Kotimaan politiikka

[Bladekill]

Eduskuntavaalit | Vihreät entistä selkeämmin vasemmalla, perussuomalaiset ottanut harppauksia oikealle

Helsingin Sanomien vaalikoneen perusteella kootut puolueiden arvokartat heijastavat siirtymiä, joita äänestäjäkunnassa on tutkimusten mukaan havaittu.

www.hs.fi

Hesarikin nähtävästi listaa Sinimustan liikkeen (ihan kuten kuuluukin) vasemmistoon. Vaikka todellisuudessa sen kuuluisi olla aivan äärimmäisen vasemmassa laidassa puolueohjelmansa perusteella:

Yritin kommenttiosiossa kysyä että kokeeko toimitus mitään ristiriitaa siinä että puoluetta on Hesarin aikaisemmissa jutuissa kutsuttu äärioikeistoksi. Nähtävästi kysymykseni ylitti jonkinlaisen totuuskomission määrittelemän "vihapuherajan" koska se päätettiin sensuroida.

 

[Köntsä-Ana]

Mulla meni ohi tuo mutta sanoiko Marin siis siinä kohuhaastattelussa että aikataulu olisi vuodesta 2026 eteenpäin?

 

[JCSH]

Tässä nyt on viimeisen viikon aikana nykyisen ja entisen komentajan kommentit koskien Hornetteja, eiköhän nykyinen komentaja Keränen ole ajantasalla asioista.

Ex-komentaja Jarmo Lindberg vääntää rautalangasta: Kaikki Hornetit tarvitaan Suomen puolustamiseen | Verkkouutiset

Koneita ei komentajan mukaan voitaisi luovuttaa ennen 2030-lukua ja silloin eteen tulisi merkittäviä koneiden päivityksiin liittyviä haasteita.

– Suomen Hornet-kalusto lennetään suunnitellusti loppuun, kuten ilmavoimien komentaja on jo kommentoinut asiaa julkisuuteen. Koneissa ei poistohetkellä ole muun muassa rakenteellisen väsymisen johdosta juurikaan lentotunteja jäljellä, Jarmo Lindberg toteaa.

Venäjän hyökkäys | Ilmavoimien komentaja kommentoi Hornet-kysymystä: ”Emme ole keskustelleet”

”Jos kaikesta huolimatta päädyttäisiin 2030-luvulle tultaessa luovuttamaan koneita, vähimmäisvaatimuksena olisi investointi lentokelpoisuuden edellyttämien rakenteellisten päivitysten tekemiseen”, Keränen sanoo.


Suomen Hornet-hävittäjien kohtalosta ei suunnitelmaa: Osa alkaa olla museokunnossa

Uuden kaluston käyttöönotto on niin ikään vuosia kestävä prosessi, jossa uudet ja vanhat järjestelmät ovat pitkään käytössä limittäin.

– Jossain vaiheessa on sitten saatu kaikki uusi hankittua, jolloin sitten vaihe vaiheelta otetaan pois käytöstä vanha kalusto, Sorvari sanoo.

No mitä se Lindberg sanookaan:

– Suomen Hornet-kalusto lennetään suunnitellusti loppuun, kuten ilmavoimien komentaja on jo kommentoinut asiaa julkisuuteen. Koneissa ei poistohetkellä ole muun muassa rakenteellisen väsymisen johdosta juurikaan lentotunteja jäljellä, Jarmo Lindberg toteaa.

Ensimmäiset uudet F-35A hävittäjät tulevat Rovaniemelle vuonna 2026. Siihen asti kaikki Hornetit tarvitaan hänen mukaansa kotimaan puolustukseen, erityisesti nykyisessä turvallisuustilanteessa.

– Vasta vuoden 2026 jälkeen ilmavoimat lähtee suunnitellusti poistamaan Hornet-koneita sitä mukaa kun uutta kalustoa tulee maahan.

Eli Lindbergkin sanoo, että 2026 jälkeen alkaa poistumaan Hornetteja käytöstä.

Hesarin artikkelissa, jossa on haastateltu Kerästä, sanotaan:

”Käsittääkseni pääministeri myös tarkoitti asian mahdollista myöhempää tarkastelua, kun Hornetit ovat poistumassa.”

Suomen nykyinen Hornet-kalusto poistuu käytöstä vuodesta 2025 alkaen.

”Suomen puolustuksen kannalta Puolustusvoimilla ei ole varaa luopua Hornet-kalustosta ennen kuin korvaava F-35-järjestelmä on saatu operatiiviseen käyttöön”, Keränen lisää.

Eli taas tulee vastaan ne vuodet 2025/2026 (ja 2028 jos katsotaan sitä, että koska ilmavoimien suunnitelmassa saavutetaan IOC).

 

[Naamapalmu]

No mitä se Lindberg sanookaan:


Eli Lindbergkin sanoo, että 2026 jälkeen alkaa poistumaan Hornetteja käytöstä.

Hesarin artikkelissa, jossa on haastateltu Kerästä, sanotaan:


Eli taas tulee vastaan ne vuodet 2025/2026 (ja 2028 jos katsotaan sitä, että koska ilmavoimien suunnitelmassa saavutetaan IOC).

Ilmeisesti nyt vaikea ymmärtää, että toi prosessi on vuosia kestävä (ei niitä koneita tuosta vain lennetä uuteen käyttömaahan ja homma on siinä) ja koneet joka tapauksessa vaatisi lisäinvestointia sekä päivitystä, mikäli niistä halutaan lentokoneita eikä varaosia. Mikä on taas yksi prosessi lisää, mikä luonnollisesti vie aikaa ja tämä kaikki pitäisi vetää läpi meidän byrokratian (+Yhdysvallat). Ennen 2027 tuskin on konettakaan vielä poistettu käytöstä, koska Lapin lennosto vastaanottaa ensimmäiset koneet vuoden 2026 loppupuolella ja tästä päästään edellä mainittuihin prosesseihin ja byrokratiaan.

edit: noissa kommenteissa on minun mielestä aika hyvin rautalangasta väännetty, miksi tämä prosessi kestää todennäköisesti 2030-luvulle
edit2: mehän voidaan joutua kannibalisoimaan noita hävittäjiä omien koneiden ylläpitoon ja on myös väläytelty, että lentokuntoisia koneita voitaisiin käyttää edelleen käytössämme.

 

[JCSH]

Ilmeisesti nyt vaikea ymmärtää, että toi prosessi on vuosia kestävä (ei niitä koneita tuosta vain lennetä uuteen käyttömaahan ja homma on siinä) ja koneet joka tapauksessa vaatisi lisäinvestointia sekä päivitystä, mikäli niistä halutaan lentokoneita eikä varaosia. Mikä on taas yksi prosessi lisää, mikä luonnollisesti vie aikaa ja tämä kaikki pitäisi vetää läpi meidän byrokratian. Ennen 2027 tuskin on konettakaan vielä poistettu käytöstä, koska Lapin lennosto vastaanottaa ensimmäiset koneet vuoden 2026 loppupuolella ja tästä päästään edellä mainittuihin prosesseihin ja byrokratiaan.

Ei tässä ole mitään vaikeasti ymmärrettävää. Nykyisellä aikataululla pitäisi viimeistään 2028 olla se noin 20-30 käytöstä poistettua Hornettia odottamassa jatkokohtaloaan.
Ja jos nuo haluttaisiin roudata Ukrainaan, niin ne vaatisi sen about miljoonan edestä per kone remonttia.
Toki luovuttaminen vaatii byrokratiaa, mutta jos se byrokratia laitetaan liikkeelle vaikkapa 2024, niin sitten se on valmiina siinä vaiheessa kun Suomi ei enää tarvi koneita. Koneita voidaan sitten remontoida sitä mukaa kun ne poistuu käytöstä 2026-2028.

 

[Jan11]

Nythän noita hävittäjäpäätöksiä alkoi tulemaan (Puola, Slovakia), joskin vanhoja migejä.

Ehkä olisi aika siirtyä vaalikeskusteluihin. Mikä puolue lupaa rakentaa millaistakin Suomea? Millaisia kompromisseja on odotettavissa millaisillakin hallituskokoonpanoilla? Jne.

 

[Naamapalmu]

Ei tässä ole mitään vaikeasti ymmärrettävää. Nykyisellä aikataululla pitäisi viimeistään 2028 olla se noin 20-30 käytöstä poistettua Hornettia odottamassa jatkokohtaloaan.
Ja jos nuo haluttaisiin roudata Ukrainaan, niin ne vaatisi sen about miljoonan edestä per kone remonttia.
Toki luovuttaminen vaatii byrokratiaa, mutta jos se byrokratia laitetaan liikkeelle vaikkapa 2024, niin sitten se on valmiina siinä vaiheessa kun Suomi ei enää tarvi koneita. Koneita voidaan sitten remontoida sitä mukaa kun ne poistuu käytöstä 2026-2028.

Nimenomaan odottamassa jatkokohtaloaan 2028, jos ne edes kelpaa lentokoneiksi, niitä pitää päivittää ja se vie aikaa, rahaa ja resursseja. (tällä hetkellä kaikki resurssit kuluvat nyt tulevan F-35-järjestelmän käyttöönottoon ja operatiivisen valmiuden ylläpitoon)

Edelliset hävittäjät taidettiin kaikki romuttaa, varaosiksi ja osa pääsi muistomerkeiksi, Horneteilla todennäköisesti sama kohtalo.

– Todennäköisesti koneissa olevia laitteita, kuten moottoreita ja elektroniikkaa, voidaan myydä varaosiksi niille tahoille, jotka Horneteja vielä käyttävät, eli lähinnä Yhdysvaltain ase- ja merivoimiin.
– Koneen kuori ja rakenne tullaan todennäköisesti romuttamaan aiempien vastaavien hävittäjien tapaan. Pieni osa koneista pääsee museoihin ”muistomerkkikoneiksi”.

edit: lisäksi aikaa kuluttava projekti on löytää mahdollinen halukas niille, jos edes kelpaavat kohdemaalle tai lentokäyttöön, sekä tietysti Yhdysvallat tekee loppupäätöksen.
Et sinä nyt voi markkinoida koneita tässä vaiheessa ulkopuolisille, jos ei kerta edes tiedetä niiden lentokuntoa, "meillä olisi tässä 30 Hornettia, saatte 2028 vuoden jälkeen", 2028: "sori niistä koneista lentokuntoisia oli 6"

 

[JCSH]

Nimenomaan odottamassa jatkokohtaloaan 2028, jos ne edes kelpaa lentokoneiksi, niitä pitää päivittää ja se vie aikaa, rahaa ja resursseja. (tällä hetkellä kaikki resurssit kuluvat nyt tulevan F-35-järjestelmän käyttöönottoon ja operatiivisen valmiuden ylläpitoon)

Edelliset hävittäjät taidettiin kaikki romuttaa, varaosiksi ja osa pääsi muistomerkeiksi, Horneteilla todennäköisesti sama kohtalo.

– Todennäköisesti koneissa olevia laitteita, kuten moottoreita ja elektroniikkaa, voidaan myydä varaosiksi niille tahoille, jotka Horneteja vielä käyttävät, eli lähinnä Yhdysvaltain ase- ja merivoimiin.
– Koneen kuori ja rakenne tullaan todennäköisesti romuttamaan aiempien vastaavien hävittäjien tapaan. Pieni osa koneista pääsee museoihin ”muistomerkkikoneiksi”.

edit: lisäksi aikaa kuluttava projekti on löytää mahdollinen halukas niille, jos edes kelpaavat kohdemaalle tai lentokäyttöön, sekä tietysti Yhdysvallat tekee loppupäätöksen.
Et sinä nyt voi markkinoida koneita tässä vaiheessa ulkopuolisille, jos ei kerta edes tiedetä niiden lentokuntoa, "meillä olisi tässä 30 Hornettia, saatte 2028 vuoden jälkeen", 2028: "sori niistä koneista lentokuntoisia oli 6"

Niin, Hornetit menevät todennäköisesti romuksi, jos niitä ei haluta antaa Ukrainaan. Mutta mä en halua olla vuonna 2028 siinä pisteessä, että Ukraina tarvii länsimaisia koneita, ja me romutetaan käyttökelpoisia, tai pienellä remontilla sellaisiksi saatavia, Hornetteja koska meidän päättäjät eivät ole saaneet aikaiseksi keskustelua siitä, että voisiko ne koneet antaa Ukrainalle.

Ja Yhdysvallat tekee sen loppupäätöksen, mutta ne tekevät sen vain, jos me kysytään niiltä. Jotta me voidaan kysyä niiltä, niin meidän täytyy tietää, että mitä me itse halutaan tehdä niillä. Ollaanko me valmiita antaan ne Ukrainalle sitten kun ei itse enää niitä tarvita?

Ja riski ei ole, että niitä olisi lentokuntoisia vain 6. Ei sitä Suomen puolustuskykyä noiden osalta nyt ole niin hilkulle vedetty, että kahden vuoden myöhästyminen F-35:ssa tarkoittaisi, että Suomella olisi vain se tusina lentokuntoisia Hornetteja. Ne voivat tarvita sen rakenteiden remontoinnin, mutta kuten jo aiemmin tuli todettua, se ei ole mikään hirveän kallis operaatio.

 

[10YG]

Kun maan pääministeri puhuu, se on samalla teko. Kun pääministeri puhuu, puhe tulee megafonin läpi. Näitä vertauksia on käytetty viime päivinä. Oikein hyviä vertauksia mielestäni.

Sanna Marin teki virheen Hornet-puheessaan. Nyt voisi nostaa kätensä pystyyn virheen merkiksi. Ei vaan pysty. Ainoastaan demarit eivät näe Marinin toiminnassa vikaa. Kaikki muut näkevät. Tällaista se on etenkin vaalien alla.

 

[pulatunnus]

Paitsi että se ei menisi 30-luvulle, vaan koneita voitaisiin lähettää 2027-2028 alkaen.

Ehkä se 30 lähempänä kuin vuosi 2023-2024

Tosin jos tässä nyt on Marinilta samakoita lipsahtanut niin ei ehkä kovin hedelmällistä keksiä jälkikäteen niille jotain merkitystä.

Liittouma ei suunnittele Ukrainaan Hornetteja, vaan vaihtoehdot pyörii ihan muissa kone tyypeissä. Jos puskista tulee tilanne että liittouma jostain syystä päätyy hornetteihin, niin ne tulee muualta. Aivan varmasti, tulee mikä ennustettava hallitus tahansa niin sen huomio

Jos nyt haluaa väkisin keksi mitä voisi tulevaisuudessa tehdä niin enemmin tulee mieleen jotain rauhahnturvaamista joissa Suomi olisi yhtenä osallistujana.

 

[Naamapalmu]

Niin, Hornetit menevät todennäköisesti romuksi, jos niitä ei haluta antaa Ukrainaan. Mutta mä en halua olla vuonna 2028 siinä pisteessä, että Ukraina tarvii länsimaisia koneita, ja me romutetaan käyttökelpoisia, tai pienellä remontilla sellaisiksi saatavia, Hornetteja koska meidän päättäjät eivät ole saaneet aikaiseksi keskustelua siitä, että voisiko ne koneet antaa Ukrainalle.

Ja Yhdysvallat tekee sen loppupäätöksen, mutta ne tekevät sen vain, jos me kysytään niiltä. Jotta me voidaan kysyä niiltä, niin meidän täytyy tietää, että mitä me itse halutaan tehdä niillä. Ollaanko me valmiita antaan ne Ukrainalle sitten kun ei itse enää niitä tarvita?

Ja riski ei ole, että niitä olisi lentokuntoisia vain 6. Ei sitä Suomen puolustuskykyä noiden osalta nyt ole niin hilkulle vedetty, että kahden vuoden myöhästyminen F-35:ssa tarkoittaisi, että Suomella olisi vain se tusina lentokuntoisia Hornetteja. Ne voivat tarvita sen rakenteiden remontoinnin, mutta kuten jo aiemmin tuli todettua, se ei ole mikään hirveän kallis operaatio.

No mikä on pieni summa ja mikä ei (erilaisia arvioita on 1,2-2,4mrd€, tietysti jos sitä suhteuttaa F-35 hintaan, niin joo...), koneelle joka on sekä teknisen että operatiivisen käyttöiän osalta kohta tien päässä. Kenraalimajuri Lauri Puranen arvioi, kun koneita aletaan poistamaan käytöstä, on koneilla teknistä käyttöikää lentoturvallisuuden näkökulmasta pari vuotta, operatiivistä käyttöikää ei niinkään, mikäli halutaan järjestelmä mikä vastaan nykyhetken toimintatarpeita ja suorituskykyä. Korjaus- ja uudistuskustannukset tulisivat joka tapauksessa vastaan viimeistään kohdemaalle, mikäli he olisivat edes halukkaita ostamaan/huolimaan koneita joskus aikaisintaan tämän vuosikymmenen lopulla, ongelmia varmaan teettäisi myös varaosien saatavuus ja kustannustehokkuus kokonaisuudessaan.

edit: Minä en usko, enkä toivo, että tämä sota jatkuu lähes 2030-luvulle, jo pelkästään kalustotappioita katsoessa on vaikea nähdä sodan kestävän vielä 5-7 vuotta, mutta mene ja tiedä.

 

[JCSH]

No mikä on pieni summa ja mikä ei (erilaisia arvioita on 1,2-2,4mrd€, tietysti jos sitä suhteuttaa F-35 hintaan, niin joo...), koneelle joka on sekä teknisen että operatiivisen käyttöiän osalta kohta tien päässä. Kenraalimajuri Lauri Puranen arvioi, kun koneita aletaan poistamaan käytöstä, on koneilla teknistä käyttöikää lentoturvallisuuden näkökulmasta pari vuotta, operatiivistä käyttöikää ei niinkään, mikäli halutaan järjestelmä mikä vastaan nykyhetken toimintatarpeita ja suorituskykyä. Korjaus- ja uudistuskustannukset tulisivat joka tapauksessa vastaan viimeistään kohdemaalle, mikäli he olisivat edes halukkaita ostamaan/huolimaan koneita joskus aikaisintaan tämän vuosikymmenen lopulla, ongelmia varmaan teettäisi myös varaosien saatavuus ja kustannustehokkuus kokonaisuudessaan.

edit: Minä en usko, enkä toivo, että tämä sota jatkuu lähes 2030-luvulle, jo pelkästään kalustotappioita katsoessa on vaikea nähdä sodan kestävän vielä 5-7 vuotta, mutta mene ja tiedä.

Se, että Hornettien lentoikää jatkettaisiin se noin 5 vuotta maksaisi 80 miljoonaa euroa. Ei 1,2-2,4mrd euroa. Nuo yli miljardin summat sisältäisi Hornettien modernisoinnin ja uudet aseet.
Hornetit nykyisessä kunnossa ovat silti paljon parempia kuin Ukrainan nykyinen kalusto. Eli vaikka noita ei modernisoitaisi yhtään, Ukraina ilmavoimien kyvykkyys nousisi reilusti noilla koneilla. Lisäksi kaikki Ukrainalle tarjolla olevat koneet ovat samassa tilassa kuin Suomen Hornetit. Kaikki ovat koneita, joita länsimaat ovat poistamassa käytöstä uusien koneiden (yleensä juurikin F-35:sten) tieltä. Voi hyvinkin olla, että Hornetit ovat teknologialtaan sieltä paremmasta päästä, koska Suomi on oikeasti halunnut ylläpitää taistelukykynsä (toisin kuin monet Keski-Euroopan maat). Toki jos USA toteaa, että no worries, me toimitetaan Ukrainalle tuliteriä Block 70 F-16:ia, niin sitten ei enää tarvi pohtia Hornettien kohtaloa. Mutta jotenkin epäilen, että USA tulee tekemään noin. Vaan se mitä Ukraina voi saada on juurikin noita vanhoja koneita.

Ja tuskin sota samalla intensiteetillä jatkuu seuraavat 5 vuotta. Mutta pitää muistaa, että tämä sota alkoi jo vuonna 2014. Jos se on jo kestänyt 8 vuotta, niin kyllä se voi hyvinkin kestää vielä pitkään. Mutta tuo lienee jo enemmän offtopiccia.

