Kotimaan politiikka

[draco76]

Syrjintä ja suosiminen etnisyyden perusteella ovat rasismia. Siitä voidaan keskustella erikseen ovatko ylimitoitetut kiintiöt tai terveyspalvelut jne. suosimista tai syrjintää.

No kerro esimerkki rasismista jota RKP harjoittaa nykypäivänä.

 

[baggio]

Purra kirjoittanut pitkän puolustuspuheenvuoron:

Puolustuspuheenvuoro

Viime viikot on keskusteltu 15 vuotta sitten kirjoittamistani Jussi Halla-ahon Scripta-blogin kommenttiosion viesteistä. Viestejä on kokonaisuudesta ja keskustelusta irrotettuina ruodittu lehdissä …

riikkapurra.net

Ainakin tässä hän osuu napakymppiin!

Tiedän hyvin, että ne ihmiset, jotka asian ymmärtävät, ymmärtävät sen ilman tätä puolustuspuheenvuoroanikin. Toisaalta ne, jotka eivät ymmärrä, eivät ymmärrä tämän kirjoituksen jälkeenkään.

 

[InarinIhme]

Vähemmistöjen etujen puolustaminen ei ole rasismia.

Eikö tämä ole vähän niinkuin todella vajaa-älyistä? Esim Etelä-afrikassa he puolustivat vain vähemmistöä. Sinä siis puolustat sitä?

 

[ATE]

No kerro esimerkki rasismista jota RKP harjoittaa nykypäivänä.

No mainitsit itse kiintiöt. Jos niitä jaotellaan entisillä ominaisuuksilla kuten kielellä niin kyllä se aikalailla rasismilta alkaa kuulostaa jos ne ovat ylisuuria.

Ylipäätään kaikki palvelut, jos niitä ylimitoitetaan. Se alkaa mennä suosimiseksi ja samalla toisten syrjimiseksi.

 

[draco76]

Eikö tämä ole vähän niinkuin todella vajaa-älyistä? Esim Etelä-afrikassa he puolustivat vain vähemmistöä. Sinä siis puolustat sitä?

Ei kuitenkaan ole verrattavissa ruotsinkielisiin Suomessa vai onko?

 

[Tommy Goldfish]

No mainitsit itse kiintiöt. Jos niitä jaoitellaan entisillä ominaisuuksilla kuten kielellä niin kyllä se aikalailla rasismilta alkaa kuulostaa.

Pitäisikö kieltää kaikki "vaaditaan Suomen kielen taitoa" vaatimukset? Suomea puhuu kuitenkin pieni vähemmistö ihmisistä.

 

[InarinIhme]

Ei kuitenkaan ole verrattavissa ruotsinkielisiin Suomessa vai onko?

On, Ruotsi vaati hallintoon ruotsinkielenosaamista kuten nykyisinkin Suomi. Kyseessä on täydellinen ja vain rasistisuuteen osoittava tekijä.

 

[pomk]

On, Ruotsi vaati hallintoon ruotsinkielenosaamista kuten nykyisinkin Suomi. Kyseessä on täydellinen ja vain rasistisuuteen osoittava tekijä.

Eikö tuo ole vain suomen perustuslain mukaista toimintaa mitä he pyytävät?

 

[draco76]

On, Ruotsi vaati hallintoon ruotsinkielenosaamista kuten nykyisinkin Suomi. Kyseessä on täydellinen ja vain rasistisuuteen osoittava tekijä.

Et ilmeisesti tunne Etelä-Afrikan apartheidia kovinkaan hyvin jos kuvittelet että siellä oli yhtä paha. Se että saa palveluja omalla kielellään ei ole rasistista.

 

[ATE]

Pointti nyt on että suomenruotsalaiset ovat harvinaisen hyvin pärjäävä etninen ryhmä. Rahaa riittää ja elinaikaodotukset ovat korkeat ja hyvinvointi tapissa. Sitten RKP ajaa tällaiselle ryhmälle hyvinvointia ja etuoikeuksia.

Suomenruotsalaisten tilalle voisi vaihtaa valkoihoiset ja RKP:n tilalle jonkin White Power liikkeen joka sitten ajaisi hyvinvointia ja etuoikeuksia tälle hyvin pärjäävällä valkoihoisten ryhmälle. Mitään oleellista eroa ei olisi. Samalla voi miettiä sitä että RKP:n juuret oikeasti ovat ihan ehdassa rasismissa ja kyllä näitä videoita on nykypäivästäkin kuinka bättre folk kertoo että suomalaiset alempaa kansaa.

 

[pomk]

Pointti nyt on että suomenruotsalaiset ovat harvinaisen hyvin pärjäävä etninen ryhmä. Rahaa riittää ja elinaikaodotukset ovat korkeat ja hyvinvointi tapissa. Sitten RKP ajaa tällaiselle ryhmälle hyvinvointia ja etuoikeuksia.

Kenties kannattaa harkita tähän joukkoon liittymistä? Taitaa olla yhden webbilomakkeen takana tämä nk. vihreämpi nurmi.

Jos taas kielivaatimukset on mielestäsi rasistisia, niin pitäisikö ne poistaa? Kenties työntekijärekryistäkin obfuskoida jotenkin pois?

Samalla voi miettiä sitä että RKP:n juuret ovat ihan ehdassa rasismissa.

