Kotimaan politiikka

[Jage]

Perustuuko porukan käsitykset inkluusiosta johonkin foorumimutuiluun?

Omalta osaltani perustuu ihan toisen käden kokemuksiin asiasta, joka on huomattavasti vankempi kuin jonkun vanhemman kokemus lapsensa kautta.

 

[Manala]

Eiköhän kaikki ole puolustelleet tällä "olin nuori ja tyhmä" -selityksellä. Itse en pystyisi ottamaan keskeiselle paikalla sosialismilla tahriintunutta poliitikkoa. Vähän sama kuin ottaisi alkoholistin töihin baarimikoksi.

Nyt oli kyllä sellainen "mitä helvettiä" -luokan verranto taas, että rajat pois.

Että sieltä se kertaalleen virhearvioksi todettu kommunismi tulee taas miehessä pintaan kuin addiktoiva sairaus, kun aika sille on sopiva? Vai onko kyse kenties enemmänkin siitä, että ajatusrikos on ollut niin törkeä, että siitä on pakko langettaa elinikäinen rangaistus?

 

[Rullis]

Mikä sen pahempaa kuin tasa-arvoinen kasvatus ja koulutus missä kaikkia kannustetaan ja tuetaan.

Ajatuksena jo siis ihan kamala, vaikea nähdä miten tuollaista kukaan haluaisi kannattaa.

 

[erihyva]

Eiköhän kaikki ole puolustelleet tällä "olin nuori ja tyhmä" -selityksellä. Itse en pystyisi ottamaan keskeiselle paikalla sosialismilla tahriintunutta poliitikkoa. Vähän sama kuin ottaisi alkoholistin töihin baarimikoksi.

Nalle Wahlroosilla voisi olla pari sanaa sinulle

 

[Jage]

Mikä sen pahempaa kuin tasa-arvoinen kasvatus ja koulutus missä kaikkia kannustetaan ja tuetaan.

Ajatuksena jo siis ihan kamala, vaikea nähdä miten tuollaista kukaan haluaisi kannattaa.

Tokihan kaikkia kannustetaan ja tuetaan, siitähän ei ole kyse. Antaisin sellaiset 7½ pistettä olkiukon rakentelusta.

 

[Andan]

Nalle Wahlroosilla voisi olla pari sanaa sinulle

Nalle on sellainen omaisuutensa veronmaksajilta kusettanut veropakolainen ja selkärangaton nilviäinen, että kyseisellä henkilöllä ei ole kyllä kellekään mitään sanomista Vai oliko kyse juurikin kotoisesta oligarkki-esimerkistä?

 

[hyvää_päivää]

Mikä sen pahempaa kuin tasa-arvoinen kasvatus ja koulutus missä kaikkia kannustetaan ja tuetaan.

Ajatuksena jo siis ihan kamala, vaikea nähdä miten tuollaista kukaan haluaisi kannattaa.

Niin että tasa-arvoisesti kaikki kärsii ja kukaan ei opi. Toki tasa-arvoa sekin.

 

[Tommy Goldfish]

Omalta osaltani perustuu ihan toisen käden kokemuksiin asiasta, joka on huomattavasti vankempi kuin jonkun vanhemman kokemus lapsensa kautta.

Foorumeilla tuntuu elävän käsitys ettei erikoisluokkia nykyään ole ja kaikki menee läpi koulun samaa reittiä.

 

[Jage]

Foorumeilla tuntuu elävän käsitys ettei erikoisluokkia nykyään ole ja kaikki menee läpi koulun samaa reittiä.

On erityisluokkia edelleen, mutta sinne pääsy on aika hemmetin hankalaa (unohtamatta aikuisia joiden mielestä heidän pikkupetteri ei sinne kuulu) jolloin aiemmin erityisluokilla olevat majailevat nyt normiluokilla sotkien kaikkien oppimistuloksia.

 

[Rullis]

Tokihan kaikkia kannustetaan ja tuetaan, siitähän ei ole kyse. Antaisin sellaiset 7½ pistettä olkiukon rakentelusta.

Vai että olkiukko. Noh sinä nämä asiat varmaan toisen käden kautta paremmin tiedät, kuin minä koulutettuna ammattilaisena.

 

[Jage]

Vai että olkiukko. Noh sinä nämä asiat varmaan toisen käden kautta paremmin tiedät, kuin minä koulutettuna ammattilaisena.

Niin en tiedä minkä alan koulutettu ammattilainen olet (koulunkäyntiavustaja?), mutta omat kokemukset tulevat erityisluokan opettajalta jolla luulisin olevan kohtalaisen hyvä näkemys mitä arki on ja missä mennään.

Se olkiukko oli väite siihen alkuperäiseen toteamukseen, jollaista kukaan täällä ei ole esittänyt. Oppikirjamainen esimerkki olkiukosta.

 

[valexi]

Toisin kuin hallituspuolueet väittävät, esimerkiksi Ruotsin poliittista lakkoa ei ole rajattu vuorokauden mittaiseksi. Eli vaikea kuvitella mistä tämä harhaluulo on hallituspuolueille syntynyt, nähtävästi vain väärinkäsityksestä.
Ja Tanskassa irtisanominen on helpompaa, mutta toisaalta työntekijä saa viranomaisten ja työttömyyskassojen tukea heti työttömäksi jäätyään.
– Jos jossain toisessa maassa esimerkiksi työsuhdeturva on heikompi, niin vastapainona sosiaaliturva ja työttömyysturva ovat parempia, Lindström sanoo.

Tämä on just tuota EK:n propagandaa. Toitotetaan "yhteispohjoismaalaista mallia", jossa ei katsota kokonaisuutta, vaan poimitaan työnantajan näkökulmasta rusinat pullasta muista Pohjoismaista ja jätetään kaikki Suomalainen työnantajamyönteinen sääntely taustalle.

Esimerkiksi Ruotsissa ei ole työtaisteluita niin paljon kuin Suomessa, koska siellä työnantajan direktio-oikeus ei ole niin vahva kuin Suomessa, vaan ammattiliitoilla on vahvempi tulkintaoikeus TES-asioissa. --> Hallitus (Häkämies) haluaa siis rajoittaa lakko-oikeutta Suomessa.

 

[Lamanka]

Nyt oli kyllä sellainen "mitä helvettiä" -luokan verranto taas, että rajat pois.