 

[ElReino]

Se, että Hornettien lentoikää jatkettaisiin se noin 5 vuotta maksaisi 80 miljoonaa euroa. Ei 1,2-2,4mrd euroa. Nuo yli miljardin summat sisältäisi Hornettien modernisoinnin ja uudet aseet.
Hornetit nykyisessä kunnossa ovat silti paljon parempia kuin Ukrainan nykyinen kalusto. Eli vaikka noita ei modernisoitaisi yhtään, Ukraina ilmavoimien kyvykkyys nousisi reilusti noilla koneilla. Lisäksi kaikki Ukrainalle tarjolla olevat koneet ovat samassa tilassa kuin Suomen Hornetit. Kaikki ovat koneita, joita länsimaat ovat poistamassa käytöstä uusien koneiden (yleensä juurikin F-35:sten) tieltä. Voi hyvinkin olla, että Hornetit ovat teknologialtaan sieltä paremmasta päästä, koska Suomi on oikeasti halunnut ylläpitää taistelukykynsä (toisin kuin monet Keski-Euroopan maat). Toki jos USA toteaa, että no worries, me toimitetaan Ukrainalle tuliteriä Block 70 F-16:ia, niin sitten ei enää tarvi pohtia Hornettien kohtaloa. Mutta jotenkin epäilen, että USA tulee tekemään noin. Vaan se mitä Ukraina voi saada on juurikin noita vanhoja koneita.

Ja tuskin sota samalla intensiteetillä jatkuu seuraavat 5 vuotta. Mutta pitää muistaa, että tämä sota alkoi jo vuonna 2014. Jos se on jo kestänyt 8 vuotta, niin kyllä se voi hyvinkin kestää vielä pitkään. Mutta tuo lienee jo enemmän offtopiccia.

Horneteilla olisi Ukrainalle käyttöarvoa lyhyelläkin aikajänteellä, jos ne saataisiin upotettua valmiiseen aseyhteisöön, käytännössä NATO-yhteensopivaan integraatioon. Erillisenä yksikkönä, joka kuitenkin tarvitsisi oman huolto- ja tukiorganisaationsa ne olisivat parhaimmillaan roque-tyyppisiä pieniä, haavoittuvia ja ei-niin-tehokkaita nyrkkejä, jotka varmasti kuitenkin saisivat venäläisten housut ruskettumaan.

Näyttää siltä, että siinä vaiheessa, kun Hornetit olisivat irroitettavissa, Ukrainassa voisi olla länsimainen infratuki myös hävittäjille.

 

[inexcess]

Poikani koulussa (peruskoulu) järjestettiin eduskuntavaaliäänestys. Äänestyksen yhteydessä koulun naisopettaja esitteli eduskuntapuolueet oppilaille siten, että puolueista mainittiin 2-3 positiivista asiaa ja yksi negatiiviselta kuulostava asia. Esimerkiksi SDP:stä mainittiin sen olevan vähävaraisten ja vanhusten asialla, mutta yritysten toimintaedellytysten parantamisessa SDP ei parhaimmillaan.

Perussuomalaiset esiteltiin oppilaille seuraavasti: Perussuomalaiset haluvat Suomen eroavan EU:sta ja palaavan markkaan, joka Suomessa oli käytössä ennen 2000-lukua. Perussuomalaiset myös haluavat kieltää maahanmuuton, oli se työperäistä tai ei.

On vaikea ymmärtää, miksi oppivelvollisuuden piirissä oleville koululaisille ladellaan tällaista shaibaa. En voi vanhempana tehdä asialle mitään, koska pelkään että yhteydenoton jälkeen poikani joutuu opettajien silmätikuksi ja hänen hyvät arvosanansa huononevat.

 

[inexcess]

Suomi alkaa olla mielenkiintoisella tiellä, woke-opettajien ottaessa vahvasti poliittista kantaa peruskouluissa. Kuinkahan paljon näitä tapauksia kaikenkaikkiaan on(?).

Persujen Joakim Vigelius oli kutsusta käynyt koulun vaalipaneelissa väittelemässä muiden ehdokkaiden kanssa. Paneelin loputtua koulun opettaja oli tullut haukkumaan Vigeliusta avoimeksi rasistiksi. Opettaja myös kertoi, että ''Tosi surullista mille linjalle lähdit''.

Persujen Teija Makkonen oli kutsusta puhumassa koulun tapahtumassa, jossa yleisöön kuuluva opettaja alkoi buuata Makkoselle ja huusi puheen olevan "Nolo!". Tämä kuuluu videolla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[91danger91]

Suomi alkaa olla mielenkiintoisella tiellä, woke-opettajien ottaessa vahvasti poliittista kantaa peruskouluissa. Kuinkahan paljon näitä tapauksia kaikenkaikkiaan on(?).

Persujen Joakim Vigelius oli kutsusta käynyt koulun vaalipaneelissa väittelemässä muiden ehdokkaiden kanssa. Paneelin loputtua koulun opettaja oli tullut haukkumaan Vigeliusta avoimeksi rasistiksi. Opettaja myös kertoi, että ''Tosi surullista mille linjalle lähdit''.

Persujen Teija Makkonen oli kutsusta puhumassa koulun tapahtumassa, jossa yleisöön kuuluva opettaja alkoi buuata Makkoselle ja huusi puheen olevan "Nolo!". Tämä kuuluu videolla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Suomessa on pitkät perinteet konsensusta tavoittelevasta puhetavasta, jolla on pyritty vaientamaan zeitgeistista eriävät mielipiteet. Länsi- ja yhdysvaltamielisyys katsottiin kylmän sodan aikana persuiluksi. 1990-luvulta aina vuoteen 2022 vahva NATO-kannatus katsottiin persuiluksi. Nykyisessä woke-ilmapiirissä kun esittää eriäviä mielipiteitä yleisestä linjasta, kuten maahanmuutosta tai EU-sosialismista, niin on persu vaikka ei edes kannattaisi kyseistä puoluetta.

Persulla tässä viittaan siis toisinajattelijoihin, joita Suomessa on onneksi ollut iät ja ajat. Heikot yksilöt ja nössöt kaatuvat zeitgeistin paineen alla, mutta todelliset sananvapauden kannattajat vetävät omaan linjaansa välittämättä vittuakaan muiden mielipiteistä.

Itse liberaalina en voi käsittää autoritääristä linjaa vetäviä vasemmistolaisia, joilla on tarve rajoittaa sanan- ja mielipiteenvapautta Suomessa. Myöskään mitään vihapuhelainsäädäntöä ei tule Suomessa säätää. Jos joku kokee toisten mielipiteet haitalliseksi, tulee asianomistajan todistaa tästä itselleen koitunut haitta, jolle voidaan määrittää oikeudessa sitten hinta. Lainsäädännössä pitää löytää oikea tasapaino lumihiutaleiden suojelemisen ja ääritahojen lähettämien tappouhkausten välillä. Eduskuntavaaleissa 2023 en suosittele äänestämään nuorisopolitiikan kanalasta tulleita broilereita, jotka sokeasti edistävät lumihiutaleiden kotkotuksia.