Siellä on ollut melko halla-aholaista menoa alkuaikoina. Ovat kuitenkin tehneet työn tuosta eroon pääsemiseksi jo kauan sitten.

 

[draco76]

Pointti nyt on että suomenruotsalaiset ovat harvinaisen hyvin pärjäävä etninen ryhmä. Rahaa riittää ja elinaikaodotukset ovat korkeat ja hyvinvointi tapissa. Sitten RKP ajaa tällaiselle ryhmälle hyvinvointia ja etuoikeuksia.

Suomenruotsalaisten tilalle voisi vaihtaa valkoihoiset ja RKP:n tilalle jonkin White Power liikkeen joka sitten ajaisi hyvinvointia ja etuoikeuksia tälle hyvin pärjäävällä valkoihoisten ryhmälle. Mitään oleellista eroa ei olisi. Samalla voi miettiä sitä että RKP:n juuret oikeasti ovat ihan ehdassa rasismissa ja kyllä näitä videoita on nykypäivästäkin kuinka bättre folk kertoo että suomalaiset alempaa kansaa.

Jokainen muukin puolue ajaa etupiirinsä etua (pl. ehkä PS joka tekee hallaa heille tyhmyyttään).

Onko tuossa takana vihamielisyys johtuen tapahtumista ennen itsenäisyyttä? Vai vain pakkoruotsin takia koettu epäoikeudenmukaisuus?

 

[ATE]

Jokainen muukin puolue ajaa etupiirinsä etua (pl. ehkä PS joka tekee hallaa heille tyhmyyttään).

Millä muulla puolueella se oma etupiiri muodostaa etnisen ryhmän joka tekee siitä etujen ajamisesta rasistista?

 

[draco76]

Millä muulla puolueella se oma etupiiri muodostaa etnisen ryhmän joka tekee siitä etujen ajamisesta rasistista?

Ei oman kielen säilyttäminen ole rasistista. Ovatko saamelaiset ja maailmalla olevat alkuperäiskansojen etujärjestöt rasistisia?

 

[ATE]

Ei oman kielen säilyttäminen ole rasistista. Ovatko saamelaiset ja maailmalla olevat alkuperäiskansojen etujärjestöt rasistisia?

Aivan helvetin rasistisia. Suomen suunniteltu saamelaislaki, joka kaatui, varsinkin.

Ei alkuperäiskansa (joka itsessään on täysin poliittinen määrittely) nyt tietenkään ole oikeasti mikään vapaalippu joka muuttaisi rasistiset käytännöt ei rasistisiksi.

Siitähän riemu repeäisi jos Suomeen alettaisiin soveltaa samoja käytäntöjä mitä saamelaislaissa yritettiin.

 

[pomk]

Aivan helvetin rasistisia.

Jos suomalainen sanoo että suomessa pitää puhua suomea, niin onko sekin rasistista?

 

[Jan11]

Syrjintä ja suosiminen etnisyyden perusteella ovat rasismia. Siitä voidaan keskustella erikseen ovatko ylimitoitetut kiintiöt tai terveyspalvelut jne. suosimista tai syrjintää.

Määritelmällisesti positiivinen erityiskohtelu on sellaista sallittua erilaista kohtelua, jonka tavoitteena on tosiasiallinen yhdenvertaisuuden edistäminen. Ja etäisyyteen tai kielitaustaan perustuen sallittua silloin, kun sillä pyritään hyväksyttävään tavoitteeseen, se on oikeasuhtaista, kestoltaan oikein mitoitettua, nojaa lakiperustaan ja on johdonmukaista.
Se on siis keino vastatoimille rakenteellista rasismia kohtaan. Eikä rasismia.

Jostain syystä tietyissä piireissä asia kuitenkin halutaan esittää aina päinvastoin. En tiedä onko kysymys kateudesta vai siitä, että haluttaisiin ylläpitää niitä rasistisia käytänteitä järjestelmässä, jota vastaan positiivinen erityiskohtelu on luotu ikään kuin balansoimaan tilannetta.

Suomessa on katsottu, että perustuslain yhdenvertaisuuden edistämisvelvollisuus asettaa joissain tilanteessa ihan velvollisuuden myös positiivisella erityiskohtelulle. Samoin yhdenvertaisuuslaki, jonka esitöissä erikseen mainitaan positiivisen erityiskohtelun toimet.
Ja Rotusyrjintösopimus (joo on niin vanha, että nimessä on r-sana). Lisäksi YK:n Kansalais- ja poliittisoikeussopimus sekä Taloudellisten, sosiaalisten ja sivistyksellisten oikeuksien sopimus edellyttää jäsen- ja allekirjoittajavaltioilta positiivista erityiskohtelua tietyissä tilanteissa tietyille ryhmille.

Eli positiivinen erityiskohtelu on siis oikein käytettynä, ja myös lainsäädännön ja kv-sopimuskehikon mukaisesti keino taistella rasismia ja erityisesti rakenteellista rasismia vastaan. Vieläpä sellainen keino, jota on velvollisuus toteuttaa.

 

[ATE]

Määritelmällisesti positiivinen erityiskohtelu on sellaista sallittua erilaista kohtelua, jonka tavoitteena on tosiasiallinen yhdenvertaisuuden edistäminen. Ja etäisyyteen tai kielitaustaan perustuen sallittua silloin, kun sillä pyritään hyväksyttävään tavoitteeseen, se on oikeasuhtaista, kestoltaan oikein mitoitettua, nojaa lakiperustaan ja on johdonmukaista.
Se on siis keino vastatoimille rakenteellista rasismia kohtaan. Eikä rasismia.

Niin jotkut ajattelevat näin pervertisti että rasismi on rasismia, paitsi kiva rasismi. Se ei ole rasismia.

Itse mieluummin ajattelen asiaa yksilön kannalta jolle se on ihan sama jos hänet erotettiin töistä tai työpaikka tai opiskelupaikka jäi saamatta ihonvärin vuoksi, oliko kyse posiitivisesta vai ei posiitivisesta syrjinnästä.

 

[Jan11]

Niin jotkut ajattelevat näin pervertisti että rasismi on rasismia, paitsi kiva rasismi. Se ei ole rasismia.

Itse mieluummin ajattelen asiaa yksilön kannalta jolle se on ihan sama jos hänet erotettiin töistä tai työpaikka tai opiskelupaikka jäi saamatta ihonvärin vuoksi, oliko kyse posiitivisesta vai ei posiitivisesta syrjinnästä.

Ei joku, vaan valtavirta. Jopa niin, että se on viety lainsäädäntöön ja kv-sopimuksiin.
Miten muuten positiivinen erityiskohtelu voisi johtaa siihen, että joku erotettaisiin työstä?

 

[pulatunnus]

Itse mieluummin ajattelen asiaa yksilön kannalta jolle se on ihan sama jos hänet erotettiin töistä tai työpaikka tai opiskelupaikka jäi saamatta ihonvärin vuoksi, oliko kyse posiitivisesta vai ei posiitivisesta syrjinnästä.

Erotetaan töistä ihonvärintakia ?

Ilmeisesti jokin esimerkki mielessä, tässä asiayhteydessä jää vähän ole että jotain hyvin oleellista puuttuu.

Mutta jos tarkoitat tilannetta, jonoa missä sata edellä en saanut vaikka opiskelupaikan ihonvärin voimailla, ja sitten tulee ville, joka samanvärinen, mutta ei saakkaan paikkaan vaan sen saa muun värinen. Niin villestä ilman muuta voi tuntua väärältä, onhan hän mielestään yhtäoikeutettu siihen paikkaan kuin ne sata ennen häntä. tai ainakin enemmin kuin se rinnalta päässyt matti.

Ja villeä tuskin lohduttaa että matti on jäänyt satakertaa aiemmin ihonvärin takia, vaikka se olisi villelle eka tai toinen kerta, niin varmasti tuntuu pahalta että ihonvärin takia saa sellaista kohtelua.

Suomessa varmasti tuollaisia kokemuksia, ja varsinkin pelkoa siitä että z-väriset vie työpaikan oman väristen edestä.

 

[Mestaritonttu]

Btw. nykyhallituksesta irtautumista vaativa ryhmä näkee nimenomaisesti niin, että vähemmistön etuja ajavan puolueen looginen velvollisuus on puolustaa kaikkia vähemmistöjä. Ja että se on samanaikaisesti etu jokaiselle vähemmistölle, että heille kielivähemmistönä. Ts. Ajaa vahvaa yleistä vähemmistöpolitiikkaa ajaa samalla ruotsinkielisen kielivähemmistön politiikkaa ja toisinpäin.

Vai velvollisuus. Eiköhän kyse ole vain taktikoinnista, sillä kaikkien vähemmistöjen etujen puolustaminen on tehokkain keino taata myös oman ryhmän edut. Se antaa myös muille vähemmistöille ja niiden etuja ajaville tilaisuuden koordinoida yhteistä politiikkaa RKP:n kanssa, mikä tekee tuosta kaikesta vieläkin tehokkaampaa.

RKP:n identiteettiä kyllä tosiaankin haastetaan. RKP:lla ei ole kuin huonoja vaihtoehtoja. Jos he jatkavat hallituksessa RKP menettää vasemmisto-osaston. Jos RKP lähtee lätkimään hallituksesta, se menettää todennäköisesti Pohjanmaalla kannatusta persuille ja muille puolueille.

Laskevat varmaan sen varaan että jos hallitus ei kaadu, PS ei pääse enää seuraavaan. Jos taas kaatuu, mitä tahansa voi tapahtua - PS:n kannatuksen nousu tietäisi vielä vaikeampia aikoja RKP:lle.

 

[ATE]

Miten muuten positiivinen erityiskohtelu voisi johtaa siihen, että joku erotettaisiin työstä?

Aika paljon nyt on sellaista suuntausta eri paikoissa että yrityksissä täytyisi olla töissä eri värisiä ihmisiä tai tietty määrä jotain etnisyyttä X. Jos tuollaiseen lisätään mitä tahansa porkkanoita niin helposti voi johtaa tilanteeseen että joku irtisanotaan ihonvärin vuoksi kun pitäisi saada oikean värisiä ihmisiä töihin.

Sukupuolikiintiöt meille nyt jo tuli. En tiedä onko ihmisiä erotettu eri paikoista niiden vuoksi kun väärät elimet jalkovälissä.