Että sieltä se kertaalleen virhearvioksi todettu kommunismi tulee taas miehessä pintaan kuin addiktoiva sairaus, kun aika sille on sopiva? Vai onko kyse kenties enemmänkin siitä, että ajatusrikos on ollut niin törkeä, että siitä on pakko langettaa elinikäinen rangaistus?

No jos olet tauoinut ihoosi hakaristin tai kulkenut Lahdessa valkoisessa lakanassa niin oletettavasti saat tästä loppuiäksesi leiman? Kommunismi pitäisi mennä samalla viivalle. Riistetään ihmisiltä itsemääräämis- ja omistusoikeus. En minä ainakaan jakaisi valtaa kyseisille ihmisille.

Nalle Wahlroosilla voisi olla pari sanaa sinulle

Nalle on aikalailla omalla toiminnallaan rakentanut oman hyvinvointinsa. Ainakin tämä käsitys jäi kun luin sen epävirallisen elämänkerran.

 

[Rullis]

Niin en tiedä minkä alan koulutettu ammattilainen olet (koulunkäyntiavustaja?), mutta omat kokemukset tulevat erityisluokan opettajalta jolla luulisin olevan kohtalaisen hyvä näkemys mitä arki on ja missä mennään.

Se olkiukko oli väite siihen alkuperäiseen toteamukseen, jollaista kukaan täällä ei ole esittänyt. Oppikirjamainen esimerkki olkiukosta.

Osassa kunnissa ollaankin poistettu pätevän erityisopettajan vakanssi ja korvattu se epäpätevällä koulunkäynnin ohjaajalla, jota on inkluusiolla vanhemmille ja opettajille perusteltu.

Samalla kun näitä resursseja on vähennetty on opettajien kirjallisen työn määrä kasvanut, sekä vanhempien vaatimukset nousseet, mutta kasvatusvastuu pienentynyt. Palkka on tosin pysynyt samana. Ei tarvitse olla kasvatustieteen proffa, että tajuaa ettei tuo yhtälö tuo kovin hedelmällisiä tuloksia.

Epäilen, että tuolla sinun erityisopettaja ystävällä on hieman samanlaisia kokemuksia "inkluusiosta"

 

[Jage]

Osassa kunnissa ollaankin poistettu pätevän erityisopettajan vakanssi ja korvattu se epäpätevällä koulunkäynnin ohjaajalla, jota on inkluusiolla vanhemmille ja opettajille perusteltu.

Niin onkin, koska jostain pitää säästää ja koulu ei keksi muusta säästettävää.

Samalla kun näitä resursseja on vähennetty on opettajien kirjallisen työn määrä kasvanut, sekä vanhempien vaatimukset nousseet, mutta kasvatusvastuu pienentynyt. Palkka on tosin pysynyt samana. Ei tarvitse olla kasvatustieteen proffa, että tajuaa ettei tuo yhtälö tuo kovin hedelmällisiä tuloksia.

Epäilen, että tuolla sinun erityisopettaja ystävällä on hieman samanlaisia kokemuksia "inkluusiosta"

Totta tämäkin, se lisätyön määrä mitä tulee opetuksen lisäksi on aika älytön ja vanhempien vastuu/kasvatukseen liittyvä osa on kohdallaan. Sellainen huomio vielä että sosioekonominen asema periytyy, MUTTA ratkaisu ei ole sosialismi jossa kaikki tulee kuin manulle illallinen. Se mitä saat ilmaiseksi, et arvosta.

Inkluusio ajatuksena on hyvä, kannatettava ja hieno mutta kun se ei käytännössä toimi ja kaiken kukkuraksi kusee vielä sen "paremman" aineksen päälle.

 

[Rullis]

Niin onkin, koska jostain pitää säästää ja koulu ei keksi muusta säästettävää.



Totta tämäkin, se lisätyön määrä mitä tulee opetuksen lisäksi on aika älytön ja vanhempien vastuu/kasvatukseen liittyvä osa on kohdallaan. Sellainen huomio vielä että sosioekonominen asema periytyy, MUTTA ratkaisu ei ole sosialismi jossa kaikki tulee kuin manulle illallinen. Se mitä saat ilmaiseksi, et arvosta.

Inkluusio ajatuksena on hyvä, kannatettava ja hieno mutta kun se ei käytännössä toimi ja kaiken kukkuraksi kusee vielä sen "paremman" aineksen päälle.

Nyt en ihan ymmärrä miten sosialismi tähän inkluusioon liittyy?

 

[Jage]

Nyt en ihan ymmärrä miten sosialismi tähän inkluusioon liittyy?

Se lukee siellä jos yrittää ymmärtää lukemaansa.

 

[draco76]

Totta tämäkin, se lisätyön määrä mitä tulee opetuksen lisäksi on aika älytön ja vanhempien vastuu/kasvatukseen liittyvä osa on kohdallaan. Sellainen huomio vielä että sosioekonominen asema periytyy, MUTTA ratkaisu ei ole sosialismi jossa kaikki tulee kuin manulle illallinen. Se mitä saat ilmaiseksi, et arvosta.

Suomessa on ilmainen koulutus korkea-astetta myöten. Terveydenhoitokin on melkein ilmaista. Nuo erottavat meidät huonommista maista ja nostavat pohjoismaiden joukkoon. Tuollainen sosialismi on nimenomaan hyvä asia ja moni arvostaa tuota

 

[Jage]

Suomessa on ilmainen koulutus korkea-astetta myöten. Terveydenhoitokin on melkein ilmaista. Nuo erottavat meidät huonommista maista ja nostavat pohjoismaiden joukkoon. Tuollainen sosialismi on nimenomaan hyvä asia ja moni arvostaa tuota

Tuollainen kyllä, mutta ennakoin sitä tilannetta missä aletaan väittämään että tulotasojen ero olisi syy siihen että meillä ollaan eriarvoisessa asemassa ja sitä väittämää että tulotasoja tulisi pyrkiä minimoimaan.

Anteeksi niin kauhian tavalla että ennakoin vastaleirin väittämän viestin tai kaksi ennakkoon... siksi tuon sosialismin toin tuohon mukaan.

 

[Tommy Goldfish]

Tuollainen kyllä, mutta ennakoin sitä tilannetta missä aletaan väittämään että tulotasojen ero olisi syy siihen että meillä ollaan eriarvoisessa asemassa ja sitä väittämää että tulotasoja tulisi pyrkiä minimoimaan.

