• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Tää koko touhu täyttää jo sellaiset piirteet, että vaikeaa tätä on uskoa Suomen politiikaksi. Kummeli tästä ensimmäisenä tulisi mieleen. Onneksi näin ulkosuomalaisena ei ole minun elämääni vaikutusta, niin pitkään kun passini saan uudistettua lähetystössä tai konsulaatissa, mutta hauskaa tätä on seurata.
Jenkeistä tuttu tapa toimia on saapunut tänne, peli kovenee ja tämä on vasta alkusoittoa, ikävä kyllä. Kaikki mahdollinen käydään suurennuslasilla läpi ja lopuksi kenelläkään ei ole kivaa.
 
Jenkeistä tuttu tapa toimia on saapunut tänne, peli kovenee ja tämä on vasta alkusoittoa, ikävä kyllä. Kaikki mahdollinen käydään suurennuslasilla läpi ja lopuksi kenelläkään ei ole kivaa.
Suomalainen julkinen poliittinen keskustelu on mennyt sanalla sanoen sairaaksi. Poliittisista päätöksistä, välistävedoista ja oikeista asioista ei keskustella juuri ollenkaan. Sen sijaan homma on mennyt puhtaaksi arvokeskusteluksi, jossa määritetään onko joku henkilö "arvot" täyttävä valinta kansanedustajaksi tai ministeriksi.

Tämän kaiken aloitti vihervasemmisto ja uusliberaalit, ihan kuten Yhdysvalloissakin. Vihervasemmisto ja uusliberaalit hyökkää jatkuvasti median suosiollisella myötävaikutuksella konservatiivisia arvoja edustavien poliitiikkojen kimppuun ja maalitolpat siirtyy sitä mukaa kuin peli etenee.

Suomalainen maahanmuuttopoliittinen keskustelu on hyvä esimerkki "keskustelusta", jossa itse asia pyritään sivuuttamaan kokonaan:
A: "Sosiaaliperäinen maahanmuutto aiheuttaa ongelmia: valtion menojen kasvua ja rikollisuuden lisääntymistä."
B: "Siis sä olet peukuttanut 8 vuotta sitten kommenttia, joka käsitteli hukkuvia pakolaisia!"
C: "Kai sinä tajuat, että väestövaihto on äärioikeistolainen termi? Sympatiseeraatko natseja?"
 
Suomalainen maahanmuuttopoliittinen keskustelu on hyvä esimerkki "keskustelusta", jossa itse asia pyritään sivuuttamaan kokonaan:
A: "Sosiaaliperäinen maahanmuutto aiheuttaa ongelmia: valtion menojen kasvua ja rikollisuuden lisääntymistä."
B: "Siis sä olet peukuttanut 8 vuotta sitten kommenttia, joka käsitteli hukkuvia pakolaisia!"
C: "Kai sinä tajuat, että väestövaihto on äärioikeistolainen termi? Sympatiseeraatko natseja?"

Ongelmana on miten asiasta keskustellaan, olen itsekkin sitä mieltä että maahantuloa pitäisi järkeistää, jne mutta en todellakaan halua asemoitua Purran kanssa samalle puolelle vaikka jollain tasolla olisinkin samaa mieltä sen kanssa joistain asioista.
Miksi? Koska en ole samaa mieltä Purran kanssa sen motiiveista tai siitä että se ei erottele maahanmuuttajia toisistaan. Jälkimmäinen syy nyppii erityisesti kun täällä ulkomailla asuessa on jo pari kertaa paikallinen "persu" tullut kertomaan minulle että minun pitäisi painua takaisin sinne minne mistä olen tullut ilman mitään muuta provokaatiota kuin se että se on kuullut minun puhuvan jotain muuta kieltä kuin englantia. Minulla ei ole rikosrekisteriä ja tuotan tälle maalle kymmeniä tuhansia jo pelkkinä veroina + muut menot ja joku nationalisti urpo tulee selittämään että voisin lähetä helvetiin täältä ei vain mene minun kaaliini. Mutta valitettavasti koen että tuo on juuri sitä politiikkaa mitä Purra ajaa, ei sitä kiinnosta oletko hyvä vai huono ulkomaalainen, se että olet ulkomaalainen riittää syyksi että sinusta pitäisi päästä eroon.
Sitten kun persut alkavat puhua maahanmuutosta ilman epämääräisiä motiiveja niin sitten olen valmis ehkä kuuntelemaan asiaa, tällä hetkellä niiden motiivit on vaan perseestä eikä minun maailmassani tarkoitus pyhitä aina keinoja.
 
