• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Mistäköhän tämä uusi natsi-villitys on lähtöisin. Joka puolella natsit sitä ja natsit tätä. Taidettu ottaa mallia itärajan takaa.
 
Mistäköhän tämä uusi natsi-villitys on lähtöisin. Joka puolella natsit sitä ja natsit tätä. Taidettu ottaa mallia itärajan takaa.
Tämä on kyllä se mielenkiintoisin juttu! Tässä on monta asiaa, lähtökulmaa ja tarkoitusta. Väitän että itä, sekä länsi ovat kummatkin käyttäneet, viimeisimpänä itä. (kirjotin tähän ainaki tunnin, mutta jääköön salaisuudeksi :D)

Sellainen neuvo kumminkin, ettei kannata huutaa sutta jos sitä ei ole.
 
Päästin uutisiin

"Sanna Marins tilltänkta efterträdare, finska socialdemokraten Antti Lindtman, står nu mitt i en finsk skandal.
På bilder som fått stor spridning poserar han naken intill vänner som gör nazisthälsning.
– De här bilderna var inte tänkta att offentliggöras, säger politikern till finska Iltalehti."
 

Tämä nyt varmaan todettu moneenkin kertaan, että tuo Rydmanin tapaus oli Kokoomukselle otollinen tilanne päästä eroon Rydmanista, joka on selvästi liian "rohkea" Kokoomukseen ja hyppy persuihin oli ihan oikea ratkaisu, joka näkyi myös vaalituloksissa kun loikkauksesta huolimatta edustajanpaikka säilyi.

Mitä tulee suomalaisen politiikan nykytilanteeseen, Suomessa onkin liian kauan ollut liikaa pelkkiä joo-poliitikkoja. Itse joskus seurannut ulkomaiden parlamenttien istuntoja, joissa joskus tavarat lentelevät ja taitaa nyrkitkin viuhua. Ihan tuollaista nyt ei Suomeen tarvita, mutta tällainen sanan säilän viuhuminen, jota nyt tapahtuu, on vain hyvästä. Sellainen joo-politiikka, jota Suomessa on harrastettu, ei johda mihinkään, jos kukaan ei uskalla ilmaista omaa mielipidettään.
 

Tämä nyt varmaan todettu moneenkin kertaan, että tuo Rydmanin tapaus oli Kokoomukselle otollinen tilanne päästä eroon Rydmanista, joka on selvästi liian "rohkea" Kokoomukseen ja hyppy persuihin oli ihan oikea ratkaisu, joka näkyi myös vaalituloksissa kun loikkauksesta huolimatta edustajanpaikka säilyi.

Mitä tulee suomalaisen politiikan nykytilanteeseen, Suomessa onkin liian kauan ollut liikaa pelkkiä joo-poliitikkoja. Itse joskus seurannut ulkomaiden parlamenttien istuntoja, joissa joskus tavarat lentelevät ja taitaa nyrkitkin viuhua. Ihan tuollaista nyt ei Suomeen tarvita, mutta tällainen sanan säilän viuhuminen, jota nyt tapahtuu, on vain hyvästä. Sellainen joo-politiikka, jota Suomessa on harrastettu, ei johda mihinkään, jos kukaan ei uskalla ilmaista omaa mielipidettään.
Tuo kuitenkin laitettiin pihalle teinien groomailun takia. Millään tuollaisella ei vaan ole väliä jos jakaa tiettyjä mielipiteitä uuden puolueen kanssa. Vähä kyllä epäilen että willeä ei persuissakaan päästetä ainoana aikuisena johonkin ps. nuorten tapahtuman vastuulliseksi ;)
 
Tuo kuitenkin laitettiin pihalle teinien groomailun takia. Millään tuollaisella ei vaan ole väliä jos jakaa tiettyjä mielipiteitä uuden puolueen kanssa. Vähä kyllä epäilen että willeä ei persuissakaan päästetä ainoana aikuisena johonkin ps. nuorten tapahtuman vastuulliseksi ;)
Hienoa, että joissakin puolueissa vielä kunnioitetaan länsimaisen oikeusjärjestelmän tärkeimpiä tukipilareita, eli syyttömyysolettamaa, tunteiden sijaan.
 
Hienoa, että joissakin puolueissa vielä kunnioitetaan länsimaisen oikeusjärjestelmän tärkeimpiä tukipilareita, eli syyttömyysolettamaa, tunteiden sijaan.

Ei toiminnan tarvi olla rikollista ollakseen sopimatonta.
Esim. kun Ano Turtiainen twiittasi sen kuvan George Floydista, hän lensi pihalle Persujen eduskuntaryhmästä. Kerta vaikka se ei ollut rikollista toimintaa (tai ainakaan Turtiainen ei ollut saanut tuomiota siitä), se oli silti sopimatonta käytöstä.
 
Ylen kannatusmittaus: Äänestäjien tuki hallitukselta vuotaa nyt oppositiopuolueisiin

Olen positiivisesti yllättynyt perussuomalaisten varsin maltillisesta -0,8% pudotuksesta, kun ottaa huomioon median ja opposition jatkuvan muilutuksen ja tiukan talouskurin hallitusohjelman. Toisin kuin ehkä monen tahon kannalta annettiin ymmärtää hallitusohjelman rajuuden, suomalaiset näyttää havahtuneen maamme vakavaan taloustilanteeseen.

Ei toiminnan tarvi olla rikollista ollakseen sopimatonta.
Esim. kun Ano Turtiainen twiittasi sen kuvan George Floydista, hän lensi pihalle Persujen eduskuntaryhmästä. Kerta vaikka se ei ollut rikollista toimintaa (tai ainakaan Turtiainen ei ollut saanut tuomiota siitä), se oli silti sopimatonta käytöstä.
Ilmeisesti vaikeuksia erottaa oikeudellinen syyttömyysolettama ja puoluesäännöt toisistaan, puolueeseen kuuluminen ei ole mikään ihmisoikeus.

Ano Turtiainen erotettiin puoluesäännöistä löytyvän kohdan perusteella: puoluehallitus voi päätöksellään erottaa jäsenen joka on menettelyllään puolueessa tai sen ulkopuolella vahingoittanut puoluetta.
 
Kyllä, siinä ei näy vaikka Antti Lindtmanin tapaus, sen sijaan Junnila ja Rantanen mahtuu aikavälille. ;)

Tuskinpa Lindtmanin kännikuvilla muuten olisi mitään väliä, mutta kun vasemmisto juuri oli selitellyt että kuinka kaikki on tuomittavaa asiayhteydestä riippumatta, niin se voi näyttää vähän nololta... :kahvi:
 
Ilmeisesti vaikeuksia erottaa oikeudellinen syyttömyysolettama ja puoluesäännöt toisistaan, puolueeseen kuuluminen ei ole mikään ihmisoikeus.

Kuten ei ole se ministerin pallilla istuminenkaan. Mainehaitta ja epäluottamus on syitä menettää ministerin pesti, vaikka mitään rikollista ei olisi tapahtunut. Rydmanin käytös, riippumatta mitä rikosoikeudellisesti on tapahtunut, ei ollut ok Kokoomukselle.

Joko muuten Orpoa on haastateltu Rydmanin valinnasta? Onko täysi luottamus saavutettu? Onko Wille "me natsit ei oikein tykätä semmoisista jutskujutuista" Rydman kaikkien hallituskumppanien mieleen?
 
Ilmeisesti vaikeuksia erottaa oikeudellinen syyttömyysolettama ja puoluesäännöt toisistaan, puolueeseen kuuluminen ei ole mikään ihmisoikeus.

Ano Turtiainen erotettiin puoluesäännöistä löytyvän kohdan perusteella: puoluehallitus voi päätöksellään erottaa jäsenen joka on menettelyllään puolueessa tai sen ulkopuolella vahingoittanut puoluetta.

Sanoit:
Hienoa, että joissakin puolueissa vielä kunnioitetaan länsimaisen oikeusjärjestelmän tärkeimpiä tukipilareita, eli syyttömyysolettamaa, tunteiden sijaan.

Eiköhän kaikissa puolueissa tuota kunnioiteta, eli ketään ei olla lähettämässä vankilaan (tai määrätä muita rikosoikeudellisia seuraamuksia) ilman, että todetaan oikeudessa syylliseksi.

Joten mitkä ovat nämä puolueet, jotka sun mielestä eivät kunnioita tuota? Ja miksi?
 
Kyllä, siinä ei näy vaikka Antti Lindtmanin tapaus, sen sijaan Junnila ja Rantanen mahtuu aikavälille. ;)
Siis eipä ei tietenkään näy eikä oikein voikaan näkyä kuin hyvin vähäisesti.
Hallitus nimitettiin oliko se nyt 20.6., sitä ennen oli kyselyä tehty jo 8 päivää.
Junnila erosi 1.7., sen jälkeen kyselyä oli jäljellä 3 päivää.
 
Sinänsä en kyllä usko että persujen äänestäjiä Junnila-kohu hirveästi kiinnostaa, kyllähän sen pitäisi olla selvää että siellä on vähän roheampaa kielenkäyttöä harrastavaa porukkaa. Mutta mielenkiintoista nähdä, tarttuuko se Kokoomuksen teflonpintaan.
 
Siis eipä ei tietenkään näy eikä oikein voikaan näkyä kuin hyvin vähäisesti.
Hallitus nimitettiin oliko se nyt 20.6., sitä ennen oli kyselyä tehty jo 8 päivää.
Junnila erosi 1.7., sen jälkeen kyselyä oli jäljellä 3 päivää.
Eikai persujen kannattajia pienet natsi läpät haittaa. Muutenki nuo kyselyt tässä vaiheessa on aivan turhia.
 
Sinänsä en kyllä usko että persujen äänestäjiä Junnila-kohu hirveästi kiinnostaa, kyllähän sen pitäisi olla selvää että siellä on vähän roheampaa kielenkäyttöä harrastavaa porukkaa. Mutta mielenkiintoista nähdä, tarttuuko se Kokoomuksen teflonpintaan.

Ei kai se niihin persujen ydinkannattajiin vaikuta, mutta siellä on myös paljon niitä liikkuvia äänestäjiä. Ja niihin nuo vaikuttaa.
Ja tuo pätee kaikkiin puolueisiin, ne ydinkannattajat eivät hevillä liiku. Mutta siinä on syynsä miksi isojen puolueiden kannatukset vaihtelee siellä 15-20% välillä. Tai Kepun kohdalla 10-20%.
 
Ei kai se niihin persujen ydinkannattajiin vaikuta, mutta siellä on myös paljon niitä liikkuvia äänestäjiä. Ja niihin nuo vaikuttaa.
Ja tuo pätee kaikkiin puolueisiin, ne ydinkannattajat eivät hevillä liiku. Mutta siinä on syynsä miksi isojen puolueiden kannatukset vaihtelee siellä 15-20% välillä. Tai Kepun kohdalla 10-20%.

Joo mutta tuskin kaikkein kohuherkimmät tai hyveellisyydestä tarkat muutenkaan persuja äänestäisi, joten luulen että kohujen vaikutus on heihin pienempi kuin muilla puolueilla. Ehkä enemmän jopa vaikuttaa se, että Junnila vaikutti muutenkin epäpätevältä opiskelu- ja työhistorian vääristelyineen.

Ja sanoisin että Kepun kannatus on jo aika pysyvästi laskenut sen 5%, tuskin he enää pääsevät edes 15% tienoille.
 
  • Tykkää
Reactions: B12
Sanoit:


Eiköhän kaikissa puolueissa tuota kunnioiteta, eli ketään ei olla lähettämässä vankilaan (tai määrätä muita rikosoikeudellisia seuraamuksia) ilman, että todetaan oikeudessa syylliseksi.

Joten mitkä ovat nämä puolueet, jotka sun mielestä eivät kunnioita tuota? Ja miksi?
Kaikesta Wille Rydmanin ympärillä pyörineestä kohusta päätellen Kokoomuksessa oli ainakin hankaluuksia hahmottaa asia, koska puolue ei käytännössä antanut edes henkilöllä mahdollisuutta puolustautumiseen ja ilmaisi tyytymättömyytensä KRP:n esitutkinnan päättämiseen, sekä kehoitti heitä arvioimaan uudelleen, myös väläyttelivät, että asiaa voitaisiin tutkia vähän niin kuin "sivukädellä" ennen syyteharkintaa, vähintäänkin mielenkiintoista touhua.

Unohtamatta tietysti niitä lukuisia ulostuloja ja tuomitsevia kantoja, joissa viitattiin johonkin tapahtuteeneeseen, ennen kuin oli edes tiedossa, onko mitään tapahtunut. Noh, ymmärrän äkkipikaisen damage controllin, mutta olihan tuo jo yksissä tuumin päätetty, lähdet pois tai sulta poistetaan kaikki mahdollisuudet vaikuttaa.
 
Viimeksi muokattu:
Kaikesta Wille Rydmanin ympärillä pyörineestä kohusta päätellen Kokoomuksessa oli ainakin hankaluuksia hahmottaa asia, koska puolue ei käytännössä antanut edes henkilöllä mahdollisuutta puolustautumiseen ja ilmaisi tyytymättömyytensä KRP:n esitutkinnan päättämiseen, sekä kehoitti heitä arvioimaan uudelleen, myös väläyttelivät, että asiaa voitaisiin tutkia vähän niin kuin "sivukädellä" ennen syyteharkintaa, vähintäänkin mielenkiintoista touhua.

Unohtamatta tietysti niitä lukuisia ulostuloja ja tuomitsevia kantoja, joissa viitattiin johonkin tapahtuteeneeseen, ennen kuin oli edes tiedossa, onko mitään tapahtunut. Noh, ymmärrän äkkipikaisen damage controllin, mutta olihan tuo jo yksissä tuumin päätetty, lähdet pois tai sulta poistetaan kaikki mahdollisuudet vaikuttaa.
Kokoomukselta aivan turhaa sekoilua kyllä. Kaikki tiesivät että ne kokoomuksen maineen kannalta haastavimmat asiat oli vanhentuneita juttuja.

On täysin kiistatonta että Wille on aikamiehenä hakenut kokkarien nuorisoporukoista useamman lapsen itselleen ”seurustelukumppaniksi” ja tuo ei monen kokoomuslaisen moraaliin sopinut vaikka ei laitonta välttämättä ollutkaan. Juotti niille alkoholiakin, joka eksplisiittisesti laitonta, mutta tuostakin ehti vierähtää liian pitkä tovi. Tuhmien puhuminen 14 vuotiaille ei ole kaiketi myöskään ollut ainakaan tekohetkellä laitonta, vaikka seksuaalisen ahdistelun tunnusmerkit on aika selvät. ”Sana sanaa vastaan”-puolustus tuntui sen kohdalla toimivan.

Amanda-episodit joita tossa oikeusprosessissa enää käytiin läpi oli mitä ilmeisimmin jonkin sortin MT juttuja kahden vatipään välillä.

Ilmeisesti varsinaisen työnsä tehnyt kyllä hyvin ja perusteellisesti eduskunnassa.
 
Muutenki nuo kyselyt tässä vaiheessa on aivan turhia.

Millä tavalla ne on turhia? Onhan ne todella kiinnostavia niin suurelle osalle äänestäjiä, mutta myös puolueille kun ne seuraavat kannatustaan niin hallituksessa kuin oppositiossa. Gallupit vaikuttavat varmasti puolueiden toimintaan. Niitä tehdään kuukausittain ihan läpi eduskunnan kausien ja saadaan katkeamaton aikasarja mittauksia. Historiallisestikin ihan kiinnostavia, ja varmaan myös tärkeä data politiikan tutkijoille.
 
Kaikesta Wille Rydmanin ympärillä pyörineestä kohusta päätellen Kokoomuksessa oli ainakin hankaluuksia hahmottaa asia, koska puolue ei käytännössä antanut edes henkilöllä mahdollisuutta puolustautumiseen ja ilmaisi tyytymättömyytensä KRP:n esitutkinnan päättämiseen, sekä kehoitti heitä arvioimaan uudelleen, myös väläyttelivät, että asiaa voitaisiin tutkia vähän niin kuin "sivukädellä" ennen syyteharkintaa, vähintäänkin mielenkiintoista touhua.

Unohtamatta tietysti niitä lukuisia ulostuloja ja tuomitsevia kantoja, joissa viitattiin johonkin tapahtuteeneeseen, ennen kuin oli edes tiedossa, onko mitään tapahtunut. Noh, ymmärrän äkkipikaisen damage controllin, mutta olihan tuo jo yksissä tuumin päätetty, lähdet pois tai sulta poistetaan kaikki mahdollisuudet vaikuttaa.

Mutta mitä tulee siihen sun mainitsemaan syyttömyysolettamaan, Kokoomus toimi Rydmanin kanssa samaan tapaan, kuin Persut toimivat Turtiaisen kanssa. Kumpikaan puolue ei odottanut mitään tuomioistuimen päätöstä, vaan siirsivät henkilöt syrjään siinä vaiheessa, kun totesivat heistä olevan enemmän haittaa kuin hyötyä puolueelle.
 
Julkisuuspeliähän tuo politiikka pitkälti on. Siinä kai mitään reilua kohtelua (puolustautumisen mahdollisuutta, tutkinnan valmistumisen odottamista ym.) on turha odottaa.. Siksi media on käytännössä se tuomioistuin vaikka puolue sitten varsinaisesti henkilön erottaisikin. Joskus kun koko kohu on unohtunut, julkaistaan ehkä joku pienempi uutinen mutta aika samantekevää se siinä vaiheessa enää on vahingon kärsineelle (erotetulle).
 
Julkisuuspeliähän tuo politiikka pitkälti on. Siinä kai mitään reilua kohtelua (puolustautumisen mahdollisuutta, tutkinnan valmistumisen odottamista ym.) on turha odottaa.. Siksi media on käytännössä se tuomioistuin vaikka puolue sitten varsinaisesti henkilön erottaisikin. Joskus kun koko kohu on unohtunut, julkaistaan ehkä joku pienempi uutinen mutta aika samantekevää se siinä vaiheessa enää on vahingon kärsineelle (erotetulle).
Politiikka perustuu suosiolle. Ei siihen kuka olisi oikeasti järkevin ja paras johtamaan. Se on huutoäänestys jossa suurin osa valitsee tunteiden perusteella.
 
Montakohan pykälää lehdistönvapausindeksissä pudotaan seuraavalla kertaa?
Nyt Euroopan neuvoston ihmisoikeusvaltuutettu puuttui Ida Erämaan häirintätapaukseen kannanotolla. Lienee ensimmäinen kerta ikinä Suomen osalta.
 
Mutta mitä tulee siihen sun mainitsemaan syyttömyysolettamaan, Kokoomus toimi Rydmanin kanssa samaan tapaan, kuin Persut toimivat Turtiaisen kanssa. Kumpikaan puolue ei odottanut mitään tuomioistuimen päätöstä, vaan siirsivät henkilöt syrjään siinä vaiheessa, kun totesivat heistä olevan enemmän haittaa kuin hyötyä puolueelle.
Puoluesäännöt ovat asia erikseen ja perussuomalaisissa voi ainakin mainehaitan takia erottaa jäsen puolueesta. Ano ei ainoastaan rikkonut tuota mainehaitta sääntöä, hän myös enemmän tai vähemmän uhkaili perussuomalaisten jäsentä väkivallalla, eikä hakenut takaisin eduskuntaryhmästä erottamisen jälkeen sekä perusti oman eduskuntaryhmän/organisaation. Tuossa on useampi asia mihin voi laittaa ruksin.
 
Mihin nuo väitteet perustuu? Selasin hänen TikTokkia läpi kovimman kohun aikana ja en nähnyt yhtään uhkausta.

Meinaatko, että ne kaikki palautteet olisivat vain julkisia? Eiköhän suurin osa sonnasta sada mailiin, puhelimeen, somealustojen viestilaatikkoihin. Joka kanavaa pitkin. Ja tuon touhun PS:n kannattajat näyttävät osaavan. Samaa paskaa satoi parin muun Junnilan ja Mäenpään kohua kommentoineen postilaatikkoihin:

Yleisen valtio-opin tutkijatohtori Yannick Lahti ja perus- ja ihmisoikeuksiin erikoistunut hallintotieteiden tohtori Pauli Rautiainen kertovat Twitterissä joutuneensa voimakkaan asiattoman kritiikin kohteeksi annettuaan asiantuntijahaastattelun medialle.


Tuo oli siis reaktio, kun valtio-opin tutkijatohtori ja hallintotieteiden tohtori erehtyivät asiantuntijoina antamaan lausunnon, jonka mukaan Provinssissa ei tapahtunut syrjintää tai kun asiantuntija totesi, että äärioikeistolaiseen käytökseen liittyvä äänestys on eduskunnassa poikkeuksellinen tapahtuma. PS-lumihiutaleiden kunniaa loukattiin ja paskatulva on valmis. Melkoista ihmissaastaa, ei voi muuta sanoa.
 
Puoluesäännöt ovat asia erikseen ja perussuomalaisissa voi ainakin mainehaitan takia erottaa jäsen puolueesta. Ano ei ainoastaan rikkonut tuota mainehaitta sääntöä, hän myös enemmän tai vähemmän uhkaili perussuomalaisten jäsentä väkivallalla, eikä hakenut takaisin eduskuntaryhmästä erottamisen jälkeen sekä perusti oman eduskuntaryhmän/organisaation. Tuossa on useampi asia mihin voi laittaa ruksin.

Niin, Ano lensi pihalle Persuista puoluesääntöjen mukaan. Rydman siirrettiin syrjään Kokoomuksessa puoluesääntöjen mukaan. Kumpaankaan ei liity tuo sun mainitsema "syyttömyysolettama".
 
Hesarissa mielettömän hyvä juttu, millaista on persujen toiminta. Jutun ytimessä kaksoisviestintä, maalittaminen, uhkailu, toimittajien kokema pelko, vääristely ja toimittajien ja medioiden leimaaminen puolueelliseksi jne.

 
Miksei noista näy ikinä todisteita? Kovemman kohunhan sitä saisi kun pistäisi kuvakaappauksen mukaan kuinka puhelin täynnä tappouhkauksia ja viestejä "kommari, olet populisti, tyhjäpää, idiootti, marxisti". Toki sieltä voi muutama viesti tulla. Näin helppoa ne olisi näyttää, vaikka nimet sutattuina:
Itse en laittaisi julkisiksi. Se kun tuppaa vain yllyttämään niitä sekopäisimpiä ja pahimmillaan jostain avohoitopotilaasta sitten saa itselleen vuosien vainoajan.
Ja tämä ei liity poliittiseen kantaan, vaan siihen, että sellainen tämä maailma nykyisin on.
 
Miksei noista näy ikinä todisteita?

Näkeehän noista välillä todisteita. Monet somettajat julkaisevat joskus saamaansa vihapostiaan. Ja oikeudessa niitä sitten saatetaan oikeuden tietoon. Siinä joutuu tosiaan pohtimaan, että kannattaako julkaiseminen vai kannattaako olla hiljaa ja olla välittämättä. Ei ole helppo valita parasta taktiikkaa kun vastassa on satoja tai tuhansia työttömiä nettiröllejä, joilla ei ole muuta sisältöä elämässä kuin pommittaa vihaamiaan asiantuntijoita paskalla.
 
Miksei noista näy ikinä todisteita?
Koska ilkeät vasemmistoanarkistikommunisti toimittajat ja tutkijat koittavat valehtelemalla saada persut ja niiden kannattajat huonoon valoon.

Ainahan valtamedia on kaikkea eu:ta ja maahanmuuttoa haastavaa vastassa vaikka sitten keksityillä syillä. Lampaat ei vaan tajua, kyä näin on.
 
Koska ilkeät vasemmistoanarkistikommunisti toimittajat ja tutkijat koittavat valehtelemalla saada persut ja niiden kannattajat huonoon valoon.

Ainahan valtamedia on kaikkea eu:ta ja maahanmuuttoa haastavaa vastassa vaikka sitten keksityillä syillä. Lampaat ei vaan tajua, kyä näin on.

Kuten esim erään irakilaisen kuolemalla mehustelu? Joka osottautuikin vasemmiston valheeksi?
 
Niin, Ano lensi pihalle Persuista puoluesääntöjen mukaan. Rydman siirrettiin syrjään Kokoomuksessa puoluesääntöjen mukaan. Kumpaankaan ei liity tuo sun mainitsema "syyttömyysolettama".

Ehkä kanssakeskustelijalle syyttömyysolettama tarkoittaa sitä, että mitään väitettyä käytöstä ei tapahtunut ollenkaan, jos asiasta ei ole lainvoimaista tuomiota. Eli kaikki on valetta ennen kuin oikeudessa toiseksi todistetaan, riippumatta siitä onko kyse oikeudellisesta asiasta tai ovatko mahdolliset oikeudelliset asiat vanhentuneita. Ei kai tuota jankkausta muuten voi ymmärtää.
 
Kuten esim erään irakilaisen kuolemalla mehustelu? Joka osottautuikin vasemmiston valheeksi?
Jos viittaa johonki valtamedian valheeseen kotimaan politiikka -ketjussa voisi varmaa, jonku linki laittaa? Ainakaan minulla ei ole mitään hajua vasemmiston valehtelemasta kuolleesta mehustelevasta irakilaisesta.

Itsehän seuraan vain uutislähteitä, jotka ovat minun kanssa kaikesta samaa mieltä. Kaikki muu on vasemmiston valheita.
 
Kuten esim erään irakilaisen kuolemalla mehustelu? Joka osottautuikin vasemmiston valheeksi?

Jos viittaat tapaukseen, josta Suomi sai Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta tuomion ja myöhemmin kävi ilmi, että väitetysti kuolleen miehen kuolintodistus olikin väärennös, niin voisitko osoittaa tämän "vasemmiston valheen"? Vasemmistoko sen kuolintodistuksen väärensi? Olisiko median pitänyt jättää uutisoimatta tuosta EIT:n tuomiosta? Olla joku kristallipallo hallussa, mistä näkisi, että mies ei olekaan kuollut? Älä vääristele asioita.
 
Eiköhän sitä palautetta tule ihan kaikenlaisilta ihmisiltä, milloin äänessä on "oikeiston äänitorvi" Haapala tai Jokisipilä. Tai joku väärä henkilö kehuu hallitusohjelmaa, leikkauksia tai sitten velanottoa. Onko bensan hinta hyvä vai huono, entäs ilmasto.

Mutta mitä tulee siihen sun mainitsemaan syyttömyysolettamaan, Kokoomus toimi Rydmanin kanssa samaan tapaan, kuin Persut toimivat Turtiaisen kanssa. Kumpikaan puolue ei odottanut mitään tuomioistuimen päätöstä, vaan siirsivät henkilöt syrjään siinä vaiheessa, kun totesivat heistä olevan enemmän haittaa kuin hyötyä puolueelle.
No tämä tosiaan menee yhdeksi jankkaamiseksi. Puhuin alunperin oikeudellisesta näkökulmasta, kaikkien mutkien ja Turtiaisten jälkeen pääsemme pisteeseen, jossa pyydetään esimerkkiä alkuperäiseen sanomaani, osoitan esimerkin ja palaamme takaisin lähtöpisteeseen 1.
 
Puhuin alunperin oikeudellisesta näkökulmasta
Ei se taida ketään varsinaisesti kiinnostaa. Ja vaikka jotain arvioita voisikin aiheista heitellä, niin koska lainvoimaisia niistä ei vanhenemisen takia saa, niin turhaa spekulaatiota kaikki.

Eiköhän sitä palautetta tule ihan kaikenlaisilta ihmisiltä, milloin äänessä on "oikeiston äänitorvi" Haapala tai Jokisipilä. Tai joku väärä henkilö kehuu hallitusohjelmaa, leikkauksia tai sitten velanottoa. Onko bensan hinta hyvä vai huono, entäs ilmasto.
Mitä aihetta tässä kommentoit?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
277 747
Viestejä
4 778 104
Jäsenet
77 672
Uusin jäsen
jhe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom