• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Tämä aiemmpi Lintilän alkoholikäytön "epäilys" näytti silti ettei se nyt ainakaan eduksi ole.
Lintilä on tosiaan kepun listoilla, ja siksi hänen toimintaansa tarkastellaan kepulaisen linssien läpi. Perintesisesti kepu on ollut kieltolainkin kannalla, ja edelleen vahva perintö noilta ajoilta.

Vähän sama juttu kuin jos persu tekisi vastaanottokeskuksessa talkootöitä, vs. vasemmistoliiton edustaja. Toiselle se nähtäneen positiivisena ja toiselle joidenkin mielestä negatiivisena toimintana.

No harmittaako Sannan aamupalat yhtään
Taisi maksaa takaisin ne, ja joo onhan se vähän hassua että moisia etuja on vaikka palkkio duunista on mielestäni jo ihan kohtuullinen ilmankin.
huolestuttaako Sannan terveys kun selvästi hänellekkin alkoholi näyttää kelpaavan?
Jotkut statsit olis kiva nähdä että kuinka paljon tulee kupitettua. Kolme iltaa vuodessa sannalla on aika paljon vähemmän kuin Lintilän 20 konupulloa vuodessa. Sanna on kans nuorempi ja kroppa kestänee rääkkiä paremmin.
 
Tässähän tämä taisi tulla.
Tuossa yritin kertoa vain sen että kepulainen näkee kupittamisen ehkä paheksuttavampana kuin demari. En että kepulainen ei paheksuisi myös demaria siitä, tai etteikö demari pitäisi lintilän kupittamista yhdentekevänä.

Tai että persu näkee varmaan pelastusveneistä rantaan pakolaisia raahaavan huonossa valosaa, vaikka hän olisi vasemmistoliitosta. Vasemmistoliittolaisen näkökulmasta se on positiivista toimintaa, vaikka tekijänä olisi itse halla-aho.

en siis esittänyt että sama ihminen näkisi toisen kupittamisen positiivisena ja toisen negatiivisena, vaan että puolueiden sisältä tarkasteltuna nuo teot näyttävät erilaisilta.

edit:
Eli kerro nyt vielä että ketä syytät kaksinaismoralismista. Joku yksittäinen taho, kiitos. Se että eri tahot on asioista eri mieltä ei ole kaksinaismoralismia.
 
Viimeksi muokattu:
Lintilä on tosiaan kepun listoilla, ja siksi hänen toimintaansa tarkastellaan kepulaisen linssien läpi. Perintesisesti kepu on ollut kieltolainkin kannalla, ja edelleen vahva perintö noilta ajoilta.

Vähän sama juttu kuin jos persu tekisi vastaanottokeskuksessa talkootöitä, vs. vasemmistoliiton edustaja. Toiselle se nähtäneen positiivisena ja toiselle joidenkin mielestä negatiivisena toimintana.
Aha. Jos vertaa kepulaisia demareihin, pidemmällä historialla niin ensimmäisellä on meriittiä myös alkoholinkäytöstä politiikan teossa, pari raitista sitä raittiuspuolueeksi muuta.

Sanna ei tarvi bilepisteitä, ne on jo kerätty.

Demareiden asemaa helpottaa jos menestyy vaaleissa, eli demarit tarvitsee myös niiden ääniä jotka haluaa "selvät" ministerit. ja en oiken näe eduksi että nostataan äänestäjien mieliin aiemmat bilekohut.

Oletan että tavoite on että puolue istuu seuraavassa hallituksessa ja kuvittelen että ko henkilökin tavoittelee tukevaa salkkua, siis muutakin kuin kulttuuriministerin hommaa.

Tämä toki vain yksittäinen mielipide ja toki yritän suhtautua avoimeisesti ajatukseesi että tämä ihan hyvä hallittu veto, tai sitten kännissä hölmöily, mutta vain eduksi.

Edit:
Ihmisiä nuo poliitikotkin on, se että nauttii syödessä päihteitä ja jatkaa seurueen kanssa baariissa samaa, niin ihan inhimillistä, ja se nyt vielä yliriippuvaista työkyvytöntä tee vaikka vähän se käyttönäkyykin. Alkoholistit ovat myös kovia työntekijöitä, hyvin taitavia peittään.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä hyvä kuvaaja. Näkee ketkä on realismissa kiinni. Helsingin Uutiset 8.3.2023

16782864939240.jpg
 
Kyllä nyt ihan varmana äänestän perussuomalaisia, kun Sanna on viikonloppuna taas ollut ravintolassa kreisibailaamassa todennäköisesti myös huumeissa. Jos meidän maassa ministeri juo niin se saa luvan tapahtua työaikana ja verorahoilla, muuten hukka perii ja Kekkonen kääntyy haudassa.
 
Tässä hyvä kuvaaja. Näkee ketkä on realismissa kiinni. Helsingin Uutiset 8.3.2023

16782864939240.jpg
En nyt katsonut nimimerkin aiemmpia viestejä että mitä kommentillaan tarkoitti.

Vaikka kuvasta voisi tulkita että Samaa mieltä olevat ei ole miettineet ennen vastausta ja muut on miettineet enemmän tai vähemmän.

Niin näin vaalien alla tuossa taidettu vastata äänestäjä kohderyhmä mielessä. Joten kysymys nyt on vähän niin ja näin.
 
Tässä hyvä kuvaaja. Näkee ketkä on realismissa kiinni. Helsingin Uutiset 8.3.2023

16782864939240.jpg
Koulushoppailua oli jo kauan ennen kuin maahanmuuttoa kukaan koki ongelmaksi, eikä se maahanmuuton poistamalla mihinkään muuttuisi. Nyt tuosta vaan on valjastettu joku "uusi" aihe mistä puhua ja pahastua, ja koulujen erot on ehkä vähän kasvaneet.

Segregaatiotakin on ollut vähinään siitä asti kun kontulan kaupunginosa on perustettu.
 
Koulushoppailua oli jo kauan ennen kuin maahanmuuttoa kukaan koki ongelmaksi, eikä se maahanmuuton poistamalla mihinkään muuttuisi. Nyt tuosta vaan on valjastettu joku "uusi" aihe mistä puhua ja pahastua, ja koulujen erot on ehkä vähän kasvaneet.

Segregaatiotakin on ollut vähinään siitä asti kun kontulan kaupunginosa on perustettu.
Koulushoppailu vaan muuttunut erilaiseksi, aikaisemmin haettiin lapselle parasta koulua opillisesti, nyt haetaan turvallista koulua omalle lapselle.
 
Koulushoppailua oli jo kauan ennen kuin maahanmuuttoa kukaan koki ongelmaksi, eikä se maahanmuuton poistamalla mihinkään muuttuisi. Nyt tuosta vaan on valjastettu joku "uusi" aihe mistä puhua ja pahastua, ja koulujen erot on ehkä vähän kasvaneet.

Segregaatiotakin on ollut vähinään siitä asti kun kontulan kaupunginosa on perustettu.
Kuvalla kai tarkoitus väheksyä persujen valtuutettuja epärelistisiksi.

Sori toisto, näin vaalien alla kysymys on moniulottoinen jos PS edustaja vastaisi itse kysymykseen niin joku voi luulla että kannattaisi maahanmuuttoa varsin ei työperäistä.

Koulushoppailu vaan muuttunut erilaiseksi, aikaisemmin haettiin lapselle parasta koulua opillisesti, nyt haetaan turvallista koulua omalle lapselle.
Jos joku on muuttunut, niin ehkä imago, mielikuva soppailu.

Mutta ei ne vanhat ole kadonneet, haetaan kuluun joka painottunut siihen mihin lapsi painottaa tai halutaa painottaa, lokistiset syytä, ja ei ne kiusaamis, turvallisuus jututkaan ole kadonneet.

Mutta kysymys tuossa oli provosoivat, tarkoitus hakuinen. No tyhmiä voi kysyä, mutta jos noita jullkaisee niin joku tuo luo mielikuvaa että hei, onko tuo nyt ihan oikeasti ratkaisu tähän.

Sitten siinä on laitettu samaan nippuun se että koulu shoppailu olisi jotain mikä pitäisi poistaa ?

Ei poliitikko tuollaisiin ajatuksellä oikein vastaan, vaan se vastaa sen mukaa mitä olettaa äänestäjänsä haluavan.
 
Viimeksi muokattu:
Koulushoppailu vaan muuttunut erilaiseksi, aikaisemmin haettiin lapselle parasta koulua opillisesti, nyt haetaan turvallista koulua omalle lapselle.
Oppimisrauhasta tuossa on usein ollut kyse, mitä olen aiheesta artikkeleita lukenut. Usein just haetaan erityisluokille, jotta itse opetus sujuisi rauhallisemmin. Välitunnilla siellä on ne kaikki samat ”turvattomuutta” tuovat tahot kuin muillakin luokilla.
 
Jos ukrainalaiset jätetään pois, niin ei tänne ole vuosiin juuri tultukaan. Pari tuhatta on niin pieni määrä, ettei sitä oikein voi tuntuvasti rajoittaa. Paitsi äänestäjille annettavassa kuvassa, jos luottaa siihen, että ne ei tiedä asiaa vaan luulevat, että kymmeniä tuhansia tulee, 2015 all over again joka vuosi.

Ja juu, ukrainalaisia tosiaan on tullutkin EU:n tilapäisen suojelun päätöksen perusteella niin paljon, että he mukaan lukien on rikottu aivan kaikki ennätykset, mutta ukrainalaisten suojelua ei ole tainnut mikään puolue vastustaa.
Pari tuhatta, ja ei voida rajoittaa? Tottakai voidaan jos halutaan. Jostain syystä on ihmisiä jotka eivät halua.
 
Kuvan saateteksti.
Tässä hyvä kuvaaja. Näkee ketkä on realismissa kiinni. Helsingin Uutiset 8.3.2023
Jos kysymyksen väitteellä ei voi ongelmaa ratkaista

niin kuvasta voi sitten päätellä ketkä on realismissa kiinni.

Kääntäen sitten ne jotka ei ole.

Ilmeisesti heitetty syötiksi juuri tuon takia.

En tiedä mistä isommasta kokonaisuudesta kuva on, mutta tuollaisenaan hyvin provosoiva ja huonosti asiaa eteenpäinvievä.

Sulla on joku 4d shakkimoodi jäänyt päälle, jos kuvittelet että tuon postaamisessa olisi joku metku ollut matkassa.
Yritys Ilman asennetta ja dissausta kommentoida, ehkä vähän huonosti erottui se koska kommentoin enemmänkin tuota kuvaa, ja sen lähdettä. (enkä postaajaa)
 
Viimeksi muokattu:
Tällä hetkellä näyttää että Kokoomus menee hallitukseen. Äänestämällä vaikuttaa kenen kanssa ja mihin suuntaan Kokoomuksen politiikka haluaa.

Liberaalipuolueen soisi pääsevän läpi mutta aika tiukassa näyttää olevan. Ilmeisesti täydellinen talousremontti ei sovi kansalaisille. Puheiden perusteella täällä olisi monia heidän politiikkansa tukijoita mutta uskaltavatko vaihtaa pieneen? Ainakin Kokoomuksen ja Perussuomalaisten joukossa luulisi olevan samanmielisiä mutta myös vasemmistolaisia varmaan houkuttaa moinen puolue. Se kuitenkin huolehtii perusturvasta vaikka muun ylimääräisen karsiikin. Humanitääriseen maahanmuuttoon heillä on tiukka linja kuten perussuomalaisilla mutta heiltä puuttuu rasistinen öyhötys kuten haittaihmisistä puhuminen.
 
Kuvan saateteksti.

Jos kysymyksen väitteellä ei voi ongelmaa ratkaista

niin kuvasta voi sitten päätellä ketkä on realismissa kiinni.

Kääntäen sitten ne jotka ei ole.

Ilmeisesti heitetty syötiksi juuri tuon takia.

En tiedä mistä isommasta kokonaisuudesta kuva on, mutta tuollaisenaan hyvin provosoiva ja huonosti asiaa eteenpäinvievä.
Tää kaunarihahmo luultavasti esitti että persut tuossa on realismissa kiinni. En mitenkään keksi että miksi kyse olisi syötistä tai tarkoitus olisi erityisesti provosoida ketään.

