Kotimaan politiikka

[Bladekill]

Eli kun puhut pks:n kalleimmasta asuinalueesta tarkoitat sillä kaupungin vuokra-asuntoa Vuosaaressa

Hän ei puhunut pääkaupunkiseudun kalleimmasta alueesta vaan Suomen kalleimmaista alueesta, pääkaupunkiseudusta.
Ja pointti on ihan kohdallaan. Koko itä-Helsingin saisi tyhjentää ongelmaväestä/pakolaisista jne. ja laittaa sen tuottavien ihmisten käyttöön tämän nykyisen asuntomarkkinoita vääristävän idiotismin sijaan.

Julkinen talous | Puolueet tyrmäävät yksimielisesti valtiovarainministeriön listan suurimmat säästökohteet

Esimerkiksi ruuan arvonlisäveron kiristys, eläkkeiden korotusten pienentäminen tai koulutuksesta leikkaaminen eivät kuudelle suurimmalle puolueelle maistu.

www.hs.fi

Öö miten se muka kiihdyttäisi inflaatiota että ruuan hintaan laitettaisiin ALV? Okei joo no kyl se varmaa pomppaa sen veroerotuksen verran (10%) mutta en näkisi sillä dramaattisia vaikutuksia yleiseen inflaatiotasoon. ALV verokantojen yhdistäminen selkeyttäisi ALV-järjestelmää aikalailla ja olisi kaikille tasapuolinen ja reilu.

Mitä vittua. "Oikeistopuolue" kokoomus ei ole valmis leikkaamaan kulttuurista ja liikuntajärjestöjen tuesta vaikka valtio on 10 miljardia alijäämäinen joka vuosi? Molemmissa kentissä on helvetin löysästi veronmaksajien rahoja palamassa ties minkälaisiin turhuuksiin kun samaa toimintaa voisi omilla rahoillaan pyörittää. Hyvinvointiyhteiskunta ei romahda siihen jos oopperan tukeminen tai hevoskisojen rahoitus lopetetaan valtion kassasta.

Kokkareiden vastaukset kuulosti siltä, että nyt on heidän vappusataset jaossa ja kieli keskellä suuta yritetään luikerrella kohti sinipunaa? Toiminta on kuin demareiden pelikirjasta, kuvitellaan että kansalaiset ovat ihan tyhmiä ja ääniä saa namimami "jakovaroilla" Käteisen tyyliin.

Imo mitään veroja ei saa nostaa, koska talous tarvitsee buustia eikä jarruja. Sen sijaan nykyiseen kulutukseen pitää tulla agressiivisia ja massiivisia leikkauksia ja kulttuuri ja järjestötuet pitäisi olla ihan ensimmäisten leikkausten joukossa.

Ei ole yllättävää että puolueet arkailee leikkauksissa koska vaalit on muutaman viikon päässä eikä sekään yllätä että Kokoomus ei uskalla kajota järjestötukiin tai kulttuuriin. Operaa ja muuta "korkeakulttuuria" kuuntelevat kermaperseet, suomenruotsalaiset hevosseurat yms. on kaikki verkostoituneet kokoomuslaisiin poliitikkoihin. Kokoomus on täysin ja kaikilla rintamilla unohtanut mitä oikeistopolitiikka on ja se onkin enemmän vain pukuun ja kravaattiin puettu sosialistinen puolue.

Toki Kokoomuksen listoilla on monia huippuälykkäitä ja erinomaisia ehdokkaita kuten Binga Tupamäki, Tero Sammallahti, Atte Kaleva, Seida Sohrabi yms. mutta kun puolue on Orpon sosialistisen korruptoituneen sisäpiirin panttivankina niin ei nämä tyypit pääse vaikuttamaan koskaan mihinkään.

Koulutusleikkausten kohdalla VM on myös täysin oikeassa. Meinaa lentää oksennus kun lukee tätä paskaa:

”Se vain ei käy. Koulutuksesta ei saa leikata ensi kaudella euron euroa”, sanoo vihreiden Maria Ohisalo.

Niiltä paskiaisilta jotka aikoinaan aloittivat tämän halvan retorin pöyristysmispaskan koulutusleikkauksista saisi vetää pihdeillä kielen irti suusta etteivät koskaan enää aiheuta samanlaista vahinkoa uudestaan. Koulutus on aivan mielettömän suuri kokonaisuus jossa saattaa löytyä satojakin miljoonia euroja turhaa paskaa ja tehottomuutta, mutta tähän nyt ei kukaan uskalla koskea koska media ja keharimassat ovat heti kurkussa kiinni jos asiasta edes puhutaan. VM virkamiehet voi puhua asiasta avoimesti, koska heidän ei tarvitse vakuutella idiootteja 4v välein.

 

[Kamis]

Kaikki tietää sen että SDP on valmis voittamaan nämä vaalit, mikään ei tule olemaan helppoa, mutta se on varmaa että kenenkään persettä ei nuolla!

 

[JCSH]

Ei ole yllättävää että puolueet arkailee leikkauksissa koska vaalit on muutaman viikon päässä eikä sekään yllätä että Kokoomus ei uskalla kajota järjestötukiin tai kulttuuriin. Operaa ja muuta "korkeakulttuuria" kuuntelevat kermaperseet, suomenruotsalaiset hevosseurat yms. on kaikki verkostoituneet kokoomuslaisiin poliitikkoihin. Kokoomus on täysin ja kaikilla rintamilla unohtanut mitä oikeistopolitiikka on ja se onkin enemmän vain pukuun ja kravaattiin puettu sosialistinen puolue.

No kulttuurin tukemisen kohdalla pitää kysyä, että arvostaako sitä suomalaista kulttuuria? Jos sulle on ok, että käytännössä kaikki vähänkin enemmän rahaa tarvitseva kotimainen kulttuurintuotanto korvataan ulkomaisella, pääosin englanninkielisellä ja amerikkalaisella, tuontiviihteellä niin ok, mikäs siinä.
Mutta ainakin itse haluan, että meillä tulevaisuudessakin on suomenkielisiä elokuvia, näytelmiä, TV-sarjoja ja suomalaisia taiteilijoita, joten vaikka leikkauksia haluankin seuraavalta hallitukselta, en kyllä kulttuurin tukemisesta lähtisi leikkaamaan kovin paljon.

 

[draco76]

Suosittelen sinulle hintakartoituksen tekemistä esimerkiksi Etuovi.com avulla, ennen keskustelun jatkamista.

Annettakoon Vuosaaren vuokra-asunnot oikeissa töissä käyville ihmisille ja siirrettäköön sosiaaliperäiset maahanmuuttajat esimerkiksi tällaisiin asuntoihin. 29m2 yksiö hintaan 6900 euroa. Helsingistä ei saa edes autotallia tähän hintaan.

Kerrostalo, Lieksa, Mähkö, 6 900 €, 29 m²

1h + kk + kh. Löydä uusi kotisi Etuovi.comista jo tänään!

www.etuovi.com

Tuo on omistusasunto enkä usko että valtion kannattaisi alkaa ostamaan tuhoon tuomittuja kiinteistöjä. Asumistuen/toimeentulotuen ulottaminen oman asunnon lyhennyksiin voisi antaa ratkaisun tähän.

Vuosaaressa ei ole vastaanottokeskusta, mutta muualla pääkaupunkiseudulla on. Ne voitaisiin minun puolestani siirtää pääkaupunkiseudun ulkopuolelle vaikka en näe niitä ongelmana tuolla. Pääkaupunkiseudun alimman sosioekonomisen aseman asukkaat ovat tuossa ongelma, mutta se vaatisi isompaa remonttia jos puhut niistä jotka saavat asumistukea / toimeentulotukea. Yksi keino olisi laittaa asumisen maksimirajat samoiksi riippumatta paikkakunnasta niin asumistuessa kuin toimeentulotuessa.

Öö miten se muka kiihdyttäisi inflaatiota että ruuan hintaan laitettaisiin ALV? Okei joo no kyl se varmaa pomppaa sen veroerotuksen verran (10%) mutta en näkisi sillä dramaattisia vaikutuksia yleiseen inflaatiotasoon. ALV verokantojen yhdistäminen selkeyttäisi ALV-järjestelmää aikalailla ja olisi kaikille tasapuolinen ja reilu.

Ei ALV verokannat ovat ihan hyvä juttu mutta voisi hieman tarkistaa. Ruuan suhteen ainakin terveellisessä ruuassa on hyvä olla alempi kanta, se tukee pienituloisia. Tuosta voi ottaa pois halutessaan eniten päästöjä aiheuttavat jos sitä haluaa. Tuo hyödyttää eniten pienituloisia jotka eivät saa toimeentulotukea.
" Arvonlisäveron alennettujen kantojen kiristämistä ilmoittavat vastustavansa niin Sdp, perussuomalaiset, kokoomus, keskusta, vihreät kuin vasemmistoliittokin. "

Mitä vittua. "Oikeistopuolue" kokoomus ei ole valmis leikkaamaan kulttuurista ja liikuntajärjestöjen tuesta vaikka valtio on 10 miljardia alijäämäinen joka vuosi? Molemmissa kentissä on helvetin löysästi veronmaksajien rahoja palamassa ties minkälaisiin turhuuksiin kun samaa toimintaa voisi omilla rahoillaan pyörittää. Hyvinvointiyhteiskunta ei romahda siihen jos oopperan tukeminen tai hevoskisojen rahoitus lopetetaan valtion kassasta.

Tuossa on lienee leikattavaa taikka järkeistämistä. Kilpaurheilua on turha tukea, sen sijaan terveysliikunta on eri asia. Kulttuuri ooppera mukaan lukien on hyvä, mutta tässäkin on varmasti asioita jotka ovat vähemmän tärkeitä. Museot ovat tässä yksi tärkeimpiä jotta kokoelmia saadaan lisättyä ja niitä saadaan pidettyä kunnossa.

Kokkareiden vastaukset kuulosti siltä, että nyt on heidän vappusataset jaossa ja kieli keskellä suuta yritetään luikerrella kohti sinipunaa? Toiminta on kuin demareiden pelikirjasta, kuvitellaan että kansalaiset ovat ihan tyhmiä ja ääniä saa namimami "jakovaroilla" Käteisen tyyliin.

Liberaalipuolue on ainoita joka olisi valmis kunnon remonttiin. Vaikuttaa vain että kansa ei ole leikkausten takana kun sillä on niin pieni kannatus.

 

[brainsurgery]

No kulttuurin tukemisen kohdalla pitää kysyä, että arvostaako sitä suomalaista kulttuuria? Jos sulle on ok, että käytännössä kaikki vähänkin enemmän rahaa tarvitseva kotimainen kulttuurintuotanto korvataan ulkomaisella, pääosin englanninkielisellä ja amerikkalaisella, tuontiviihteellä niin ok, mikäs siinä.
Mutta ainakin itse haluan, että meillä tulevaisuudessakin on suomenkielisiä elokuvia, näytelmiä, TV-sarjoja ja suomalaisia taiteilijoita, joten vaikka leikkauksia haluankin seuraavalta hallitukselta, en kyllä kulttuurin tukemisesta lähtisi leikkaamaan kovin paljon.

Puhe on oopperasta ja suomenruotsalaisista hevosseuroista niin ässänä hihasta vedetään kotimaisen kulttuurituotannon lakkauttaminen kokonaan.

 

[draco76]

Suomalaiset valitsevat eduskuntavaaleissa kahden vaihtoehdon väliltä

Puolueet käyvät eduskuntavaaleihin tasaisissa asetelmissa. 24 prosenttia on sitä mieltä, että seuraavan hallituksen pääministerin pitäisi tulla kokoomuksesta ja SDP:tä edustavan pääministerin jatkoa…

www.eva.fi

EVA kysynyt hallituspohjasta.

Kokoomus on suosituin. Perussuomalaiset ja Vasemmistoliitto eniten kansaa jakava. Jos katsotaan siten että suosiosta vähennetään vastustus niin Kokoomus ja SDP olisi suosituin joka tarkoittaisi sinipunaa. Näin katsottuna kansansuosio on vain Kokoomuksella, SDP:llä, RKP:llä ja Keskustalla joka olisi hyvä kansan tahtoa noudattava kompromissihallitus Kokoomusjohtoisena.
Kokoomus +38
SDP +26
RKP +12
Keskusta +8
Vihreät -3
Liike Nyt -4
KD -5
Vasemmistoliitto -7
PS -8

 

[brainsurgery]

Erinomaisesti onnistuttu PS:n demonisoinnissa

 

[draco76]

Erinomaisesti onnistuttu PS:n demonisoinnissa

Sama koskee vasemmistoliittoa ja vihreitä.