 

[Jan11]

Aika paljon nyt on sellaista suuntausta eri paikoissa että yrityksissä täytyisi olla töissä eri värisiä ihmisiä tai tietty määrä jotain etnisyyttä X. Jos tuollaiseen lisätään mitä tahansa porkkanoita niin helposti voi johtaa tilanteeseen että joku irtisanotaan ihonvärin vuoksi kun pitäisi saada oikean värisiä ihmisiä töihin.

Tarkoittaako tuo nyt suomeksi, että se tilanne on sitten lähinnä mielikuvituksen tuotetta?
(Ja jos ei tarkoita, niin miksi Perussuomalaiset on hallitusohjelman mukaan edistämässä irtisanomiskynnyksen madaltamista, mikä helpottaisi sitten tuotakin? Siis jos se todella olisi noin. Mitä se ei ole.)

 

[Tommy Goldfish]

Pointti nyt on että suomenruotsalaiset ovat harvinaisen hyvin pärjäävä etninen ryhmä. Rahaa riittää ja elinaikaodotukset ovat korkeat ja hyvinvointi tapissa. Sitten RKP ajaa tällaiselle ryhmälle hyvinvointia ja etuoikeuksia.

Suomenruotsalaisten tilalle voisi vaihtaa valkoihoiset ja RKP:n tilalle jonkin White Power liikkeen joka sitten ajaisi hyvinvointia ja etuoikeuksia tälle hyvin pärjäävällä valkoihoisten ryhmälle. Mitään oleellista eroa ei olisi. Samalla voi miettiä sitä että RKP:n juuret oikeasti ovat ihan ehdassa rasismissa ja kyllä näitä videoita on nykypäivästäkin kuinka bättre folk kertoo että suomalaiset alempaa kansaa.

Suomalaiset on harvinaisen hyvin pärjäävä etninen ryhmä, johion kuuluu myös suomenruotsalaiset.

Suomenruotsalaisten tilalle voisi vaihtaa Suomalaiset ja RKP:n tilalle jonkun white power liikkeen kuten Persut...

 

[Joku_242]

Ei joku, vaan valtavirta. Jopa niin, että se on viety lainsäädäntöön ja kv-sopimuksiin.
Miten muuten positiivinen erityiskohtelu voisi johtaa siihen, että joku erotettaisiin työstä?

Hyvä kysymys, että miksi rasismi on monille niin kova pakkomielle. Kun miettii wanhan ajan rass rass -juttuja, niin onhan se ollut vähän pöhköä ajatella että ihmis"roduissa" olisi oikeasti merkittäviä eroja yms. Paremminkin se kuulostaa toiveajattelulta ajalta, jolloin eurooppalaiset vielä potkivat persettä ympäri maailmaa. Mutta miksi siihen suhtaudutaan vieläkin niin pakkomielteisesti?

Ettei vaan syynä olisi se, että ns. normaalilla, kovin voimakkaalla empatiakyvyllä varustetun ihmisen mieli ei kykene käsittelemään sitä vääryyttä, että rikkaissa maissa eletään niin paljon paremmin kuin esim. Afrikan maissa? Ja siten näistä eduista ei pystyttäisi pitämään kiinni ilman esim. rasismista saatavaa vetoapua. Ilmeisesti rasismi kun tuppaa rajoittamaan tätä empatiakykyä, ja siten myös rajoittamaan (vähentämään) empatian muodostamia henkisiä rajoittimia?

 

[root]

Hyvä kysymys, että miksi rasismi on monille niin kova pakkomielle. Kun miettii wanhan ajan rass rass -juttuja, niin onhan se ollut vähän pöhköä ajatella että ihmis"roduissa" olisi oikeasti merkittäviä eroja yms. Paremminkin se kuulostaa toiveajattelulta ajalta, jolloin eurooppalaiset vielä potkivat persettä ympäri maailmaa. Mutta miksi siihen suhtaudutaan vieläkin niin pakkomielteisesti?

Ettei vaan syynä olisi se, että ns. normaalilla, kovin voimakkaalla empatiakyvyllä varustetun ihmisen mieli ei kykene käsittelemään sitä vääryyttä, että rikkaissa maissa eletään niin paljon paremmin kuin esim. Afrikan maissa? Ja siten näistä eduista ei pystyttäisi pitämään kiinni ilman esim. rasismista saatavaa vetoapua. Ilmeisesti rasismi kun tuppaa rajoittamaan tätä empatiakykyä, ja siten myös rajoittamaan (vähentämään) empatian muodostamia henkisiä rajoittimia?

Rasismi varmaan auttaa, mutta ei se pakollista ole. Harva on valmis tinkimään omasta kulutuksestaan jonkun Afrikan maan eduksi. Arvelisin suomalaisten tiedostavan, että Afrikan ja muiden kehitysmaiden elintason nostaminen meidän tasollemme aiheuttaisi meille ongelmia. Emme voisi enää myydä palveluita ja teknologiaa, joita vain me kykenemme tuottamaan. Samalla raaka-aineista tulisi paljon kovempi kilpailu.