Jenkeistä tuttu tapa toimia on saapunut tänne, peli kovenee ja tämä on vasta alkusoittoa, ikävä kyllä. Kaikki mahdollinen käydään suurennuslasilla läpi ja lopuksi kenelläkään ei ole kivaa.
Se on nyt kivuliasta. Mutta samalla se väistämättä tuottaa politiikkaan läpinäkyvyyttä. Ja pitkällä tähtäimellä läpinäkyvyys on hyväksi.
Ei siitä kuitenkaan nyt niin montaakymmentä vuotta ole, kun vallan piiri oli pieni ja päätöksiä tehtiin Tamminiemi-lähtöisesti ja sitten seliteltiin (jos oli pakko) milloin muka idänsuhteilla, milloin jollain muulla maamme hankalalla tilanteella.
Itse ajattelisin, että paskaa on syytä tonkia niin paljon ja pitkään, että seuraava poliitikkosukupolvi kasvaa sitten jo harkitsevammaksi ja vastuullisemmaksi.
Ja seuraava toimittajasukupolvi (tai tämäkin jatkossa) ottaa rutiinikseen tehdä sen due diligencen kaikille ministereille, kun kansanedustajat muutama vuosi sitten meni päättämään, että heille (eikä ministereille) Supo sitä ei tee, pl. tietyt valiokuntajäsenyydet, joiden osalta tekee.
Sillä tavalla saadaan jatkossa parempia tai ainakin harkitsevaisempia poliitikkoja ihan riippumatta puolueesta.
 
Suomalainen julkinen poliittinen keskustelu on mennyt sanalla sanoen sairaaksi. Poliittisista päätöksistä, välistävedoista ja oikeista asioista ei keskustella juuri ollenkaan. Sen sijaan homma on mennyt puhtaaksi arvokeskusteluksi, jossa määritetään onko joku henkilö "arvot" täyttävä valinta kansanedustajaksi tai ministeriksi.

Tämän kaiken aloitti vihervasemmisto ja uusliberaalit, ihan kuten Yhdysvalloissakin. Vihervasemmisto ja uusliberaalit hyökkää jatkuvasti median suosiollisella myötävaikutuksella konservatiivisia arvoja edustavien poliitiikkojen kimppuun ja maalitolpat siirtyy sitä mukaa kuin peli etenee.

Suomalainen maahanmuuttopoliittinen keskustelu on hyvä esimerkki "keskustelusta", jossa itse asia pyritään sivuuttamaan kokonaan:
A: "Sosiaaliperäinen maahanmuutto aiheuttaa ongelmia: valtion menojen kasvua ja rikollisuuden lisääntymistä."
B: "Siis sä olet peukuttanut 8 vuotta sitten kommenttia, joka käsitteli hukkuvia pakolaisia!"
C: "Kai sinä tajuat, että väestövaihto on äärioikeistolainen termi? Sympatiseeraatko natseja?"
Hauskinta että oppositiolle on annettu mahdollisuus mukamas päättää, kuka kelpaa ministeriksi. Kyllä tätä menoa alkaa kohta mennä silleen. Että oppositio saa kärsiä kohta oikeista natsi ministereistä hallituksessa, koska oppositiolle ei oikeasti kelpaa mikään ministeri.
 
Viimeksi muokattu:
Suomalainen julkinen poliittinen keskustelu on mennyt sanalla sanoen sairaaksi. Poliittisista päätöksistä, välistävedoista ja oikeista asioista ei keskustella juuri ollenkaan. Sen sijaan homma on mennyt puhtaaksi arvokeskusteluksi, jossa määritetään onko joku henkilö "arvot" täyttävä valinta kansanedustajaksi tai ministeriksi.