 

[BongisKhan]

No kulttuurin tukemisen kohdalla pitää kysyä, että arvostaako sitä suomalaista kulttuuria? Jos sulle on ok, että käytännössä kaikki vähänkin enemmän rahaa tarvitseva kotimainen kulttuurintuotanto korvataan ulkomaisella, pääosin englanninkielisellä ja amerikkalaisella, tuontiviihteellä niin ok, mikäs siinä.
Mutta ainakin itse haluan, että meillä tulevaisuudessakin on suomenkielisiä elokuvia, näytelmiä, TV-sarjoja ja suomalaisia taiteilijoita, joten vaikka leikkauksia haluankin seuraavalta hallitukselta, en kyllä kulttuurin tukemisesta lähtisi leikkaamaan kovin paljon.

Minä taas en näe mitään arvoa siinä, että tuotetaan verorahoilla "kulttuuria", josta kukaan ei ole valmis maksamaan käypää hintaa ja jota harva kuluttaa edes ilmaiseksi. Absoluuttisesti suurin osa suomalaisesta taiteesta tai "kulttuurista", viihteestä puhumattakaan ei saa senttiäkään verorahaa ja suomalainen kulttuuri ei kuolisi yhtään mihinkään vaikka budjetista vedettäisiin kaikenmaailman taide-apustukset nollaan.

Jos jotain, korkeintaan valtion poistaminen kulttuurikuviosta tekisi suomalaisesta kutltuurikentästä mielenkiintoisemman ja monipuolisemman, kun pinnalle ei pääsisikään enää pelkästään ne Valtiollisesti Hyväksytyn Institutionaalisen Taidetutkinnon™ suorittaneet Taitelijat™, joiden työn merkittävyyden t.s. rahoituksen päättää loppuviimein joku virkamies. Tai sukulainen siellä taidepiireissä.

 

[Naamapalmu]

Suomalaiset valitsevat eduskuntavaaleissa kahden vaihtoehdon väliltä

Puolueet käyvät eduskuntavaaleihin tasaisissa asetelmissa. 24 prosenttia on sitä mieltä, että seuraavan hallituksen pääministerin pitäisi tulla kokoomuksesta ja SDP:tä edustavan pääministerin jatkoa…

www.eva.fi

EVA kysynyt hallituspohjasta.

Kokoomus on suosituin. Perussuomalaiset ja Vasemmistoliitto eniten kansaa jakava. Jos katsotaan siten että suosiosta vähennetään vastustus niin Kokoomus ja SDP olisi suosituin joka tarkoittaisi sinipunaa. Näin katsottuna kansansuosio on vain Kokoomuksella, SDP:llä, RKP:llä ja Keskustalla joka olisi hyvä kansan tahtoa noudattava kompromissihallitus Kokoomusjohtoisena.
Kokoomus +38
SDP +26
RKP +12
Keskusta +8
Vihreät -3
Liike Nyt -4
KD -5
Vasemmistoliitto -7
PS -8

Kansalaisten toive hallituspohjaksi on kokoomus ja perussuomalaiset. Kansa ei myöskään näytä haluavan blokkivaaleja, eli vastakkainasettelun lisäämistä tässä maailman tilanteessa, sen sijaan kaikkien kanssa pitäisi kyetä neuvottelemaan ja sen pohjalta katsotaan mitkä on mahdollisuudet hallitusyhteistyöstä.

edit: ei helvata tästä tule mitään, blokkivaaleja ei siis toivota, katson ihan vääriä tilastoja

 

[draco76]

Valtio rahoittaa kulttuuria 1,3 miljardilla vuodessa

Tästä voi katsoa tarkemmin mihin rahat ohjautuvat

Valtion rahoitus taiteelle ja kulttuurille 2019 - Cupore

www.cupore.fi

Museot vie 83 miljoonaa, kirjastot 44 miljoonaa. Televisio ja radio 366 miljoonaa joka on suurin menoerä.

Tuossa mukana kaikki sotilassoittokuntia myöten.

 

[JCSH]

Minä taas en näe mitään arvoa siinä, että tuotetaan verorahoilla "kulttuuria", josta kukaan ei ole valmis maksamaan käypää hintaa ja jota harva kuluttaa edes ilmaiseksi. Absoluuttisesti suurin osa suomalaisesta taiteesta tai "kulttuurista", viihteestä puhumattakaan ei saa senttiäkään verorahaa ja suomalainen kulttuuri ei kuolisi yhtään mihinkään vaikka budjetista vedettäisiin kaikenmaailman taide-apustukset nollaan.

Jos jotain, korkeintaan valtion poistaminen kulttuurikuviosta tekisi suomalaisesta kutltuurikentästä mielenkiintoisemman ja monipuolisemman, kun pinnalle ei pääsisikään enää pelkästään ne Valtiollisesti Hyväksytyn Institutionaalisen Taidetutkinnon™ suorittaneet Taitelijat™, joiden työn merkittävyyden t.s. rahoituksen päättää loppuviimein joku virkamies.

No haluatko, että tulevaisuudessa tuotetaan kotimaisia elokuvia? Koska käytännössä kaikki niiden tuotannot saavat tukea verorahoista, ja ilman sitä tukea valtaosa niistä jäisi tekemättä.

 

[Gespard]

Kyllä on taas hiton hauskaa äänestää vihreitä kun mikään muu puolue vasemmistoliiton lisäksi ei kannattanut luontokadon lopettamista. Sanoisin että suht paska arvopohja puolueilla kun Suomen metsät ei kiinnosta millään muulla tasolla kuin rahamielessä.

 

[draco76]

Kansalaisten toive hallituspohjaksi on kokoomus ja perussuomalaiset. Kansa ei myöskään näytä haluavan blokkivaaleja, eli vastakkainasettelun lisäämistä tässä maailman tilanteessa, sen sijaan kaikkien kanssa pitäisi kyetä neuvottelemaan ja sen pohjalta katsotaan mitkä on mahdollisuudet hallitusyhteistyöstä.

Tuo olisi kansaa jakava valinta jolla on eniten suosiota mutta myös suurta vastustusta. Jos halutaan yhdistää kansaa niin sinipuna olisi valinta.

 

[Paapaa]

Erinomaisesti onnistuttu PS:n demonisoinnissa

PS on onnistunut erinomaisesti tekemään itsestään vihatuimman puolueen Siltä pohjalta on hyvä lähteä rakentamaan yhteistyötä muiden kanssa

 

[BongisKhan]

No haluatko, että tulevaisuudessa tuotetaan kotimaisia elokuvia? Koska käytännössä kaikki niiden tuotannot saavat tukea verorahoista, ja ilman sitä tukea valtaosa niistä jäisi tekemättä.