Sulla on joku 4d shakkimoodi jäänyt päälle, jos kuvittelet että tuon postaamisessa olisi joku metku ollut matkassa.
 
Tällä hetkellä näyttää että Kokoomus menee hallitukseen. Äänestämällä vaikuttaa kenen kanssa ja mihin suuntaan Kokoomuksen politiikka haluaa.

Liberaalipuolueen soisi pääsevän läpi mutta aika tiukassa näyttää olevan. Ilmeisesti täydellinen talousremontti ei sovi kansalaisille. Puheiden perusteella täällä olisi monia heidän politiikkansa tukijoita mutta uskaltavatko vaihtaa pieneen? Ainakin Kokoomuksen ja Perussuomalaisten joukossa luulisi olevan samanmielisiä mutta myös vasemmistolaisia varmaan houkuttaa moinen puolue. Se kuitenkin huolehtii perusturvasta vaikka muun ylimääräisen karsiikin. Humanitääriseen maahanmuuttoon heillä on tiukka linja kuten perussuomalaisilla mutta heiltä puuttuu rasistinen öyhötys kuten haittaihmisistä puhuminen.
Täydellinen talouden remontti mitä luultavimmin tarkoittaisi sitä, että osa ihmisistä tulee lyhyellä aikavälillä ottamaan takkiin, vaikka se pitkällä tähtäimellä olisikin kaikkien kannalta hyvä juttu. Tuo on vain seuraavaa vaalikautta miettivien urapoliitikkojen näkökulmasta iso ongelma.

Isompi remontti on tarpeen jos valtion talous halutaan korjata. Valtion talous on niin pahasti pakkasella että pauke käy, eikä tuohon oikein ole ratkaisua jos kaikesta vanhasta täytyy pitää kiinni.
 

SDP esittää aikuisille säännöllisiä terveystarkastuksia, säästö olisi 1,9 miljardia seuraavan kahden hallituskauden aikana joka tekee noin 240 miljoonaa vuodessa.

Tuo on kannatettava vaikka olisi vain plus miinus nolla, sen verran hyvnvointia lisää. Toivottavasti muutkin puolueet ilmoittavat ajavansa tuota, eipähän sen takia tarvitsisi äänestää demareita.
 

SDP esittää aikuisille säännöllisiä terveystarkastuksia, säästö olisi 1,9 miljardia seuraavan kahden hallituskauden aikana joka tekee noin 240 miljoonaa vuodessa.

Tuo on kannatettava vaikka olisi vain plus miinus nolla, sen verran hyvnvointia lisää. Toivottavasti muutkin puolueet ilmoittavat ajavansa tuota, eipähän sen takia tarvitsisi äänestää demareita.
Siis kuka oikeasti uskoo, että tuolla säästettäisiin 1,9 miljardia euroa? Taas yksi silmänkääntötemppu jolla yritetään välttää puhumista vaikeista asioista.

Laitetaan nyt tännekin: Kommentti: Sanna Marin ja Antti Rinne – Suomen johtavat populistit
 
Siis kuka oikeasti uskoo, että tuolla säästettäisiin 1,9 miljardia euroa? Taas yksi silmänkääntötemppu jolla yritetään välttää puhumista vaikeista asioista.
Ennakoiva terveydenhuolto on edullisempi kuin reaktiivinen terveydenhuolto, aiheesta on paljon tutkimuksia.
Riippuen terveystarkastuksen laajuudesta tuo voi olla joko ihan turha, tai sitten tuoda todella suuria säästöjä.

Mielenterveyspalvelutkin kun saataisiin ennakoiviksi, niin säästöä tulisi suorastaan ovista ja ikkunoista. Nyt ihmiset ehtivät vajoamaan pahimmassa tapauksessa todella syvään ja työkyvyn vievään masennukseen ennen kuin saavat mitään reaktiota julkisista terveyspalveluista. Nuo kun saataisiin hallintaan, niin kestävyysvaje olisi lähes kuitattu.

edit:
Nollasta ponnistaminen vaan tässä valitettavasti johtaisi terveyspalveluiden totaaliseen ruuhkautumiseen, sillä koko kansa kun testataan tyypillisä sairauksia vastaan, niin hoidettavaa taatusti löytyy. Tuo siis pitäisi tehdä samalla kun isketään kunnon touhutonnit terveydenhuollon kapasiteetin nostamiseksi. Kapasiteettia voidaan pidemmällä tähtäimellä sitten laskea.
 
Viimeksi muokattu:
Ennakoiva terveydenhuolto on edullisempi kuin reaktiivinen terveydenhuolto, aiheesta on paljon tutkimuksia.
Riippuen terveystarkastuksen laajuudesta tuo voi olla joko ihan turha, tai sitten tuoda todella suuria säästöjä.

Mielenterveyspalvelutkin kun saataisiin ennakoiviksi, niin säästöä tulisi suorastaan ovista ja ikkunoista. Nyt ihmiset ehtivät vajoamaan pahimmassa tapauksessa todella syvään ja työkyvyn vievään masennukseen ennen kuin saavat mitään reaktiota julkisista terveyspalveluista. Nuo kun saataisiin hallintaan, niin kestävyysvaje olisi lähes kuitattu.
Paras säästö syntyisi, jos tuo tulisi pakollisena kaikille sosiaaliturvaa tai työttömyyskorvausta nostaville.
 
  • Tykkää
Reactions: a-p

SDP esittää aikuisille säännöllisiä terveystarkastuksia, säästö olisi 1,9 miljardia seuraavan kahden hallituskauden aikana joka tekee noin 240 miljoonaa vuodessa.

Tuo on kannatettava vaikka olisi vain plus miinus nolla, sen verran hyvnvointia lisää. Toivottavasti muutkin puolueet ilmoittavat ajavansa tuota, eipähän sen takia tarvitsisi äänestää demareita.
Hieno ajatus ja sitä se ainoastaan on. Todellisuus on sitten toinen, nykyään kestää jo reseptien uusimisessa viikkoja ja vastaanotolle pääsyssä ties kuinka monta kuukautta pahimmillaan, niin millähän resursseilla tämäkin järjestettäisiin... Nöh pölhöpopulismia demareilta ja mummot nielee koukkuineen.
 
Sakko voisi olla 10k€ ja kaikki tuet pois.
Tai 100% lisäveroprosentti loppuelämäksi. Olis ihan kaikilla insentiivit kunnossa käydä tarkastuksessa.

Todellisuus on sitten toinen, nykyään kestää jo reseptien uusimisessa viikkoja ja vastaanotolle pääsyssä ties kuinka monta kuukautta pahimmillaan, niin millähän resursseilla tämäkin järjestettäisiin...
Vaatisi alkuvaiheessa pikkusta velanottoa, jotta vaikka palveluseteleillä sais ton hoidettua yksityisellä. Pidemmällä tähtäimellä säästäisi aivan taatusti.
 
Siis kuka oikeasti uskoo, että tuolla säästettäisiin 1,9 miljardia euroa? Taas yksi silmänkääntötemppu jolla yritetään välttää puhumista vaikeista asioista.

Laitetaan nyt tännekin: Kommentti: Sanna Marin ja Antti Rinne – Suomen johtavat populistit
Menolisäys arvioitu vuodessa muutaman satamiljoonaa, tuolla laajemmalla 2,4 miljardin 8v, menee ilmeisesti hyvinvointi alueiden piikkiin.
Tuo 1,9 mrd säästö 8 vuodessa oli siinä tapauksessa jos tuolla rahalla alin viidennes huolehtisi terveydestään yhtä hyvin kuin se toiseksi alin viidennes.

Se ei nyt avautunut onko se mahdollista tuolla ohjelmalla ja mistä se säästö tuli.

Elimmassa tuloluokassa on ihan terveitä ja terveydestään huolehtivia, mutta monen tulot ovat pieniä ja joutuvat elämään tukiverkkojen varassa juurikin terveysyistä, ja jos heille laitetaan ylimääräisiä terveys tarkastuksia, niin vaikea uskoa että siitä tervehtyvät.
Alimmassa tuloluokassa on myös syrjäytyneitä joilla myös terveyshaasteita, vaikka osassa voisi olla potenttiaali nousta yllemmäksi, niin osa ei, ja jos se nyt on vapaaehtoinen niin ei heitä tavoita. Syrjäytynyt, päihdeongelmista kärsivä tarvitsee apua, mutta en usko että kutsu vapaaehtoiseen terveystarkastukseen heitä vielä nostaa.