Sivuhuomautuksena on todettava, että ChatGPT:kin on samaa mieltä tuosta tasapainon hakemisesta

"which one is more important: protecting the freedom of speech or protecting the rights of vulnerable groups?"

In summary, protecting both freedom of speech and the rights of vulnerable groups is important in a democratic society, and it requires finding a balance that respects the interests and values of all members of the society.

 

[Jumputin]

Tässä on yksi näkökulma maahanmuuttajista: Asiantuntija lyö tilastot pöytään: Työllisyysasteen noususta pitää kiittää maahanmuuttajia | Yle Uutiset

Koko 2000-luvun työpaikkojen määrän kasvu on ollut pelkästään maahanmuuttajien ja heidän jälkeläistensä varassa, tilastotieteilijä sanoo.
Myös Sanna Marinin (sd.) hallitus saa kiittää työllisyysasteen noususta suureksi osaksi maahanmuuttajia. Ilman heitä aste voisi olla jopa 10 prosenttiyksikköä nykyistä alempi, Myrskylä arvioi

Mikäli tämä pitää yhtään paikkansa, niin Suomen tulevaisuus makaa voimakkaasti maahanmuuttajien harteilla.

edit. Lisätään tähän vielä UKK-instituutin tutkimuksesta miesten kunnosta, joka todennäköisesti koskettaa myös naisia:

Uuden tutkimuksen mukaan ilman merkittäviä muutoksia valtaosa yli 50-vuotiaista suomalaismiehistä kamppailee lähitulevaisuudessa heikon kestävyyskunnon aiheuttamien työkykyongelmien kanssa.

Huoltosuhde heikkenee, syntyvyys laskee ja ihmisten työkyky laskee. Tämä on sellainen yhtälö, joka tarvitsisi nykyistä enemmän huomiota. Huomio on nyt kiinnittynyt liiaksi vastakkainasetteluun maahanmuutosta.

Moniongelmainen yleensä tarvitsee monipuolisia ratkaisuja ongelmiinsa ja mitään ei pitäisi nyt suoriltaan tyrmätä.

 

[JCSH]

Poikani koulussa (peruskoulu) järjestettiin eduskuntavaaliäänestys. Äänestyksen yhteydessä koulun naisopettaja esitteli eduskuntapuolueet oppilaille siten, että puolueista mainittiin 2-3 positiivista asiaa ja yksi negatiiviselta kuulostava asia. Esimerkiksi SDP:stä mainittiin sen olevan vähävaraisten ja vanhusten asialla, mutta yritysten toimintaedellytysten parantamisessa SDP ei parhaimmillaan.

Perussuomalaiset esiteltiin oppilaille seuraavasti: Perussuomalaiset haluvat Suomen eroavan EU:sta ja palaavan markkaan, joka Suomessa oli käytössä ennen 2000-lukua. Perussuomalaiset myös haluavat kieltää maahanmuuton, oli se työperäistä tai ei.

On vaikea ymmärtää, miksi oppivelvollisuuden piirissä oleville koululaisille ladellaan tällaista shaibaa. En voi vanhempana tehdä asialle mitään, koska pelkään että yhteydenoton jälkeen poikani joutuu opettajien silmätikuksi ja hänen hyvät arvosanansa huononevat.

On se kyllä törkeää kun taas Persuja on sorsittu sanomalla ääneen niiden poliittisia kantoja

Spoileri

Ja joo, tiedän, että Persut eivät halua kieltää kaikkea työperäistä maahanmuuttoa, vain erittäin suuren osan siitä.

 

[baggio]

On se kyllä törkeää kun taas Persuja on sorsittu sanomalla ääneen niiden poliittisia kantoja

Tuntuuhan se varmasti pahalta kehystettynä neutraaliin näkökulmaan.

Pitäisi puhua Suomalaisten edun ajamisesta, nykymuotoisen hulluuden vastustamisesta, ja muista kansallismielisen populismin positiivisista puolista.

 

[vermont]

Työpaikkojen määrä lisääntynyt varmaan lähtökohtaisesti alustataloudessa, eli woltit, uuberit jne. Yhtään ei nosteta tikunnokkaan (korkeasti) koulutettujen maastamuuttoon vaan pidetään illuusiota yllä että nykyinen yhteiskuntahimmeli ja eläkemalli saataisiin ylläpidettyä matalapalkka-alojen voimalla. Saatika miten saisimme enää ruokaakaan?

Pekka Myrskylä kysyy, kuka pääkaupunkiseudulla esimerkiksi siivoaisi, ajaisi busseja ja toimittaisi ihmisille aterioita wolt-kuskeina, jos maahanmuuttajia ei olisi.

 

[Köntsä-Ana]

No onhan se vähän hassua, että koulussa valistetaan ”oikeaa” puoluetta. Toki se on ilmeisesti ihan OK.

 

[Coppis667]

No onhan se vähän hassua, että koulussa valistetaan ”oikeaa” puoluetta. Toki se on ilmeisesti ihan OK.

Opettajista 95% taitaa olla paremmin suvaitsevia vihervassareita.
Minkähänlainen älämölö siitä tulisi, jos persu ope valistaisi äänestämään persuja?

 

[Köntsä-Ana]

Opettajista 95% taitaa olla paremmin suvaitsevia vihervassareita.
Minkähänlainen älämölö siitä tulisi, jos persu ope valistaisi äänestämään persuja?

Muistanko oikein että joskus oli Iltalehdessä asti kun persuista oli valistettu koulussa?

 

[Jumputin]

No onhan se vähän hassua, että koulussa valistetaan ”oikeaa” puoluetta. Toki se on ilmeisesti ihan OK.

Olisihan se outoa, jos näin tehtäisiin. Ei oikein tarkkaan tiedä mitä on oikeasti tapahtunut, kun ei ole mitään puoluetonta tietoa asiasta, on vain mielipiteitä.
Kun mielipiteet ovat hyvin ideoligisesti värittyneitä, niin totuus lienee taas jossain ihan muualla.

 

[baggio]

Muistanko oikein että joskus oli Iltalehdessä asti kun persuista oli valistettu koulussa?

Joo, sitten perussuomalaiset nuoret tekaisi ilmiantokampanjan, jossa pyydettiin tositarinoita perussuomalaisten vastaisesta politikoinnista kouluissa.

Yhtään tarinaa ei kuitenkaan tainnut tulla?

 

[Jan11]

Opettajista 95% taitaa olla paremmin suvaitsevia vihervassareita.
Minkähänlainen älämölö siitä tulisi, jos persu ope valistaisi äänestämään persuja?

Ihan suht tuoreeella ja ok kokoisella otannalla peruskoulunopettajien ja rehtorien suosituimmat kannat näyttäisi olevan Vihreät, Keskusta ja Kokoomus.
Opettajataustaisista kunnanvaltuutetuista eniten on Keskustalaisia ja Kokoomuslaisia.

 

[amblik]

Ihan suht tuoreeella ja ok kokoisella otannalla peruskoulunopettajien ja rehtorien suosituimmat kannat näyttäisi olevan Vihreät, Keskusta ja Kokoomus.
Opettajataustaisista kunnanvaltuutetuista eniten on Keskustalaisia ja Kokoomuslaisia.

Hyvä homma kun tähänkin saatiin faktoja. Vähän oppikirjaesimerkki tästä vaan että asioita voi aina keksiä ja väittää todella vaivattomasti, noiden etsimiseen sitten meni varmaan toisen keskustelijan aikaa ainakin kertaluokkia enemmän...

 

[Tommy Goldfish]

Opettajista 95% taitaa olla paremmin suvaitsevia vihervassareita.
Minkähänlainen älämölö siitä tulisi, jos persu ope valistaisi äänestämään persuja?

1. Ei ole, keksit luvut päästäsi.
2. Se naurettaisiin luultavasti itse takaisin koulunpenkille, jos yrittää saada alaikäisiä äänestämään jollain tapaa.

 

[potero]

Työpaikkojen määrä lisääntynyt varmaan lähtökohtaisesti alustataloudessa, eli woltit, uuberit jne. Yhtään ei nosteta tikunnokkaan (korkeasti) koulutettujen maastamuuttoon vaan pidetään illuusiota yllä että nykyinen yhteiskuntahimmeli ja eläkemalli saataisiin ylläpidettyä matalapalkka-alojen voimalla. Saatika miten saisimme enää ruokaakaan?

Sinänsä hyvä jos osa ihmisistä pystyy elättämään itsensä näillä uudentyyppisillä palveluammateilla (wolt, uber yms.). Mutta näiden merkitys kansantaloudelle on tosiaan varmaan ihan olematon. En ole myöskään varma, että onko se mikään kovin positiivinen kehityssuunta, jos pikkuhiljaa alkaa syntyä tällainen uusi palvelijaluokka.

 

[Jan11]

Sinänsä hyvä jos osa ihmisistä pystyy elättämään itsensä näillä uudentyyppisillä palveluammateilla (wolt, uber yms.). Mutta näiden merkitys kansantaloudelle on tosiaan varmaan ihan olematon. En ole myöskään varma, että onko se mikään kovin positiivinen kehityssuunta, jos pikkuhiljaa alkaa syntyä tällainen uusi palvelijaluokka.

Toisaalta yksi syy matalasti koulutettujen ja kouluttamattomien työttömyydelle varmasti on, että se palveluala on kutistettu pois. Suomessa toisin kuin monissa muissa maissa, on hiottu yhteiskuntaa jo kymmenien vuosien ajan kohti itsepalvelumallia.
Paras esimerkki on ravintola-ala (poislukien fine dining) missä asiakas tekee itse melkeinpä kaiken muun paitsi valmistaa ruoan ja pesee astiat.

 

[10YG]

Sinänsä hyvä jos osa ihmisistä pystyy elättämään itsensä näillä uudentyyppisillä palveluammateilla (wolt, uber yms.). Mutta näiden merkitys kansantaloudelle on tosiaan varmaan ihan olematon. En ole myöskään varma, että onko se mikään kovin positiivinen kehityssuunta, jos pikkuhiljaa alkaa syntyä tällainen uusi palvelijaluokka.

Juuri näin. Olet aivan oikeassa.
Hesari kertoo siivoojista, joita kohdellaan kuin entisajan orjia:

Tutkivaa journalismia | Suomalaisfirma tuo siivoojia ulkomailta ja kiertää ylityökorvaukset yritysjärjestelyllä

Filippiiniläiset siivoojat tekevät pitkää päivää samojen suomalaisyrittäjien kahdessa yhtiössä. Ylityökorvauksia ei makseta. Onko tämä laillista?

www.hs.fi

"Filippiiniläiset siivoojat tekevät pitkää päivää samojen suomalaisyrittäjien kahdessa yhtiössä. Ylityökorvauksia ei makseta.
Kolme kohdetta per päivä. Ruokakauppa, toimisto, hoivakoti. Lattioiden pesu koneella, pintojen pyyhintä, vessojen siivous. Työvuorojen välissä pitää yrittää nukkua, sillä yö jää työn vuoksi lyhyeksi. Onnenpotku on päästä siivoamaan Prismaa, sillä se tarjoaa 6–8 tunnin yhtäjaksoisen työpäivän.
Tällaista on monen filippiiniläisen siivoojan arki pääkaupunkiseudulla."

Ei kyllä ole sellaista työtä jota kukaan suomalainen haluaa tehdä tuollaisilla ehdoilla.

 

[potero]

Toisaalta yksi syy matalasti koulutettujen ja kouluttamattomien työttömyydelle varmasti on, että se palveluala on kutistettu pois. Suomessa toisin kuin monissa muissa maissa, on hiottu yhteiskuntaa jo kymmenien vuosien ajan kohti itsepalvelumallia.
Paras esimerkki on ravintola-ala (poislukien fine dining) missä asiakas tekee itse melkeinpä kaiken muun paitsi valmistaa ruoan ja pesee astiat.

Suomessa toki työvoima on aika kallista, joten olisiko monella sitten halukkuutta maksaa siitä palvelusta?

 

[10YG]

Toisaalta yksi syy matalasti koulutettujen ja kouluttamattomien työttömyydelle varmasti on, että se palveluala on kutistettu pois. Suomessa toisin kuin monissa muissa maissa, on hiottu yhteiskuntaa jo kymmenien vuosien ajan kohti itsepalvelumallia.
Paras esimerkki on ravintola-ala (poislukien fine dining) missä asiakas tekee itse melkeinpä kaiken muun paitsi valmistaa ruoan ja pesee astiat.

Demarit ovat kutsuneet tällaista työtä piikayhteiskunnaksi:

Wahlroos haikailee 1930-luvun piikayhteiskuntaa? – Erikoisia visioita Ykkösaamussa

Hallitusammattilainen Björn Wahlroos uskoo, että digitalisaatio synnyttää aivan uuden työnjaon, kun valta määrä inhimillistä työtä poistuu. Wahlroosin mielestä niiden, jotka ovat tuottavimpia digimaailmassa, pitäisi voida keskittyä tähän työhönsä. – He voisivat käyttää mahdollisimman paljon...

demokraatti.fi

SDP:lle ei kelpaa, että kotiin tulee siivooja, koska se on jotakin pahaa.

 

[Xanthe_]

Suomessa toki työvoima on aika kallista, joten olisiko monella sitten halukkuutta maksaa siitä palvelusta?

Voi alkaa miettiä haluaako sitä palvelua siinä vaiheessa sitten ollenkaan.

 

[Tommy Goldfish]

SDP:lle ei kelpaa, että kotiin tulee siivooja, koska se on jotakin pahaa.

Itse olen joskus äänestänyt SDP:tä ja olen myös hankkinut siivoojan käymään siivoamassa välillä. Siivoojan joka saa enemmän kuin taulukon minipalkan.

En ottaisi tänne siivoojaa joka ei saa lain mukaista palkkaa lisineen.

Perustulon kanssa kaikki tämmöiset varmaan lisääntyisi aikalailla, kun pienenkin työn vastaanotto kannattaisi heti.

 

[potero]

Juuri näin. Olet aivan oikeassa.
Hesari kertoo siivoojista, joita kohdellaan kuin entisajan orjia:

Tutkivaa journalismia | Suomalaisfirma tuo siivoojia ulkomailta ja kiertää ylityökorvaukset yritysjärjestelyllä

Filippiiniläiset siivoojat tekevät pitkää päivää samojen suomalaisyrittäjien kahdessa yhtiössä. Ylityökorvauksia ei makseta. Onko tämä laillista?

www.hs.fi

"Filippiiniläiset siivoojat tekevät pitkää päivää samojen suomalaisyrittäjien kahdessa yhtiössä. Ylityökorvauksia ei makseta.
Kolme kohdetta per päivä. Ruokakauppa, toimisto, hoivakoti. Lattioiden pesu koneella, pintojen pyyhintä, vessojen siivous. Työvuorojen välissä pitää yrittää nukkua, sillä yö jää työn vuoksi lyhyeksi. Onnenpotku on päästä siivoamaan Prismaa, sillä se tarjoaa 6–8 tunnin yhtäjaksoisen työpäivän.
Tällaista on monen filippiiniläisen siivoojan arki pääkaupunkiseudulla."

Ei kyllä ole sellaista työtä jota kukaan suomalainen haluaa tehdä tuollaisilla ehdoilla.

Toisaalta aika iso osa täälläkin päin myytävästä tavarasta valmistetaan jossain paskastaneissa todennäköisesti aika huonoissa työoloissa. Että onko esim. nämä siivoojat sitten tuohon suhteutettuna kovin iso ongelma? Jos tästä orjatyövoiman käytöstä halutaan eroon, niin moni asia tulee varmasti maksamaan enemmän.

Toisaalta sitten, haittaisiko se lopulta kovin paljoa? Nykyaikana on loppupelissä paljon ihan tarpeetonta kulutusta, hyvinä esimerkkeinä pikamuoti ja huonolaatuiset vaatteet jotka menevät roskiin todella nopeasti, sekä jatkuvasti vaihtuvat älylaitteet. Muutenkin riippuvuutta Kiinan kaltaisista valtioista voisi olla hyvä vähentää.

 

[oddjobs]

Juuri näin. Olet aivan oikeassa.
Hesari kertoo siivoojista, joita kohdellaan kuin entisajan orjia:

Tutkivaa journalismia | Suomalaisfirma tuo siivoojia ulkomailta ja kiertää ylityökorvaukset yritysjärjestelyllä

Filippiiniläiset siivoojat tekevät pitkää päivää samojen suomalaisyrittäjien kahdessa yhtiössä. Ylityökorvauksia ei makseta. Onko tämä laillista?

www.hs.fi

"Filippiiniläiset siivoojat tekevät pitkää päivää samojen suomalaisyrittäjien kahdessa yhtiössä. Ylityökorvauksia ei makseta.
Kolme kohdetta per päivä. Ruokakauppa, toimisto, hoivakoti. Lattioiden pesu koneella, pintojen pyyhintä, vessojen siivous. Työvuorojen välissä pitää yrittää nukkua, sillä yö jää työn vuoksi lyhyeksi. Onnenpotku on päästä siivoamaan Prismaa, sillä se tarjoaa 6–8 tunnin yhtäjaksoisen työpäivän.
Tällaista on monen filippiiniläisen siivoojan arki pääkaupunkiseudulla."

Ei kyllä ole sellaista työtä jota kukaan suomalainen haluaa tehdä tuollaisilla ehdoilla.

Off-topic:

Olisi muuten kohtalaisen ironista jos jompikumpi tässä mainituista yrittäjistä olisi ollut politiikassa hiljattain mukana.

Sori, ei päde. Eri persuja, puolue muuttunut vuodesta 2021, ei ehdolla nyt, ei millään tavalla ajankohtainen keissi.
Onneksi sentään kukaan muu ei voi olla sekaantunut liiketoimintaan, jossa mahdollisesti käytetään maahanmuuttajia hyväksi työehtojen kiertämisessä.

Rikosepäilyt | Perussuomalaisten poliitikko Vantaalla sai syytteen työsyrjinnästä

Syyttäjä toimitti haastehakemuksen Helsingin käräjäoikeuteen perjantaina 3. maaliskuuta.

www.hs.fi

Voi saatana, nyt lisää niitä burkhakuvia eetteriin että saadaan huomio johonkin muuhun

 

[10YG]

Off-topic:

Olisi muuten kohtalaisen ironista jos jompikumpi tässä mainituista yrittäjistä olisi ollut politiikassa hiljattain mukana.

Sori, ei päde. Eri persuja, puolue muuttunut vuodesta 2021, ei ehdolla nyt, ei millään tavalla ajankohtainen keissi.
Onneksi sentään kukaan muu ei voi olla sekaantunut liiketoimintaan, jossa mahdollisesti käytetään maahanmuuttajia hyväksi työehtojen kiertämisessä.

Rikosepäilyt | Perussuomalaisten poliitikko Vantaalla sai syytteen työsyrjinnästä

Syyttäjä toimitti haastehakemuksen Helsingin käräjäoikeuteen perjantaina 3. maaliskuuta.

www.hs.fi

Voi saatana, nyt lisää niitä burkhakuvia eetteriin että saadaan huomio johonkin muuhun

Miksi vastaat minulle?
Minulla ei ole mitään tekemistä persujen tai Espoon kanssa.

 

[oddjobs]

Miksi vastaat minulle?
Minulla ei ole mitään tekemistä persujen tai Espoon kanssa.

En vastannut varsinaisesti sinulle, kyseessä oli ns. off-topic-huomio, jota signaloin kirjoittamalla viestini alkuun

Off-topic:

 

[10YG]

En vastannut varsinaisesti sinulle, kyseessä oli ns. off-topic-huomio, jota signaloin kirjoittamalla viestini alkuun

Vastasit minulle, mutta et kuitenkaan vastannut. Päätä jo.

 

[10YG]

Piti ihan moneen kertaan tarkistaa että onhan tuo Kokoomuksen virallinen tili. On se. Kokoomuskin alentuu tälläiseen. Pitäisi siis velkarahaa jakaa taasen kansalaisille. Ei ole todellista. Noh, jospa jonkun silmät avautuvat tästäkin sille kuinka vasemmalle sitä on Orpon ja kumppaneiden myötä valuttukaan.

Tässä on siis kyse Kokoomuksen 500 euron vappusatasesta. Olen samaa mieltä kuin Väinämöinen.

Miten ihmeessä Kokoomus alentuu tällaiseen demarien kehittämään vappusataspolitiikkaan? Otetaan lainaa ja annetaan lapsille 500 euroa per nenä. Ei mikään ihme, jos Orpo ei voita näitä vaaleja. Kokoomus alentaa itsensä SDP:n tasolle tällä vaalitempulla.

 

[inexcess]

Tässä on siis kyse Kokoomuksen 500 euron vappusatasesta. Olen samaa mieltä kuin Väinämöinen.

Miten ihmeessä Kokoomus alentuu tällaiseen demarien kehittämään vappusataspolitiikkaan? Otetaan lainaa ja annetaan lapsille 500 euroa per nenä. Ei mikään ihme, jos Orpo ei voita näitä vaaleja. Kokoomus alentaa itsensä SDP:n tasolle tällä vaalitempulla.

On vähän vaikea ymmärtää, miten joihinkin vielä uppoaa puheet Kokoomuksesta "talouspuolueena".

Jyrki Kataisen hallituksen aikana Suomen julkinen sektori velkaantui 47 miljardia euroa, ja vielä yleismaailmalliseen talouden nousukauteen. Tämä on sen luokan "ennätys", ettei Marinkaan ole kyennyt rikkomaan sitä.

Se on valitettavaa, että Kokoomuksen hyvien mediasuhteiden ansiota Suomen media ei kovin usein tuo julki tätä tosiasiaa. Ts. ylläpidetään myyttiä Kokoomuksesta tiukan talouskurin puolueena, mitä se ei ollut sitten Iiro Viinasen valtionvarainministeriaikojen.

 

[draco76]

Keskustan Petri Kolmonen levittää verkkojaan, facessa oleva hänen laittamansa meemi. Keskustasta löytyy joka lähtöön ehdokkaita jotta voi olla äärioikealla taikka äärivasemmalla. Näin pystyy toimimaan missä vaan hallituksessa kun vain kääntää takkiaan.

Isolla "Feminismi ei ole tasa-arvoa" alkusivulla

Petri Kolmonen

petrikolmonen.com

Edit: lisätään samaan
Homoja vastaan näyttää olevan PS, KD, Sinimusta, VKK ja Vapauden liitto. Hyvin kuvaavaa että nuo ovat tässäkin samassa porukassa.

Äänestä perhemyönteistä ehdokasta! | Aito avioliitto

aitoavioliitto.fi

 

[Kamis]

Onkohan Orposta pääministeriksi tässä ajassa mitä eletään, itsestä alkanut tuntumaan että ei ole, tulee olemaan todella kova kyyti Orpollekkin.
Orpo kommentoi myös hävittäjiä yleisesti ja veti sen venäjän pelon tiskiin että pitää olla varovainen, että ei eskaloidu. Saadaan taas Suomeen pääministeri joka vetää niinistön tyyliin koodi kielelllä

 

[pulatunnus]

On vähän vaikea ymmärtää, miten joihinkin vielä uppoaa puheet Kokoomuksesta "talouspuolueena".

Talous ja talous, mutta kyllä se profiloituu tässä maassa sinne oikealla vs vasemmisto. Talous kärkiteemoja.

Jyrki Kataisen hallituksen aikana Suomen julkinen sektori velkaantui 47 miljardia euroa,...

No ehkä vähän huono esimerkki hallituksesta joka olisi edustava esimerkki kokoomuksen talouspoliittisesta linjasta. Vaan esimerkki ihan jostain muusta.

 

[91danger91]

Talous ja talous, mutta kyllä se profiloituu tässä maassa sinne oikealla vs vasemmisto. Talous kärkiteemoja.


No ehkä vähän huono esimerkki hallituksesta joka olisi edustava esimerkki kokoomuksen talouspoliittisesta linjasta. Vaan esimerkki ihan jostain muusta.

InExcessin listaan voisi heittää Eu-sosialismin jossa aina se seuraava tukipaketti on "viimeinen". Kyllä sekoomus on talouslinjassa näyttänyt. Onneksi oikeistolle löytyy nykyään muitakin vaihtoehtoja, liberaaleille liberaalipuolue ja konservatiiveille korjausliike. Oma valintani on liberaalipuolue.

Kokoomus myy yhä yhtä lailla mielikuvia "talousoikeistolaisuudesta" kuin Matias Mäkynen vastuullisesta taloudenpidosta. Kokkareiden kannattajien on hyvä pitää tämä mielessä.

 

[Kamis]

Milloin päästään kadulle osoittamaan mieltä, mitä veikkaatte.

Kookoomus tulee saamaan niin järkyttävät mielenosoiutukset että siinä ei ole enää mitään järkeä.

 

[Kamis]

Keskellä mahtavaa inflaatiota vedetään tylysti leikkurit, vittu mitä porukkaa

 

[Paapaa]

Keskellä mahtavaa inflaatiota vedetään tylysti leikkurit, vittu mitä porukkaa

Vedäs nyt vähän happea ja älä spämmää peräkkäisiä viestejä, kuten sulle on muistaakseni ennenkin sanottu. Vaaleja ei ole käyty, kukaan ei tiedä mitä puolueita ensi hallitukseen menee, hallitusohjelmaa ei ole sovittu ja yhtään lakia ei seuraava eduskunta ole säätänyt, joten ehkä paheksut sitten kun on jotain paheksuttavaa ja tiedät, mitä puoluetta pitää paheksua.

Niin, ja Suomen pankki ennustaa inflaation laskevan alle 2%:iin ensi vuonna. Voi olla, ettei ole enää kohta "mahtavaa inflaatiota".

Suomen Pankin väliennuste: talous talvihorroksessa

Suomen Pankki on Suomen keskuspankki, kansallinen rahaviranomainen sekä Euroopan keskuspankkijärjestelmän ja eurojärjestelmän jäsen.

www.suomenpankki.fi

 

[Kamis]

Vedäs nyt vähän happea ja älä spämmää peräkkäisiä viestejä, kuten sulle on muistaakseni ennenkin sanottu. Vaaleja ei ole käyty, kukaan ei tiedä mitä puolueita ensi hallitukseen menee, hallitusohjelmaa ei ole sovittu ja yhtään lakia ei seuraava eduskunta ole säätänyt, joten ehkä paheksut sitten kun on jotain paheksuttavaa ja tiedät, mitä puoluetta pitää paheksua.

Niin, ja Suomen pankki ennustaa inflaation laskevan alle 2%:iin ensi vuonna. Voi olla, ettei ole enää kohta "mahtavaa inflaatiota".

Suomen Pankin väliennuste: talous talvihorroksessa

Suomen Pankki on Suomen keskuspankki, kansallinen rahaviranomainen sekä Euroopan keskuspankkijärjestelmän ja eurojärjestelmän jäsen.

www.suomenpankki.fi

Niin ja maailmantilanteesta huolimatta, nyt on ilmeisesti pakko leikata maksimit, koska muuten tippuu ilmeisesti maailma niskaan. Kyllähän sitä leikata pitää, mutta mielestäni pitäisi odottaa parempia aikoja ennen kuin kunnon leikkurit lyödään tulille.