut tekee niin.

 

[Jan11]

Sikäli tämä keskustelu olisi hauska, ellei asia olisi niin vakava, kun ottaa huomioon tuon menokehityksen. Korona vaikutti voimakkaasti vuosiin 2020 ja 2021, Venäjän hyökkäys vuodesta 2022 alkaen, mutta… mutta…

Käytännössä ennen koronaa valtion menot oli vakiintuneet vuodesta 2012 saakka samalle tasolle (54-55 miljardia), jolla pysyivät koronaan saakka. Koronavuosina menot nousivat 11-12 miljardilla eurolla. Venäjän hyökkäyssodan alettua vielä kymmenellä miljardilla lisää. 2024 pomppaa yhden kympi lisää vielä siihen.

Ollaan siis tultu tasaisista 54-55 miljardin euron menokehyksistä vuoden 2024 87 miljardin euron menokehyksiin. Siis vuosittain yli 30 miljardin, siis kolmenkymmenentuhannen miljoonan joka ainoa vuosi toistuva lisämeno - ellei jotain tehdä. Ja vielä ei edes ole alettu maksamaan hävittäjiä eikä myöskään EU:n koronatukipaketin maksuosuuksia.

Ikääntyminen ja korkomenot sekä tuo sota toki on tässä iso tekijä, mutta jossain vaiheessa pitää keskustelun kääntyä siihen perusuran analysointiin.
Ja ei, velka ei huolestuta. Tuo menokehyksen huolestuttaa. Velkaa ei tarvitsisi ottaa yhtään, jos kulurakenne ei olisi päässyt kasvamaan näin valtavasti. Siis ~ 60 pinnan kasvu menokehykseen! Toistuu vuosittain.

 

[vindicator rapeto]

Tätähän on jo monta kuukautta taloustieteidijöiden suusta kuultu että kunhan vain mediahuomio kiinnittyy pelkästään rasismikohuihin niin Kokoomuus saa rauhassa alasajaa sen Suomen joka meille kaikille on, se Suomi johon ollaan totuttu vuosikymmenien saatossa - nyt nähtävästi otetaan askeleita siihen suuntaan että Suomen osalta pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta aiotaan romuttaa.

Ekonomistin kylmäävä tulkinta budjetista: Hyvinvointivaltio murretaan ja duunari pannaan ruotuun

STTK:n pääekonomisti arvioi pääministeri Orpon ensimmäinen budjettiesitystä sanomalla, että nyt päämääränä on puhtaasti hyvinvointivaltion murtaminen. Keskusjärjestö STTK:n pääekonomisti Patrizio Lainà

www.ku.fi

""

– Työnantajapuolelta alentumaa sen sijaan ei veroteta pois, ja siinä mielessä järjestelyä voi pitää epäoikeudenmukaisena. Palkansaajat joutuvat itse asiassa maksanmaan työnantajien verotuksen keventymistäkin.

Samaan aikaan valmistellaan monia heikennyksiä palkansaajan asemaan.

– Luvassa on myös sosiaaliturvaleikkaukset, jotka vaikeuttavat monien palkansaajien neuvotteluasemaa. Lisäksi on joukko budjettiriihen ulkopuolisia asioita, joilla heikennetään palkansaajan asemaa vielä paljon rajummin.

""

 

[Pezqu]

Tässä oiva esimerkki ilmastohumpasta.

Hyvästit Suomen pullonpalautusjärjestelmälle? – Varoitus ”olutpullodirektiivistä” teollisuusalalta

Kauppa ja teollisuus pelkäävät kovaa lisälaskua alan toimijoille Suomessa, jos EU:n pakkausaikeet toteutuvat. Teollisuus näkee, että uusi asetus romuttaisi Suomen panttijärjestelmän.

www.uusisuomi.fi

Oivako? ~15 vuotta sitten kaupan muovipullot oli paksummasta muovista tehtyjä, pestäviä ja uudelleentäytettäviä kiertopulloja.

Näin Suomi tuhoaa pullonkierrätyksen
Hyvästit kierrätykselle
"Heikkilän mukaan kertapullon hankinta tulee kaksikymmentä kertaa kalliimmaksi kuin uudelleentäyttö, sillä yhden pullon pesu ei maksa edes yhtä senttiä vaan sentin osia, tarkalleen 0,1 senttiä."

En minä ainakaan mitenkään erityisesti kaipaa nykyisiä kaupan juomapulloja, jotka jokainen on eri näköisiä ja aiempaan verrattuna heppoisia, toki asiansa ajavia. Ennen muovijuomapullot oli "kaikki" samasta muotista, vain korkki, etiketti ja litkun väri kertoi mistä tavarasta on kyse. Toki joidenkin kauppojen pitäisi järjestää isommat pullonpalautustilat murskainten sijaan, mutta kuljetuskapasiteetista asia ei ole kiinni: kuorma-autoilla tavaraa viedään enemmän kauppoihin kuin sieltä pois (pois viedään lähinnä roskat ja kuormalavat; muut tavarat vie kuluttajat koteihinsa kuka milläkin), joten kyllä niissä jakeluautoissa tilaa paluukuormille on.

En siis tyrmäisi tätä ajatusta ensikädeltä ilmastohumppana. Toki jälkiviisasteluna voi todeta että olipas fiksua ensiksi tuhota tuo kierto(muovi)pullojen kierrätyssysteemi, ja nyt rakentaa se takaisin. Omastamielestäni tölkkien nykyistä kierrätystapaa eli murskausta voisi jatkaa, enkä kaipaa takaisin olutmäyräkoiria kaduilla olevine lasinsirpaleineen, mutta noiden muovipullojen kierrätyksen suhteen kiertopullot olisi harkittava asia.

 

[91danger91]

Ei saatana oli taas täyttä paskaa katsoa A-studiota: se kuvastaa meidän poliittista tilannetta hyvin. Politiikot ovat kuin sammakoita lämpimässä vedessä. Nämä sammakot ovat lilluneet viimeiset 15 vuotta tekemättä rakenteellisia uudistuksia joilla talouden rakenteita päivitetätään. Jopa oikeistolaisin hallitus ei leikkaa juuri ollenkaan valtion menoja. Nyt paine kasvaa kun kattilan vesi alkaa kiehumaan, mutta vieläkään ei olla valmiita tekemään niitä rakenteellisia uudistuksia. "Oikeistohallituksen" ja liberaalipuolueen 9 miljardin #leikattavaalöytyy listalla on kammottava aukko.

Antti Lindtmanita kysytään miten sopeuttaa taloutta, niin lähinnä oikeudenmukainen verotus = Rikkaiden verotus. Yritystukien leikkaus oli ainoa nosto demarilta, josta siitäkin jäi konkretia jäi hötöksi.

Muutenkin Lindtmania on todella rasittavaa kuunnella kun puhuu jatkuvasti päälle ja vielä aika pitkälle nollasisällöllä. Vihreiden Sofia Virralla oli vähän enemmän konkretiaa, mutta sekin jäi valitukseksi siitä miksi hallitus leikkaa suuria tukisummia saavilta.

Hyväosaisille tulossa historian suurin veronkevennys, puuskahtaa SDP:n Lindtman

Oppositio ryöpytti A-studiossa oikeistohallituksen ensimmäisen budjetin rajuja talouslääkkeitä.

yle.fi

 

[Köntsä-Ana]

Hyvät keskustelut tänään A-Studiossa. Aluksi kauhistellaan velan määrää, sitten oppositio esittää omia ratkaisuja: solidaarisuusvero, yritystuet, haittaverojen nosto ym. Yritustukiin joku heittikin hyvin että kaikki tätä aina ehdottavat mutta mitään ei ikinä leikata. Varmaan sellainen sopivan hähmäinen juttu äänestäjälle. Sofia Virta vaikutti olevan vähän väärässä paikassa.

 

[hkultala]

Yksi asia Suomessa toki myös on työttömyysturva joka helposti passivoi ainakaan hankkimasta mitään pikkutienestejä, tai ryhtymästä pienyrittäjäksi josta ehkä jotain pikkurahaa irtoaisi, tai sitten ei irtoaisikaan. Voi tulla karenssia ja tauko ansiosidonnaiseen. Siihen vielä päälle jos saa tuloihin sidottuja asumistukia yms., ei niitä viitsi vaarantaa minkään pikkutienestin takia.

Tämä on hyvin merkittävä tekijä.

Hyppy työttömästä yrittäjäksi on hyvin ongelmallinen.

Toinen ongelma suomessa on pääoman puute. Suomen kansa ei ole keskimäärin kovin varakasta(*) ja on vaikeampaa löytää esim. sitä varakasta setää joka on valmis sijoittamaan kymppitonneja riskirahaa veljenpojan yritysideaan, kun taas monissa varakkaammissa maissa näitä setiä löytyy paljon useammalla.


(*) Ihan siis objektiivisilla varakkuusmittareilla suomi on "länsimaaksi" aika köyhä maa - täällä toki eletään hyvällä elintasolla, mutta nimenomaan sen takia, että se elintapa on kädestä suuhun, kaikki mikä tulee myös käytetään ja hyvin vähän jää säästöön kerryttämään omaisuutta.

 

[Seese]

Tämä on hyvin merkittävä tekijä.

Hyppy työttömästä yrittäjäksi on hyvin ongelmallinen.

Toinen ongelma suomessa on pääoman puute. Suomen kansa ei ole keskimäärin kovin varakasta(*) ja on vaikeampaa löytää esim. sitä varakasta setää joka on valmis sijoittamaan kymppitonneja riskirahaa veljenpojan yritysideaan, kun taas monissa varakkaammissa maissa näitä setiä löytyy paljon useammalla.


(*) Ihan siis objektiivisilla varakkuusmittareilla suomi on "länsimaaksi" aika köyhä maa - täällä toki eletään hyvällä elintasolla, mutta nimenomaan sen takia, että se elintapa on kädestä suuhun, kaikki mikä tulee myös käytetään ja hyvin vähän jää säästöön kerryttämään omaisuutta.

Tätä katsoessa voi kysyä että miksi ihmeessä suomalaiset kotitaloudet maksavat miljardien edestä italialaisten kotitalouksien remontointia.

 

[Jan11]

Tätä katsoessa voi kysyä että miksi ihmeessä suomalaiset kotitaloudet maksavat miljardien edestä italialaisten kotitalouksien remontointia.

Omituinen kysymys, kun solidaarisuuspaketti toimii vähän niin kuin verotus, kaikki kerää yhteiseen pottiin ja siitä potista jaetaan kaikille. Joillekin vähemmän kuin toisille. Mutta et säkään tiedä mihin sun veroeurot menee, meneekö ne Turku-Helsinki tunnin junaan, varusmiesten saappaisiin vai… no vähän kaikenlaiseen mitä nyt verotuloista rahoitetaan. Ja samalla tavalla Suomi maana ei voi tietää, mihin juuri sen maksuosuudet menee. Tai minkä maiden rahoja tulee tänne.

 

[hkultala]

Omituinen kysymys, kun solidaarisuuspaketti toimii vähän niin kuin verotus, kaikki kerää yhteiseen pottiin ja siitä potista jaetaan kaikille. Joillekin vähemmän kuin toisille. Mutta et säkään tiedä mihin sun veroeurot menee, meneekö ne Turku-Helsinki tunnin junaan, varusmiesten saappaisiin vai… no vähän kaikenlaiseen mitä nyt verotuloista rahoitetaan. Ja samalla tavalla Suomi maana ei voi tietää, mihin juuri sen maksuosuudet menee. Tai minkä maiden rahoja tulee tänne.

Veroilla on tarkoitus rahoittaa yhteiskunnan kannalta välttämättömiä toimintoja.

Puolustusvoimia, poliisia, sairaanhoitoa, koulutusta jne.

Ja sellaista (välttämätöntä) infraa jossa markkinatalous ei toimisi järkevästi (mm. tieverkko, ei oikein toimisi että meillä olisi monta kilpailevaa tiefirmaa jotka rakentaisivat oma tiensä ja rahastaisivat niiden käytöstä).

Ei toisten kotien remontteja tai toisten harrastuksia.


Toki vasemmistolaisen on vaikea tajuta, että kaikki verorahat on oikeasti ihmisten kovalla työllä ansaitsemia rahoja eikä taikaseinä, josta voi jakaa korruptiorahaa kaikille kaikkeen kivaan.

 

[Pezqu]

Toisaalta kuten tuossa kuvaajassa sanotaan: "Note: due to wealth inequality, most adults own far less than the average".

Toki esimerkiksi ruotsalaisten keskimääräinen varallisuus on suomalaisiin verrattuna suurempaa monista syistä, esim. asuntolainat ovat olleet pitkiä (maksettu jopa lähinnä korkoja) ja samaan aikaan ne asuntolainan lyhennykset on voitu pistää osakkeisiin. Silti esimerkiksi Ruotsissa on paljon vanhaa rahaa ja miljardöörejä, jotka hilaavat tuota keskimääräistä varallisuutta ylös; miljardöörejä Ruotsissa 39 kpl, kun Suomessa 7 kpl. List of countries by number of billionaires - Wikipedia Lisäksi Suomen miljardöörit asettuvat ruotsalaisessa mittapuussa lähinnä miljardöörien rankingin häntäpäähän (pl. Antti Herlin, joka ylempää keskikastia). List of Swedish billionaires by net worth - Wikipedia List of Finns by net worth - Wikipedia

Mutta toki tosi on, ei ole suomalaisilla samanlaisia vaurauksia kuin Ruotsin yksityishenkilöillä. Norjalaisilla varallisuutta toki on myös enemmän kuin meillä, mutta siellä satumaiset öljyvarat ovat pääsääntöisesti enemmän valtion varoissa, kuin Ruotsin malliin Wallenbergeillä yms.

 

[D`Walker]

Oivako? ~15 vuotta sitten kaupan muovipullot oli paksummasta muovista tehtyjä, pestäviä ja uudelleentäytettäviä kiertopulloja.

Näin Suomi tuhoaa pullonkierrätyksen
Hyvästit kierrätykselle
"Heikkilän mukaan kertapullon hankinta tulee kaksikymmentä kertaa kalliimmaksi kuin uudelleentäyttö, sillä yhden pullon pesu ei maksa edes yhtä senttiä vaan sentin osia, tarkalleen 0,1 senttiä."

En minä ainakaan mitenkään erityisesti kaipaa nykyisiä kaupan juomapulloja, jotka jokainen on eri näköisiä ja aiempaan verrattuna heppoisia, toki asiansa ajavia. Ennen muovijuomapullot oli "kaikki" samasta muotista, vain korkki, etiketti ja litkun väri kertoi mistä tavarasta on kyse. Toki joidenkin kauppojen pitäisi järjestää isommat pullonpalautustilat murskainten sijaan, mutta kuljetuskapasiteetista asia ei ole kiinni: kuorma-autoilla tavaraa viedään enemmän kauppoihin kuin sieltä pois (pois viedään lähinnä roskat ja kuormalavat; muut tavarat vie kuluttajat koteihinsa kuka milläkin), joten kyllä niissä jakeluautoissa tilaa paluukuormille on.

En siis tyrmäisi tätä ajatusta ensikädeltä ilmastohumppana. Toki jälkiviisasteluna voi todeta että olipas fiksua ensiksi tuhota tuo kierto(muovi)pullojen kierrätyssysteemi, ja nyt rakentaa se takaisin. Omastamielestäni tölkkien nykyistä kierrätystapaa eli murskausta voisi jatkaa, enkä kaipaa takaisin olutmäyräkoiria kaduilla olevine lasinsirpaleineen, mutta noiden muovipullojen kierrätyksen suhteen kiertopullot olisi harkittava asia.

Joo ei näitä takaisin. Oli kiva kun kauan sitten ruokatunnilla otin hörpyn tuollaisesta paksumuovisesta "pestystä" Jaffa-pullosta ja huomasin, että kaulaan oli kirjoitettu haalealla tussilla "liuotin". Jäi juomatta loppuosa. En tiedä miten hyvin noita pestiin aikoinaan, mutta otan koska vaan uudesta muovista tehdyn löllöpullon, kuin tuollaisen pesupullon, jossa on voinut olla ties mitä myrkkyä ennen palautusta.

 

[Pezqu]

Joo ei näitä takaisin. Oli kiva kun kauan sitten ruokatunnilla otin hörpyn tuollaisesta paksumuovisesta "pestystä" Jaffa-pullosta ja huomasin, että kaulaan oli kirjoitettu haalealla tussilla "liuotin". Jäi juomatta loppuosa. En tiedä miten hyvin noita pestiin aikoinaan, mutta otan koska vaan uudesta muovista tehdyn löllöpullon, kuin tuollaisen pesupullon, jossa on voinut olla ties mitä myrkkyä ennen palautusta.

Vuodelta 2001: Lukijoilta | Kiertopullojärjestelmä ympäristöä säästävä ja kilpailulle avoin
"Suomalaisen panimo- ja virvoitusjuomateollisuuden pakkausjärjestelmä on perustunut uudelleen täytettäviin pulloihin vuosikymmenien ajan. Teollisuudenala pakkaa 81 prosenttia valmistamistaan juomista pantillisiin uudelleen täytettäviin pulloihin."

On se kumma että noita uudelleen täytettäviä muovipulloja käytettiin Suomessa pitkään ilman, että porukka niistä myrkyttyi tai nousi haloota litkun laadusta. Ja eiköhän siinä puhdistusprosessissa käytetty jos jonkinmoista kemikaalia puhdistusprosessin takaamiseksi, eikä mitään saippuaa ja pulloharjaa...

 

[Zimi]

Käytännössä ennen koronaa valtion menot oli vakiintuneet vuodesta 2012 saakka samalle tasolle (54-55 miljardia), jolla pysyivät koronaan saakka. Koronavuosina menot nousivat 11-12 miljardilla eurolla. Venäjän hyökkäyssodan alettua vielä kymmenellä miljardilla lisää. 2024 pomppaa yhden kympi lisää vielä siihen.

Ollaan siis tultu tasaisista 54-55 miljardin euron menokehyksistä vuoden 2024 87 miljardin euron menokehyksiin. Siis vuosittain yli 30 miljardin, siis kolmenkymmenentuhannen miljoonan joka ainoa vuosi toistuva lisämeno - ellei jotain tehdä. Ja vielä ei edes ole alettu maksamaan hävittäjiä eikä myöskään EU:n koronatukipaketin maksuosuuksia.

Ikääntyminen ja korkomenot sekä tuo sota toki on tässä iso tekijä, mutta jossain vaiheessa pitää keskustelun kääntyä siihen perusuran analysointiin.
Ja ei, velka ei huolestuta. Tuo menokehyksen huolestuttaa. Velkaa ei tarvitsisi ottaa yhtään, jos kulurakenne ei olisi päässyt kasvamaan näin valtavasti. Siis ~ 60 pinnan kasvu menokehykseen! Toistuu vuosittain.

No sote muutos kasvatti valtion menokehystä 14-15 miljardia, periaatteessa valtion verotulot kasvoivat saman verran kun kunnallisveroja siirrettiin valtiolle.
Erillinen sote- tai maakuntavero olisi voinut sittenkin olla ihan järkevä veto (pakollinen terveysvakuutus).

 

[D`Walker]

Vuodelta 2001: Lukijoilta | Kiertopullojärjestelmä ympäristöä säästävä ja kilpailulle avoin
"Suomalaisen panimo- ja virvoitusjuomateollisuuden pakkausjärjestelmä on perustunut uudelleen täytettäviin pulloihin vuosikymmenien ajan. Teollisuudenala pakkaa 81 prosenttia valmistamistaan juomista pantillisiin uudelleen täytettäviin pulloihin."

On se kumma että noita uudelleen täytettäviä muovipulloja käytettiin Suomessa pitkään ilman, että porukka niistä myrkyttyi tai nousi haloota litkun laadusta. Ja eiköhän siinä puhdistusprosessissa käytetty jos jonkinmoista kemikaalia puhdistusprosessin takaamiseksi, eikä mitään saippuaa ja pulloharjaa...

No en missään välissä väittänyt, että näistä joku olisi myrkyttynyt. Oletin itsekin että nuo pestään kunnolla, mutta jos kyljessä (vaikkakin ulkopuoli) lukee vielä jotain pesun jälkeen, niin eihän sitä oltu pesty kunnolla?

Kuluttajan näkökulmasta myös sillä mielikuvalla on väliä. En osta käytettyä sänkyä, sohvaa tai vaatteita, olkootkin miten lutikkavapaita, ei olla kustu patjalle tai muuten puhtaita. Lasipullot vielä menee, koska lasiin nyt ei juuri mikään tartu. Silti jos keppanapullossa olisi lukenut tuo sama, tai vaikka kaiverrettu kylkeen että hiv+ verta, niin juomatta olisi jäänyt.

Murskaksi vaan pullot ja tölkit, sitten sulattamoon ja uusi aihio tulille. Hukkaan ei mene mitään. Toimii nyt ja toimii jatkossakin.

 

[hyvää_päivää]

Omituinen kysymys, kun solidaarisuuspaketti toimii vähän niin kuin verotus, kaikki kerää yhteiseen pottiin ja siitä potista jaetaan kaikille. Joillekin vähemmän kuin toisille. Mutta et säkään tiedä mihin sun veroeurot menee, meneekö ne Turku-Helsinki tunnin junaan, varusmiesten saappaisiin vai… no vähän kaikenlaiseen mitä nyt verotuloista rahoitetaan. Ja samalla tavalla Suomi maana ei voi tietää, mihin juuri sen maksuosuudet menee. Tai minkä maiden rahoja tulee tänne.

Pointti varmaan se että Suomen kansa on ostovoimaltaan hyvin köyhää. Suomen kansa ei myöskään omista paljon mitään. Miksi tätä ei ikinä oteta huomioon tukipaketeissa?

Suomi maana on suhteellisen rikas. Suomi kansana on rutiköyhää länsimaalaisiksi. Harmi suomalaisten kannalta että meiltä jää paljon rahaa saamatta kun tätä ei ikinä oteta huomioon solidaarisuuspaketeissa.

Suomenkin valtio näyttäisi paljon köyhemmältä kuin mitä oikeasti on jos täälläkin olisi mafiat jotka pyörittävät kymmenien miljardien maailmanlaajuista huumekauppaa josta ei mitään veroja makseta valtion kassaan.

 

[ExtraEvil6666]

Aika mielenkiintoinen tuo hallituksen työttömyysvakuutusmaksupuljaus. Työllisyysrahasto ehdottaa maksujen alentamista, koska rahaston puskurit ovat täynnä parantuneen työllisyystilanteen vuoksi. Se ehdottaa, että työnantajien maksua alennetaan 700 miljoonalla eurolla ja työntekijöiden 700 miljoonalla eurolla. Tämähän olisi hyvä uutinen sekä työnantajille että työntekijöille.

Hallitus nyt kuitenkin päätti, että vain työnantajat saavat tämän kokonaisuudessaan. Työntekijöiden osuudesta se ottaa 200 miljoonaa oman budjettinsa täytteeksi. Tämä on aika kiero temppu, koska nämä maksut ovat työntekijöiden nimenomaan työttömyysvakuutuksina maksamia.

Tätä hallitus perustelee sillä, että hallituksen työllisyystoimet ovat olleet niin hyviä, että 200 miljoonaa kuuluu valtion budjettiin. Näin niinkuin etukäteen, ennen kuin kukaan edes tietää, onko niillä vaikutusta.

Kannattaa myös huomioda, että lähes kokonaan ns. "veronalennus" johtuu juuri tästä, että työttömyysvakuutusmaksua lasketaan, koska sitä on maksettu viime vuosina "liikaa". Hallituksella ei tässä ole mitään virkaa (paitsi, että työntekijät eivät edes saa "veronalennusta" niin suurena, kuin työllisyysrahasto ehdotti). Tämä "veronalennus" olisi tullut riippumatta siitä, kuka on vallassa. Paitsi, että toisella hallituskokoonpanolla työntekijätkin olisivat saaneet tämän täytenä.

Kuten Veronmaksajain keskusliiton Lehtinen sanoo " ”Hallituksen toimenpiteet verotuksen kevennykseen ovat minimaaliset ja käytännössä nolla”.

Työttömyysturva | Orpo myöntää: Työnantajapuoli saa työttömyysvakuutusmaksujen alennuksen kokonaan, palkansaajilta valtio ottaa osan

Työntekijöiden osuudesta vajaa 200 miljoonaa euroa otetaan takaisin valtiolle, koska hallitus katsoo sen olevan hallituksen toimien ansiota.

www.hs.fi

 

[Tommy Goldfish]

Aika mielenkiintoinen tuo hallituksen työttömyysvakuutusmaksupuljaus. Työllisyysrahasto ehdottaa maksujen alentamista, koska rahaston puskurit ovat täynnä parantuneen työllisyystilanteen vuoksi. Se ehdottaa, että työnantajien maksua alennetaan 700 miljoonalla eurolla ja työntekijöiden 700 miljoonalla eurolla. Tämähän olisi hyvä uutinen sekä työnantajille että työntekijöille.

Hallitus nyt kuitenkin päätti, että vain työnantajat saavat tämän kokonaisuudessaan. Työntekijöiden osuudesta se ottaa 200 miljoonaa oman budjettinsa täytteeksi. Tämä on aika kiero temppu, koska nämä maksut ovat työntekijöiden nimenomaan työttömyysvakuutuksina maksamia.

Tätä hallitus perustelee sillä, että hallituksen työllisyystoimet ovat olleet niin hyviä, että 200 miljoonaa kuuluu valtion budjettiin. Näin niinkuin etukäteen, ennen kuin kukaan edes tietää, onko niillä vaikutusta.

Kannattaa myös huomioda, että lähes kokonaan ns. "veronalennus" johtuu juuri tästä, että työttömyysvakuutusmaksua lasketaan, koska sitä on maksettu viime vuosina "liikaa". Hallituksella ei tässä ole mitään virkaa (paitsi, että työntekijät eivät edes saa "veronalennusta" niin suurena, kuin työllisyysrahasto ehdotti). Tämä "veronalennus" olisi tullut riippumatta siitä, kuka on vallassa. Paitsi, että toisella hallituskokoonpanolla työntekijätkin olisivat saaneet tämän täytenä.

Kuten Veronmaksajain keskusliiton Lehtinen sanoo " ”Hallituksen toimenpiteet verotuksen kevennykseen ovat minimaaliset ja käytännössä nolla”.

Työttömyysturva | Orpo myöntää: Työnantajapuoli saa työttömyysvakuutusmaksujen alennuksen kokonaan, palkansaajilta valtio ottaa osan

Työntekijöiden osuudesta vajaa 200 miljoonaa euroa otetaan takaisin valtiolle, koska hallitus katsoo sen olevan hallituksen toimien ansiota.

www.hs.fi

Tuossa kusettajat kusettavat työntekijöiltä edellisen hallituksen taitavien työllisyystoimien mahdollistamat rahat, väittäen niitä omiksi toimikseen. Aikamoista settiä.

 

[draco76]

Veroilla on tarkoitus rahoittaa yhteiskunnan kannalta välttämättömiä toimintoja.

Puolustusvoimia, poliisia, sairaanhoitoa, koulutusta jne.

Ja sellaista (välttämätöntä) infraa jossa markkinatalous ei toimisi järkevästi (mm. tieverkko, ei oikein toimisi että meillä olisi monta kilpailevaa tiefirmaa jotka rakentaisivat oma tiensä ja rahastaisivat niiden käytöstä).

Ei toisten kotien remontteja tai toisten harrastuksia.


Toki vasemmistolaisen on vaikea tajuta, että kaikki verorahat on oikeasti ihmisten kovalla työllä ansaitsemia rahoja eikä taikaseinä, josta voi jakaa korruptiorahaa kaikille kaikkeen kivaan.

Oikeisto tekee samaa. Suomessa äänestäjät haluavat pöhöttyneen valtion. Kotitalousvähennystäkin aiotaan ennemmin laajentaa. Samoin virikeseteleitä tuetaan.

 

[vindicator rapeto]

Tätä katsoessa voi kysyä että miksi ihmeessä suomalaiset kotitaloudet maksavat miljardien edestä italialaisten kotitalouksien remontointia.

Nyt en osaa sanoa kuinka hyvin tämä kuuluu ketjun aiheeseen, mutta pakko korjata näitä yleisimpiä virheheittoja jotka vieläpä elävät todella sitkeästi.

Italia on EU:ssa nettomaksaja, kuten ovat käytänössä kaikki EU:n vauraamaat valtiot. Nettosaajat löytyvät itäisen euroopan valtioista ( esim. Bulgaria, Romania, Unkari ja Liettua ). Vielä ainakin viime vuosikymmenen lopulla Suomi oli yksi pienimmistä nettomaksajista, ja oikeastaan jäätiin saajapuolelle erilaisten EU:n tukien ja avustusen myötä - ja ihan reilusti.

 

[hkultala]

Nyt en osaa sanoa kuinka hyvin tämä kuuluu ketjun aiheeseen, mutta pakko korjata näitä yleisimpiä virheheittoja jotka vieläpä elävät todella sitkeästi.

Italia on EU:ssa nettomaksaja, kuten ovat käytänössä kaikki EU:n vauraamaat valtiot.

Italia oli vuonna 2016 nettomaksaja (melko pienellä summalla). Nykyään tilanne taitaa olla toinen. Onko sinulla dataa väitteesi tueksi vuoden 2016 jälkeen?

Nettosaajat löytyvät itäisen euroopan valtioista ( esim. Bulgaria, Romania, Unkari ja Liettua ). Vielä ainakin viime vuosikymmenen lopulla Suomi oli yksi pienimmistä nettomaksajista, ja oikeastaan jäätiin saajapuolelle erilaisten EU:n tukien ja avustusen myötä - ja ihan reilusti.

Ymmärrätkö. mitä sana "netto" tarkoitaa?
Siinä on mukana ne kaikki tuet ja avustukset.

Ja todellinen (haitallinen) vaikutus talouteen on vielä suurempi kuin nettorahavirrat - EU jakaa rahaa keskimäärin todella epätehokkaasti turhiin projekteuihin ja korruptioon.