Soteuudistuksen myötä toki kovat odotukset että alueilla saadaan koko kansa terveemmäksi.

Ehdotus on muutenkin demari johon linjan mukaista, nähdään ihan todellinen ongelma, joka koskee rajattua joukkoa, niin sen varjolla sitten rakkentaan himmeli joka koskee koko kansaa.

Toki aatteen mukaista että yhteiskunta ottaa mahdollisimman ison roolin.

Siis kuka oikeasti uskoo, että tuolla säästettäisiin 1,9 miljardia euroa?
Tässä vielä se haaste että tässä viimeiset säästöt on rakentuneet menojen lisäämiseen , yhteiskunnan roolin lisäämiseen, ja nyt tarve hakea menojen pienentämiseen ja niiden menojen parempaa kodentamiseen, yhteiskunnan roolin pienentämiseen.
 
Se ei nyt avautunut onko se mahdollista tuolla ohjelmalla ja mistä se säästö tuli.
Sairauksien hoitaminen on tyypillisesti sitä edullisempaa, mitä aikaisemmin ne havaitaan, ja päästään pienemmällä määrällä sairaslomia. Lisäksi jos keskimääräistä työkykyä saadaan ylläpidettyä tuolla pidempään, niin myös se tuo isoja säästöjä.

nyt tarve hakea menojen pienentämiseen ja niiden menojen parempaa kodentamiseen, yhteiskunnan roolin pienentämiseen.
Oikeasti toivot että terveydenhuoltoa siirretään suomessa pois yhteiskunnalta? Miksi?
Tässä ehdotuksessa on kyse siitä, että terveydenhuollon voisi tehdä tehokkaammin, kuluttaen vähemmän verorahoja, karsimatta hoidon laadusta (oikeastaan nostaen sitä).
 
Siis kuka oikeasti uskoo, että tuolla säästettäisiin 1,9 miljardia euroa? Taas yksi silmänkääntötemppu jolla yritetään välttää puhumista vaikeista asioista.

Laitetaan nyt tännekin: Kommentti: Sanna Marin ja Antti Rinne – Suomen johtavat populistit

Ehkä SDP:ssä uskotaan entisen presidentin J.K. Paasikivien toteamukseen, jonka mukaan suomalaiset ovat poliittisesti lahjatonta kansaa.

Sen voi ainakin sanoa, että Marinin ja Rinteen populismi toimii. SDP:n talouslinja alkoi muovautua nykyiseksi 2014, kun Rinne syrjäytti Jutta Urpilaisen puolueen johdosta. Vielä vuoden 2015 vaaleissa SDP kantoi huolto julkisesta taloudesta, mutta vaalitulos oli heikko ja suuntana oppositio.

Siitä viisastuneena SDP meni vuoden 2019 eduskuntavaaleihin vappusatasen ja täydelliseksi valheeksi sittemmin osoittautuneen hoitajamitoituksen siivittämänä. Voitto tuli ja samaan puolue pyrkii nyt samanlaisin keinoin.

Tossa jutun pääasia tulee ilmi. Entisestä valtiohoitajapuolueesta on tullut bilepuolue, joka tuhlaa rahat ja jättää laskun tuleville sukupolville maksettavaksi.

Populistisin puolue totta tosiaan ja artikkeli osuu naulankantaan.
 
Sairauksien hoitaminen on tyypillisesti sitä edullisempaa, mitä aikaisemmin ne havaitaan, ja päästään pienemmällä määrällä sairaslomia. Lisäksi jos keskimääräistä työkykyä saadaan ylläpidettyä tuolla pidempään, niin myös se tuo isoja säästöjä.
Kyllä, sitä tuskin on kukaan kiistänyt.

Tässä nyt puhutaan miten se olisi tehokasta, ja siitä että "säästöjä" on haettu pitkään lisäämällä kustannuksia, nyt katseet pitäisi kohdistaa niiden kustannusten pienentämiseen, ei yleisen perusmenon kasvattamiseen.