Anteeksi niin kauhian tavalla että ennakoin vastaleirin väittämän viestin tai kaksi ennakkoon... siksi tuon sosialismin toin tuohon mukaan.

Parempi väitellä sellaista vastaan mitä on sanottu, sen sijaan että keksii päästään asiat ja väittelee niitä vastaan. Mutta sinänsä hauskaa että vastaleiri löytyy pään sisältä.

Tulotasot vaikuttaa osana kokonaisuutta eriarvoiseen asemaan, mutta eiköhän korjauksena toimi ihan hyvin juurikin tuo että koulutus ja terveydenhuolto on enimmäkseen maksutonta. Tulevaisuudessa saatetaan saada perustulo nykyhimmeleiden tilalle.

 

[bonekuukkeli]

Lieköhän Liberaalipuolue saa jytkyn seuraavissa vaaleissa? Vai onko kansa jo siinä vaiheessa liian väsynyt "leikkauksiin" ja haluaa taikaseinän omistavan, vappusatasia jakavan hallituksen taas johtoon.

Yhdenlaista sirkusta tämä touhu.

Ymmärrän päätöksissä myös sen, että asioita täytyy välillä vain tehdä. Uudelleenjärjestelyitä ei voi aina toteuttaa kerralla, vaan voi ensin joutua leikkaamaan ja myöhemmin lisäämään jonkin toisen tuen, jotta lopputuloksena on halutunlainen ja toimiva ratkaisu.

Nyt jos jokin tuki on uhattuna, niin sitä suojellaan apinanraivolla ja muutosta ei haluta. Sen sijaan pitäisi herätellä kysymyksiä, että "miten meidät on huomioitu tässä tilanteessa?" Ja avata keskusteluyhteyttä. Mutta ei, nykyinen torppaustyyli vain aiheuttaa sen, että laiva jatkaa etenemistään kohti karikkoa ja isompia tarvittavia muutoksia ei pääse tapahtumaan koskaan. Oikeisto/vasemmisto erottelu tuntuu vain pahentavan tätä, eli rakentavan linjan sijaan osoitellaan sormilla vaalikauden alusta asti toisia osapuolia.

Julkisen hallinnon pöhöttyminen myös oma juttunsa, joka vain jatkaa kasvuaan vuosi vuodelta. Heitän kohta kirveen kaivoon tämän maan osalta. Usko meinaa loppua kesken järkeviin ja isompiin muutoksiin.

Millainenhan pitäisi valtion hallitusjärjestelmän olla, jotta tällaiselta vältyttäisiin? Tämmöinen demokratian irvikuva tuntuu vain vetävän samaa kärryä eri suuntiin, kunnes se halkeaa.

 

[Panzu]

Lieköhän Liberaalipuolue saa jytkyn seuraavissa vaaleissa?

PO: Saaneekohan Liberaalipuolue jytkyn seuraavissa vaaleissa?
Tai:
Liekö Liberaalipuolue jytkynsaaja seuraavissa vaaleissa?

Liekö tämä näin? Lieneehän se..

 

[draco76]

Lieköhän Liberaalipuolue saa jytkyn seuraavissa vaaleissa? Vai onko kansa jo siinä vaiheessa liian väsynyt "leikkauksiin" ja haluaa taikaseinän omistavan, vappusatasia jakavan hallituksen taas johtoon.

Yhdenlaista sirkusta tämä touhu.

Ymmärrän päätöksissä myös sen, että asioita täytyy välillä vain tehdä. Uudelleenjärjestelyitä ei voi aina toteuttaa kerralla, vaan voi ensin joutua leikkaamaan ja myöhemmin lisäämään jonkin toisen tuen, jotta lopputuloksena on halutunlainen ja toimiva ratkaisu.

Nyt jos jokin tuki on uhattuna, niin sitä suojellaan apinanraivolla ja muutosta ei haluta. Sen sijaan pitäisi herätellä kysymyksiä, että "miten meidät on huomioitu tässä tilanteessa?" Ja avata keskusteluyhteyttä. Mutta ei, nykyinen torppaustyyli vain aiheuttaa sen, että laiva jatkaa etenemistään kohti karikkoa ja isompia tarvittavia muutoksia ei pääse tapahtumaan koskaan. Oikeisto/vasemmisto erottelu tuntuu vain pahentavan tätä, eli rakentavan linjan suhteen osoitellaan sormilla vaalikauden alusta asti toisia osapuolia.

Julkisen hallinnon pöhöttyminen myös oma juttunsa, joka vain jatkaa kasvuaan vuosi vuodelta. Heitän kohta kirveen kaivoon tämän maan osalta. Usko meinaa loppua kesken järkeviin ja isompiin muutoksiin.

Millainenhan pitäisi valtion hallitusjärjestelmän olla, jotta tällaiselta vältyttäisiin? Tämmöinen demokratian irvikuva tuntuu vain vetävän samaa kärryä eri suuntiin, kunnes se halkeaa.

Jokainen ajaa omaa etuaan ja pitää kynsin hampain kiinni etuuksistaan. Jopa kerää itselle lisää hallitusvastuussa ollessaan.

Liberaalipuolue ajatteli kaikkia, äänestäjät katsoivat että he eivät ajaneet kenenkään kun ei suosinut juuri heitä.

 

[No Future]

Se liberaalipuolueen leikkauslista oli ihan hauskaa iltalukemista aikanaan, mutta tavoitteet aika absurdeja. Esim tämä kohta ja etenkin perustelut kuulostaa ihan vaan tahalliselta vitsiltä:

”Verohallinnon toimintamenoihin esitetään 20 % leikkausta. Valtion menojen pienentyessä myös kerättävien verojen määrä vähenee, mikä vähentää Verohallinnon työmäärää.”

Hallinnossa on takuulla tehostettavaa monissa paikoissa, mutta kuvitelmat että lakisääteiset viranomaispalvelut hoituisi tosta vaan 20% pienemmillä resursseilla on… en edes tiedä mitä.

 

[gintonic45]

Se liberaalipuolueen leikkauslista oli ihan hauskaa iltalukemista aikanaan, mutta tavoitteet aika absurdeja. Esim tämä kohta ja etenkin perustelut kuulostaa ihan vaan tahalliselta vitsiltä:

”Verohallinnon toimintamenoihin esitetään 20 % leikkausta. Valtion menojen pienentyessä myös kerättävien verojen määrä vähenee, mikä vähentää Verohallinnon työmäärää.”

Hallinnossa on takuulla tehostettavaa monissa paikoissa, mutta kuvitelmat että lakisääteiset viranomaispalvelut hoituisi tosta vaan 20% pienemmillä resursseilla on… en edes tiedä mitä.

Ihan jo edes alentamatta mitään veroja todennäköisesti jokaisesta julkisrahoitteisesta entiteetistä muutamia harvoja poikkeuksia lukuunottamatta voisi leikata 20% ihan vain kun niihin veisi yksityisten markkinoiden rationaalisen mallin ja normaalin käsityksen työtehokkuudesta. Jos veroja alennetaan merkittävästi niin sitten vielä suuremmalla syyllä koska tottakai työmäärä vähenee.

Näin muuten toki leikkauslista jossa on 999999999 asiaa ei voi olla jokaisessa luvussa täysin tarkka. Kyse on enemmän keskustelunavauksesta ja mainoksesta kuin lopullisista pöytään lyödyistä luvuista.

 

[Andan]

Se liberaalipuolueen leikkauslista oli ihan hauskaa iltalukemista aikanaan, mutta tavoitteet aika absurdeja. Esim tämä kohta ja etenkin perustelut kuulostaa ihan vaan tahalliselta vitsiltä:

”Verohallinnon toimintamenoihin esitetään 20 % leikkausta. Valtion menojen pienentyessä myös kerättävien verojen määrä vähenee, mikä vähentää Verohallinnon työmäärää.”

Hallinnossa on takuulla tehostettavaa monissa paikoissa, mutta kuvitelmat että lakisääteiset viranomaispalvelut hoituisi tosta vaan 20% pienemmillä resursseilla on… en edes tiedä mitä.

Kieltämättä aika hauska kommentti Ei verojen alentaminen rahamäärällisesti vähennä työmäärää mihinkään. Sitten jos niitä itse verokategorioita vähennetään yksinkertaistamalla, yhtenäistämällä tai jopa poistamalla, niin sitä työmäärää ehkä jo saadaankin vähennettyä. Toisaalta nykyisellään valtion budjetti on sen verran paljon alijäämäinen ja velkaa riittää maksettavaksi, että eipä niitä veroja määrällisestikään kovin äkkiä päästä vähemmän keräämään, vaikka saataisiinkin jonkinlainen ylijäämä aikaiseksi.

 

[Tonnin Seteli]

Että sieltä se kertaalleen virhearvioksi todettu kommunismi tulee taas miehessä pintaan kuin addiktoiva sairaus, kun aika sille on sopiva? Vai onko kyse kenties enemmänkin siitä, että ajatusrikos on ollut niin törkeä, että siitä on pakko langettaa elinikäinen rangaistus?

Sanoisin että hirmuvallan tukemista ja puolustamista ei voi kuitata "ajatusrikoksena". Näin toimien rinnastetaan sanankäytössä esimerkiksi Pohjois-Koreaa tukenut kommunisti ja median maalittama pesukarhupersu.

E: Tai vaikka Lindtman joka ei taatusti ole ollut natsi.

 

[Manala]

Sanoisin että hirmuvallan tukemista ja puolustamista ei voi kuitata "ajatusrikoksena". Näin toimien rinnastetaan sanankäytössä esimerkiksi Pohjois-Koreaa tukenut kommunisti ja median maalittama pesukarhupersu.

E: Tai vaikka Lindtman joka ei taatusti ole ollut natsi.

Avaatko vähän tarkemmin mikä kaverin osalta on ollut hirmuvallan tukemista? Ja Junnilan kasikasihommathan nyt ei tietenkään tunnu minkään vääränlaisen ideologian tukemiselta, pelkkää median maalitusta hassun kravatin vuoksi.

 

[Tonnin Seteli]

Avaatko vähän tarkemmin mikä kaverin osalta on ollut hirmuvallan tukemista?

Ai että millä tavalla Pohjoiskoreaseuran toiminnan johtaminen Suomessa on ollut hirmuvallan tukemista? Enpä taida avata.

Ja Junnilan kasikasihommathan nyt ei tietenkään tunnu minkään vääränlaisen ideologian tukemiselta, pelkkää median maalitusta hassun kravatin vuoksi.

Mitään kasikasihommiahan ei varsinaisesti ole ollut. Junnila joutui huonoon valoon huomattavasti vähemmän omaa syytään kuin toisen esimerkin poikien huono huumori, jota sitäkin pidän harmittomana. Median ja median syöttämän massayleisön mielipiteet toki poikkeavat tästä rankingista ja todellisten tai väitettyjen tekojen arvio perustuu heillä henkilöön eikä asioihin.

 

[Manala]

Ai että millä tavalla Pohjoiskoreaseuran toiminnan johtaminen Suomessa on ollut hirmuvallan tukemista? Enpä taida avata.

Niin millä tavalla? Olisiko esim. Suomi-Venäjäseuran toiminnan johtaminen ollut hirmuvallan tukemista samalla tavalla?

Mitään kasikasihommiahan ei varsinaisesti ole ollut.

Älä viitsi, iso mies.

 

[OscarK]

Älä viitsi, iso mies.

Ei kai se Junnila itse omaa ehdokasnumeroaan valinnut?

 

[Jage]

Ei kai se Junnila itse omaa ehdokasnumeroaan valinnut?

Näin nämä asiat koetaan. Tähän on tultu.

 

[baggio]

Sanoisin että hirmuvallan tukemista ja puolustamista ei voi kuitata "ajatusrikoksena". Näin toimien rinnastetaan sanankäytössä esimerkiksi Pohjois-Koreaa tukenut kommunisti ja median maalittama pesukarhupersu.

Avaatko vähän tarkemmin mikä kaverin osalta on ollut hirmuvallan tukemista? Ja Junnilan kasikasihommathan nyt ei tietenkään tunnu minkään vääränlaisen ideologian tukemiselta, pelkkää median maalitusta hassun kravatin vuoksi.

Näillä on se oleellinen ero, että toinen ymmärtää hävetä.

 

[Manala]

Ei kai se Junnila itse omaa ehdokasnumeroaan valinnut?

Eihän kyse ollut pelkästään siitä, vaan lähinnä siitä, että onnitteli Kangasojaa tästä "erinomaisesta numerosta" alleviivaten itse, että kyse on "Heil Hitler" -tervehdyksestä. Mutta ihan vaan kännissä ja läpällä tietenkin oikeasti mitään sillä tarkoittamatta.

 

[OscarK]

Eihän kyse ollut pelkästään siitä, vaan lähinnä siitä, että onnitteli Kangasojaa tästä "erinomaisesta numerosta" alleviivaten itse, että kyse on "Heil Hitler" -tervehdyksestä. Mutta ihan vaan kännissä ja läpällä tietenkin oikeasti mitään sillä tarkoittamatta.

Ei helvetti Hän onnitteli Kangasojaa erinomaisesta numerosta siksi, että se oli sama numero kuin mikä Junnilalla itsellään oli ollut aiemmin.

 

[Tonnin Seteli]

Niin millä tavalla? Olisiko esim. Suomi-Venäjäseuran toiminnan johtaminen ollut hirmuvallan tukemista samalla tavalla?

Toisenlaisen hirmuvallan, eri tavalla, eri tasolla ja usein jopa eri syistä. Venäjän(Neuvostoliiton) kanssahan Suomen on ollut valitettavasti jopa tarpeellista olla tekemisissä, ja tällainen kerhopuuhastelukin oli vain osa suomettumista. Pohjois-Korean fanittaminen, sen hirmutekojen kiistäminen tai yhteistyön tavoittelu sen kanssa on nextillä levelillä. Siis sillä samalla levelillä jolla olisi myös natsiaate tai holokaustirevisionismi, jos niitä oikeasti jossain tällaisissa yhteyksissä olisi, mutta ei onneksi ole vaan on vain pesukarhukravatteja. Ano ei ole "tällaisissa yhteyksissä" vaan roskissa.

Toki mainitsemiasi on ollut ja on kotimaan politiikassa, eikä pelkästään sosialistisissa puolueissa heitäkään. Samoin kuin erilaisilla listoilla esiintyviä "tietolähteitä" sun muita ystäviä.

Älä viitsi, iso mies.

Sikäli kun olen tapahtumien kulun oikein ymmärtänyt, sattumukset ovat sen tyyppisiä että niiden kutsuminen "kasikasihommiksi" antaa väärän vaikutelman. Mistään aatufanituksesta ei ollut kysymys. Erään tallenteen heilaajakaan ei ollut Junnila vaan joku idiootti persu yleisössä.

Eihän kyse ollut pelkästään siitä, vaan lähinnä siitä, että onnitteli Kangasojaa tästä "erinomaisesta numerosta" alleviivaten itse, että kyse on "Heil Hitler" -tervehdyksestä. Mutta ihan vaan kännissä ja läpällä tietenkin oikeasti mitään sillä tarkoittamatta.

Sehän on tätä paskamyrskyä tuntevalle melko ilmeistä mitä hän sillä tarkoitti. Viiden pisteen vihjeenä tällä ei ollut tarkoitus ilmaista natsisympatioita, vaan se viittasi korkeintaan aiempiin toisen laidan puheisiin tilanteessa, kun puhujakaan ei ollut numeroaan valinnut.

Näillä on se oleellinen ero, että toinen ymmärtää hävetä.

Mikä mahtaa tarkemmin ottaen olla pääasiallinen seikka, jota pesukarhumiehen tulisi hävetä?

 

[Manala]

Ei helvetti Hän onnitteli Kangasojaa erinomaisesta numerosta siksi, että se oli sama numero kuin mikä Junnilalla itsellään oli ollut aiemmin.

Ei helvetti, kun näin nämä ikävät asiat omista halutaan aina osatotuuksina muistella.

– Ensinnäkin onnittelut erinomaisesta vaalinumerosta. Tiedän, että se on voittava kortti. Tämä 88 viittaa tietenkin kahteen H-kirjaimeen, josta ei sen enempää puhuta, Junnila sanoi puheessaan.

Äärioikeistoon yhdistetty elinkeinoministeri Vilhelm Junnila kiistää uusnatsisympatiat Ylelle: ”En kyllä koe flirttailevani”

Tuore ministeri pahoittelee aiempaa toimintaansa ja huonoa huumoriaan. Hän kiistää yhteydet äärijärjestöihin. Ylen haastattelussa Junnila lupaa käyttäytyä jatkossa ryhdikkäämmin.

yle.fi

Mulla ei riitä sympatiaa kommareille sen enempää kuin natseillekaan, mutta ei tässä voi kuin nauraa persumielisten suhteellisuudentajun katoamiselle. Ansioluettelonsa täysin väärentänyt Heil Hitleriä toivotteleva uusnatsilarppaaja on väärinymmärretty ja maalitettu, suoraselkäinen kaveri, joka kelpaa vaikka ministeriksi, mutta kahden pennin Pohjois-Koreakaverikerhoa joskus larpannut ja myöhemmin sitä katunut ei kelpaa edes puoluesihteeriksi, kun kyse on jostain toisesta porukasta.

 

[Timo 2]

Mikä mahtaa tarkemmin ottaen olla pääasiallinen seikka, jota pesukarhumiehen tulisi hävetä?

Cv:n vääristelyä ainakin. Omasta mielestä se on vakavinta ja typerintä mitä Junnila on tehnyt.

Yle: Junnila valehdellut työ- ja opintohistoriastaan

Ylen MOT:n selvityksen mukaan perjantaina elinkeinoministerin tehtävästä eronnut Vilhelm Junnila (ps.) on antanut julkisuuteen virheellisiä tietoja työurastaan ja opiskeluistaan.

www.iltalehti.fi

 

[Tonnin Seteli]

Cv:n vääristelyä ainakin. Omasta mielestä se on vakavinta ja typerintä mitä Junnila on tehnyt.

Yle: Junnila valehdellut työ- ja opintohistoriastaan

Ylen MOT:n selvityksen mukaan perjantaina elinkeinoministerin tehtävästä eronnut Vilhelm Junnila (ps.) on antanut julkisuuteen virheellisiä tietoja työurastaan ja opiskeluistaan.

www.iltalehti.fi

Tuo on toki tuomittavaa. Se ei tosin mediaa tai massoja niin kovasti kiinnostanut vaan kasikasijutut ja muu silakkamaalitus. Lähdön syy oli näissä kuvitteellisissa jutuissa.