Enpä erityisesti, ainakaan jos se tarkoittaa lisää samaa paskaa kuin nykyiset suomalaiset leffat, joissa teatterikorkeakoulun pilaamat näyttelijät paskanjäykkinä lausuvat, ah niin luonnollisen kuuloista, kirjakielistä dialogiaan kuin parhaissa kesäteatterituotannoissa konsanaan.

 

[Bladekill]

No haluatko, että tulevaisuudessa tuotetaan kotimaisia elokuvia? Koska käytännössä kaikki niiden tuotannot saavat tukea verorahoista, ja ilman sitä tukea valtaosa niistä jäisi tekemättä.

Ei ihme että niin paljon järkyttävää paskaa tuotetaan. Jos elokuva tai elokuvaidea on hyvä niin sille löytyy yksityinen rahoitus. Kotimainen tuotanto ei katoa minnekään vaan ne joutuu mukautumaan vapaamarkkinaan nykyisen kansalta varastamisen sijaan.

Tämä on priimaesimerkki siitä miten tällainen verovaroilla tukeminen eli kommunismi tekee ihmisistä älyllisesti rampoja. Kun ei ole koskaan edes käynyt mielessä että pitäisi lähtä aktiivisesti metsästämään pääomaa muualta kuin valtion virastosta niin sitten ihmetellää monttu auki että "mitäs nytten?".

 

[JCSH]

Ei ihme että niin paljon järkyttävää paskaa tuotetaan. Jos elokuva tai elokuvaidea on hyvä niin sille löytyy yksityinen rahoitus. Kotimainen tuotanto ei katoa minnekään vaan ne joutuu mukautumaan vapaamarkkinaan nykyisen kansalta varastamisen sijaan.

Paitsi että ei löydy, koska yksityinen rahoitus haluaa yleensä voittoa. Ja sitä kotimaiset elokuvat eivät juurikaan koskaan tuota (ainakaan ilman tukia).
Ja vaikka olisikin muutama idea joka saisi yksityistä rahoitusta, niin sitten ongelmana on se, että ei ole näyttelijöitä, ohjaajia tai mitään muita leffa-alan työntekijöitä jotka sitten tekisivät sen elokuvan. Koska jos tulee se yksi kotimainen elokuva vuodessa, töitä ei riitä kenellekään riittävästi, jolloin ei myöskään ole tekijöitä sille yhdelle leffalle joka voisi saada riittävän rahoituksen.

 

[draco76]

Täältä voi katsoa elokuvien saamia tukia

Tukipäätökset - Suomen elokuvasäätiö

www.ses.fi

Noita voisi omasta mielestäni vähentää, ennemmin suunnata rahat muualle. Yhteiskunta tarvitsee priorisointia ja kustannusvaikutusten arviointia.

 

[Bladekill]

Paitsi että ei löydy, koska yksityinen rahoitus haluaa yleensä voittoa.

Sitten sitä ei tarvitse löytyä. Jos jostain taiteesta tai kulttuurista ei olla valmiita maksamaan niin se ei silloin ole suomalaista kulttuuria tai ainakaan sellaista joka kansaa kiinnostaa.

Ja sitä kotimaiset elokuvat eivät juurikaan koskaan tuota (ainakaan ilman tukia).

Ne ei tuota koska ihmisillä ei ole nykymallissa ostovoimaa/rahaa. Jos yleisesti ottaen veroaste ajetaan radikaalisti Suomessa alas ja siirrytään stagnaatio/lama mallista työllisyyttä tukevaan pro-markkinatalous malliin niin meillä kaikilla on huomattavasti parempi ostovoima ja silloin sitä rahaa on myös niihin leffalippuihin vaikka tuplahinnalla nykyisestä.

Ja vaikka olisikin muutama idea joka saisi yksityistä rahoitusta, niin sitten ongelmana on se, että ei ole näyttelijöitä, ohjaajia tai mitään muita leffa-alan työntekijöitä jotka sitten tekisivät sen elokuvan. Koska jos tulee se yksi kotimainen elokuva vuodessa, töitä ei riitä kenellekään riittävästi, jolloin ei myöskään ole tekijöitä sille yhdelle leffalle joka voisi saada riittävän rahoituksen.

Kun valtio päästää irti elokuvateollisuuden manipuloinnista niin ennen pitkään markkina itseohjautuvasti rakentaa yrityksiä jotka tuottavat elokuvia, palkkaavat näyttelijöitä yms. Niille mille löytyy siis kysyntää ja niille mille ei löydy kysyntää ei tarvitse löytyä näyttelijöitä tai tuottajia. Markkinatalous/ostovoima myönteisessä mallissa myös yrityksillä on paremmat tuotot ja riskin otto on helpompaa/kannattavampaa.

 

[BongisKhan]

Niin, pitää muistaa, että Yle on myös massiivinen markkinahäirikkö, joka käyttää kymmeniä-satoja miljoonia euroja vuodessa ulkomaisten tuotantojen ostamiseen (esim. HBO-sarjat) ja kilpailee näin suoraan markkinavetoisten toimijoiden kanssa. Markkinahäiriköinnin lisäksi tämä istuu mielestäni aika huonosti ajatukseen siitä, että nimenomaan suomalaista tuotantoa pitäisi tukea...

 

[draco76]

Paitsi että ei löydy, koska yksityinen rahoitus haluaa yleensä voittoa. Ja sitä kotimaiset elokuvat eivät juurikaan koskaan tuota (ainakaan ilman tukia).
Ja vaikka olisikin muutama idea joka saisi yksityistä rahoitusta, niin sitten ongelmana on se, että ei ole näyttelijöitä, ohjaajia tai mitään muita leffa-alan työntekijöitä jotka sitten tekisivät sen elokuvan. Koska jos tulee se yksi kotimainen elokuva vuodessa, töitä ei riitä kenellekään riittävästi, jolloin ei myöskään ole tekijöitä sille yhdelle leffalle joka voisi saada riittävän rahoituksen.

Salatut elämät taikka Syke tyyliset saippuasarjat varmaan jäisi. Valikoima kyllä tippuisi ja näyttelijöiden määrä vähenisi. Pop-kulttuuri elokuvat mukaan lukien ei minusta niin tarvitse tukea, ooppera ja teatteri voisi kyllä saada. Voi tosin olla että nuokin pärjäisi lahjoitusvaroin, mutta se olisi aikamoinen muutos yhteiskuntaamme. Kulttuuri ja taideperinnön säilytys kuuluu ehdottomasti valtiolle, kuten myös turvallisuus, terveydenhoito ja perusturva. YLE:n suhteen olen aiemmin sanonut että riittäisi yksi tv-kanava ja yksi radiokanava ja niille sisältö uutiset tärkeimpänä. Kilpaurheilun näyttämistä en pidä tärkeänä. Suomalaista TV-teollisuutta voisi hieman pitää yllä siten että YLE ostaisi kanavalleen tuotantoa ellei itse suoraan tuota. Kanava tarvitsisi sekä vanhaa että uutta.

 

[JCSH]

Sitten sitä ei tarvitse löytyä. Jos jostain taiteesta tai kulttuurista ei olla valmiita maksamaan niin se ei silloin ole suomalaista kulttuuria tai ainakaan sellaista joka kansaa kiinnostaa.

Ne ei tuota koska ihmisillä ei ole nykymallissa ostovoimaa/rahaa. Jos yleisesti ottaen veroaste ajetaan radikaalisti Suomessa alas ja siirrytään stagnaatio/lama mallista työllisyyttä tukevaan pro-markkinatalous malliin niin meillä kaikilla on huomattavasti parempi ostovoima ja silloin sitä rahaa on myös niihin leffalippuihin vaikka tuplahinnalla nykyisestä.

Kun valtio päästää irti elokuvateollisuuden manipuloinnista niin ennen pitkään markkina itseohjautuvasti rakentaa yrityksiä jotka tuottavat elokuvia, palkkaavat näyttelijöitä yms. Niille mille löytyy siis kysyntää ja niille mille ei löydy kysyntää ei tarvitse löytyä näyttelijöitä tai tuottajia. Markkinatalous/ostovoima myönteisessä mallissa myös yrityksillä on paremmat tuotot ja riskin otto on helpompaa/kannattavampaa.

Tässä mennään nyt massiivisesti sinne trickle "toivotaan toivotaan" kategoriaan.

Ja vaikka suomalaisten ostovoima paranisi merkittävästi, niin se ei mitenkään ratkaise niiden kotimaisten elokuvien kannattavuusongelmaa.
Eli amerikkalaiset leffat ovat merkittävästi halvempia. Menetkö katsomaan yhden suomalaisen leffan hinnalla 20e, vai kaksi amerikkalaista 10e per kpl?
Nyt tuo kannattavuusero korjataan noilla tuilla, ja sen seurauksena meillä on se kotimainen leffateollisuus.

 

[JCSH]

Niin, pitää muistaa, että Yle on myös massiivinen markkinahäirikkö, joka käyttää kymmeniä-satoja miljoonia euroja vuodessa ulkomaisten tuotantojen ostamiseen (esim. HBO-sarjat) ja kilpailee näin suoraan markkinavetoisten toimijoiden kanssa. Markkinahäiriköinnin lisäksi tämä istuu mielestäni aika huonosti ajatukseen siitä, että nimenomaan suomalaista tuotantoa pitäisi tukea...

Yle ei todellakaan käytä satoja miljoonia euroja ulkomaisiin tuotantoihin.

 

[oddjobs]

PS on onnistunut erinomaisesti tekemään itsestään vihatuimman puolueen Siltä pohjalta on hyvä lähteä rakentamaan yhteistyötä muiden kanssa

Sä et nyt vaan käsitä että se on vihervasemmiston (sis. mm. EK, Kokoomus, Libera) vika ettei Persujen ajama politiikka ja maailmankatsomus miellytä ylivoimaista enemmistöä äänestäjistä ja niitä organisaatioita ja yhteisöjä joiden toiminnassa nämä ovat mukana

 

[Naamapalmu]

Tuo olisi kansaa jakava valinta jolla on eniten suosiota mutta myös suurta vastustusta. Jos halutaan yhdistää kansaa niin sinipuna olisi valinta.

Vähemmän yllättäen ainoastaan oikeisto tai vasemmisto hallitukset jakavat eniten kansaa. Toistaiseksi ainoastaan vihervasemmisto on harrastanut blokkipolitiikkaa, oikeisto taas pyrkinyt siihen, että kaikkien kanssa on pystyttävä keskustelemaan ja neuvottelemaan. (ja sitä näyttää kansankin haluavan)

 

[draco76]

Tässä mennään nyt massiivisesti sinne trickle "toivotaan toivotaan" kategoriaan.

Ja vaikka suomalaisten ostovoima paranisi merkittävästi, niin se ei mitenkään ratkaise niiden kotimaisten elokuvien kannattavuusongelmaa.
Eli amerikkalaiset leffat ovat merkittävästi halvempia. Menetkö katsomaan yhden suomalaisen leffan hinnalla 20e, vai kaksi amerikkalaista 10e per kpl?
Nyt tuo kannattavuusero korjataan noilla tuilla, ja sen seurauksena meillä on se kotimainen leffateollisuus.

Streamauspalvelun saa noin kympillä kuussa, suurin osa valitsee sen.

Niin, pitää muistaa, että Yle on myös massiivinen markkinahäirikkö, joka käyttää kymmeniä-satoja miljoonia euroja vuodessa ulkomaisten tuotantojen ostamiseen (esim. HBO-sarjat) ja kilpailee näin suoraan markkinavetoisten toimijoiden kanssa. Markkinahäiriköinnin lisäksi tämä istuu mielestäni aika huonosti ajatukseen siitä, että nimenomaan suomalaista tuotantoa pitäisi tukea...

Mitä tulee YLE:en niin ykköseltä tulee varsin hyvää. Jos haluttaisiin yksi kanava niin olisi aikamoinen ahtaminen jotta saataisiin sinne kaikki hyvät. Ei ohjelmaopas juuri HBO:n sarjoja näytä.

 

[potero]

Ylipäätään näissä kulttuurin ja harrastejärjestöjen yms. tuissa on se epäkohta, että joko rahaa valuu väistämättä sellaisiin kohteisiin jotka ei kiinnosta 99.9% ihmisistä tai sitten vaihtoehtoisesti pitää tukea ihan kaikkea mahdollista. Liikuntaan liittyviä tukiakin voisi ohjata enemmän kilpaurheilun sijaan yleisesti terveyttä edistäviin toimintoihin kuten vaikka lenkkipolkujen ja hiihtolatujen kunnossapitoon, kuntosaleihin, uimahalleihin yms.

Tuntuu olevan vallalla tällainen ajatusmaailma, että mikään ei ole mahdollista ilman että valtio sotkeentuu siihen. Se on selvä että jostain pitää leikata jos valtion talous halutaan korjata, ja tällaiset kaikenlaiset höpöhöpö tuet on ehkä helpoin paikka aloittaa. Lyhyellä aikavälillä aiheuttaa varmasti jonkin verran kurjuutta, mutta ehkä joskus pitäisi katsoa vähän pidemmällekkin kuin vain yhden hallituskauden loppuun.

 

[Kamis]

Paljon on varmasti kiinni siitä että kuka voittaa vaalit. Jos se olisi vaikkapa SDP niin siellä olisi monta mahdollisuutta pöydällä, jopa se että nykyiset puolueet jatkavat, ja tuo olisi pöydällä joka tapauksessa, huolimatta siitä että kuka vaalit voittaa. Ainahan joku voi yrittää vähemmistöhallitusta, mutta ei sillä tule pitkät jalat olemaan.

Se että oikeistolla olisi joku ylilyöntiasema näissä vaaleissa on tiettyjen ihmisten fantasiaa, koska fakta on että näillä lukemilla Marinin hallitus voi halutessaan jatkaa 2v kaudella, eikä siihen minkään oikeisto trollin puheet paina.

 

[Jan11]

Sä et nyt vaan käsitä että se on vihervasemmiston (sis. mm. EK, Kokoomus, Libera) vika ettei Persujen ajama politiikka ja maailmankatsomus miellytä ylivoimaista enemmistöä äänestäjistä ja niitä organisaatioita ja yhteisöjä joiden toiminnassa nämä ovat mukana

Juurikin näin.
Itsekin eilen oli tarkoitus käväistä kaupassa, mutta kaarsin pois parkkikselta, kun pihassa pääoven lähellä oli persujen vaalikoju makkaroineen ja sen ympärillä parveili pääosin taas juuri sen näköistä porukkaa, jota tulee muutenkin välteltyä.
Ja kun puolueen sisäänpäinkääntynyt ja umpimielinen politiikkakin on mitä on, niin se vaan pahentaa tilannetta ja en todellakaan haluaisi nähdä heitä enää ikinä missään hallituksessa.

Mutta demokratiassa tietysti minun ajattelullani on vain yhden äänen painoarvo.

Vähän toistavuosikymmentä vuotta sitten olisi varmaan tuntunut mielettömältä kirjoittaa, että Vistbacka, Soini ja muut SMP:n jälkeläiset sentään oli suht järjissään - nykyisiin verrattuna se kyllä näyttää päivänselvältä (joskin he tämän mahdollistivat). Niin ne ajat muuttuvat.

 

[Janishell]

Juurikin näin.
Itsekin eilen oli tarkoitus käväistä kaupassa, mutta kaarsin pois parkkikselta, kun pihassa pääoven lähellä oli persujen vaalikoju makkaroineen ja sen ympärillä parveili pääosin taas juuri sen näköistä porukkaa, jota tulee muutenkin välteltyä.
Ja kun puolueen sisäänpäinkääntynyt ja umpimielinen politiikkakin on mitä on, niin se vaan pahentaa tilannetta ja en todellakaan haluaisi nähdä heitä enää ikinä missään hallituksessa.

Mutta demokratiassa tietysti minun ajattelullani on vain yhden äänen painoarvo.

Vähän toistavuosikymmentä sitten olisi varmaan tuntunut mielettömältä kirjoittaa, että Vistbacka, Soini ja muut SMP:n jälkeläiset sentään oli suht järjissään nykyisiin verrattuna - nyt se kyllä näyttää päivänselvältä (joskin he tämän mahdollistivat). Niin ne ajat muuttuvat.

Havaitsen todellista persu vihaa
Kyllähän sitä ymmärtää jos persuja vihaa, jos haluaa EUsta liittovaltion.

 

[draco76]

Vähemmän yllättäen ainoastaan oikeisto tai vasemmisto hallitukset jakavat eniten kansaa. Toistaiseksi ainoastaan vihervasemmisto on harrastanut blokkipolitiikkaa, oikeisto taas pyrkinyt siihen, että kaikkien kanssa on pystyttävä keskustelemaan ja neuvottelemaan. (ja sitä näyttää kansankin haluavan)

Perussuomalaiset eivät ole vasemmistoa ja he ovat olleet suurimpana jakamassa kansaa. Aivan kuten tulos osoittaa. Purra sanoi 2021 että ei ole valmis menemään SDP:n kanssa hallitukseen. Suostuisiko Vihreiden taikka Vasemmistoliiton kanssa. Kokoomus on taas kaikkien kaveri joten jos haluaa välttää blokkeja niin äänestää Kokoomusta.

 

[Jan11]

Havaitsen todellista persu vihaa
Kyllähän sitä ymmärtää jos persuja vihaa, jos haluaa EUsta liittovaltion.

Kuvotus ja viha on ihan eri asioita. En vihaa heitä, enkä kyllä ketään muutakaan.

 

[draco76]

Havaitsen todellista persu vihaa
Kyllähän sitä ymmärtää jos persuja vihaa, jos haluaa EUsta liittovaltion.

Onko EU:n liittovaltio sellainen mörkö jota persut pelkäävät? Tuo ei liity persujen vastustukseen ollenkaan, EU-ero sen sijaan liittyy. Persut ovat ainoa iso puolue joka ajaa EU eroa edes pitkällä tähtäimellä. Muita lienee sinimustat ja vastaavat jotka kuuluvat tuohon sakkiin.

 

[Butali]

Juurikin näin.
Itsekin eilen oli tarkoitus käväistä kaupassa, mutta kaarsin pois parkkikselta, kun pihassa pääoven lähellä oli persujen vaalikoju makkaroineen ja sen ympärillä parveili pääosin taas juuri sen näköistä porukkaa, jota tulee muutenkin välteltyä.
Ja kun puolueen sisäänpäinkääntynyt ja umpimielinen politiikkakin on mitä on, niin se vaan pahentaa tilannetta ja en todellakaan haluaisi nähdä heitä enää ikinä missään hallituksessa.

Mutta demokratiassa tietysti minun ajattelullani on vain yhden äänen painoarvo.

Vähän toistavuosikymmentä vuotta sitten olisi varmaan tuntunut mielettömältä kirjoittaa, että Vistbacka, Soini ja muut SMP:n jälkeläiset sentään oli suht järjissään - nykyisiin verrattuna se kyllä näyttää päivänselvältä (joskin he tämän mahdollistivat). Niin ne ajat muuttuvat.

Kyllä tekee ihminen itselleen vaikeaksi elämisen, kun kauppareissukin pitää noin politisoida. Kuvottavan pinnallista ja ennakkoluuloista, eli juuri sitä mistä monet persuja syyttelevät. Pitäisköhän välillä katsoa peiliin ja korjata omiakin ennakkoasenteita ja kaksoisstandardeja?