Oikeasti toivot että terveydenhuoltoa siirretään suomessa pois yhteiskunnalta? Miksi?
Kommentoin julkisen roolin yleistä pienentämistä. Toki myös terveyden huollossa.

Siksi että julkinen puoli voisi keskittyä juuri niihin kohtiin joissa sitä kipeimmin tarvitaan.

Jos on ryhmä joka ei pysty itse huolehtiin terveydestään, tarvitsee vähän perään katsomista, niin se voi olla julkisen puolen rooli, mutta tässä nyt sillä varjolla ollaan vetämässä samaan niipuun joilla homma hanskassa.

Vertaa , pieni prosentti nuorista syrjätyy peruskoulun jälkeen, ehdottomasti heidän tukeminen ja perään katsominen voi olla yhteiskunnalle kannattavaa. Sen sijaan keksittii ratkaisu missä nostettiin oppivelvollisuus ikää. Eli pienen prosentin takia puututaan kokoikäluokan asioihin, lisättiin kuntien menoja.
 
Tässä nyt puhutaan miten se olisi tehokasta, ja siitä että "säästöjä" on haettu pitkään lisäämällä kustannuksia, nyt katseet pitäisi kohdistaa niiden kustannusten pienentämiseen, ei yleisen perusmenon kasvattamiseen.
Ja ne kustannukset mainituilla toimilla nimenomaan laskee. Kuten itsekkin kirjoitit:
Kyllä, sitä tuskin on kukaan kiistänyt.
 
Ja ne kustannukset mainituilla toimilla nimenomaan laskee. Kuten itsekkin kirjoitit:
Ei.
Ne olivat kaksi eriasiaa.

Se että lisätään julkisenpuolen sote menoja 2,4 miljardia, ei tarkoita että menot laskee.

Se että jos sitä menoa verrataan johonkin kuvitteelliseen 1,9 Mlijardin säästöön, ei tarkoita että kyseinen meno avulla saataisiin tuo säästö.

Kolmanneksi, miksi valtion pitäisi tuupata sotealueille 2,4 miljardin meno, jolla 90% tuotetaan palvelua henkilöillle jotka ei sitä tarvitse / hoitavat sen itse ilman v.altiota
 
Se että lisätään julkisenpuolen sote menoja 2,4 miljardia, ei tarkoita että menot laskee.
Mistä sä ton 2,4 miljardia olet keksinyt? Omasta päästäsi?

Ei.
Ne olivat kaksi eriasiaa.
Ok, eli siis sinustakin ennakoiva terveydenhuolto on hyvä juttu, kulut laskee. Kuitenkin on eri asia jos tehdään ennakoivaa terveydenhuoltoa, jonka seurauksena kulut laskee? En pysy kärryillä.

Eli siis ihan rautalangasta vääntäen: Lyhyellä tähtäimellä menee pieni rahasumma lisää terveydenhuollon kuluihin (terveystarkastusten muodossa), joka pidemmällä tähtäimellä laskee terveydenhuollon kuluja, sillä "Sairauksien hoitaminen on tyypillisesti sitä edullisempaa, mitä aikaisemmin ne havaitaan". Tuon lisäksi verokertymä nousee, kun ihmiset tekee lisää työtunteja, koska a) sairastetaan vähemmän ja b) työurat pitenevät.

Vain idiootti on sitä mieltä että tuo olisi paska investointi.

Jotenkin tuntuu siltä että olet eri mieltä vain jotta voit olla eri mieltä, sillä ei noissa sun jaaritteluissa ole päätä eikä häntää. Tai sit olet sitä mieltä että tehoton julkinen terveydenhuolto on hyvä, koska se maksaa lyhyellä aikavälillä vähemmän, vrt. housuun kuseminen talvella.
 
Viimeksi muokattu:

Hmm, mitenkäs se menikään, ensin Li Andersson on itse ilmoittanut että vasemmistoliitto ei lähde perussuomalaisten kanssa samaan hallitukseen ja nyt kehottaa keskustaa käymään ensin vaalit läpi ennenkuin päättävät että eivät voi jatkaa nykyisen kaltaisessa hallituskokoonpanossa.
Väittää, että keskustalla olisi vaalipaniikki päällä. Taitaa Anderssonilla olla paniikki päällä, että eivät pääsisi seuraavaan hallitukseen. Jos keskusta ei syö sanaansa niin alkaa käymään vasemmistoliitolla vaihtoehdot vähiin, kokoomus ja vasemmistoliitto tuskin kuitenkaan mahtuu samaan hallitukseen.
 

Hmm, mitenkäs se menikään, ensin Li Andersson on itse ilmoittanut että vasemmistoliitto ei lähde perussuomalaisten kanssa samaan hallitukseen ja nyt kehottaa keskustaa käymään ensin vaalit läpi ennenkuin päättävät että eivät voi jatkaa nykyisen kaltaisessa hallituskokoonpanossa.
Väittää, että keskustalla olisi vaalipaniikki päällä. Taitaa Anderssonilla olla paniikki päällä, että eivät pääsisi seuraavaan hallitukseen. Jos keskusta ei syö sanaansa niin alkaa käymään vasemmistoliitolla vaihtoehdot vähiin, kokoomus ja vasemmistoliitto tuskin kuitenkaan mahtuu samaan hallitukseen.
Reilua vaan että sanovat etukäteen niin äänestäjät tietävät.
 
FB_IMG_1678383668300.jpg

Löysin tuollaisen, ilmeisesti eläinsuojelujärjestöt tehneet vaalikoneen perusteella. Kokoomus pärjää yllättävän hyvin.

Edit: lähde löytyi BirdLife Suomi | Ympäristöjärjestöjen kysely: valtaosa puolueista ei ole sitoutunut riittäviin toimiin luontokadon pysäyttämiseksi

Jos mahdollisia hallituskuviota miettiin niin talouspolitiikassa tulee sitten seinä vastaan, näkemyserot on sen verran isoja Vihreillä ja Kokoomuksella, Vasemmistoliitosta nyt puhumattakaan.
 
Kaikista paras kun ilmastonmuutostoimia vastaan perusteltiin aina sillä että ei yksi pieni Suomi voi tehdä osaansa kun ei vaikuta mihinkään. Nyt sitten edessä oman maan metsän luontokato ja edelleenkään melkein ketään ei kiinnosta. Tekosyitähän ne siis olivatkin.
 
Kaikista paras kun ilmastonmuutostoimia vastaan perusteltiin aina sillä että ei yksi pieni Suomi voi tehdä osaansa kun ei vaikuta mihinkään. Nyt sitten edessä oman maan metsän luontokato ja edelleenkään melkein ketään ei kiinnosta. Tekosyitähän ne siis olivatkin.
Nyt pitää muistaa että keskustan mielestä puupelto on ”luontoa” ja siksi luonto ei voi kadota vaikka koko valtion kaikki metsät valjastettaisiin täysmääräisesti vessapaperituotantoon.

Ja joo, naurettavaa että persutkin vastustaa suomalaista luontoa, luulis että siitä kiinnipitäminen olis nimenomaan kansallis-identiteettiä vahvistavaa toimintaa. Tai, no, tuulivoimaloita vastustetaan, koska ne on vihreitä, eiku siis koska ne ”pilaa kansallismaisemat”, mutta samaan aikaan ei nähdä että teolliseen puuntuotantoon valistettu maa-ala pilaa sen ihan yhtälailla.
 
Ei kai kukaan nyt enää tuulivoimaa vastusta, kun yritykset haluavat sitä omilla rahoillaan rakentaa.
 
Ehdoittavat että tuulivoimaa saa rakentaa suomeen vain jos samalla rakentaa saman kapasiteetin verran säätövoimaa. Taisi olla jotain muutakin listattuna, mutta jo tuo on puhdasta idiotismia ja ajaisi investoinnit muualle.
Okei. Ehkä logiikka on, että jollain tapaahan hiilineutraaliksi pääseminen vuoteen 2035 mennessä on yritettävä estää.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
303 119
Viestejä
5 158 492
Jäsenet
82 297
Uusin jäsen
FinTomoki

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom