Kotimaan politiikka

[Jan11]

Henriksson saa toistaiseksi kovalla työllä juuri ja juuri pidettyä puolueensa hallituksessa, vaikka eduskuntaryhmä, piiripäättäjät ja kannattajat alkaa kallistua lähtemisen puolelle.

Perussuomalaiset katsoo siinä vaiheessa hyväksi ideaksi hyökätä RKP:ta vastaan ja levittää mm. tekaistuja kuvamanipulaatiota (voi puhua myös ihan puolueesta kun esim. Turun perussuomalaisten pj. sen jakoi).

Kysymykseksi jää, onko perussuomalaisten tavoitekin provosoida RKP lähtemään.

Muuten tuollaista ei voi mitenkään ymmärtää. Kaikkihan tietää, että kohut useimmiten laantuu sillä, kun yksi ja toinen, kolmas ja neljäs jne. pikkuhiljaa rauhoittuu. Sillä, että vastahyökätään heitetään yleensä vain bensaa liekkeihin ja saadaan kohut jatkumaan.

Ehkä Soininvaara osuukin oikeaan ja persut haluaa hallituksen kaatuvan, mutta jonkun muun kaatavan sen.

”En ihmettele, että hallitusohjelma saa kokoomuksessa silmät kiilumaan. Sitä taas on vaikea ymmärtää, miten perussuomalaiset ovat tähän voineet suostua, koska köyhiä kyykyttävä politiikka osuu heidän omaan kannattajakuntaansa.

Voin ymmärtää tämän vain yhdellä tavalla. Perussuomalaisilla ei ole tarkoitustakaan lunastaa antamaansa lupausta, vaan he tähtäävät hallituksen kaatumiseen sitä ennen.”

”On selvää, etteivät persut tule normalisoitumaan hyvin käyttäytyväksi hallituspuolueeksi, koska räyhääminen on puolueen elinehto. Hallitus tulee olemaan jatkuvassa kriisissä niin kauan kuin se istuu.

Jos hallitus kaatuu syksyllä, voittajana kehästä poistuu perussuomalaiset ja häviäjänä kokoomus. Uutta hallitusta muodostettaessa kokoomuksen kortit ovat heikot.

Tämä on ennusteeni, mutta en voi tietenkään olla siitä varma.”

 

[Jage]

”En ihmettele, että hallitusohjelma saa kokoomuksessa silmät kiilumaan. Sitä taas on vaikea ymmärtää, miten perussuomalaiset ovat tähän voineet suostua, koska köyhiä kyykyttävä politiikka osuu heidän omaan kannattajakuntaansa.

Voin ymmärtää tämän vain yhdellä tavalla. Perussuomalaisilla ei ole tarkoitustakaan lunastaa antamaansa lupausta, vaan he tähtäävät hallituksen kaatumiseen sitä ennen.”

”On selvää, etteivät persut tule normalisoitumaan hyvin käyttäytyväksi hallituspuolueeksi, koska räyhääminen on puolueen elinehto. Hallitus tulee olemaan jatkuvassa kriisissä niin kauan kuin se istuu.

Jos hallitus kaatuu syksyllä, voittajana kehästä poistuu perussuomalaiset ja häviäjänä kokoomus. Uutta hallitusta muodostettaessa kokoomuksen kortit ovat heikot.

Tämä on ennusteeni, mutta en voi tietenkään olla siitä varma.”

Hallitus ei kaadu nykyisellä painostuksella niin tarvitaan paikallinen kylähullu hourailemaan kuinka kaikki on persujen salaliittoa.

Köyhiäkin tykätään toistaa persuäänestäjiksi, mutta tuleekohan kenellekään mieleen että se "köyhä" on helpompi vakuuttaa leikkausten piiriin jos samalla ns. piikki menee kaikilta kiinni.

 

[Naamapalmu]

Henriksson saa toistaiseksi kovalla työllä juuri ja juuri pidettyä puolueensa hallituksessa, vaikka eduskuntaryhmä, piiripäättäjät ja kannattajat alkaa kallistua lähtemisen puolelle.

Perussuomalaiset katsoo siinä vaiheessa hyväksi ideaksi hyökätä RKP:ta vastaan ja levittää mm. tekaistuja kuvamanipulaatiota (voi puhua myös ihan puolueesta kun esim. Turun perussuomalaisten pj. sen jakoi).

Kysymykseksi jää, onko perussuomalaisten tavoitekin provosoida RKP lähtemään.

Muuten tuollaista ei voi mitenkään ymmärtää. Kaikkihan tietää, että kohut useimmiten laantuu sillä, kun yksi ja toinen, kolmas ja neljäs jne. pikkuhiljaa rauhoittuu. Sillä, että vastahyökätään heitetään yleensä vain bensaa liekkeihin ja saadaan kohut jatkumaan.

Ehkä Soininvaara osuukin oikeaan ja persut haluaa hallituksen kaatuvan, mutta jonkun muun kaatavan sen.

”En ihmettele, että hallitusohjelma saa kokoomuksessa silmät kiilumaan. Sitä taas on vaikea ymmärtää, miten perussuomalaiset ovat tähän voineet suostua, koska köyhiä kyykyttävä politiikka osuu heidän omaan kannattajakuntaansa.

Voin ymmärtää tämän vain yhdellä tavalla. Perussuomalaisilla ei ole tarkoitustakaan lunastaa antamaansa lupausta, vaan he tähtäävät hallituksen kaatumiseen sitä ennen.”

”On selvää, etteivät persut tule normalisoitumaan hyvin käyttäytyväksi hallituspuolueeksi, koska räyhääminen on puolueen elinehto. Hallitus tulee olemaan jatkuvassa kriisissä niin kauan kuin se istuu.

Jos hallitus kaatuu syksyllä, voittajana kehästä poistuu perussuomalaiset ja häviäjänä kokoomus. Uutta hallitusta muodostettaessa kokoomuksen kortit ovat heikot.

Tämä on ennusteeni, mutta en voi tietenkään olla siitä varma.”

Tässä nyt tehdään sellainen perustavanlaatuinen virhe, että unohdetaan että tangoon tarvitaan aina kaksi. Pitäisikö sen hallituksen nyt keskittyä siihen sovittuun hallitusohjelmaan (mistä ei tietääkseni ole riidelty viikosta toiseen) sen sijaan, että RKP pyörittää tätä arvokeskustelua viikosta toiseen miljoonien palaverikokousten ympärillä saman asian/henkilöiden tiimoilta. Ollaanko siellä yhteistyökykyisiä vai pyöritetäänkö tässä nyt arvokeskustelua syksyyn asti? Vaatiiko se kenties polvistumisen edessä?

 

[pulatunnus]

Henriksson saa toistaiseksi kovalla työllä juuri ja juuri pidettyä puolueensa hallituksessa, vaikka eduskuntaryhmä, piiripäättäjät ja kannattajat alkaa kallistua lähtemisen puolelle.

Perussuomalaiset katsoo siinä vaiheessa hyväksi ideaksi hyökätä RKP:ta vastaan ja levittää mm. tekaistuja kuvamanipulaatiota (voi puhua myös ihan puolueesta kun esim. Turun perussuomalaisten pj. sen jakoi).

Kysymykseksi jää, onko perussuomalaisten tavoitekin provosoida RKP lähtemään.

Muuten tuollaista ei voi mitenkään ymmärtää. ...

Vielä hetki sitten kommenteistani huolimatta olin uskossa että puolue oikeasti haluaa olla hallituksessa, mutta pientä kipuilua vallan kanssa.

Ennen Purran kompurointia oman jutun kanssa meinasin että hänellä homma hanskassa, kunhan vielä saa joukot kasaan.

Mutta jos meno on vain yltynyt ja kertomasi kaltaista tapahtuu, niin tässä alkaa ihan oikeasti itsekkin uskoon, että PS on kaatamassa hallitusta.

Onko Purra tosiaan noin heikko.

Sitä en tajua onko tuolla voimahamot niin itsekkäitä että ovat valmiita uhraamaan hallitusohjelman ja tarjoamaan sen muotolun demareille

 

[pagi]

Jos hallitus kaatuu syksyllä, voittajana kehästä poistuu perussuomalaiset ja häviäjänä kokoomus. Uutta hallitusta muodostettaessa kokoomuksen kortit ovat heikot.

Soininvaara ei tietääkseni ainakaan omalla nimellään osallistu ketjuun mutta en tajunnut tätä jos joku voisi avata. Jos PS oikeasti haluaisi trollata itsensä ulos hallituksesta tapahtuisi ymmärtääkseni kaksi asiaa: SDP olisi pakko ottaa keinolla millä hyvänsä tai mennä vähemmistöhallituksella ja toisekseen missä muussa yhdistelmässä PS olisi tällä vuosisadalla enää hallituksessa? Jos saavat KD:n kanssa yhteensä 101 paikkaa eivätkä vitsaile aborteista?

 

[HC91]

Henriksson

Kyseinen täti taitaa olla merkittävästi kovempi luu kuin yleisesti mielletään. Malttia ja pokkaa tuntuu piisaavan, omat eivät näytä puukottavan selkään tai vetävän mattoa alta. Hienosti se RKP pitää 4.5% kannatuksella tätäkin hallitusta panttivankinaan, yhden sortin vähemmistön diktatuuria sekin.

"kieli, kansallisuus ja rotu oli yhdistetty. Näiden pohjalta hän väitti ruotsinkielisten olevan rodullisesti ylivertaisia" - löytyyköhän suomenruotsalaisten joukosta edelleen tukea Freudenthalin tieteelle? Jos joku uskaltaisi tänä päivänä tulla julkisuuteen em. teorian kanssa, antaisin mitalin hänelle.

 

[Tommy Goldfish]

Sitä en tajua onko tuolla voimahamot niin itsekkäitä että ovat valmiita uhraamaan hallitusohjelman ja tarjoamaan sen muotolun demareille

Tietty, koska sen jälkeen voivat sitten räksyttää oppositiosta hallitusohjelmaa.

 

[PalleX]

Kunta myy tonttinsa lain puitteissa.

Tämä argumentti ei oikein kestä kriittistä tarkastelua, kivittäähän ne paskamaissa ihmisiäkin lain puitteissa. Sekin varmaan ihan ok koska laki?

 

[pagi]

Tietty, koska sen jälkeen voivat sitten räksyttää oppositiosta hallitusohjelmaa.

Eikö tämä tarkoittaisi että kaikki energia menisi uhriutumiseen eikä yhtään omaa tavoitetta saataisi läpi?

 

[ihottuma]

Soininvaara ei tietääkseni ainakaan omalla nimellään osallistu ketjuun mutta en tajunnut tätä jos joku voisi avata. Jos PS oikeasti haluaisi trollata itsensä ulos hallituksesta tapahtuisi ymmärtääkseni kaksi asiaa: SDP olisi pakko ottaa keinolla millä hyvänsä tai mennä vähemmistöhallituksella ja toisekseen missä muussa yhdistelmässä PS olisi tällä vuosisadalla enää hallituksessa? Jos saavat KD:n kanssa yhteensä 101 paikkaa eivätkä vitsaile aborteista?

Näennäisten uusien hallitusneuvotteluiden jälkeen mennään kohti uusia vaaleja, jos ja kun uutta hallitusta ei saada muodostettua.

Vaikuttaa siltä, että lähes kaikki puolueet uskovat kannatuksensa kohentuvan uusilla vaaleilla, joten lienee aika epätodennäköistä että uusien hallitusneuvotteluiden tuloksena voisi hallitusta syntyä - jos siis nykyinen hallitus kaatuu.

 

[Köntsä-Ana]

Soininvaara ei tietääkseni ainakaan omalla nimellään osallistu ketjuun mutta en tajunnut tätä jos joku voisi avata. Jos PS oikeasti haluaisi trollata itsensä ulos hallituksesta tapahtuisi ymmärtääkseni kaksi asiaa: SDP olisi pakko ottaa keinolla millä hyvänsä tai mennä vähemmistöhallituksella ja toisekseen missä muussa yhdistelmässä PS olisi tällä vuosisadalla enää hallituksessa? Jos saavat KD:n kanssa yhteensä 101 paikkaa eivätkä vitsaile aborteista?

Kokoomukselle olisi SDP jossain määrin myrkkyä. Ohjelma menisi täysin erilaiseksi eikä äänestäjät tykkäisi. Joskus 4 vuoden päästä nämä pesukarhusolmiot on todennäköisesti unohdettu ja persujen johdossa on joku uusi sivistyneempi henkilö.

 

[artiveka]

"kieli, kansallisuus ja rotu oli yhdistetty. Näiden pohjalta hän väitti ruotsinkielisten olevan rodullisesti ylivertaisia" - löytyyköhän suomenruotsalaisten joukosta edelleen tukea Freudenthalin tieteelle? Jos joku uskaltaisi tänä päivänä tulla julkisuuteen em. teorian kanssa, antaisin mitalin hänelle.

Varmaan sellainenkin pieni vähemmistö suomenruotsalaisista löytyy, joka noita 1800-luvun ajatuksia kannattaa. Onhan suomenkielisissäkin esimerkiksi ryhmiä, jotka kokevat suomen kielen, suomalaisuuden ja jopa suomalaisen rodun olevan jotenkin parempi kuin jotkut muut. Varmaan näitä löytyy joka porukasta.

 

[Jan11]

Näennäisten uusien hallitusneuvotteluiden jälkeen mennään kohti uusia vaaleja, jos ja kun uutta hallitusta ei saada muodostettua.

Vaikuttaa siltä, että lähes kaikki puolueet uskovat kannatuksensa kohentuvan uusilla vaaleilla, joten lienee aika epätodennäköistä että uusien hallitusneuvotteluiden tuloksena voisi hallitusta syntyä - jos siis nykyinen hallitus kaatuu.

En usko. Demareissa lähdettäisiin hallitukseen ja itse asiassa Kokoomus taitaa jo myös tietää sen - mutta ei tietenkään haluaisi sellaista tilannetta, koska hallitusohjelma menisi uusiksi.

Kepun, Vihreiden ja Vasemmistoliiton tilanne on hankalampi. Näillä on iso tulosopeutus päällä (puoluetuet kun on edustajamäärän mukaan) eli kassan pohja näkyvissä, presidentinvaalit ja eurovaalit tulossa. Eduskuntavaaleja tuohon väliin näistä kukaan ei varmasti halua, varsinkin kun gallup-luvut ei hyvää lupaa.

 

[cman]

Tämä argumentti ei oikein kestä kriittistä tarkastelua, kivittäähän ne paskamaissa ihmisiäkin lain puitteissa. Sekin varmaan ihan ok koska laki?

No sulla on varmaan jotain kättä pidempää siitä, miten Rannikko-Pohjanmaalla systemaattisesti jätetään tontit myymättä suomenkielisille.

 

[PalleX]

No sulla on varmaan jotain kättä pidempää siitä, miten Rannikko-Pohjanmaalla systemaattisesti jätetään tontit myymättä suomenkielisille.

Ei ole, kommentoin vaan tuota "koska laki" -argumenttiasi.

 

[cman]

Ei ole, kommentoin vaan tuota "koska laki" -argumenttiasi.

Varmaan kannattaa muiden paskamaiden laista puhumaan johonkin muuhun triidiin, kun kerta tässä puhutaan kotimaasta.

 

[kaarlos]

Kohta raketoi, ainakin toivottavasti.

Odotan mielenkiinnolla, minkälaisia vasta-argumentteja tämä herättää. Todennäköisesti öyhöstö ei lue esityksen sisältöä, vaan se yritetään heti leimata kiihkoiluksi ja turhaksi itkemiseksi, vaikka uudistus olisi tervetullut. Se olisi mahdollistanut mm edellisellä vaalikaudella eduskunnan koolle kutsumisen opposition yhteistoiminnalla ja nimenomaan vaatii useamman, kuin yhden puolueen tukea tapahtuakseen.

Eikö opposition kannattaisi joka ikinen päivä käyttää tätä eduskunnan koolle kutsumista jotta hallituksen toimintakyky heikentyy?

 

[Zezekärppänen]

Kansalaisaloite-palvelussa on uusi aloite jossa halutaan lisätä perustuslakiin Ministerien ja puhemiehen hyvämaineisuus, puhemiehen erottaminen ja eduskunnan koolle kutsuminen.

Kansalaisaloitepalvelu - Liberaalin demokratian suojelemiseksi: Ministerien ja puhemiehen hyvämaineisuus, puhemiehen erottaminen ja eduskunnan koolle kutsuminen perustuslakiin

Laki Suomen perustuslain muuttamisesta Eduskunnan päätöksen mukaisesti, joka on tehty perustuslain 73 §:ssä säädetyllä tavalla, muutetaan Suomen perustuslain 60 §:n 1 momentti sekä lisätään Suomen perustuslain 34 §:ään uusi 2 momentti, jolloin nykyiset 2 ja 3 momentti siirtyvät 3 ja 4...

www.kansalaisaloite.fi

60 § Valtioneuvosto
Valtioneuvostoon kuuluu pääministeri ja tarvittava määrä muita ministereitä. Ministerien on oltava rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja hyvämaineisia Suomen kansalaisia.

Mitenhän tuota arvioitaisiin? Minun mielestä kovin moni viime hallituksen ministereistä ei täyttänyt noita ehtoja.

 

[Tzandels]

Eikö opposition kannattaisi joka ikinen päivä käyttää tätä eduskunnan koolle kutsumista jotta hallituksen toimintakyky heikentyy?

Tämä on mielestäni jonkinlainen väärinkäsitys, joka syntyy siitä ettei monikaan tunne eduskunnan päivittäistä työskentelyä. Eduskunta on normaalisti "kutsuttu koolle" muulloin kuin loma-aikoina. Wikipedian mukaan jopa neljä kertaa viikossa. Täysistunnoistahan lähetetään viikottain tv-lähetystäkin, mutta kyllä ne edustajat ovat siellä käsittelemässä asioita päivittäin.

Aloitteessa esitetään Suomen perustuslain 42 §:n muuttamista siten, että eduskunnan puhemies ei voi kieltäytyä kutsumasta eduskuntaa koolle, mikäli vähintään kuusikymmentä kansanedustajaa esittää eduskunnan koolle kutsumista. Tämän muutoksen on tarkoitus estää tilanne, jossa yhteistyöhaluton puhemies estää eduskuntaa toteuttamasta päätösvaltaansa jättämällä eduskunta kutsumatta koolle.

Säännöksellä olisi vaikutusta lähinnä istuntotaukojen aikana, jolloin eduskunta ei kokoonnu säännöllisesti, koska eduskunta kokoontuu istuntokaudella tavanomaisen käytännön mukaan joka tapauksessa vähintään viikottain. Kuudenkymmenen edustajan rajan ylittyminen edellyttäisi useamman eduskuntaryhmän halua kutsua eduskunta koolle, joten riski pykälän väärinkäyttöön on vähäinen. Esitetty säännös ei sisältäisi tarkempia määräyksiä koolle kutsumisen ajankohdasta, vaan tämä määrättäisiin ensisijaisesti eduskunnan työjärjestyksen kautta. Perustuslaki ei nykyisellään pidä sisällään lainkaan säännöstä, jonka nojalla eduskunta voitaisiin kutsua koolle, mikäli puhemies ei sitä päätä tehdä.

Nuo perustelut kannattaa tosiaan lukea, jos herää jotain kysymystä. Mielestäni ne vastaa tässäkin ketjussa mietittyihin asioihin aika hyvin.

 

[Tzandels]

Tästä aiheesta oli HS:ssa artikkeli, jossa asiaa pohti pari professoriakin. Toisen huomio oli, että tuo maininta rehellisyydestä ja taitavuudesta on tarkoituksella jätetty väljäksi. Artikkelissa pohditaan mm. eriasteisten rikosten ja ajallisen etäisyyden merkitystä tulkintaan.

Hallitus | Ministereiden tulee olla ”rehelliseksi tunnettuja” – estääkö rikostuomio Jussi Halla-ahon ministeripestin?

Perustuslain mukaan ministereiden tulee olla ”rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja”. Siitä huolimatta Suomessa on ollut useita rikoksista tuomittuja ministereitä.

www.hs.fi

Ministereinä kuitenkin on ollut ja toimittanut ihan onnistuneesti virkaansa henkilöitä, joilla on ollut tuomioita. Mitenköhän tuota sitten pitäisi tulkita ministerin salkkujen jaon jälkeen? Ovatko nyt kaikki tuoreetkin ministerit nyt sitten hyväksytty rehellisiksi ja taitaviksi, kun kerran ovat ministerin pestin saaneet? Muutenhan tässä ollaan toimittu vastoin perustuslain §60 pykälää. Suomessa tosin ei ole perustuslakituomioistuinta, joten perustulain rikkominen ei edes johda automaattisesti oikeusprosessiin.

Tuosta aloitteesta poimin pari lausetta, joista olen hiukan eri mieltä:


Koska laki kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on ollut toisinaan hyvin tulkinnanvarainen ja on vaatinut valtavia ponnisteluita useilta oikeusasteilta löytää esim. erilaisista nettikirjoituksista jotain rangaistavuuden kynnyksen ylittävää. On tuohon liittyen tietenkin selviäkin tapauksia, mutta on myös paljon epäselviä.


Meillä on se sinunkin mainitsemasi laki, jota tulkitaan, kun on tarve pohtia jonkun teon oikeellisuutta ja rangaistusta. Laillisilla teoilla ei voi olla mitään muuta vaikutusta kuin siihen maineeseen, jonka tulkinta minunkin mielestäni on hyvin haastavaa. Rajanveto olisi vaikeaa jos tuohon ei käytettäisi lain tulkintaa.

Kansalaisaloitepalvelu - Liberaalin demokratian suojelemiseksi: Ministerien ja puhemiehen hyvämaineisuus, puhemiehen erottaminen ja eduskunnan koolle kutsuminen perustuslakiin

Laki Suomen perustuslain muuttamisesta Eduskunnan päätöksen mukaisesti, joka on tehty perustuslain 73 §:ssä säädetyllä tavalla, muutetaan Suomen perustuslain 60 §:n 1 momentti sekä lisätään Suomen perustuslain 34 §:ään uusi 2 momentti, jolloin nykyiset 2 ja 3 momentti siirtyvät 3 ja 4...

www.kansalaisaloite.fi

Hyviä huomiota.

Lopulta näissä on tosiaan kyse lain tulkinnasta. Valtioneuvosto siis voi yrittää asettaa ministeriksi ihan kenet tahansa, mutta lopulta ministeri joko nauttii eduskunnan luottamusta, tai ei ja siinä se raja tulee vedetyksi. Ministeri voi menettää luottamuksensa, jos paljastuu esimerkiksi että hän on rikkonut lakia, tai käyttäytynyt muuten itselleen ja Suomelle mainehaittaa tuottaen, mutta joka kerta asiasta äänestetään, ellei ministeri eroa itse.

Suomen perustuslaki | 731/1999 | Lainsäädäntö | Finlex

Suomen perustuslaki

www.finlex.fi

Tuota perustuslain 60 pykälän ehtoa voi siis pitää käytännössä ohjeena: "Älkää nyt vaan valitko mitään rikollisia tai epämääräisiä tyyppejä ministereiksi, koska siitä seuraa vain ongelmia." Se korottaa rimaa ministerien valitsemiseen ja vähentää riskiä tilanteeseen, että ministerien luottamuksesta tarvitsisi käydä debattia taustan tai maineen takia.

On sinänsä hieman kummallista ettei vastaavaa vaatimusta ole myös eduskunnan puhemiehellä. Ylipäätään puhemiehen ei tarvitse nauttia perustuslain mukaan eduskunnan luottamustakaan, kuin sen ainoan kerran, kun puhemies on äänestetty tehtäväänsä. Silloinkaan ei välttämättä tarvita määräenemmistöä eduskunnasta, koska jos kukaan ei saa määräenemmistöä, niin puhemieheksi valitaan eniten ääniä saanut edustaja.

Suomen perustuslaki | 731/1999 | Lainsäädäntö | Finlex

Suomen perustuslaki

www.finlex.fi

Suomen perustuslaki | 731/1999 | Lainsäädäntö | Finlex

Suomen perustuslaki

www.finlex.fi

Tämä on oikeasti puute, koska puhemies käyttää merkittävää valtaa eduskunnan päivittäisessä työssä. Kieltäytymällä yhteistoiminnasta puhemies voisi halvaannuttaa eduskunnan toiminnan. Perustuslakivaliokunta voi tutkia puhemiehen toiminnan lainmukaisuutta, mutta mihin sitten päädytään jos perustuslakivaliokunta toteaa, että puhemies toimi väärin?

Takaisin käsittelemään samaa asiaa, jonka puhemies blokkaa taas, koska oletuksena on, että puhemies valitaan valtiopäiviksi kerrallaan, eli yhdeksi vuodeksi. Puhemiehen vaihtamiseen voisi suostua jo hallituspuolueetkin, mutta ainoa tapa saada puhemies vaihtoon olisi pitää uudet vaalit ja se olisi huomattavasti raskaampi prosessi.

 

[inexcess]

Taitavat Purran kirjoitukset olla Freudenthalia aika paljon tuoreempia. Scriptan ja homman juttujen perustalle taitaa olla perustettu nykymuotoinen perussuomalainen puolue, ainakin nykyinen ja edellinen puheenjohtaja ilmeisesti ponnistavat pitkälti siltä alustalta.

Kovin, kovin vaikea minun on uskoa nykymuotoista RKP:tä rasistiseksi puolueeksi, joka pyrkisi 6% kielivähemmistön lähtökohdista rasistisesti sortamaan ketään. Siitä ei vain ole minusta mitään johdonmukaista näyttöä, vaikka puolue on ollut usein hallitusvastuussakin. Nykyisistä persuista on vaikeampi sanoa, tarvitsen varmaan muutaman vuoden vakuuttelun ja persujen siistinä pysymisen näiden viimeisten paljastusten jälkeen.

Freudenthal alisti ja halveksi suomalaisia 1800-ja 1900-lukujen taitteessa. RKP on jakanut tämän rotutohtorin nimellä varustettua mitallia ansioituneille ruotsin kielen puolustajille ainakin vuoteen 2007 asti.

Hassua että RKP voi vaatia Persuilta nollatoleranssia rasismille ja täydellistä irtisanoutumista vanhoista nettikirjoituksista. Samaan aikaan RKP ei irtisanoudu itse omista rasistista käytännöistään. Ymmärtääkseni RKP ei ole tähän päivään mennessä virallisesti julistanut, että se lopettaa rasistisen Freudenthal-mitallin jakamisen.

 

[atobee]

Freudenthal alisti ja halveksi suomalaisia 1800-ja 1900-lukujen taitteessa. RKP on jakanut tämän rotutohtorin nimellä varustettua mitallia ansioituneille ruotsin kielen puolustajille ainakin vuoteen 2007 asti.

Hassua että RKP voi vaatia Persuilta nollatoleranssia rasismille ja täydellistä irtisanoutumista vanhoista nettikirjoituksista. Samaan aikaan RKP ei irtisanoudu itse omista rasistista käytännöistään. Ymmärtääkseni RKP ei ole tähän päivään mennessä virallisesti julistanut, että se lopettaa rasistisen Freudenthal-mitallin jakamisen.

Tuo on sitä "parenpaa rasismia" jota persut eivät ole voineet tehdä koska nuori puolue.

Opposition poliittinen muisti kulkee viimeaikojen tapahtumia seurattuna n.15 vuodessa. Hallitusohjelmassa taisi olla lausuma jotta 2000 luvun Venäjä suhteita aloitetaan tutkia, muistanko väärin?
Vihervassareilla pelko perseessä, olisihan se melkoinen paukku jos jokaista joka joskus on punalipun arvoja jakaneet olisi natseihin verrattava. Ja sitähän he ovat.

Sieltä löytyy suomalainen sontatunkio jota, valitettavasti, ei vielä haluta avata.
Helpompi öyhöttää natseista, rasisteista ja äärioikeistosta, sitä kutsutään populismiksi.

 

[Jeesbox]

Opposition poliittinen muisti kulkee viimeaikojen tapahtumia seurattuna n.15 vuodessa. Hallitusohjelmassa taisi olla lausuma jotta 2000 luvun Venäjä suhteita aloitetaan tutkia, muistanko väärin?
Vihervassareilla pelko perseessä, olisihan se melkoinen paukku jos jokaista joka joskus on punalipun arvoja jakaneet olisi natseihin verrattava. Ja sitähän he ovat.

Sieltä löytyy suomalainen sontatunkio jota, valitettavasti, ei vielä haluta avata.
Helpompi öyhöttää natseista, rasisteista ja äärioikeistosta, sitä kutsutään populismiksi.

Whatabout punalippu...

 

[pulatunnus]

Kokoomukselle olisi SDP jossain määrin myrkkyä. Ohjelma menisi täysin erilaiseksi eikä äänestäjät tykkäisi. Joskus 4 vuoden päästä nämä pesukarhusolmiot on todennäköisesti unohdettu ja persujen johdossa on joku uusi sivistyneempi henkilö.

Jos PS "kaataa" nyt tai kohta halituksen, niin samalla se pelaa itsensä ulos myös seuraavien vaalien jälkeisestä hallituksesta.
SDP PJ vaalien jälkeen SDP alkaa näyttään ihan potenttiaaliselta hallitusehdokkaalta. SDP:n ei ehkä kannatta ajaa uusiavaaleja, sillä "lainassa" vihreiden ja vasemmiston ääniä, ja ei ehkä voi laskea sen varaan että PS vuotaisi riittävästi.
Ja tässä kuitenkin pitäisi saada asioita eteenpäin.

 

[baggio]

Simon Elo määrittelee valtiovarainministeripuolueen tylysti.

”Kyse on äärioikeistolaisesta etnonationalistisesta ideologiasta.”

Perussuomalaiset | ”Häirintä jatkui koko sen ajan kun olin puolueessa” – Nyt puhuvat perussuomalaisista lähteneet

Perussuomalaisista kesällä 2017 lähteneet ovat seuranneet hallituksen ympärillä käytyä kohua tiiviisti. Miltä se heistä tuntuu?

www.hs.fi

Olen kuvitellut että ääri- etuliitteen ansaitsisi käyttämällä tai suunnittelemalla käyttävänsä ulkoparlamentaarisia keinoja (yleensä terrorismia tai katuväkivaltaa). Rasistinen ja etnonationalistinenhan persujen ideologia on, mutta millä perusteella radikaali? Sen pointtihan on päinvastoin olla parlamentaarinen ja ei-radikaalinen kanava niille etnonationalistisille päämäärille.

 

[artiveka]

Freudenthal alisti ja halveksi suomalaisia 1800-ja 1900-lukujen taitteessa. RKP on jakanut tämän rotutohtorin nimellä varustettua mitallia ansioituneille ruotsin kielen puolustajille ainakin vuoteen 2007 asti.

Hassua että RKP voi vaatia Persuilta nollatoleranssia rasismille ja täydellistä irtisanoutumista vanhoista nettikirjoituksista. Samaan aikaan RKP ei irtisanoudu itse omista rasistista käytännöistään. Ymmärtääkseni RKP ei ole tähän päivään mennessä virallisesti julistanut, että se lopettaa rasistisen Freudenthal-mitallin jakamisen.

Kyllä persujen nykyisen puheenjohtajan itse omin kätösin kirjoittamat lukuisat, itsekin täysin hyväksymättömiksi myöntämänsä, törkeän rasistiset kirjoitukset ovat tuoreudeltaan ja kiinnostavuudeltaan aivan eri luokkaa kuin 1800-luvun ajattelijaan pohjautuva mitali, jota ei ole jaettu vuoden 2007 jälkeen.

Rasististen kirjoitusten kirjoittaminen on yksin ja ainoastaan Purran oma vika ja ne luonnollisesti seuraavat häntä aina, sitä ei mikään RKP-spinnaus saa enää pyyhittyä pois.

 

[draco76]

Simon Elo määrittelee valtiovarainministeripuolueen tylysti.

”Kyse on äärioikeistolaisesta etnonationalistisesta ideologiasta.”

Perussuomalaiset | ”Häirintä jatkui koko sen ajan kun olin puolueessa” – Nyt puhuvat perussuomalaisista lähteneet

Perussuomalaisista kesällä 2017 lähteneet ovat seuranneet hallituksen ympärillä käytyä kohua tiiviisti. Miltä se heistä tuntuu?

www.hs.fi

Olen kuvitellut että ääri- etuliitteen ansaitsisi käyttämällä tai suunnittelemalla käyttävänsä ulkoparlamentaarisia keinoja (yleensä terrorismia tai katuväkivaltaa). Rasistinen ja etnonationalistinenhan persujen ideologia on, mutta millä perusteella radikaali? Sen pointtihan on päinvastoin olla parlamentaarinen ja ei-radikaalinen kanava niille etnonationalistisille päämäärille.

”Useilta perussuomalaisten aktiiveilta, jopa kansanedustajilta, löytyy tuomioita kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Ja nyt jopa puheenjohtajatasolta tällaisia rasistisia, ihmisiä halventavia kommentteja”, hän sanoo.

Olisiko tuo? Väkivaltaa en ole huomannut persuissa, tietoista lain rikkomista kyllä. Etnonationalistinen puolue se on selvästi, mutta en itsekään näillä tiedoilla laittaisi sitä äärioikeistolaiseksi väkivallan puutteen takia. Toisaalta tiettyjä vasemmistoliikkeitä on pidetty äärivasemmistolaisina vaikka ne olisi pasifistisia, joten ehkä ääri-etuliite ei edellytä nykyään väkivaltaa. Perussuomalaisten Immonen sanoi aiemmin Elokapinan edustavan ääri-ideologiaa.

Liike on oman ilmoituksensa mukaan valmis tarvittaessa rikkomaan lakia. Aiemmin Elokapina on Suomessa muun muassa pysäyttänyt liikenteen Kaivokadulla, tukkinut Metsä Groupin pääkonttorin sisäänkäynnin ja yrittänyt estää risteilyaluksen lähtöä veneillä Helsingin Hernesaaressa, Immonen luettelee

 

[draco76]

Kyllä persujen nykyisen puheenjohtajan itse omin kätösin kirjoittamat lukuisat, itsekin täysin hyväksymättömiksi myöntämänsä, törkeän rasistiset kirjoitukset ovat tuoreudeltaan ja kiinnostavuudeltaan aivan eri luokkaa kuin 1800-luvun ajattelijaan pohjautuva mitali, jota ei ole jaettu vuoden 2007 jälkeen.

Rasististen kirjoitusten kirjoittaminen on yksin ja ainoastaan Purran oma vika ja ne luonnollisesti seuraavat häntä aina, sitä ei mikään RKP-spinnaus saa enää pyyhittyä pois.

Voi olla jos tuolta asti aletaan kaivamaan niin kansalaissodan ajoilta löytyy vaikka mitä, samoin toisen maailmansodan aikaisista natsikytköksistä Mannerheimia myöten ja täten Mannerheim mitaleita yms myöten.

 

[Naamapalmu]

Simon Elo määrittelee valtiovarainministeripuolueen tylysti.

”Kyse on äärioikeistolaisesta etnonationalistisesta ideologiasta.”

Perussuomalaiset | ”Häirintä jatkui koko sen ajan kun olin puolueessa” – Nyt puhuvat perussuomalaisista lähteneet

Perussuomalaisista kesällä 2017 lähteneet ovat seuranneet hallituksen ympärillä käytyä kohua tiiviisti. Miltä se heistä tuntuu?

www.hs.fi

Olen kuvitellut että ääri- etuliitteen ansaitsisi käyttämällä tai suunnittelemalla käyttävänsä ulkoparlamentaarisia keinoja (yleensä terrorismia tai katuväkivaltaa). Rasistinen ja etnonationalistinenhan persujen ideologia on, mutta millä perusteella radikaali? Sen pointtihan on päinvastoin olla parlamentaarinen ja ei-radikaalinen kanava niille etnonationalistisille päämäärille.

Tietysti aina huvittavaa, kun entinen hommafoorumilainen (kestääkö omat jutut syvempää tarkastelua?) kritisoimassa muita. Katkeraa tilitystä, kuten entiseltä nyt kaikista synneistä päässeeltä mestari Tikulta ja hänen "katkeruus korneri" -bloginsa. Elo on siinä mielessä mielenkiintoinen twistaaja, että hän on ikään kuin unohtanut oman historiansa ja toisinaan syytellyt toisia hepposin perustein asioista, joihin on myös hänellä itsellään kokemuspinta-alaa. (esimerkiksi vähintään epäsuorasti vihjaili, että Halla-ahoa ohjailee venäläiset entiteetit, sekä Elon mustamaalaamistarkoituksessa nostama asia Tynkkysen kesäleiristä, jossa myös itsekin on vieraillut.)

Katkeria huumoritapauksia, jotka opportunistina ja "kaikki synnit sovittaneina" ilmestyy aina paikalle esittämään messiasta.

 

[mitsumies]

Tietysti aina huvittavaa, kun entinen hommafoorumilainen (kestääkö omat jutut syvempää tarkastelua?) kritisoimassa muita. Katkeraa tilitystä, kuten entiseltä nyt kaikista synneistä päässeeltä mestari Tikulta ja hänen "katkeruus korneri" -bloginsa. Elo on siinä mielessä mielenkiintoinen twistaaja, että hän on ikään kuin unohtanut oman historiansa ja toisinaan syytellyt toisia hepposin perustein asioista, joihin on myös hänellä itsellään kokemuspinta-alaa. (esimerkiksi vähintään epäsuorasti vihjaili, että Halla-ahoa ohjailee venäläiset entiteetit, sekä Elon mustamaalaamistarkoituksessa nostama asia Tynkkysen kesäleiristä, jossa myös itsekin on vieraillut.)

Katkeria huumoritapauksia, jotka opportunistina ja "kaikki synnit sovittaneina" ilmestyy aina paikalle esittämään messiasta.

Elon ratsasti itse eduskuntaan halla ahon oppipoikana ja suosittelemana, maahanmuutto kärkiteemanaan. Tekopyhä nilkkihän tämä on.

 

[Naamapalmu]

Elon ratsasti itse eduskuntaan halla ahon oppipoikana ja suosittelemana, maahanmuutto kärkiteemanaan. Tekopyhä nilkkihän tämä on.

Ja Soini kertomassa, kuinka hänen aikaan oli eri linja, samalla kun mies rekrytoi joukkoihinsa James Hirvisaaren, Olli Immosen, Terhi Kiemunki ja Tony Halmeen jne.

 

[Don Corleone]

Niin. Lepakoiden keuhkot repeää alipaineesta. Räjähtäminen on teknisesti ottaen silloin oikea termi.

Missä tämmöinen tieto ja tutkimus on? Lähde? Tommonen tuulimyllyn siipi jättää kyllä jonkilaisen alipaineen mutta ei sillä kyllä mitään keuhkoja räjäytellä lepakoilta. Suurempi vaara on siipiin osuminen ja sitähän tapahtuu jonkin verran mutta esim. autot tappavat lintuja monikertaisesti vs. myllyt. Toki se että onko koko tuulivoimaan panostaminen järkevää on sitten oma keskustelu...

 

[Manala]

Missä tämmöinen tieto ja tutkimus on? Lähde? Tommonen tuulimyllyn siipi jättää kyllä jonkilaisen alipaineen mutta ei sillä kyllä mitään keuhkoja räjäytellä lepakoilta. Suurempi vaara on siipiin osuminen ja sitähän tapahtuu jonkin verran mutta esim. autot tappavat lintuja monikertaisesti vs. myllyt. Toki se että onko koko tuulivoimaan panostaminen järkevää on sitten oma keskustelu...

En tiedä huomasistko itse, mutta lainasit bannatun käyttäjän viestiä vuodelta 2016.

 

[cman]

Ja Soini kertomassa, kuinka hänen aikaan oli eri linja, samalla kun mies rekrytoi joukkoihinsa James Hirvisaaren, Olli Immosen, Terhi Kiemunki ja Tony Halmeen jne.

Jännä muuten kun ennen Persulle muistutti, että mitä viimeksi tapahtui kun he olivat hallituksessa, niin saman tien alkaa parkuminen, että Halla-ahon Persut on ihan eri Persut kuin Soinin Persut.

 

[ihottuma]

Simon Elo määrittelee valtiovarainministeripuolueen tylysti.

”Kyse on äärioikeistolaisesta etnonationalistisesta ideologiasta.”

Perussuomalaiset | ”Häirintä jatkui koko sen ajan kun olin puolueessa” – Nyt puhuvat perussuomalaisista lähteneet

Perussuomalaisista kesällä 2017 lähteneet ovat seuranneet hallituksen ympärillä käytyä kohua tiiviisti. Miltä se heistä tuntuu?

www.hs.fi

Olen kuvitellut että ääri- etuliitteen ansaitsisi käyttämällä tai suunnittelemalla käyttävänsä ulkoparlamentaarisia keinoja (yleensä terrorismia tai katuväkivaltaa). Rasistinen ja etnonationalistinenhan persujen ideologia on, mutta millä perusteella radikaali? Sen pointtihan on päinvastoin olla parlamentaarinen ja ei-radikaalinen kanava niille etnonationalistisille päämäärille.

Pointti voinee olla mitä tahansa, mutta aika rajusti poliittiseen väkivaltaan johtaneet tapahtumat ovat nousseet samaan aikaan rasististen ja etnonationalististen aatteiden "normalisoiduttua" suomelaisessa poliittisessa keskustelussa.

Ihan viime vuosien esimerkkeinä Pekka Katajan murhanyritys joka kytkeytyy täysin perussuomalaisten sisäisten erimielisyyksien ympärille, Ben Zyskowiczin pahoinpitely kesken vaalikampanjoinnin tai Kankaanpään terrorismiepäillyt ovat kyllä todella konkreettisia esimerkkejä siitä, miten lyhyt matka sanoista tekoihin ideologian pohjalta oikeasti on.

Tarkennan vielä, etteivät nämä kaikki esimerkit liity perussuomalaisiin, vaan rasistiseen ja etnonationalistiseen ideologiaan, jonka kanssa perussuomalaisten flirttailu aiheuttaa melko oikeutetusti huolta muissa puolueissa.

Juuri tästä syystä myös Purran anteeksipyynnön aitoutta on perustellusti epäilty.

 

[Naamapalmu]

Jännä muuten kun ennen Persulle muistutti, että mitä viimeksi tapahtui kun he olivat hallituksessa, niin saman tien alkaa parkuminen, että Halla-ahon Persut on ihan eri Persut kuin Soinin Persut.

Sitä tietysti pitää kysyä esittäjältä erikseen missä kontekstissaan ja mitä hän sillä tarkoittaa, mutta ihan sama kansalliskonservatiivinen puolue se on kuin Soinin aikaa ja hyvin pitkälti hänen hyväksymänsä ihmiset siellä pyörittää puoluetta tällä hetkellä. Toki puolue on varmasti esimerkiksi talouspolitiikan osalta siirtynyt oikeammalle, mutta ei se näytä äänestäjiä haittaavan, koska mitään merkittävää katoa ei ole käynyt vaikka hallitusohjelma on tämä. Se on sitten median luoma illuusio siitä, että nyt kyllä kaikki äänestäjät pettyvät (huijatut köyhät nih!), mutta gallupien valossa näin ei kuitenkaan näytä olevan.

 

[Tzandels]

Asioiden selvittelyt jälkikäteen ovat odotettua hajoilua populistisissa ja uusissa puolueissa. Mitä sakeampi porukka, sitä hankalampi siellä on lopulta sopia yhteistä linjaa ja sitten muodostetaan uusia sirpaleryhmiä, jotka eroavat vanhasta. Toinen puoli vaan hävisi selkäänpuukotuskisan, ei se voittanut osapuoli ole sen kummempi. Kaikki ovat joka tapauksessa vihaisia ja katkeria toisilleen.

Viimekaudella persuista lähti Turtiainen, joka oli liian tuhtia tavaraa jopa persuille. Tällä hallituskaudella saattaa käydä niin, että persuista lähtee ns maltillista siipeä. Tarve pitää rivit suorina on nyt suurempi, kuin edellisessä hallitusvastuussa, koska tällä kertaa hallituksella on jo lähtökohtaisesti pienempi enemmistö eduskunnassa.

 

[Tzandels]

Sitä tietysti pitää kysyä esittäjältä erikseen missä kontekstissaan ja mitä hän sillä tarkoittaa, mutta ihan sama kansalliskonservatiivinen puolue se on kuin Soinin aikaa ja hyvin pitkälti hänen hyväksymänsä ihmiset siellä pyörittää puoluetta tällä hetkellä. Toki puolue on varmasti esimerkiksi talouspolitiikan osalta siirtynyt oikeammalle, mutta ei se näytä äänestäjiä haittaavan, koska mitään merkittävää katoa ei ole käynyt vaikka hallitusohjelma on tämä. Se on sitten median luoma illuusio siitä, että nyt kyllä kaikki äänestäjät pettyvät (huijatut köyhät nih!), mutta gallupien valossa näin ei kuitenkaan näytä olevan.

Kuten ketjussa on todettu muutamaan kertaan, niin hallitushan ei ole vielä päässyt aloittamaan varsinaista (leikkaus)työtään. Hallituksen ohjelma alkaa tuntua äänestäjille vasta sitten, kun leikkauksia saadaan läpi ja se alkaa näkyä lompakossa.

 

[Naamapalmu]

Kuten ketjussa on todettu muutamaan kertaan, niin hallitushan ei ole vielä päässyt aloittamaan varsinaista (leikkaus)työtään. Hallituksen ohjelma alkaa tuntua äänestäjille vasta sitten, kun leikkauksia saadaan läpi ja se alkaa näkyä lompakossa.

Mediassa on kuitenkin heti ohjelman valmistumisen jälkeen rummutettu leikkauksista ja näistä kipeistä päätöksistä (eli leikkauksista) on myös puolue puhunut pitkin eduskuntavaalien edeltävän ajan sekä edellisen hallituskauden. Kai sitä nyt olisi jonkilainen kato käynyt tai puoluetta olisi jäänyt äänestämättä, jos tämä olisi joku valtava yllätys ihmisille.

Tämän median rummuttaman illuusion sijaan pitäisi ehkä miettiä sitä, onko se linja sittenkin ihan äänestäjiensä hyväksymä asia. (minusta ohjelma on oikeansuuntainen ja varmasti sitä, mitä 4 puolueen kesken voi kompromissina tehdä)

 

[amblik]

Sitä tietysti pitää kysyä esittäjältä erikseen missä kontekstissaan ja mitä hän sillä tarkoittaa, mutta ihan sama kansalliskonservatiivinen puolue se on kuin Soinin aikaa ja hyvin pitkälti hänen hyväksymänsä ihmiset siellä pyörittää puoluetta tällä hetkellä. Toki puolue on varmasti esimerkiksi talouspolitiikan osalta siirtynyt oikeammalle, mutta ei se näytä äänestäjiä haittaavan, koska mitään merkittävää katoa ei ole käynyt vaikka hallitusohjelma on tämä. Se on sitten median luoma illuusio siitä, että nyt kyllä kaikki äänestäjät pettyvät (huijatut köyhät nih!), mutta gallupien valossa näin ei kuitenkaan näytä olevan.

No eihän sitä kannatuksen laskua nyt vielä tekemättä olevien päätösten osalta varmastikaan ole ollut mahdollista mitata, osottautuipa sitten että vaikutti tai ei. Ei useimmat äänestäjät ole ihan niin kiinni päivänpoliitiikassa että tietäisi mitä kirjauksia jossain hallitusongelmissa on ja se alkaa vasta vaikuttaa sitten kun se myös tuntuu.

 

[Naamapalmu]

No eihän sitä kannatuksen laskua nyt vielä tekemättä olevien päätösten osalta varmastikaan ole ollut mahdollista mitata, osottautuipa sitten että vaikutti tai ei. Ei useimmat äänestäjät ole ihan niin kiinni päivänpoliitiikassa että tietäisi mitä kirjauksia jossain hallitusongelmissa on ja se alkaa vasta vaikuttaa sitten kun se myös tuntuu.

Vastasinkin jo yllä, mutta kai ne äänestäjät sentään osaavat lukea tai tuskin kuurojakaan kaikki ovat, näistä asioista on nyt puhuttu mediatalojen lähetyksissä ja etusivuilla kuukausi-vuositolkulla, niiden tarpeellisuutta on myös puolue pitänyt hyvin aktiivisesti esillä.

Hitto, eihän tässä ole koronakriisin kohdattua paljon muusta puhuttukaan, kuin taloudesta. (juuri kun meillä oli niin kutsutut "talousvaalit")

 

[Tzandels]

Mediassa on kuitenkin heti ohjelman valmistumisen jälkeen rummutettu leikkauksista ja näistä kipeistä päätöksistä (eli leikkauksista) on myös puolue puhunut pitkin eduskuntavaalien edeltävän ajan sekä edellisen hallituskauden. Kai sitä nyt olisi jonkilainen kato käynyt tai puoluetta olisi jäänyt äänestämättä, jos tämä olisi joku valtava yllätys ihmisille.

Tämän median rummuttaman illuusion sijaan pitäisi ehkä miettiä sitä, onko se linja sittenkin ihan äänestäjiensä hyväksymä asia. (minusta ohjelma on oikeansuuntainen ja varmasti sitä, mitä 4 puolueen kesken voi kompromissina tehdä)

Kuten edellä todettiin, niin ihmisten politiikantuntemus on aika pinnallisella tasolla. Äänestyspäätöksiä tehdään samalla tavalla aika mututuntumalta ja tutkimatta sen kummemmin, mihin ne vaalilupaukset oikeasti vaikuttavat. Esimerkiksi talouden tasapainottaminen on helposti ymmärrettävä ja looginen tavoite mille tahansa puolueelle, mutta keinot joilla siihen päästään eivät oikeasti avaudu äänestäjille, ennen kuin niitä käytetään.

Poliitikot eivät myöskään puhu asioista suoraan. Leikkaaminen on aina "uudistamista." Nämä ovat kipeitä päätöksiä, jotka kohdistuvat kaikkiin, eli rikkaat itkevät krokotiilin kyyneliä saadessaan veroleikkauksia, kun köyhiltä leikataan samaan aikaan elämiseen meneviä tukia.

Aika monelle töitä tekevälle tulee myös iskemään naamalle se 1 sairaslomapäivän palkattomuus, jos ja kun se leviää käytännössä. Kaikille aloille sitä toki välttämättä tule, mutta krapulapäivävitsi ei enää naurata niitä, jotka pääsevät nauttimaan tuostakin uudistuksesta. Ihmiset keskittyvät oman elämänsä elämiseen ja monelle nuo leikkausjutut aukeavat oikeasti vasta sitten, kun päätyvät itse työttömäksi tai sairastuvat.

 

[Manala]

Vastasinkin jo yllä, mutta kai ne äänestäjät sentään osaavat lukea tai tuskin kuurojakaan kaikki ovat, näistä asioista on nyt puhuttu mediatalojen lähetyksissä ja etusivuilla kuukausi-vuositolkulla, niiden tarpeellisuutta on myös puolue pitänyt hyvin aktiivisesti esillä.

Hitto, eihän tässä ole koronakriisin kohdattua paljon muusta puhuttukaan, kuin taloudesta. (juuri kun meillä oli niin kutsutut "talousvaalit")

Tällaista ryhmää seuraamalla tulee ehkä vähän vääränlainen käsitys siitä miten vähän keskivertoihminen seuraa päivänpolitiikkaa tai oikeastaan edes uutisia. Hyvin monet tuntemani ihmiset ovat sanoneet, etteivät ole koronan ja etenkään Ukrainan sodan jälkeen jaksaneet/halunneet/pystyneet seuraamaan uutisia, kun ne yksinkertaisesti ahdistavat ja masentavat liikaa.

 

[Naamapalmu]

Kuten edellä todettiin, niin ihmisten politiikantuntemus on aika pinnallisella tasolla. Äänestyspäätöksiä tehdään samalla tavalla aika mututuntumalta ja tutkimatta sen kummemmin, mihin ne vaalilupaukset oikeasti vaikuttavat. Esimerkiksi talouden tasapainottaminen on helposti ymmärrettävä ja looginen tavoite mille tahansa puolueelle, mutta keinot joilla siihen päästään eivät oikeasti avaudu äänestäjille, ennen kuin niitä käytetään.

Poliitikot eivät myöskään puhu asioista suoraan. Leikkaaminen on aina "uudistamista." Nämä ovat kipeitä päätöksiä, jotka kohdistuvat kaikkiin, eli rikkaat itkevät krokotiilin kyyneliä saadessaan veroleikkauksia, kun köyhiltä leikataan samaan aikaan elämiseen meneviä tukia.

Aika monelle töitä tekevälle tulee myös iskemään naamalle se 1 sairaslomapäivän palkattomuus, jos ja kun se leviää käytännössä. Kaikille aloille sitä toki välttämättä tule, mutta krapulapäivävitsi ei enää naurata niitä, jotka pääsevät nauttimaan tuostakin uudistuksesta. Ihmiset keskittyvät oman elämänsä elämiseen ja monelle nuo leikkausjutut aukeavat oikeasti vasta sitten, kun päätyvät itse työttömäksi tai sairastuvat.

Tähänkin viestii vastasin jo yllä. Nämä sinunkin esittämät asiat on esitetty mediassa moneen kertaan, mutta ehkä ihmiset ymmärtävät, että jos näitä uudistuksia ei tehdä nyt, niin se romahdus on myöhemmin vielä rajumpi. Tietysti kukin voi uskoa sosialistiseenutopiaan, missä kaikilla on kaikkea kivaa, mutta se ei valitettavasti ole mahdollista, elämme yli varojen.

Toki katsotaan miten asian laita on myöhemmin, kuten yllä mainitsin, mutta toistaiseksi ei ole merkkejä siitä median luomasta illuusiosta tai pelottelusta, että kyllä nyt kaikki pettyvät.

 

[Naamapalmu]

Tällaista ryhmää seuraamalla tulee ehkä vähän vääränlainen käsitys siitä miten vähän keskivertoihminen seuraa päivänpolitiikkaa tai oikeastaan edes uutisia. Hyvin monet tuntemani ihmiset ovat sanoneet, etteivät ole koronan ja etenkään Ukrainan sodan jälkeen jaksaneet/halunneet/pystyneet seuraamaan uutisia, kun ne yksinkertaisesti ahdistavat ja masentavat liikaa.

Kaikki nyt voi sanoa mitä haluaa ja niihin omakohtaisiin kokemuksiin voi kukin uskoa, mutta tietääkseni niin printtimedian kuin digitaalisen osalta ei ole mitään merkkejä jostain epänormaalista kadosta. (KMT ja FIAM, toki nämäkin mittaukset perustuvat kyselyihin, sivukäynteihin ja sessioiden pituuksiin, mutta parempaakaan mittasysteemiä tuskin on tarjolla) Ehkä ihmiset vain liioittelevat tarinoitaan ja salaa kuitenkin seurataan mitä Suomessa, maailmalla ja Euroopassa tapahtuu. Toisaalta koronapandemian aikana pantiin merkille se asia, että suomalaisten mediankäyttö lisääntyi ja oli suorastaan digiloikka vanhemmille ihmisille.

Median merkitys on kasvanut pandemian aikana – monet ikäihmiset ovat ottaneet melkoisen digiloikan | Tieto&trendit

 

[Manala]

Ehkä ihmiset vain liioittelevat tarinoitaan ja salaa kuitenkin seurataan mitä Suomessa, maailmalla ja Euroopassa tapahtuu.

Kyllä sen ihan käytännön tasolla huomaa siitä, ettei ole yhteistä keskusteltavaa näistä aiheista, kun toinen ei ole seurannut maailman tai edes oman maan tapahtumia. Pitäisi pyrkiä itse ihan samaan, todennäköisesti ei vähentäisi onnellisuutta yhtään.

Korona pakotti "digiloikkaan" enimmäkseen etäisyysvaatimusten vuoksi.

 

[Naamapalmu]

Kyllä sen ihan käytännön tasolla huomaa siitä, ettei ole yhteistä keskusteltavaa näistä aiheista, kun toinen ei ole seurannut maailman tai edes oman maan tapahtumia. Pitäisi pyrkiä itse ihan samaan, todennäköisesti ei vähentäisi onnellisuutta yhtään.

Minulla taas on erilaisia kokemuksia, ihmiset ovat entisestään valveutuneempia mitä kotimaassa kuin maailmalla tapahtuu ja Venäjän ryssimisestä Ukrainassa ja sotaan liittyvistä koomisista piirteistä (kuten Kremlin sirkus) on jo tullut kestosuosikki kahvipöytäkeskusteluissa. Mutta nämä on vain kokemuksia ja ne on hyvä pitää niinä, niiden sijaan meidän pitää katsella tilastoja, joiden perusteella voimme tehdä laaja-alaisempia arvioita kokemusasiantuntemuksen sijaan.

Korona pakotti "digiloikkaan" enimmäkseen etäisyysvaatimusten vuoksi.

Ja seuraaja-/lukijamäärät kasvoi, mikä tässä nyt oli asian ydin.

 

[Jan11]

Tilanne RKP:n sisällä on vakava. Mitä ilmeisimmin Henrikssonilla on kova painiminen hallituksessa pysymisessä. Nyt olisi vakuutettava puoluehallitus, joka RKP:lla koostuu suurelta osin piiri- ja järjestöpuheenjohtajista.

IS:n tiedot: Rkp:n puoluehallitus kokoontuu poikkeuksellisesti loppuviikolla – tästä on kyse

Rkp:n puoluehallitus ei yleensä kokousta keskellä kesää. IS:n tietojen mukaan valtiovarainministeri Riikka Purran kirjoitukset ovat herättäneet tunteita Rkp:ssä, eikä Purran anteeksipyyntöä nähdä anteeksipyyntönä.

www.is.fi

 

[Centteri]

Tilanne RKP:n sisällä on vakava. Mitä ilmeisimmin Henrikssonilla on kova painiminen hallituksessa pysymisessä. Nyt olisi vakuutettava puoluehallitus.

IS:n tiedot: Rkp:n puoluehallitus kokoontuu poikkeuksellisesti loppuviikolla – tästä on kyse

Rkp:n puoluehallitus ei yleensä kokousta keskellä kesää. IS:n tietojen mukaan valtiovarainministeri Riikka Purran kirjoitukset ovat herättäneet tunteita Rkp:ssä, eikä Purran anteeksipyyntöä nähdä anteeksipyyntönä.

www.is.fi

Eli koko tämä "hallituskriisi" on RKP:n ihan oma ongelma.

 

[Paapaa]

Eli koko tämä "hallituskriisi" on RKP:n ihan oma ongelma.

Ei, se on ihan kaikkien hallituspuolueiden ongelma. Jos RKP ei hallituksessa pysy, on tämä hallitus toimintakyvytön.