 

[Jan11]

Rasismi varmaan auttaa, mutta ei se pakollista ole. Harva on valmis tinkimään omasta kulutuksestaan jonkun Afrikan maan eduksi. Arvelisin suomalaisten tiedostavan, että Afrikan ja muiden kehitysmaiden elintason nostaminen meidän tasollemme aiheuttaisi meille ongelmia. Emme voisi enää myydä palveluita ja teknologiaa, joita vain me kykenemme tuottamaan. Samalla raaka-aineista tulisi paljon kovempi kilpailu.

Tai sitten karkeasti lähes yhdeksän kymmenestä suomalaisesta pitää erittäin tai jokseenkin tärkeänä, että Suomessa rasismia ei hyväksytä missään muodossa. Ja vain n. yksi kymmenestä ei pidä sitä tärkeänä.

 

[draco76]

Politiikka | ”Leviää ja lisääntyy kuin somali”, ”oksettaa tää aavikkoapina” – Ministeri Wille Rydmanin vanhoista viesteistä paljastuu toistuvaa rasistista kielenkäyttöä

Elinkeinoministeri Wille Rydman kirjoittaa HS:n näkemissä vanhoissa viesteissä muun muassa, että kieltäisi huivien sijaan mieluummin huivia käyttävät ihmiset. Rydman oli viestien lähettämisen aikaan 30-vuotias kansanedustaja ja perustuslakivaliokunnan sekä hallintovaliokunnan jäsen.

www.hs.fi

Elinkeinomininisteri Rydmanin historiasta on paljastunut rasismia. Ei taida persujen joukosta löytyä väkeä joka ei olisi rasistinen, ainakaan tarpeeksi. Kuinka pitkään ministeripesti säilyy vai menikö RKP:n kuppi lopullisesti nurin?

 

[ZeiTsei]

Jos Rydman kerran tiesi, että HS:llä on kaikki hänen yksityisviestinsä, niin miksi hän ei etukäteen julkaissut niitä blogissaan selitysten kera, vaan antoi HS:llä etulyöntiaseman tekemällä niistä uutisen? Onnetonta damage-controllia, kuten kaikilta persuilta tähän mennessä.

 

[Jan11]

Jos Rydman kerran tiesi, että HS:llä on kaikki hänen yksityisviestinsä, niin miksi hän ei etukäteen julkaissut niitä blogissaan selitysten kera, vaan antoi HS:llä etulyöntiaseman tekemällä niistä uutisen? Onnetonta damage-controllia, kuten kaikilta persuilta tähän mennessä.

Totta. Julkisuudessa olleiden tietojen mukaanhan hänellä itselläänkin on kaikki keskustelut arkistoituna.

Ehkä strategiana on jälleen pöyristyminen, kiistäminen, kirjan kirjoittaminen ja rikosilmoituksen tekeminen.

Jännä miten kauan Hesarilla meni tässä vrt. aika jolloin Blick twiittasi tuon ”natsi-viestin”. Lienee konsultoinut muutakin kuin in-house lakimiestä (toki myös Blick ja toimittaja Teittinen on juristi-taustaisia itsekin).

 

[91danger91]

Politiikka | ”Leviää ja lisääntyy kuin somali”, ”oksettaa tää aavikkoapina” – Ministeri Wille Rydmanin vanhoista viesteistä paljastuu toistuvaa rasistista kielenkäyttöä

Elinkeinoministeri Wille Rydman kirjoittaa HS:n näkemissä vanhoissa viesteissä muun muassa, että kieltäisi huivien sijaan mieluummin huivia käyttävät ihmiset. Rydman oli viestien lähettämisen aikaan 30-vuotias kansanedustaja ja perustuslakivaliokunnan sekä hallintovaliokunnan jäsen.

www.hs.fi

Elinkeinomininisteri Rydmanin historiasta on paljastunut rasismia. Ei taida persujen joukosta löytyä väkeä joka ei olisi rasistinen, ainakaan tarpeeksi. Kuinka pitkään ministeripesti säilyy vai menikö RKP:n kuppi lopullisesti nurin?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Aki Pyysing ja Jorma Eloranta ihmettelevät hesarin alennustilaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Seiskan erikoistoimittaja sanoo Twitterissä Hesarin Rydman-kolumnistia Paavo Teittistä vainoajaksi.


On kyllä mielenkiintoista että erään Amanda Blickin kostonhimo Rydmanin kohtaan on vedetty oikeistohallituksen olemassaolon kanssa samalle viivalle. Jutun kirjoittaja Paavo Teittinen vaikuttaa myös vihamiehiseltä Rydmania kohtaan josta Panu Hörkkö on käynyt myös kommentoimassa.


---

Olemme astumassa Suomessa uuteen Orwellilaiseen todellisuuteen jossa kansalaisen jokaista yksityistä sanomista ja ajatusrikosta tulee seurata ja arvioita samalla tavalla kuin Kiinassa, jossa kommunistinen puolue painaa kuivana kakkoseen Uiguureja ja muita "väärinajattelijoita". Tätä varmaan hesari haluaa Suomeen myös?

Jos hallitus kaatuisi näihin ajatusrikoksiin, on liberaalisti ajattelevalla jännä paikka. Äänestämällä liberaaleja voi joutua ajatuspoliisin uhriksi, Orwellin 1984 kirjan mukaisesti. No pitää toivoa että hallitus pysyy kasassa, muuten klikkijournalismi ja vasemmisto ajaa allekirjoittaneen persujen kannattajaksi. Enkä varmasti ole ainoa, joka aina aikasemmin liberaalia vaihtoehtoa äänestänyt kääntyy konservatiivien kannattajaksi suojellakseen sellaisia liberaaliin demokratiaan kuuluvia perusoikeuksia kuin yksityisyydenvapaus ja sananvapaus.

 

[Köntsä-Ana]

Kukas on seuraava elinkeinoministeri?

 

[Janishell]

Politiikka | ”Leviää ja lisääntyy kuin somali”, ”oksettaa tää aavikkoapina” – Ministeri Wille Rydmanin vanhoista viesteistä paljastuu toistuvaa rasistista kielenkäyttöä

Elinkeinoministeri Wille Rydman kirjoittaa HS:n näkemissä vanhoissa viesteissä muun muassa, että kieltäisi huivien sijaan mieluummin huivia käyttävät ihmiset. Rydman oli viestien lähettämisen aikaan 30-vuotias kansanedustaja ja perustuslakivaliokunnan sekä hallintovaliokunnan jäsen.

www.hs.fi

Elinkeinomininisteri Rydmanin historiasta on paljastunut rasismia. Ei taida persujen joukosta löytyä väkeä joka ei olisi rasistinen, ainakaan tarpeeksi. Kuinka pitkään ministeripesti säilyy vai menikö RKP:n kuppi lopullisesti nurin?

Kellään Suomalaisella ei taida olla puhtosta viesti historiaa yksityisviesti osastolla.

 

[Väinämöinen]

Kellään Suomalaisella ei taida olla puhdasta viesti historiaa yksityis viesti osastolla.

Ei ole. Nyt ollaan jännän äärellä. Jos Rydman tästä selviää, niin kuin oletan HS:n maine oli siinä. Hesarille nauraa jo harakatkin tämän jälkeen.

 

[Joku_242]

Rasismi varmaan auttaa, mutta ei se pakollista ole. Harva on valmis tinkimään omasta kulutuksestaan jonkun Afrikan maan eduksi. Arvelisin suomalaisten tiedostavan, että Afrikan ja muiden kehitysmaiden elintason nostaminen meidän tasollemme aiheuttaisi meille ongelmia. Emme voisi enää myydä palveluita ja teknologiaa, joita vain me kykenemme tuottamaan. Samalla raaka-aineista tulisi paljon kovempi kilpailu.

Niin, eihän se pakollista ole, mutta ilman sitä joutuisi myöntämään ettei ole ns. hyvien puolella, vaan ihan vaan omalla puolella. Monille se näyttää tekevän todella kipeää.

Tai sitten karkeasti lähes yhdeksän kymmenestä suomalaisesta pitää erittäin tai jokseenkin tärkeänä, että Suomessa rasismia ei hyväksytä missään muodossa. Ja vain n. yksi kymmenestä ei pidä sitä tärkeänä.

Voi hyvin olla, mutta eikös tämä ole vähän eri asia kuin mistä puhuttiin? Lisäksi rasismin käsite on tainnut laajentua merkittävästi viimeisen 10 vuoden aikana, eikä kaikki ole tätä huomanneet.

Sinänsä kyllä en oikein usko että tällä lammaskatraalla riittää kasetti puolustaa omia etujaan tällä ylikansoitetulla pallolla, sai se vetoapua rasismista tai ei.

 

[Köntsä-Ana]

Ei ole. Nyt ollaan jännän äärellä. Jos Rydman tästä selviää, niin kuin oletan HS:n maine oli siinä. Hesarille nauraa jo harakatkin tämän jälkeen.

En usko että tästä selviää.

 

[Väinämöinen]

En usko että tästä selviää.

No nyt se veri punnitaan. Voi olla hyvä tilaisuus jättää lehdistön ulinat omaan arvoonsa nyt ja ignoorata noiden jutut. Tosin RKP voi olla aikamoinen musta hevonen. Jos noiden toimesta hallitus kaatuu niin sitten lienee uudet vaalit.

 

[juhei]

Minkä takia hesarin uskottavuus tässä menisi? eihän Rydman ole kieltänyt noiden viestien olemassaoloa, tai osoittanut muutakaan virhettä jutussa. Lähinnä vaan toivonut ettei näistä puhuttaisi.

 

[Köntsä-Ana]

Ainoa minkä Rydmanin pelastaa on että osoittaa nuo viestit tekaistuiksi tms. RKP ei tule äänestämään tämän puolesta.

 

[Väinämöinen]

Minkä takia hesarin uskottavuus tässä menisi? eihän Rydman ole kieltänyt noiden viestien olemassaoloa, tai osoittanut muutakaan virhettä jutussa. Lähinnä vaan toivonut ettei näistä puhuttaisi.

Joku on tosiaan joskus lähettänyt rumia sanoja sisältäviä yksityisviestejä. Herra mun vereni!

Hesari pyrlii tässä nyt aktiivisesti tuhoamaan ihmisen (Rydmanin) käyttäen katkeraa ja exäänsä vahingoittamaan pyrkivää henkilöä vipuvartena. Minusta toiminta on jo oksettavuudessaan vertaansa vailla. Puhdasta ahdistelua Suomen suurimman lehden toimesta. Taustalla ilmeinen ideologinen päämäärä.

 

[B12]

Kellään Suomalaisella ei taida olla puhtosta viesti historiaa yksityisviesti osastolla.

Kuka kaivaisi analysoitavaksi vaikka sen Sannan jauhojengin kaikki yksityisviestit?

 

[Jan11]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Aki Pyysing ja Jorma Eloranta ihmettelevät hesarin alennustilaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Seiskan erikoistoimittaja sanoo Twitterissä Hesarin Rydman-kolumnistia Paavo Teittistä vainoajaksi.


On kyllä mielenkiintoista että erään Amanda Blickin kostonhimo Rydmanin kohtaan on vedetty oikeistohallituksen olemassaolon kanssa samalle viivalle. Jutun kirjoittaja Paavo Teittinen vaikuttaa myös vihamiehiseltä Rydmania kohtaan josta Panu Hörkkö on käynyt myös kommentoimassa.


---

Olemme astumassa Suomessa uuteen Orwellilaiseen todellisuuteen jossa kansalaisen jokaista yksityistä sanomista ja ajatusrikosta tulee seurata ja arvioita samalla tavalla kuin Kiinassa, jossa kommunistinen puolue painaa kuivana kakkoseen Uiguureja ja muita "väärinajattelijoita". Tätä varmaan hesari haluaa Suomeen myös?

Jos hallitus kaatuisi näihin ajatusrikoksiin, on liberaalisti ajattelevalla jännä paikka. Äänestämällä liberaaleja voi joutua ajatuspoliisin uhriksi, Orwellin 1984 kirjan mukaisesti. No pitää toivoa että hallitus pysyy kasassa, muuten klikkijournalismi ja vasemmisto ajaa allekirjoittaneen persujen kannattajaksi. Enkä varmasti ole ainoa, joka aina aikasemmin liberaalia vaihtoehtoa äänestänyt kääntyy konservatiivien kannattajaksi suojellakseen sellaisia liberaaliin demokratiaan kuuluvia perusoikeuksia kuin yksityisyydenvapaus ja sananvapaus.

Ajatusrikoksia ei ole olemassa kuin mielikuvituksessa. Vaan nyt kyse on siitä, mitä on kirjoitettu.
Eikä muutenkaan rikoksesta ylipäätään. Tämähän myös avataan siinä Hesarin jutussa.
Jättämällä alunperin rasistiset ja natsijutut pois viesteistään ei exä voisi niitä nyt jakaa Hesarille ja Twitteriin. Niin se vaan menee.

Kysymys on siis siitä, että parin keskinäisen viestinvaihdon perusteella näyttää siltä, että groomausministerillä on myös rasistista tendenssiä sekä taipumusta natsahteluun saksalaisten kansallissosialistien arkkitehtuurin ja juutalaiskysymysten parissa.

Minusta tällaiset asiat on hyvä tulla yleiseen tietoon. Se on jopa median ydintehtävä tuoda ne. Oikeastaan tällaisesta tiukasta tarkastelusta olisi hyvä jatkossa tehdä ihan rutiini kaikkien puolueiden kaikkien ministerien kohdalla, eikä pelkästään pääministerien (kuten aiemmin) ja niiden, jotka kerää huomiota ihan haastamalla toimittajia siihen (tämä on se persujen virhe imho).

Mutta vähän veikkaan, ettei esimerkiksi Sanni Grahn-Laasosen, Sari Multalan, Satosen Arton, Essayahin tai Anders Adlercreuzin kohdalla sellaista kohumateriaalia sittenkään oikein löytyisi. Mutta mistäpä sitä tietää.

 

[juhei]

Joku on tosiaan joskus lähettänyt rumia sanoja sisältäviä yksityisviestejä. Herra mun vereni!

Hesari pyrlii tässä nyt aktiivisesti tuhoamaan ihmisen (Rydmanin) käyttäen katkeraa ja exäänsä vahingoittamaan pyrkivää henkilöä vipuvartena. Minusta toiminta on jo oksettavuudessaan vertaansa vailla. Puhdasta ahdistelua Suomen suurimman lehden toimesta.

Kokonaisuutena nuo viestit piirtävät kuvan Rydmanista henkilönä, ja sinänsä erittäin hyvä syy julkaista ja kirjoittaa juttu, kun on kyse ministeristä. Esimerkiksi opposition kansanedustajasta (jos siis Persut ei olisi hallituksessa) en näkisi välttämättä syytä julkaista, vähän siinä rajoilla.

 

[JCSH]

Olenko ainoa joka pitää sitä huvittavana, että noissakin viesteissä puhutaan puutarhan hoidosta?

 

[Väinämöinen]

Olenko ainoa joka pitää sitä huvittavana, että noissakin viesteissä puhutaan puutarhan hoidosta?

Kieltämättä tuo kulma hieman nauratti. Ei kuitenkaan kyselty ”onko pidetty puutarha kunnossa”. Ehkä tuo jäi julkaisematta.

 

[D`Walker]

Politiikka | ”Leviää ja lisääntyy kuin somali”, ”oksettaa tää aavikkoapina” – Ministeri Wille Rydmanin vanhoista viesteistä paljastuu toistuvaa rasistista kielenkäyttöä

Elinkeinoministeri Wille Rydman kirjoittaa HS:n näkemissä vanhoissa viesteissä muun muassa, että kieltäisi huivien sijaan mieluummin huivia käyttävät ihmiset. Rydman oli viestien lähettämisen aikaan 30-vuotias kansanedustaja ja perustuslakivaliokunnan sekä hallintovaliokunnan jäsen.

www.hs.fi

Elinkeinomininisteri Rydmanin historiasta on paljastunut rasismia. Ei taida persujen joukosta löytyä väkeä joka ei olisi rasistinen, ainakaan tarpeeksi. Kuinka pitkään ministeripesti säilyy vai menikö RKP:n kuppi lopullisesti nurin?

Missä se rasismi nyt on? En itse ainakaan löytänyt. Heittäkää nyt eka kivi, jos ette ole joskus jotain loukkaavaa huumoria yksityisissä keskusteluissa käyttänyt.

Onko tä joku helsinkikuplan juttu, vai miksi en ymmärrä? Ihan normaalia vähän krouvia tuttujen kesken viestittelyä. Itse ainakin hieman naurahdin tuolle somalikielo-vertaukselle ja olihan tuossa totuuden siementäkin mukana. Onneksi ei sentään ollut lumiukko!

Tosin meikähän kuuluu niihin kivenkoviin fasistisadistirasisteihin, jos mediaa uskoo.

 

[artiveka]

Joku on tosiaan joskus lähettänyt rumia sanoja sisältäviä yksityisviestejä. Herra mun vereni!

Hesari pyrlii tässä nyt aktiivisesti tuhoamaan ihmisen (Rydmanin) käyttäen katkeraa ja exäänsä vahingoittamaan pyrkivää henkilöä vipuvartena. Minusta toiminta on jo oksettavuudessaan vertaansa vailla. Puhdasta ahdistelua Suomen suurimman lehden toimesta. Taustalla ilmeinen ideologinen päämäärä.

Jos nämä viestit olisi tuotu medialle ja paljastuneet Sanna Marinin kirjoittamiksi edellisen hallituksen aikana, ne olisi varmasti käsitelty. Todennäköisesti persutkaan eivät silloin olisi todenneet, että mitäpä noista yksitysviesteistä, sellaista sattuu. En näe tässä erityistä ajojahtia vielä.

Sitä kun ihan omalla päätöksellä omin kätösin on viestitellyt kaikenlaista roisia, voi niistä poliitikkona ja ministerinä joutua tilille ihan eri tavalla kuin yksityishenkilönä. Marininkin yksityiselämää puidaan päivän lehdissä edelleen, vaikkei enää ministeri olekaan.

 

[pomk]

Joku on tosiaan joskus lähettänyt rumia sanoja sisältäviä yksityisviestejä. Herra mun vereni!

Hesari pyrlii tässä nyt aktiivisesti tuhoamaan ihmisen (Rydmanin) käyttäen katkeraa ja exäänsä vahingoittamaan pyrkivää henkilöä vipuvartena. Minusta toiminta on jo oksettavuudessaan vertaansa vailla. Puhdasta ahdistelua Suomen suurimman lehden toimesta. Taustalla ilmeinen ideologinen päämäärä.

Jos tossa kielenkäytössä mitä yksityisviesteissä on käytetty ei ole mitään vikaa siinä kontekstissa missä niitä käytettiin, niin ei tämä varmaan mihinkään vaikuta.

Jos kielenkäytössä taas nähdään ongelmia, niin voipi olla että palli heiluu. Kyllä mua kiinnostaa että millasta rasistista paskaa meidän päättäjät puhuvat ”suljettujen ovien takana”. Kertoo aika paljon mm. arvomaailmasta.

 

[Disfear]

Aikamoista että Seiskan päätoimittaja moralisoi Hesaria näiden viestien julkaisemisesta samalla kun Seiska koittaa ilmeisesti saada kohua aikaan siitä, että entinen pääministeri on makoillut jossain ulkona uuden miehen kanssa.

 

[pulatunnus]

Kokonaisuutena nuo viestit piirtävät kuvan Rydmanista henkilönä, ja sinänsä erittäin hyvä syy julkaista ja kirjoittaa juttu, kun on kyse ministeristä. Esimerkiksi opposition kansanedustajasta (jos siis Persut ei olisi hallituksessa) en näkisi välttämättä syytä julkaista, vähän siinä rajoilla.

Se tuskin tulee puskista että Rydman on rasisti, ja se tässä tuskin on ongelma. Lähinnä osoittaa ettei ole ns esittämistä, vaan aika syvällä ajatusmailmassa.

Ongelma on se miten hän tähän reagoi, eikä puolue vieläkään ole omiaan kouluttanut näitä käsitteleen, jos ei omista löydy taitoa, niin palkata osaavaa, kunhan muistaa kertoa laskutusosoitteen oikein.

Aikamoista että Seiskan päätoimittaja moralisoi Hesaria näiden viestien julkaisemisesta samalla kun Seiska koittaa ilmeisesti saada kohua aikaan siitä, että entinen pääministeri on makoillut jossain ulkona uuden miehen kanssa.

Ja ko lehti noin yleisestikkin julkaisee kaikkea, myös vähän henkilökohtaisempaa ja henkilöistä joiden yhteiskunnallinen asema on hyvin vähäinen vs ministeri.