 

[hyvää_päivää]

Suomessa on ilmainen koulutus korkea-astetta myöten. Terveydenhoitokin on melkein ilmaista. Nuo erottavat meidät huonommista maista ja nostavat pohjoismaiden joukkoon. Tuollainen sosialismi on nimenomaan hyvä asia ja moni arvostaa tuota

Ei se ilmaista ole. Meidän yhteisistä verovaroista näitä ylläpidetään. Ja tuntuu olevan aika helvetin kustannustehotonta kun rahaa menee koko ajan enemmän ja saadaan vaan huonompaa palvelua. Tehotonta paskaa kun tosiaan on "ilmaista" ja ei ole se raha "keneltäkään pois". Se rahahan vaan tupsahtaa ilmasta niin sitä voi sitten käyttää kaikkeen turhuuteen.

Suomessa voisi byrokraatit puolittaa ja tulokset vaan paranisi. Se on sosialismin ongelma, että kun "ilmaista" rahaa on mitä jaella ja tuhlata, niin sitähän tuhlataan.

 

[draco76]

Ei se ilmaista ole. Meidän yhteisistä verovaroista näitä ylläpidetään. Ja tuntuu olevan aika helvetin kustannustehotonta kun rahaa menee koko ajan enemmän ja saadaan vaan huonompaa palvelua. Tehotonta paskaa kun tosiaan on "ilmaista" ja ei ole se raha "keneltäkään pois". Se rahahan vaan tupsahtaa ilmasta niin sitä voi sitten käyttää kaikkeen turhuuteen.

Suomessa voisi byrokraatit puolittaa ja tulokset vaan paranisi. Se on sosialismin ongelma, että kun "ilmaista" rahaa on mitä jaella ja tuhlata, niin sitähän tuhlataan.

Ei ilmaisella tarkoiteta, että asia olisi yhteiskunnalle ilmaista. Varsinkin kun väite oli että ilmaisia asioita ei arvosteta. Puhuttiin koulutuksesta, ei ilmasta.

Miten koulutus tulisi sinusta järjestää? Laittaa se maksulliseksi peruskoulua myöten?

 

[Lamanka]

Ei ilmaisella tarkoiteta, että asia olisi yhteiskunnalle ilmaista. Varsinkin kun väite oli että ilmaisia asioita ei arvosteta. Puhuttiin koulutuksesta, ei ilmasta.

Miten koulutus tulisi sinusta järjestää? Laittaa se maksulliseksi peruskoulua myöten?

Opettajien palkkaus jollain tasolla tulosperusteiseksi?

Aikuispuolella oli ainakin aiemmin opettajilla intensiivi saada oppilaille paperit kouraan että sai "täyden rahan". En kyllä yhtään muista miten se toimi kun en ole ollut niitä hoitamassa kohta 10 vuoteen.

 

[hyvää_päivää]

Ei ilmaisella tarkoiteta, että asia olisi yhteiskunnalle ilmaista. Varsinkin kun väite oli että ilmaisia asioita ei arvosteta. Puhuttiin koulutuksesta, ei ilmasta.

Miten koulutus tulisi sinusta järjestää? Laittaa se maksulliseksi peruskoulua myöten?

Huomautin vaan siitä että mikään tässä maailmassa ei ole ilmaista. Joku sen aina maksaa. Koulutus on hyvä järjestää yhteisestä potista, mutta jos tulokset huononee, niin pitää miettiä muutoksia myös. Ei voi vaan hakata päätä seinään ja ajatella että kyllä asiat automaattisesti paranee.

 

[Haukka81]

Opettajien palkkaus jollain tasolla tulosperusteiseksi?

Aikuispuolella oli ainakin aiemmin opettajilla intensiivi saada oppilaille paperit kouraan että sai "täyden rahan". En kyllä yhtään muista miten se toimi kun en ole ollut niitä hoitamassa kohta 10 vuoteen.

päin helvettiä toimi, maarakennuspuolen kävin niin väkisin sorvattiin yks kaveri läpi. Opettaja anto laatikosta valmiin , siis helvetti valmiin lopputyön paperin sille kouraan ja nimet alle. Ei se kaveri siitä työstä kaivellu kaivurilla yhtään

 

[Jan11]

Huomautin vaan siitä että mikään tässä maailmassa ei ole ilmaista. Joku sen aina maksaa. Koulutus on hyvä järjestää yhteisestä potista, mutta jos tulokset huononee, niin pitää miettiä muutoksia myös. Ei voi vaan hakata päätä seinään ja ajatella että kyllä asiat automaattisesti paranee.

Meillä on näissä tuloksissa hyvin vähän keskusteltu, mutta hyvin selvä, kahtiajakautuneisuus.
Jos PISA-testeissä olisi pelkästään tytöt, oltaisiin edelleen maailman kärjessä.
Sen sijaan poikien tulokset on heikenneet ja erot poikajoukon sisällå kasvaneet.

On ihan mielenkiintoista pohtia mikä koulussa tai yhteiskunnassa on muuttunut niin, että pojat ei opi ja/tai näe samalla tavalla vaivaa oppiakseen ja/tai ole motivoituneita oppimaan. Vai onko kysymys oppimisen tavoista ja/tai tuesta? Aiheesta on kyllä tutkimusta menossa, mutta se on hidasta ja aihe on sellainen, että tulokulmana aikalaisnäkökulma on vaikea.

 

[hyvää_päivää]

Meillä on näissä tuloksissa hyvin vähän keskusteltu, mutta hyvin selvä, kahtiajakautuneisuus.
Jos PISA-testeissä olisi pelkästään tytöt, oltaisiin edelleen maailman kärjessä.
Sen sijaan poikien tulokset on heikenneet ja erot poikajoukon sisällå kasvaneet.

On ihan mielenkiintoista pohtia mikä koulussa tai yhteiskunnassa on muuttunut niin, että pojat ei opi ja/tai näe samalla tavalla vaivaa oppiakseen ja/tai ole motivoituneita oppimaan. Vai onko kysymys oppimisen tavoista ja/tai tuesta? Aiheesta on kyllä tutkimusta menossa, mutta se on hidasta ja aihe on sellainen, että tulokulmana aikalaisnäkökulma on vaikea.

Pojat ja tytöt eivät yleensä opi samoilla tavoilla. Kouluissa ei myöskään ole enää juurikaan mitään auktoriteetillä varustettuja miehiä opettamassa. Kaiken maailman kukkahattutätejä vaan.
Ja ketään ei tunnu edes kiinnostavan se että poikien koulumenestys on huonompaa. Jos taas tyttöjen koulumenestys olisi huonontunut selvästi niin otsikot kirkuisi punaisena kuinka patriarkia nyt taas kerran syrjii tyttöjä ja naisia. Olisi selvitysryhmiä ja marsseja.

 

[D`Walker]

Cv:n vääristelyä ainakin. Omasta mielestä se on vakavinta ja typerintä mitä Junnila on tehnyt.

Yle: Junnila valehdellut työ- ja opintohistoriastaan

Ylen MOT:n selvityksen mukaan perjantaina elinkeinoministerin tehtävästä eronnut Vilhelm Junnila (ps.) on antanut julkisuuteen virheellisiä tietoja työurastaan ja opiskeluistaan.

www.iltalehti.fi

Ei ole vääristellyt. Perustelut olivat siinä hänen vastineessaan, ne eivät vain Ylen toimittajille kelvanneet. Kuka tuollaisten toimittelijoiden kanssa jaksaa enää vänkätä, niin siksi varmaan hiljaisuus asiasta eikä suostunut MOT:in häiriköintiin vastaamaan siellä satamassa viikko sitten.

Seuraavaksi Yleisradion MOT -ohjelma teilasi koulutus- ja työhistoriani valheelliseksi. He viittasivat vuoden 2019 vaalimainokseeni, jossa mainitsin opiskelleeni ammattikorkeakoulussa taloushallinnon tietojärjestelmiä ja olin sivulauseessa viitannut valtio-opintoihin yliopistossa. Jälkimmäinen on kyseenalaistettu. Ajallinen konteksti tulee ymmärtää. Sain vuoden 2019 eduskuntavaalien kampanja-aikana vahvistuksen opiskeluoikeudesta Turun yliopiston avoimessa yliopistossa, aiheena valtio-oppi. Tämä opiskeluoikeuden saaminen on luonnollisesti huomioitu tuolloin painetussa kampanjamateriaalissani. Tässä ei ole mitään valheellista. Tulin kuitenkin tuolloin valituksi eduskuntaan ja opinnot ovat sittemmin jääneet. Minun on vakaa tarkoitus vielä palata suorittamaan niitä sopivassa yhteydessä. En ollut tuolloin edes mukana valtakunnan politiikassa, mutta nyt asiasta on tehty suurilla otsikoilla höystettynä uskottavuuden nakertamiseen tähtääviä artikkeleita.

Työhistoriaani on käsitelty vain siltä osin kuin Iltalehti kysyi toisen asteen opintojen aikaisia työtehtäviä. Avustajani on tuolloin vastannut, että ensimmäinen työpaikkani oli muumipoliisi ja tuonut esiin joitakin muita sen aikaisia tehtäviä. Tätä artikkelia on käytetty ikään kuin todisteena olemattomasta työhistoriastani, koska sen jälkeinen aika on kokonaan jätetty huomioimatta. Olen muun muassa vuosia työskennellyt työnjohtajana ja sen jälkeen peräti kahdeksan vuotta eduskunnassa avustajana. Toistakymmentä vuotta työhistoriaani jätettiin huomioimatta.

Ministeriksi tultuani tein myös järjestelyjä kolmansien osapuolten suojaamiseksi liiketoiminnan suhteen. Kaikkia taustatekijöitäni on koko kohun aikana maalitettu ankarasti ja tämä jatkuu edelleen muun muassa kunnallisiin luottamustehtäviin kohdistuen. Prosessi liiketoiminnan osalta on ollut hyvin monimutkaista ja koskettanut useita henkilöitä, myös bulvaanisuhdetta. Minulla on ollut Googlen Haminan datacenteristä alkunsa saanut start-up, johon on liittynyt palvelutoimittaja EU-alueen ulkopuolelta. Olen tästä aikoinani myös kertonut lähimmille politiikassa toimiville henkilöille. Kysymyksessä on skaalaavaan pilvipalveluun liittyvää toimintaa.

Korona-aikana serverien sisältö on fyysisesti siirretty toiseen jäsenvaltioon ja sen jälkeen toimintaan on tullut toinen, hieman lupaavampi yritysaihio. Kokonaisuudessa oli kesäkuussa mukana seitsemän eri yritystä ja neljä eri kansallisuutta. Kysymys ei siis ole vain minun yksityisyydestäni tai toiminnastani tai tarpeesta ylen määrin salailla asiaa, vaikka siitäkin on syyllistetty. Toimin asiassa lain mukaan ja kunnioitan allekirjoittamiani asiakirjoja. Tiedostan kuitenkin sen, että tähän jahtiin kuuluu se, että kaikkea toimintaani, perhettä, ystäviä ja yhteistyökumppaneita kohdellaan tässä hetkessä kuin etukäteen tuomittuja rikollisia. Tässä halutaan vahingoittaa ihmisten elämäntyötä ja tulevaisuutta.

Asia on ylipäätään tullut julkisuuteen vasta, kun olen ilmoittanut aikoinani sidonnaisuusilmoitukseen työnimen, jolla toimintaa ryhdyttiin alun perin käynnistämään. Ilmoitusta ei olisi edes tarvinnut tehdä, sillä se on alittanut laissa vaadittavat tulorajat. Joka tapauksessa halusin, että ministeriksi ryhtyessäni tällaiset suhteet saatetaan päätökseen, jotta pääsen aloittamaan puhtaalta pöydältä. Olen tästä kertonut myös suullisesti ministerin sidonnaisuusilmoitusta jättäessäni. Edelleen esiintyy halukkuutta riepotella minua ja toimintaani julkisuudessa mitä kyseenalaisimmin keinoin. On mahdollista, että tilanteen niin salliessa, tulen jossakin vaiheessa palaamaan yritysryppään pariin. Ministerinä mukana oleminen olisi kuitenkin arvioni mukaan ollut vahingollista kolmansille osapuolille. Jälkikäteen ajatellen tämä arvio oli täysin oikea.

Ottaen huomioon miten media asiaa käsitteli, niin en itsekään kertoisi mikä se nykyinen polakkifirman nimi on. Sieltä voi paljastua vaikka mitä pesukarhuja ja vääriä kravatteja, joita sitten paheksuttaisiin. Ei luulisi olevan vaikeaa toimittajan käsittää, että Puolan yritysrekisterissä ei ole enää merkintää jostain työnimellä alkaneesta start-upista, jos se ei kerran enää ole sillä nimellä ja osakkuus myyty muille jne. Yliopisto-opiskelussa nyt oli ehkä vähän omakehua ja lapinlisää, mutta eipä siinäkään nyt mitään suoranaisesti valehdeltu. Meikäläinenkin opiskelee tietojenkäsittelytiedettä, koska olen sellaisen opinto-oikeuden saanut aikoinaan. En toki ole asian eteen tehnyt mitään yli kymmeneen vuoteen. Hiljaa hyvä tulee, mutta opiskelen silti.

 

[Andan]

Meillä on näissä tuloksissa hyvin vähän keskusteltu, mutta hyvin selvä, kahtiajakautuneisuus.
Jos PISA-testeissä olisi pelkästään tytöt, oltaisiin edelleen maailman kärjessä.
Sen sijaan poikien tulokset on heikenneet ja erot poikajoukon sisällå kasvaneet.

On ihan mielenkiintoista pohtia mikä koulussa tai yhteiskunnassa on muuttunut niin, että pojat ei opi ja/tai näe samalla tavalla vaivaa oppiakseen ja/tai ole motivoituneita oppimaan. Vai onko kysymys oppimisen tavoista ja/tai tuesta? Aiheesta on kyllä tutkimusta menossa, mutta se on hidasta ja aihe on sellainen, että tulokulmana aikalaisnäkökulma on vaikea.

Onhan tuota selvitetty, mutta kun tulokset eivät miellytä, niin niistä ei puhuta. Tytöt tekevät enemmän oma-aloitteisesti töitä, kun taas pojat ovat riippuvaisempia ns. vanhanaikaisesta opetuksesta. Inkluusio, isot luokkakoot, ja mm. näistä johtuva luokkien rauhattomuus. Varsinaisen opetuksen vähentyminen oma-aloitteisen oppimisen, teemapäivien yms. silpun tieltä. Oppikirjojen poistaminen käytöstä. About kaikki muutokset, mitä perusopetukseen on tehty viimeisten usean vuoden aikana ovat olleet poikien kannalta suoraan miinusmerkkisiä, mutta kun näiden takana on ideologiset syyt (joku voisi väittää jopa, että feministien salaliitto opetushallituksessa, kun ovat sen verran johdonmukaisesti poikien oppimista heikentäviä), niin muutoksia on ollut aika turha odottaa parempaan suuntaan. Eivät nuo muutokset tyttöjenkään oppimista auta, mutta pystyvät kompensoimaan näitä ongelmia paremmin, tosin henkinen pahoinvointi on tainnut tyttöjenkin puolella lisääntyä, kun kuormittavaahan tuo on.

Enemmistö opettajista on myös vastustanut näitä muutoksia, mutta eihän asiasta oikeasti tietäviä voi kuunnella, kun pitää ideologiaa ajaa

 

[Naamapalmu]

Ei helvetti Hän onnitteli Kangasojaa erinomaisesta numerosta siksi, että se oli sama numero kuin mikä Junnilalla itsellään oli ollut aiemmin.

Ihmisiltä unohtuu konteksti näköjään jatkuvasti, joten muistutaan tietämättömiä: Junnilalle osui kohdalleen 2019 eduskuntavaalien vaalinumero -lotossa numero 88 (asia mihin ei voi ehdokas vaikuttaa), 88 on numero jolla hän nousi ensimmäistä kertaa eduskuntaan. Hänet kutsuttiin 2023 eduskuntavaalien alla johonkin paikallispiirin tilaisuuteen puhumaan, jossa joku (epä)onnekas perussuomalaisten ehdokas oli saanut kyseisen numeron vaalinumero -lotossa ja tästä hän heitti kyseisen heiton voittavasta numerosta sekä historiasta.

Olisiko Junnila voinut jättää historia -viittauksensa sanomatta? Olisi voinut, varsinkin kun Ylen porukkaa oli myös paikalla ja sen tietää, että varmasti tarttuvat kaikkeen ja pöyristyjät (some) eritoten näkevät pesukarhuja ja muita saunatonttuja joka puolella.

 

[Naamapalmu]

Hallitus kiristää maahanmuuttopolitiikkaa: Raju leikkaus vastaanottorahoihin, nopeutettu menettely itärajalle

1) Lupien lyhentäminen ja suojelun muuttaminen tilapäiseksi

-Turvapaikkaa myönnetään jatkossa korkeintaan kolmeksi vuodeksi. Pituus voisi minun puolesta olla 1 vuosi kerrallaan, mutta valitettavasti joku EU-direktiivi junnaa vastaan. Hyvä, että asetettiin edes minimiin.

-Toissijaista suojelua muutettiin neljästä vuodesta yhteen, hyvä näin.


2) Nopeutettu menettely itärajalla

-Velivenäläisten ja muiden Venäjän hybridiuhkiin vastataan nopeutetulla menettelyllä. Tiedä mitä ideoita naapuri saa päähänsä ja tällä vastataan ainakin osittain uhkakuviin.


3) Vastaanottorahan leikkaaminen

-Vastaanottorahat lasketaan perustuslain ja vastaanottodirektiivin sallimaan minimiin. Täyshoito ja 350€ kouraan sekä ties mitä täydentäviä tukia, monella työttömällä tai muillakaan köyhillä mahda olla moisia summia asumiskustannusten jälkeen.


4) Pöytäkirjaa ei käydä enää läpi hakijan kanssa

-Liittynee turvapaikkaprosessin oikeudellisen taustan selkeyttämiseksi.


5) Säilöönottoa pidennetään

-Jos ei osaa käyttäytyä tai taustoista paljastuu jotain yleiseen turvallisuuteen liittyviä asioita, niin säilöön vain. Siellä säilöönottokeskuksessa voi sitten maleksia tai miettiä paluuta kotiin.


6) Ei suojelua vakavan rikoksen jälkeen

-Pitäisi olla itsestäänselvyys.

edit: maahanmuuttopolitiikassa alkaa kaikkien vuosien jälkeen näkyä järjen ääni.