 

[Naamapalmu]

Perussuomalaiset eivät ole vasemmistoa ja he ovat olleet suurimpana jakamassa kansaa. Aivan kuten tulos osoittaa. Purra sanoi 2021 että ei ole valmis menemään SDP:n kanssa hallitukseen. Suostuisiko Vihreiden taikka Vasemmistoliiton kanssa. Kokoomus on taas kaikkien kaveri joten jos haluaa välttää blokkeja niin äänestää Kokoomusta.

Purra puolueensa puheenjohtajakisassa taisi sanoa, että ei näe realistisena yhteistyötä nykyisen SDP:n linjan kanssa, vähemmän yllättäen puoluejohtajakisassa vedotaan omaan kannattajakuntaan välillä räväkkäästikin. Enemmän on sillä merkitystä ja painoarvoa mitä julistetaan vaalien alla ja toistaiseksi ainoastaan vihervasemmisto on tätä blokkipolitiikkaa harrastanut.

Esimerkiksi VP Ville Tavio sanoi jo tammikuussa, etteivät poissulje hallitusyhteistyötä kenenkään kanssa.

 

[Jan11]

Kyllä tekee ihminen itselleen vaikeaksi elämisen, kun kauppareissukin pitää noin politisoida. Kuvottavan pinnallista ja ennakkoluuloista, eli juuri sitä mistä monet persuja syyttelevät. Pitäisköhän välillä katsoa peiliin ja korjata omiakin ennakkoasenteita ja kaksoisstandardeja?

Enhän minä sitä politisoinut, vaan sen poliittisen valinnan teki kauppias, joka antoi tai vuokrasi heille sen telttapaikan. Varmaankin hänelle sitten riittää jatkossa persut asiakkaaksi.
Omalta osaltani valitsin, ja valitsen myös jatkossa tien toisella puolella olevan kilpailevan marketin.

 

[Naamapalmu]

Kyllä tekee ihminen itselleen vaikeaksi elämisen, kun kauppareissukin pitää noin politisoida. Kuvottavan pinnallista ja ennakkoluuloista, eli juuri sitä mistä monet persuja syyttelevät. Pitäisköhän välillä katsoa peiliin ja korjata omiakin ennakkoasenteita ja kaksoisstandardeja?

Ei ole elämä helppoa näille keskivertoa paremmilla ihmisillä.

 

[brainsurgery]

Juurikin näin.
Itsekin eilen oli tarkoitus käväistä kaupassa, mutta kaarsin pois parkkikselta, kun pihassa pääoven lähellä oli persujen vaalikoju makkaroineen ja sen ympärillä parveili pääosin taas juuri sen näköistä porukkaa, jota tulee muutenkin välteltyä.

Aistin vasemmistolaista "parempaa" ulkonäköön perustuvaa syrjintää.

 

[Jan11]

Aistin vasemmistolaista "parempaa" ulkonäköön perustuvaa syrjintää.

Huolimatta siitä, että Kokoomuksen, Kepun ja Demarien teltalla olisin varmasti pyörähtänyt kahvilla ja moikkaamassa tutut (joita todennäköisesti noissa kaikissa olisi) olen sitä mieltä, että minkään kaupan pääoven luokse ei poliittinen teltta kuulu siten, että heitä ei voi välttää.
Ellei sitten kauppias itse nimenomaan halua osoittaa tukensa juuri ko. puolueelle.

10-15 metriä sivussa olisi jo ihan ok ja sen hyväksyisin minäkin jopa persujen kohdalla, vaikka en heidän ylimpiin ystäviinsä todellakaan kuulu. Se, että kauppaan on pakko mennä sen porukan läpi, jos menee, on luotaantyöntävää.

 

[draco76]

Purra puolueensa puheenjohtajakisassa taisi sanoa, että ei näe realistisena yhteistyötä nykyisen SDP:n linjan kanssa, vähemmän yllättäen puoluejohtajakisassa vedotaan omaan kannattajakuntaan välillä räväkkäästikin. Enemmän on sillä merkitystä ja painoarvoa mitä julistetaan vaalien alla ja toistaiseksi ainoastaan vihervasemmisto on tätä blokkipolitiikkaa harrastanut.

Esimerkiksi VP Ville Tavio sanoi jo tammikuussa, etteivät poissulje hallitusyhteistyötä kenenkään kanssa.

Nyt puolueet ovat sanoneet mitä ajavat ja on älyllistä epärehellisyyttä olla myöntämättä jos toisen vaatimukset ovat liikaa. Kyllä SDP ottaa persutkin jos peruvat vaatimuksiaan.

Eniten voi ajatella hajottavaksi jos on sanonut toista puoluetta rasistiseksi tai kommunistipuolueeksi taikka sanonut toisen puolueen tuhoavan Suomen.

 

[Naamapalmu]

Nyt puolueet ovat sanoneet mitä ajavat ja on älyllistä epärehellisyyttä olla myöntämättä jos toisen vaatimukset ovat liikaa. Kyllä SDP ottaa persutkin jos peruvat vaatimuksiaan.

Eniten voi ajatella hajottavaksi jos on sanonut toista puoluetta rasistiseksi tai kommunistipuolueeksi taikka sanonut toisen puolueen tuhoavan Suomen.

Älyllistä epärehellisyyttä olla hyväksymättä se fakta, että ainoastaan vihervasemmisto on näissä vaaleissa blokkipolitiikkaa harrastanut. Voiko enää selvemmin sanoa, jos ilmoittaa vaalien alla, että pitävät hallitysyhteistyötä mahdollisina kaikkien kanssa.

 

[JCSH]

Tuntuu olevan vallalla tällainen ajatusmaailma, että mikään ei ole mahdollista ilman että valtio sotkeentuu siihen. Se on selvä että jostain pitää leikata jos valtion talous halutaan korjata, ja tällaiset kaikenlaiset höpöhöpö tuet on ehkä helpoin paikka aloittaa. Lyhyellä aikavälillä aiheuttaa varmasti jonkin verran kurjuutta, mutta ehkä joskus pitäisi katsoa vähän pidemmällekkin kuin vain yhden hallituskauden loppuun.

Monet asiat ovat mahdollisia ilman valtion sotkeentumista. Mutta taide ja kulttuuri tuppaavat olemaan kaksi asiaa, jotka eivät koskaan pärjää ilman jonkinsorttista ei-kaupallista tukea. Ja koska yhteiskunta kuitenkin pitää noita kollektiivisesti tärkeinä asioina, niitä päädytään tukemaan verovaroin.
Ei vain Suomessa, vaan käytännössä kaikkialla.

 

[Naamapalmu]

Huolimatta siitä, että Kokoomuksen, Kepun ja Demarien teltalla olisin varmasti pyörähtänyt kahvilla ja moikkaamassa tutut (joita todennäköisesti noissa kaikissa olisi) olen sitä mieltä, että minkään kaupan pääoven luokse ei poliittinen teltta kuulu siten, että heitä ei voi välttää.
Ellei sitten kauppias itse nimenomaan halua osoittaa tukensa juuri ko. puolueelle.

10-15 metriä sivussa olisi jo ihan ok ja sen hyväksyisin minäkin jopa persujen kohdalla, vaikka en heidän ylimpiin ystäviinsä todellakaan kuulu. Se, että kauppaan on pakko mennä sen porukan läpi, jos menee, on luotaantyöntävää.

En tiedä missä sinä asut, mutta kyllä ainakin täällä PK-seudulla on kauppojen pihoilla joka vaalikevät eri puolueiden vaalitelttoja. Viikonloppuisin niitä on ihan torikokouksen verran.

Joissakin paikoissa niitä telttoja on kauttaaltaan kaupan julkisivu, koska parkkipaikkoja on rajatusti.

 

[91danger91]

Mikäli seuraava hallitus syntyy Kokoomuksen ja SDP:n varaan, on todistettu täysin aukottomasti, että Kokoomus on todellisuudessa "oikeistopuolueen siniseen lahjapaperiin kääritty vihervasemmistolainen puolue".

Demarit ovat jo hyvin selkeästi ilmoittaneet, että he eivät valmiita leikkaamaan julkisista menoista. Leikkauksia voidaan harkita ainoastaan toimitilakulujen kaltaisiin menoihin. Ketään (turhaa paperipyörittäjää) ei kuitenkaan tulla irtisanomaan, kaikilla julkkarin piälliköillä tulee olemaan aivan yhtä fantsua kuin ennenkin.

Mikäli Kokoomus tässä tilanteessa oikeasti lähtee Demarien kelkkaan, on se Kokoomukselle tietoinen valinta ja siinä kaikki talousperiaatteet on heitetty romukoppaan.

A-Studiossa lyödään jo kättä päälle "toivotaan toivotaan"-politiikalle. Äänestäjien on hyvä olla hereillä kun käärmeöljykauppiaat myyvät ajatuksiaan. Jotkut käyvät ihan kotiovella käymässä kuten jutussa mainittu Rinne.

Mykkäsen mielestä ennaltaehkäisy on loistava keino, mutta hän esittää Rinteelle haasteen:

– Meille sopii hyvin lyödä kättä päälle, jos sote-menot kasvavat miljardin vähemmän. Jos tämä teidän keinonne tepsii, niin lyödään kättä päälle, että sillä keinolla mennään.

Rinteen mukaan SDP julkaisee tarkempia laskelmia asiasta torstaina. Hän ei tyrmää ajatusta sinipunahallituksesta.

– Vaalien tulos ratkaisee sen, mutta ei minulla mitään periaattellista estettä sille ole.

Kokoomuksen Kai Mykkänen on valmis lyömään kättä päälle Antti Rinteen kanssa, jos SDP:n sopeutuskeino tepsii sote-menoihin

Valtiovarainministeriön mukaan sopeutustarve on yhdeksän miljardia euroa seuraavan kahden vaalikauden aikana. Rinne ja Mykkänen ovat eri linjoilla tavoitteen aikajänteestä.

yle.fi

 

[Jan11]

A-Studiossa lyödään jo kättä päälle "toivotaan toivotaan"-politiikalle. Äänestäjien on hyvä olla hereillä kun käärmeöljykauppiaat myyvät ajatuksiaan. Jotkut käyvät ihan kotiovella käymässä kuten jutussa mainittu Rinne.

Eilisen A-Studion väittelyn ihan tiukan ja piikikkäänkin alun jälkeen yllättävänkin sujuvasti löytyi yhteisen kuvan mahdollisuus, siis niissä rajoissa, mitä julkisessa väittelyssä vaalien alla voi löytyä. Oikeastaan aikajänteissä oli se ero.
Ja loppuhan tosiaan meni hyväntuuliseksi naureskeluksi ja molemmin puoliseksi käden tarjoamiseksi, mistä toki normaalitapaan häveliäästi aina toinen kieltäytyi - ihan kuin asiat olisi jo sovittu, mutta käydään nyt nuo vaalit ensin.

Sivuhuomiona Antti Rinne on edelleen naurettavan huono televisioesiintyjä, mutta tuon kaltaiseen luovimiseen Mykkäsen kanssa juuri sopiva demarihahmo.

 

[draco76]

A-Studiossa lyödään jo kättä päälle "toivotaan toivotaan"-politiikalle. Äänestäjien on hyvä olla hereillä kun käärmeöljykauppiaat myyvät ajatuksiaan. Jotkut käyvät ihan kotiovella käymässä kuten jutussa mainittu Rinne.

Kokoomuksen Kai Mykkänen on valmis lyömään kättä päälle Antti Rinteen kanssa, jos SDP:n sopeutuskeino tepsii sote-menoihin

Valtiovarainministeriön mukaan sopeutustarve on yhdeksän miljardia euroa seuraavan kahden vaalikauden aikana. Rinne ja Mykkänen ovat eri linjoilla tavoitteen aikajänteestä.

yle.fi

Ihan hyvä jos kykenevät tässä vaiheessa löytämään yhteisen sävelen. Tuossa juuri äsken peräänkuulutettiin blokkien poistamista.

Pystyykö PS antamaan kädenojennuksen demareille?

 

[brainsurgery]

Ihan hyvä jos kykenevät tässä vaiheessa löytämään yhteisen sävelen. Tuossa juuri äsken peräänkuulutettiin blokkien poistamista.

Pystyykö PS antamaan kädenojennuksen demareille?

Mites päin tämä kädenojennus nyt pitikään tehdä?

 

[Naamapalmu]

Mites päin tämä kädenojennus nyt pitikään tehdä?

Persujen tulisi pyytää anteeksi ja ilmoittavansa olevansa halukas hallituskeskusteluihin, koska SDP on blokannut heidät pois, eikä päinvastoin. Ihan hyvää denialismia.

 

[draco76]

Mites päin tämä kädenojennus nyt pitikään tehdä?

Molemmilla suunnilleen sama kannatus mutta perussuomalaisilla eniten vastustusta. Selvästi PS:n joustettava.