Tämän kaiken aloitti vihervasemmisto ja uusliberaalit, ihan kuten Yhdysvalloissakin. Vihervasemmisto ja uusliberaalit hyökkää jatkuvasti median suosiollisella myötävaikutuksella konservatiivisia arvoja edustavien poliitiikkojen kimppuun ja maalitolpat siirtyy sitä mukaa kuin peli etenee.

Suomalainen maahanmuuttopoliittinen keskustelu on hyvä esimerkki "keskustelusta", jossa itse asia pyritään sivuuttamaan kokonaan:
A: "Sosiaaliperäinen maahanmuutto aiheuttaa ongelmia: valtion menojen kasvua ja rikollisuuden lisääntymistä."
B: "Siis sä olet peukuttanut 8 vuotta sitten kommenttia, joka käsitteli hukkuvia pakolaisia!"
C: "Kai sinä tajuat, että väestövaihto on äärioikeistolainen termi? Sympatiseeraatko natseja?"


Puopolo summaa tilanteeen hyvin videollaan viitaten Case Mäenpään VIP-bännit:

  1. Biologisesti katsottuna on olemassa vain 2 sukupuolta: naaras ja koiras. Jos väittää että sukupuolia on enemmän, syyllistyy tiedevastaiseen hölönpölyyn, ellei tarkenna hyvesignalointiväitettään tarkoittamaan sukupuoli-identiteettiä. Nämä lahkolaiset jättävät tietoisesti tämän biologisen faktan jatkuvasti mainitsematta
  2. Mäenpää ei ole kieltänyt vähemmistöjen oikeuksia vaan vastustanut Opetushallituksen tiedevastaisia ohjeistuksia
  3. Sukupuolen moninaisuus on ristiriidassa tieteen kanssa ja tätä uskontoa tunnustuvat vaativat muita uskontunnistamaan tätä oppirakennelmaa. Näin itseasiassa Provinssi toimii nyt.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.




Noh, mielenkiintoista nähdä millaista mentaaliakrobatiaa Lindtmanin ja vasemmiston kannattajat tekevät kun ovat nähneet Lindtmanin antisemitistiset ja misogyniset kuvat:"Me SDP:läiset ollaaan robin hood-hyviksiä eikä me voida olla pahoja!! Se oli kännis ja läpäl!"
 
Nyt on kyllä hieno spinnausyritys. Se olikin vain parempi natsivitsi.
En voi auttaa jos et ymmärrä eroa, voin vaan kehottaa miettimään asiaa vähän enemmän. Se tosiaan jo pitkän keskustelun kautta todettiin että fakta on ettei Saskan kahdessa tweetissä ollut mitään ristiriitaa. Tällä ei ole mitään tekemistä minkään "parempien natsivitsien" kanssa.
 
Noh, mielenkiintoista nähdä millaista mentaaliakrobatiaa Lindtmanin ja vasemmiston kannattajat tekevät kun ovat nähneet Lindtmanin antisemitistiset ja misogyniset kuvat:"Me SDP:läiset ollaaan robin hood-hyviksiä eikä me voida olla pahoja!! Se oli kännis ja läpäl!"
En usko, että tulee minkäänlaista akrobatiaa, Eiköhän tuo kannata kommunikoida suoraan, että kyseessä on provosoivaa ja lapsellista taidetta (poikakalenteri, videot, teatteri) lähes kahdenkymmenenvuoden takaa. Ja päälle toteamus, että ei aikuisena ja tässä ajassa toimisi samoin. Sekä syvä anteeksipyyntö heille, joita se mahdollisesti loukkaa.

Noin toimimalla ne kohut laukeaa nopeasti, jos jatkossa lisää ja raskauttavampaa ei löydy. Ihan niin kuin Elina Valtonen kirjoituksellaan osoitti, siis ikään kuin putsasi pöydän kerralla.
 
En voi auttaa jos et ymmärrä eroa, voin vaan kehottaa miettimään asiaa vähän enemmän. Se tosiaan jo pitkän keskustelun kautta todettiin että fakta on ettei Saskan kahdessa tweetissä ollut mitään ristiriitaa. Tällä ei ole mitään tekemistä minkään "parempien natsivitsien" kanssa.

Ok. Paremmasta henkilöstä ilmeisesti sitten varmaan kyse että kun hän postailee hakaristejä vitsillä niin ne onkin vain pilkkaamista.
 
Ok. Paremmasta henkilöstä ilmeisesti sitten varmaan kyse että kun hän postailee hakaristejä vitsillä niin ne onkin vain pilkkaamista.

Toivotontahan se varmaan on mutta koitetaan nyt kertaalleen. Saska puhui holokaustista vitsailemisesta, vitsailiko Saska sinusta holokaustista?
 
Toivotontahan se varmaan on mutta koitetaan nyt kertaalleen. Saska puhui holokaustista vitsailemisesta, vitsailiko Saska sinusta holokaustista?

Saska vitsaili hakarististä. Aivan kuten Junnila. Missä Saska mainitsi holokaustin?
 
Saska puhui edelleen holokaustista. Junnila nyt on vitsaillut jo niin monella tavalla etten edes muista hakaristista vitsailleen.

Puhui holokaustista vitsailemisesta ja natsismin tabusta liittyen Junnilan tekemisiin ja sitten tekee aivan samaa kuin junnila eli vitsailee svastikalla eli samalla holokaustilla. Kyllä tuossa on kaksinaismoralismia helvetin iso annos. Ei se selittelyllä parane.
 
Onhan tää PS hallituksessa täys katastrofi.
Katastofi on se että media kieltäytyy ymmärtämästä väestönvaihto termin kontekstia ja pyrkii kytkemään kaikki termiä käyttäneet salaliittoteorioihin ja sitten tällä kytköksellä mätkitään persuja.

Toinen katastrofi on että meillä on yksipuolimen media ja aktivistitoimittajia, jotka on aktivisteja toimittajan kaavussa. Näitän ei kiinnosta totuus ja sen raportointi, vaan se että voivat muuttaa maailmaa haluamaansa suuntaan.
 
Se on nyt kivuliasta. Mutta samalla se väistämättä tuottaa politiikkaan läpinäkyvyyttä. Ja pitkällä tähtäimellä läpinäkyvyys on hyväksi.
Ei siitä kuitenkaan nyt niin montaakymmentä vuotta ole, kun vallan piiri oli pieni ja päätöksiä tehtiin Tamminiemi-lähtöisesti ja sitten seliteltiin (jos oli pakko) milloin muka idänsuhteilla, milloin jollain muulla maamme hankalalla tilanteella.
Itse ajattelisin, että paskaa on syytä tonkia niin paljon ja pitkään, että seuraava poliitikkosukupolvi kasvaa sitten jo harkitsevammaksi ja vastuullisemmaksi.
Ja seuraava toimittajasukupolvi (tai tämäkin jatkossa) ottaa rutiinikseen tehdä sen due diligencen kaikille ministereille, kun kansanedustajat muutama vuosi sitten meni päättämään, että heille (eikä ministereille) Supo sitä ei tee, pl. tietyt valiokuntajäsenyydet, joiden osalta tekee.
Sillä tavalla saadaan jatkossa parempia tai ainakin harkitsevaisempia poliitikkoja ihan riippumatta puolueesta.
Tämä touhu on mennyt ihan mauttomaksi ja tämän kulttuurin rantautuminen tänne ei kyllä palvele Suomen etua mitenkään. Meillä on politiikka ollut 2000-luvulla aika läpinäkyvää ja niitä poliittisia perseilyjä on tuotu esille ja niitä on myös tongittu, hyvä näin. Nyt vain tongitaan jo kouluajoilta materiaalia, ystäviltä, kaupunkilaisilta, naapurin Reetulta kysytään, että jos vähän löytyisi jotain paskaa herrasta/rouvasta X ja millainen mulkku se oli menneisyydessään.

Paneutuisivat ja perehtyisivät oikeasti tärkeisiin asioihin, kuten vaikkapa syntyvyyteen, mielenterveysongelmiin, nuorison pahoinvointiin, liikkumattomuuten (=itse asiaan, eli hallituksen politiikkaan) jne tällaisten idioottimaisten noitavainojen sijaan.

edit: mutta kuten sanoin, paukut kovenee ja tämä on vasta alkusoittoa
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on kyllä hieno spinnausyritys. Se olikin vain parempi natsivitsi.

Nyt täytyy sanoa että hakemalla joudut hakemaan jos sitä Saskan natsiläppää rinnastaa vaikkapa Junnilan juttuihin.

Nojoo.. hakaristi on hakaristi mutta teksti niiden ympärillä vähän erilaiset.
 
Onkohan uutta hallitus jouluun mennessä valmiina? Tämä hallitus kohta kaatuu niin mitenköhän SDPn ja Kokoomuksen yhteistyö uusissa lähtee neuvotteluissa liikkeelle?
 
Saapa nähdä milloin näistä natsi ja holokaustijutuista päästään eteenpäin, jos kohta tapahtumista on 100 vuotta niin ehkä jälkipolvet toisen 100 vuoden päästä jo ovat päässeet näistä synkistä tapahtumista eteenpäin. Tähän muuten se JHa:n holohölinäkin viittasi, mutta asia on ilmeisesti sellainen että edes tällainen pohdinta milloin asia jää historian unholaan on aivan liian radikaalia.
 
Antaa ihmisten olla rasisteja jos he niin haluavat. Tai vaikka natseja, toisin ei kai mitään natseja enää ole sanan varsinaisessa merkityksessä. Itse olen suvaitsevainen myös äärioikeistölle ja pidän näitä vihervasemmiston touhuja loukkaavina. Antaa kaikkien kukkien kukkia. Tuntuu äärivasemmiston meno mielisairaalta ja ajaa minua juurikin toiseen päätyyn. Taidankin olla tuleva äärioikeistolainen. Kiitos vihervasemmisto, että näytitte minulle elämäni tarkoituksen.
 
Antaa ihmisten olla rasisteja jos he niin haluavat. Tai vaikka natseja, toisin ei kai mitään natseja enää ole sanan varsinaisessa merkityksessä. Itse olen suvaitsevainen myös äärioikeistölle ja pidän näitä vihervasemmiston touhuja loukkaavina. Antaa kaikkien kukkien kukkia. Tuntuu äärivasemmiston meno mielisairaalta ja ajaa minua juurikin toiseen päätyyn. Taidankin olla tuleva natsi. Kiitos vihervasemmisto, että näytitte minulle elämäni tarkoituksen.
Ei tuo ole 'antaa kaikkien kukkien kukkia' jos olet vihervasemmistoa vastaan.
 
En ole vastaan, mutta en ainakaan puolesta kun ovat olevinaan niin suvaitsevaisia, mutta kaikki Persut pitäisi eliminoida heidän mukaansa.
Suvaitsemattomuutta taikka natseja ei suvaita. Missä lähde tuolle että persut pitäisi eliminoida? Kuka niin sanoi?
 
...kun et ole vastaan, niin varmaan sitten lähdekin löytyy?
Eikös juuri se yksi rantaruottalainen niin sanonut ja dimitri "ryssä" ollikainen + muut äärivasemmistolaiset ihan avoimesti kannustaneet aiheuttamaan ruumiillista väkivaltaa. Olen nähnyt sellaisia viestejä.
 
Eikös juuri se yksi rantaruottalainen niin sanonut ja dimitri "ryssä" ollikainen + muut äärivasemmistolaiset ihan avoimesti kannustaneet aiheuttamaan ruumiillista väkivaltaa. Olen nähnyt sellaisia viestejä.
Eli oletko kaikkia niitä vastaan jotka kannustavat ruumilliseen väkivaltaan toisia kohtaan?
 
Eli oletko kaikkia niitä vastaan jotka kannustavat ruumilliseen väkivaltaan toisia kohtaan?
En tietenkään. Ihmisiä vastaa ei tulisi käyttää väkivaltaa, koska yleensä ihmiset ymmärtävät puhetta ja omaavat itsehillintää. Mutta jätän tähän kun ei politiikka sovi minulle. Oli tylsää ja erehdyin tulemaan tänne. Pitää jatkaa töitä.
 
Vaikuttaa yksityishenkilöltä. Ei kai persujakaan tuomita satunnaisten somekirjoittelijoiden perusteella? Siellä on aikamoista kamaa.
Eikös vihervasemmisto ja media yritä kaikkia persuja tuomita rasisteiksi ja natseiksi muutamien ihmisten räväköiden kirjoitusten perusteella. Tälläisen kuvan olen saanut mitä satunnaisesti mediaa luen. Esim Ylen aamussa ainakin tälläistä keskustelua ollut ja koko YLE mennyt boikottiin kun ei sitä mädätystä jaksa kuunnella.
 
Viimeksi muokattu:
Puopolo summaa tilanteeen hyvin videollaan viitaten Case Mäenpään VIP-bännit:

  1. Biologisesti katsottuna on olemassa vain 2 sukupuolta: naaras ja koiras. Jos väittää että sukupuolia on enemmän, syyllistyy tiedevastaiseen hölönpölyyn, ellei tarkenna hyvesignalointiväitettään tarkoittamaan sukupuoli-identiteettiä. Nämä lahkolaiset jättävät tietoisesti tämän biologisen faktan jatkuvasti mainitsematta
  2. Mäenpää ei ole kieltänyt vähemmistöjen oikeuksia vaan vastustanut Opetushallituksen tiedevastaisia ohjeistuksia
  3. Sukupuolen moninaisuus on ristiriidassa tieteen kanssa ja tätä uskontoa tunnustuvat vaativat muita uskontunnistamaan tätä oppirakennelmaa. Näin itseasiassa Provinssi toimii nyt.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.




Noh, mielenkiintoista nähdä millaista mentaaliakrobatiaa Lindtmanin ja vasemmiston kannattajat tekevät kun ovat nähneet Lindtmanin antisemitistiset ja misogyniset kuvat:"Me SDP:läiset ollaaan robin hood-hyviksiä eikä me voida olla pahoja!! Se oli kännis ja läpäl!"

Tässäkin liberaalivasemmisto yrittää määritellä termit uudelleen. Sukupuoli ei enää tarkoitakaan sitä mitä se on aina ennen tarkoittanut, vaan jotain muuta. Samoin väestönvaihdosta on puhuttu väestön vaihtumisena, nyt yhtäkkiä jos väärä sana lipsahtaa, onkin salaliittoteoreetikko.
 
Eikai tässä puolueista tai edustajista puhuttu?

Kun sitä pilkkua nussitaan, niin nussitaan sitten kunnolla.

Ketjun aihe on Kotimaan politiikka. Miten joku satunnainen Andre Wickström liittyy aiheeseen?

edit: Eikun nyt keksin, jos ja kun kyseinen henkilö ei ole persu, niin sen on määritelmällisesti oltava "vihervasemmistolainen". Kenen joukoissa seisot ja niin edelleen...
 
Eikai tässä puolueista tai edustajista puhuttu?

Kun sitä pilkkua nussitaan, niin nussitaan sitten kunnolla.
Kai näet eron siinä jos joku satunnainen hörhö tekee jotakin (vaikka kouluampuja) taikka sitten ministeri tekee saman?
 
1688539414871.png


Vaatiiko referoinnin?
 
^Korjattu on

Tämä natsipsykoosi/-hysteria on selvästi karkaamassa lapasesta. Ei hyvältä näytä.
 
Vaatiiko referoinnin?

Aika selkeästi se tässä avataan:

Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.

Yhä edelleen pelkkä kuva ei ole keskustelua. Sä voisit kertoa, että miksi toi Andreen purkaus on nyt indikaatio että on karkaamassa käsistä, millä tavalla sen on karkaamassa, mitä pelkäät että seuraavaksi tapahtuu ja miten mikään tästä liittyy "Kotimaan politiikka"-ketjuun. Perustelut on musta hemmetin tärkeä asia kun spämmäilee kuvia ja videoita Muuten muut saavat arvailla, että mitä ihmettä sä nyt ajat takaa niillä spämmeilläsi.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
301 545
Viestejä
5 129 998
Jäsenet
82 011
Uusin jäsen
JiiTeee

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom