Kotimaan politiikka

[Janishell]

Juurikin näin.
Itsekin eilen oli tarkoitus käväistä kaupassa, mutta kaarsin pois parkkikselta, kun pihassa pääoven lähellä oli persujen vaalikoju makkaroineen ja sen ympärillä parveili pääosin taas juuri sen näköistä porukkaa, jota tulee muutenkin välteltyä.
Ja kun puolueen sisäänpäinkääntynyt ja umpimielinen politiikkakin on mitä on, niin se vaan pahentaa tilannetta ja en todellakaan haluaisi nähdä heitä enää ikinä missään hallituksessa.

Mutta demokratiassa tietysti minun ajattelullani on vain yhden äänen painoarvo.

Vähän toistavuosikymmentä sitten olisi varmaan tuntunut mielettömältä kirjoittaa, että Vistbacka, Soini ja muut SMP:n jälkeläiset sentään oli suht järjissään nykyisiin verrattuna - nyt se kyllä näyttää päivänselvältä (joskin he tämän mahdollistivat). Niin ne ajat muuttuvat.

Havaitsen todellista persu vihaa
Kyllähän sitä ymmärtää jos persuja vihaa, jos haluaa EUsta liittovaltion.

 

[draco76]

Vähemmän yllättäen ainoastaan oikeisto tai vasemmisto hallitukset jakavat eniten kansaa. Toistaiseksi ainoastaan vihervasemmisto on harrastanut blokkipolitiikkaa, oikeisto taas pyrkinyt siihen, että kaikkien kanssa on pystyttävä keskustelemaan ja neuvottelemaan. (ja sitä näyttää kansankin haluavan)

Perussuomalaiset eivät ole vasemmistoa ja he ovat olleet suurimpana jakamassa kansaa. Aivan kuten tulos osoittaa. Purra sanoi 2021 että ei ole valmis menemään SDP:n kanssa hallitukseen. Suostuisiko Vihreiden taikka Vasemmistoliiton kanssa. Kokoomus on taas kaikkien kaveri joten jos haluaa välttää blokkeja niin äänestää Kokoomusta.

 

[Jan11]

Havaitsen todellista persu vihaa
Kyllähän sitä ymmärtää jos persuja vihaa, jos haluaa EUsta liittovaltion.

Kuvotus ja viha on ihan eri asioita. En vihaa heitä, enkä kyllä ketään muutakaan.

 

[draco76]

Havaitsen todellista persu vihaa
Kyllähän sitä ymmärtää jos persuja vihaa, jos haluaa EUsta liittovaltion.

Onko EU:n liittovaltio sellainen mörkö jota persut pelkäävät? Tuo ei liity persujen vastustukseen ollenkaan, EU-ero sen sijaan liittyy. Persut ovat ainoa iso puolue joka ajaa EU eroa edes pitkällä tähtäimellä. Muita lienee sinimustat ja vastaavat jotka kuuluvat tuohon sakkiin.

 

[Butali]

Juurikin näin.
Itsekin eilen oli tarkoitus käväistä kaupassa, mutta kaarsin pois parkkikselta, kun pihassa pääoven lähellä oli persujen vaalikoju makkaroineen ja sen ympärillä parveili pääosin taas juuri sen näköistä porukkaa, jota tulee muutenkin välteltyä.
Ja kun puolueen sisäänpäinkääntynyt ja umpimielinen politiikkakin on mitä on, niin se vaan pahentaa tilannetta ja en todellakaan haluaisi nähdä heitä enää ikinä missään hallituksessa.

Mutta demokratiassa tietysti minun ajattelullani on vain yhden äänen painoarvo.

Vähän toistavuosikymmentä vuotta sitten olisi varmaan tuntunut mielettömältä kirjoittaa, että Vistbacka, Soini ja muut SMP:n jälkeläiset sentään oli suht järjissään - nykyisiin verrattuna se kyllä näyttää päivänselvältä (joskin he tämän mahdollistivat). Niin ne ajat muuttuvat.

Kyllä tekee ihminen itselleen vaikeaksi elämisen, kun kauppareissukin pitää noin politisoida. Kuvottavan pinnallista ja ennakkoluuloista, eli juuri sitä mistä monet persuja syyttelevät. Pitäisköhän välillä katsoa peiliin ja korjata omiakin ennakkoasenteita ja kaksoisstandardeja?

 

[Naamapalmu]

Perussuomalaiset eivät ole vasemmistoa ja he ovat olleet suurimpana jakamassa kansaa. Aivan kuten tulos osoittaa. Purra sanoi 2021 että ei ole valmis menemään SDP:n kanssa hallitukseen. Suostuisiko Vihreiden taikka Vasemmistoliiton kanssa. Kokoomus on taas kaikkien kaveri joten jos haluaa välttää blokkeja niin äänestää Kokoomusta.

Purra puolueensa puheenjohtajakisassa taisi sanoa, että ei näe realistisena yhteistyötä nykyisen SDP:n linjan kanssa, vähemmän yllättäen puoluejohtajakisassa vedotaan omaan kannattajakuntaan välillä räväkkäästikin. Enemmän on sillä merkitystä ja painoarvoa mitä julistetaan vaalien alla ja toistaiseksi ainoastaan vihervasemmisto on tätä blokkipolitiikkaa harrastanut.

Esimerkiksi VP Ville Tavio sanoi jo tammikuussa, etteivät poissulje hallitusyhteistyötä kenenkään kanssa.

 

[Jan11]

Kyllä tekee ihminen itselleen vaikeaksi elämisen, kun kauppareissukin pitää noin politisoida. Kuvottavan pinnallista ja ennakkoluuloista, eli juuri sitä mistä monet persuja syyttelevät. Pitäisköhän välillä katsoa peiliin ja korjata omiakin ennakkoasenteita ja kaksoisstandardeja?

Enhän minä sitä politisoinut, vaan sen poliittisen valinnan teki kauppias, joka antoi tai vuokrasi heille sen telttapaikan. Varmaankin hänelle sitten riittää jatkossa persut asiakkaaksi.
Omalta osaltani valitsin, ja valitsen myös jatkossa tien toisella puolella olevan kilpailevan marketin.

 

[Naamapalmu]

Kyllä tekee ihminen itselleen vaikeaksi elämisen, kun kauppareissukin pitää noin politisoida. Kuvottavan pinnallista ja ennakkoluuloista, eli juuri sitä mistä monet persuja syyttelevät. Pitäisköhän välillä katsoa peiliin ja korjata omiakin ennakkoasenteita ja kaksoisstandardeja?

Ei ole elämä helppoa näille keskivertoa paremmilla ihmisillä.

 

[brainsurgery]

Juurikin näin.
Itsekin eilen oli tarkoitus käväistä kaupassa, mutta kaarsin pois parkkikselta, kun pihassa pääoven lähellä oli persujen vaalikoju makkaroineen ja sen ympärillä parveili pääosin taas juuri sen näköistä porukkaa, jota tulee muutenkin välteltyä.

Aistin vasemmistolaista "parempaa" ulkonäköön perustuvaa syrjintää.

 

[Jan11]

Aistin vasemmistolaista "parempaa" ulkonäköön perustuvaa syrjintää.

Huolimatta siitä, että Kokoomuksen, Kepun ja Demarien teltalla olisin varmasti pyörähtänyt kahvilla ja moikkaamassa tutut (joita todennäköisesti noissa kaikissa olisi) olen sitä mieltä, että minkään kaupan pääoven luokse ei poliittinen teltta kuulu siten, että heitä ei voi välttää.
Ellei sitten kauppias itse nimenomaan halua osoittaa tukensa juuri ko. puolueelle.

10-15 metriä sivussa olisi jo ihan ok ja sen hyväksyisin minäkin jopa persujen kohdalla, vaikka en heidän ylimpiin ystäviinsä todellakaan kuulu. Se, että kauppaan on pakko mennä sen porukan läpi, jos menee, on luotaantyöntävää.

 

[draco76]

Purra puolueensa puheenjohtajakisassa taisi sanoa, että ei näe realistisena yhteistyötä nykyisen SDP:n linjan kanssa, vähemmän yllättäen puoluejohtajakisassa vedotaan omaan kannattajakuntaan välillä räväkkäästikin. Enemmän on sillä merkitystä ja painoarvoa mitä julistetaan vaalien alla ja toistaiseksi ainoastaan vihervasemmisto on tätä blokkipolitiikkaa harrastanut.

Esimerkiksi VP Ville Tavio sanoi jo tammikuussa, etteivät poissulje hallitusyhteistyötä kenenkään kanssa.

Nyt puolueet ovat sanoneet mitä ajavat ja on älyllistä epärehellisyyttä olla myöntämättä jos toisen vaatimukset ovat liikaa. Kyllä SDP ottaa persutkin jos peruvat vaatimuksiaan.

Eniten voi ajatella hajottavaksi jos on sanonut toista puoluetta rasistiseksi tai kommunistipuolueeksi taikka sanonut toisen puolueen tuhoavan Suomen.

 

[Naamapalmu]

Nyt puolueet ovat sanoneet mitä ajavat ja on älyllistä epärehellisyyttä olla myöntämättä jos toisen vaatimukset ovat liikaa. Kyllä SDP ottaa persutkin jos peruvat vaatimuksiaan.

Eniten voi ajatella hajottavaksi jos on sanonut toista puoluetta rasistiseksi tai kommunistipuolueeksi taikka sanonut toisen puolueen tuhoavan Suomen.

Älyllistä epärehellisyyttä olla hyväksymättä se fakta, että ainoastaan vihervasemmisto on näissä vaaleissa blokkipolitiikkaa harrastanut. Voiko enää selvemmin sanoa, jos ilmoittaa vaalien alla, että pitävät hallitysyhteistyötä mahdollisina kaikkien kanssa.

 

[JCSH]

Tuntuu olevan vallalla tällainen ajatusmaailma, että mikään ei ole mahdollista ilman että valtio sotkeentuu siihen. Se on selvä että jostain pitää leikata jos valtion talous halutaan korjata, ja tällaiset kaikenlaiset höpöhöpö tuet on ehkä helpoin paikka aloittaa. Lyhyellä aikavälillä aiheuttaa varmasti jonkin verran kurjuutta, mutta ehkä joskus pitäisi katsoa vähän pidemmällekkin kuin vain yhden hallituskauden loppuun.

Monet asiat ovat mahdollisia ilman valtion sotkeentumista. Mutta taide ja kulttuuri tuppaavat olemaan kaksi asiaa, jotka eivät koskaan pärjää ilman jonkinsorttista ei-kaupallista tukea. Ja koska yhteiskunta kuitenkin pitää noita kollektiivisesti tärkeinä asioina, niitä päädytään tukemaan verovaroin.
Ei vain Suomessa, vaan käytännössä kaikkialla.

 

[Naamapalmu]

Huolimatta siitä, että Kokoomuksen, Kepun ja Demarien teltalla olisin varmasti pyörähtänyt kahvilla ja moikkaamassa tutut (joita todennäköisesti noissa kaikissa olisi) olen sitä mieltä, että minkään kaupan pääoven luokse ei poliittinen teltta kuulu siten, että heitä ei voi välttää.
Ellei sitten kauppias itse nimenomaan halua osoittaa tukensa juuri ko. puolueelle.

10-15 metriä sivussa olisi jo ihan ok ja sen hyväksyisin minäkin jopa persujen kohdalla, vaikka en heidän ylimpiin ystäviinsä todellakaan kuulu. Se, että kauppaan on pakko mennä sen porukan läpi, jos menee, on luotaantyöntävää.

En tiedä missä sinä asut, mutta kyllä ainakin täällä PK-seudulla on kauppojen pihoilla joka vaalikevät eri puolueiden vaalitelttoja. Viikonloppuisin niitä on ihan torikokouksen verran.

Joissakin paikoissa niitä telttoja on kauttaaltaan kaupan julkisivu, koska parkkipaikkoja on rajatusti.

 

[91danger91]

Mikäli seuraava hallitus syntyy Kokoomuksen ja SDP:n varaan, on todistettu täysin aukottomasti, että Kokoomus on todellisuudessa "oikeistopuolueen siniseen lahjapaperiin kääritty vihervasemmistolainen puolue".

Demarit ovat jo hyvin selkeästi ilmoittaneet, että he eivät valmiita leikkaamaan julkisista menoista. Leikkauksia voidaan harkita ainoastaan toimitilakulujen kaltaisiin menoihin. Ketään (turhaa paperipyörittäjää) ei kuitenkaan tulla irtisanomaan, kaikilla julkkarin piälliköillä tulee olemaan aivan yhtä fantsua kuin ennenkin.

Mikäli Kokoomus tässä tilanteessa oikeasti lähtee Demarien kelkkaan, on se Kokoomukselle tietoinen valinta ja siinä kaikki talousperiaatteet on heitetty romukoppaan.

A-Studiossa lyödään jo kättä päälle "toivotaan toivotaan"-politiikalle. Äänestäjien on hyvä olla hereillä kun käärmeöljykauppiaat myyvät ajatuksiaan. Jotkut käyvät ihan kotiovella käymässä kuten jutussa mainittu Rinne.

Mykkäsen mielestä ennaltaehkäisy on loistava keino, mutta hän esittää Rinteelle haasteen:

– Meille sopii hyvin lyödä kättä päälle, jos sote-menot kasvavat miljardin vähemmän. Jos tämä teidän keinonne tepsii, niin lyödään kättä päälle, että sillä keinolla mennään.

Rinteen mukaan SDP julkaisee tarkempia laskelmia asiasta torstaina. Hän ei tyrmää ajatusta sinipunahallituksesta.

– Vaalien tulos ratkaisee sen, mutta ei minulla mitään periaattellista estettä sille ole.

Kokoomuksen Kai Mykkänen on valmis lyömään kättä päälle Antti Rinteen kanssa, jos SDP:n sopeutuskeino tepsii sote-menoihin

Valtiovarainministeriön mukaan sopeutustarve on yhdeksän miljardia euroa seuraavan kahden vaalikauden aikana. Rinne ja Mykkänen ovat eri linjoilla tavoitteen aikajänteestä.

yle.fi

 

[Jan11]

A-Studiossa lyödään jo kättä päälle "toivotaan toivotaan"-politiikalle. Äänestäjien on hyvä olla hereillä kun käärmeöljykauppiaat myyvät ajatuksiaan. Jotkut käyvät ihan kotiovella käymässä kuten jutussa mainittu Rinne.

Eilisen A-Studion väittelyn ihan tiukan ja piikikkäänkin alun jälkeen yllättävänkin sujuvasti löytyi yhteisen kuvan mahdollisuus, siis niissä rajoissa, mitä julkisessa väittelyssä vaalien alla voi löytyä. Oikeastaan aikajänteissä oli se ero.
Ja loppuhan tosiaan meni hyväntuuliseksi naureskeluksi ja molemmin puoliseksi käden tarjoamiseksi, mistä toki normaalitapaan häveliäästi aina toinen kieltäytyi - ihan kuin asiat olisi jo sovittu, mutta käydään nyt nuo vaalit ensin.

Sivuhuomiona Antti Rinne on edelleen naurettavan huono televisioesiintyjä, mutta tuon kaltaiseen luovimiseen Mykkäsen kanssa juuri sopiva demarihahmo.

 

[draco76]

A-Studiossa lyödään jo kättä päälle "toivotaan toivotaan"-politiikalle. Äänestäjien on hyvä olla hereillä kun käärmeöljykauppiaat myyvät ajatuksiaan. Jotkut käyvät ihan kotiovella käymässä kuten jutussa mainittu Rinne.

Kokoomuksen Kai Mykkänen on valmis lyömään kättä päälle Antti Rinteen kanssa, jos SDP:n sopeutuskeino tepsii sote-menoihin

Valtiovarainministeriön mukaan sopeutustarve on yhdeksän miljardia euroa seuraavan kahden vaalikauden aikana. Rinne ja Mykkänen ovat eri linjoilla tavoitteen aikajänteestä.

yle.fi

Ihan hyvä jos kykenevät tässä vaiheessa löytämään yhteisen sävelen. Tuossa juuri äsken peräänkuulutettiin blokkien poistamista.

Pystyykö PS antamaan kädenojennuksen demareille?

 

[brainsurgery]

Ihan hyvä jos kykenevät tässä vaiheessa löytämään yhteisen sävelen. Tuossa juuri äsken peräänkuulutettiin blokkien poistamista.

Pystyykö PS antamaan kädenojennuksen demareille?

Mites päin tämä kädenojennus nyt pitikään tehdä?

 

[Naamapalmu]

Mites päin tämä kädenojennus nyt pitikään tehdä?

Persujen tulisi pyytää anteeksi ja ilmoittavansa olevansa halukas hallituskeskusteluihin, koska SDP on blokannut heidät pois, eikä päinvastoin. Ihan hyvää denialismia.

 

[draco76]

Mites päin tämä kädenojennus nyt pitikään tehdä?

Molemmilla suunnilleen sama kannatus mutta perussuomalaisilla eniten vastustusta. Selvästi PS:n joustettava.

 

[Jan11]

Molemmilla suunnilleen sama kannatus mutta perussuomalaisilla eniten vastustusta. Selvästi PS:n joustettava.

+ Demarien PM-puolueeksi muutenkin vahva kannatus kääntyi vielä nousuun tuolla kieltäytymisellä, eli heidän ei missään nimessä kannatakaan joustaa.

Ei taida kyllä persujenkaan kannattaa. Persut kun elää erilaisista vastakkainasetteluista. Ja vihreiden kanssa oleva kiikku lienee jo maksimissaan, kepun kanssa vastakkainasettelua koittivat kuntavaaleissa eikä toiminut riittävällä tavalla (yllättyneet parijonoon), Kokoomuksen kanssa yrittivät haastoa heti ekoissa vaaliväittelyssä (+Rydmanit sun muut jutut), ei toiminut. Niin demarien kanssa heidän tämä nyt kannattaa varmaan katsoa loppuun saakka.

 

[draco76]

Persujen tulisi pyytää anteeksi ja ilmoittavansa olevansa halukas hallituskeskusteluihin, koska SDP on blokannut heidät pois, eikä päinvastoin. Ihan hyvää denialismia.

Demarien politiikka käy persuille paremmin kuin toisinpäin niin toki ps joustaa. Aikamoista denialismia jos sitä ei huomaa.

 

[Raikku]

Jos Suomessa olisivat demarit Tanskan malliin niin peruksille kävisi varmasti mainiosti yhteistyö.

 

[Jan11]

Jos Suomessa olisivat demarit Tanskan malliin niin peruksille kävisi varmasti mainiosti yhteistyö.

Onneksi ei ole. Mutta tuskinpa persuillekaan erikseen olisi silloin enää poliittisella kentällä juuri tilaa tai tilausta, jos olisi.

 

[Timo 2]

No kulttuurin tukemisen kohdalla pitää kysyä, että arvostaako sitä suomalaista kulttuuria? Jos sulle on ok, että käytännössä kaikki vähänkin enemmän rahaa tarvitseva kotimainen kulttuurintuotanto korvataan ulkomaisella, pääosin englanninkielisellä ja amerikkalaisella, tuontiviihteellä niin ok, mikäs siinä.
Mutta ainakin itse haluan, että meillä tulevaisuudessakin on suomenkielisiä elokuvia, näytelmiä, TV-sarjoja ja suomalaisia taiteilijoita, joten vaikka leikkauksia haluankin seuraavalta hallitukselta, en kyllä kulttuurin tukemisesta lähtisi leikkaamaan kovin paljon.

Viis siitä jos tiet on rikki ja peruskoulussa luokkakoko on 50 oppilasta, kunhan ooppera pyörii. Sä kato rikkaana voit ostaa lapsillesi yksityisopettajan ja lentää oopperatalolle helikopterilla

Mutta jos vähän vakavammin asiat esittää, niin valtion talous on vissiin jo 9 mrd pakkasella, joten pitää sopeuttaa. Ja fiksuinta on aloittaa karsiminen toissijaisista menoista. Valtion tehtävähän on ylläpitää sisäistä ja ulkoista turvallisuutta. Sisäiseen turvallisuuteen kuuluu myös mahdollisuuksien tasa-arvo. Millä perusteella kulttuuri ei ole toissijainen meno?

 

[JCSH]

Viis siitä jos tiet on rikki ja peruskoulussa luokkakoko on 50 oppilasta, kunhan ooppera pyörii. Sä kato rikkaana voit ostaa lapsillesi yksityisopettajan ja lentää oopperatalolle helikopterilla

Mutta jos vähän vakavammin asiat esittää, niin valtion talous on vissiin jo 9 mrd pakkasella, joten pitää sopeuttaa. Ja fiksuinta on aloittaa karsiminen toissijaisista menoista. Valtion tehtävähän on ylläpitää sisäistä ja ulkoista turvallisuutta. Sisäiseen turvallisuuteen kuuluu myös mahdollisuuksien tasa-arvo. Millä perusteella kulttuuri ei ole toissijainen meno?

No kyse on lopulta arvovalinnasta. Itse näen sen tärkeänä, että meillä tulevaisuudessakin on suomalaista ja suomenkielistä kulttuurituotantoa. Ja tuo todella pitkälle nojaa siihen, että kulttuuria tuetaan verovaroista. Joten itse en pidä tuota toissijaisena asiana.
Toki ei tuo tarkoita, etteikö sieltä pitäisi leikata mitään. Kerta tarvitaan laajoja leikkauksia, niin kyllä varmaan sieltä kulttuurin tukemisestakin pitää jotain nipistää. Mutta mitään isoja helppo leikkauksia en kyllä tuolta löydä.

 

[Manala]

Havaitsen todellista persu vihaa
Kyllähän sitä ymmärtää jos persuja vihaa, jos haluaa EUsta liittovaltion.

Juuri tässähän se ongelma onkin. Ei vihassa vaan siinä, että persut ovat käytännössä ainoa puolue, joka voisi aiheuttaa jonkun Brexitin kaltaisen katastrofin Suomelle. Tai jonkinlaisen muun paskomisen esim. energiapolitiikan suhteen, millä olisi kauaskantoisia negatiivisia vaikutuksia koko yhteiskunnalle.

Olen itse liikkuva äänestäjä enkä tunnusta mitään poliittista kotia, mutta PS on ainoa isompi puolue, jonka ajaman politiikan koen ihan oikeasti haitalliseksi ja jopa vaaralliseksi Suomelle. Siellä on yksinkertaisesti niin tuuheita ja tietämättömiä kouhaajia edustamassa, että luotto porukan sisäiseen redundanssiin on aika lähellä nollaa. Ne parit vähän fiksummat kuten Halla-aho ja Puisto ei yksinkertaisesti riitä pelastamaan sitä konkurssia.

 

[Naamapalmu]

Juuri tässähän se ongelma onkin. Ei vihassa vaan siinä, että persut ovat käytännössä ainoa puolue, joka voisi aiheuttaa jonkun Brexitin kaltaisen katastrofin Suomelle. Tai jonkinlaisen muun paskomisen esim. energiapolitiikan suhteen, millä olisi kauaskantoisia negatiivisia vaikutuksia koko yhteiskunnalle.

Kerrohan samalla miten ne tämän tekisivät monipuoluejärjestelmässä? No saahan sitä toki pelätä, että ne kasvaa yksinvaltiaksi, mutta todennäköisyys tuolle on vähintään yhtä pieni kuin minun Eurojackpot päävoitolle.

Ja vähän asiasta riippuen ja miten Pev:sta asiaa katsotaan (esim. elvytyspaketti), voi vaatia jopa eduskunnan enemmistön (2/3) taakseen.

 

[Manala]

Kerrohan samalla miten ne tämän tekisivät monipuoluejärjestelmässä? No saahan sitä toki pelätä, että ne kasvaa yksinvaltiaksi, mutta todennäköisyys tuolle on vähintään yhtä pieni kuin minun Eurojackpot päävoitolle.

No on siihen oleellisesti paremmat mahdollisuudet hallituksen kuin opposition puolelta. "Fixit" nyt on onneksi aika kaukana, mutta mitä esimerkiksi energia- ja ilmastopolitiikkaan tulee, niin hallitusneuvotteluissa ja riihissä joudutaan aina tekemään kompromisseja ja siksi olisi toivottavaa, ettei niitä kompromisseja jouduta tekemään entistäkin epäedullisempien vaihtoehtojen välillä vain koska öyhöjen ideologiset muutosvastaisuuslukot.

 

[Raikku]

Onneksi ei ole. Mutta tuskinpa persuillekaan erikseen olisi silloin enää poliittisella kentällä juuri tilaa tai tilausta, jos olisi.

Niin no, mielestäni Tanskassa vasemmisto on oikein ymmärtänyt ettei maahanmuutto voi olla vapaata ja hallitsematonta vaan maassa olevien ihmisten etu on tärkeämpi. Jokainen maa kyllä voi tehdä valintoja, eikä sokeasti noudattaa muualla tehtyjä, monesti huonoja, päätöksiä.

Suomessa vasemmisto jonka pitäisi ajaa maassaolevien pienituloisten kansalaisten etua on lähes täysin keskittynyt maahanmuuttoasioihin julkisuudessa ja yleensäkin ihan muihin kun ydinasioidensa hoitoon. Joka on taistelu riistokapitalismia/keinottelua/tuloeroja vastaan, kaikin keinoin.

Tekee hieman vaikeaksi vasemmiston äänestäminen kun ovat niin pihalla kaikesta täällä. Vaikka sinne suuntaan, pitkällekin olisi kallellaan.

 

[Timo 2]

No kyse on lopulta arvovalinnasta. Itse näen sen tärkeänä, että meillä tulevaisuudessakin on suomalaista ja suomenkielistä kulttuurituotantoa. Ja tuo todella pitkälle nojaa siihen, että kulttuuria tuetaan verovaroista. Joten itse en pidä tuota toissijaisena asiana.
Toki ei tuo tarkoita, etteikö sieltä pitäisi leikata mitään. Kerta tarvitaan laajoja leikkauksia, niin kyllä varmaan sieltä kulttuurin tukemisestakin pitää jotain nipistää. Mutta mitään isoja helppo leikkauksia en kyllä tuolta löydä.

Kulttuuri on ns. nice to have. Mutta jos pitää valita vaikka kiasman ja tien korjauksen väliltä, niin tämä pitäisi olla päivän selvä että kulttuuri ei ole niin tärkeää. Nyt siis pitää tunnistaa ne valtion ydintehtävät ja pitää huoli niiden rahoituksesta. Leikkaukset etsitään muualta, kuten kulttuurista.

Ja tuolta voisi kyllä sen 0,5 mrd vähintään leikata. Ehkä jopa kokonaisen miljardin. Sitten kehitysapua saman verran. Nyt vielä tarvitaan 7-8 mrd. 0,3 mrd ahvenan maalta(jos kerta haluavat olla autonomisia, niin kerätköön itse rahansa.)

Yritystukia voisi kannsa karsia ainakin 3-4 mrd.

Nyt tarvitaan vielä 3-4 mrd säästöt. Onhan se ihan eri asia lähteä hakemaan sosiaalipalveluista, koulutuksesta, yms 9 mrd säästöjä, kuin 3-4 mrd.

 

[Paapaa]

Mutta jos pitää valita vaikka kiasman ja tien korjauksen väliltä, niin tämä pitäisi olla päivän selvä että kulttuuri ei ole niin tärkeää

Tämä riippuu ihan puhtaasti siitä tiestä. Sanoisin, että Suomessa on teitä, joiden kunnossapito ei ole kovin tärkeää ja joiden kunnossapito on ainakin omasta mielestäni paljon vähemmän tärkeää kuin Kiasman rahoitus (olen aika aktiivinen kävijä). Teitä, joita ei käytetä kovin paljon, jotka sijaitsevat hyvin harvaan asutuilla alueilla ja joiden olemassaolo ei ole huoltovarmuuden kannalta merkittävää. Joskus voi olla perustellumpaa lykätä korjauksia ja vaikka laskea samalla nopeusrajoitusta - ja säästää rahat esim. sinne Kiasmaan. Omasta mielestäni tällä hetkellä käytössä olevat tiet eivät ole pyhä asia ja kannatan sitä, että Suomi asutetaan keskitetymmin, jolloin kalliin ja matalalla käyttöasteella olevan infran ylläpitokulut laskevat.

Sama koskee toki taideinstituutioita. Eivät nekään ole kaikki samalla viivalla tärkeydessä ja aina valtionosuuksista tehdään karsintaa - jotkut jäävät rannalle ruikuttamaan ja koettavat selviytyä ilman mitään yhteiskunnan tukea.

 

[Jan11]

Kulttuuri on ns. nice to have. Mutta jos pitää valita vaikka kiasman ja tien korjauksen väliltä, niin tämä pitäisi olla päivän selvä että kulttuuri ei ole niin tärkeää. Nyt siis pitää tunnistaa ne valtion ydintehtävät ja pitää huoli niiden rahoituksesta. Leikkaukset etsitään muualta, kuten kulttuurista.

Ja tuolta voisi kyllä sen 0,5 mrd vähintään leikata. Ehkä jopa kokonaisen miljardin. Sitten kehitysapua saman verran. Nyt vielä tarvitaan 7-8 mrd. 0,3 mrd ahvenan maalta(jos kerta haluavat olla autonomisia, niin kerätköön itse rahansa.)

Yritystukia voisi kannsa karsia ainakin 3-4 mrd.

Nyt tarvitaan vielä 3-4 mrd säästöt. Onhan se ihan eri asia lähteä hakemaan sosiaalipalveluista, koulutuksesta, yms 9 mrd säästöjä, kuin 3-4 mrd.

Niin kuin VM katsauksessaan totesi, merkittävimmät säästöt on saatavissa indeksijäädytyksestä. Ja kaikkein merkittävimmät, jos ne ulotettaisiin eläkkeiden indekseihin (siellähän toki jo ennestään on ns. leikattu indeksi).

Mutta se lienee tekemätön paikka, kuten esim. eilen a-studiossa kävi selväksi. Sekä Kokoomuksen Mykkänen että demarien Rinne löysi sekunnissa yhteisen kannan, että eläkkeisiin ei kosketa.

Tästä muuten hyvänä esimerkkinä, että perin moni jäi indeksikorotuksen vuoksi eläkkeelle juuri 2022 joulukuussa, jotta sai heti tammikuulle korotuksen. Muistaakseni uutisoitiin jonkinlaisena ennätyksenä.

 

[Jan11]

Tämä riippuu ihan puhtaasti siitä tiestä. Sanoisin, että Suomessa on teitä, joiden kunnossapito ei ole kovin tärkeää ja joiden kunnossapito on ainakin omasta mielestäni paljon vähemmän tärkeää kuin Kiasman rahoitus (olen aika aktiivinen kävijä). Teitä, joita ei käytetä kovin paljon, jotka sijaitsevat hyvin harvaan asutuilla alueilla ja joiden olemassaolo ei ole huoltovarmuuden kannalta merkittävää. Joskus voi olla perustellumpaa lykätä korjauksia ja vaikka laskea samalla nopeusrajoitusta - ja säästää rahat esim. sinne Kiasmaan. Omasta mielestäni tällä hetkellä käytössä olevat tiet eivät ole pyhä asia ja kannatan sitä, että Suomi asutetaan keskitetymmin, jolloin kalliin ja matalalla käyttöasteella olevan infran ylläpitokulut laskevat.

Sama koskee toki taideinstituutioita. Eivät nekään ole kaikki samalla viivalla tärkeydessä ja aina valtionosuuksista tehdään karsintaa - jotkut jäävät rannalle ruikuttamaan ja koettavat selviytyä ilman mitään yhteiskunnan tukea.

Nopeusrajoituksia kannattaisi toki laskea tiestön kunnon lisäksi myös ympäristö- eli päästövaikutusten ja onnettomuusriskin pienentämisen vuoksi. Nykyisistä voisi siirtyä 30-50-70-90-110 km/h rajoitusmalliin, kuten monessa muussa Euroopan maassa onkin.

 

[JCSH]

Tämä riippuu ihan puhtaasti siitä tiestä. Sanoisin, että Suomessa on teitä, joiden kunnossapito ei ole kovin tärkeää ja joiden kunnossapito on ainakin omasta mielestäni paljon vähemmän tärkeää kuin Kiasman rahoitus (olen aika aktiivinen kävijä). Teitä, joita ei käytetä kovin paljon, jotka sijaitsevat hyvin harvaan asutuilla alueilla ja joiden olemassaolo ei ole huoltovarmuuden kannalta merkittävää. Joskus voi olla perustellumpaa lykätä korjauksia ja vaikka laskea samalla nopeusrajoitusta - ja säästää rahat esim. sinne Kiasmaan. Omasta mielestäni tällä hetkellä käytössä olevat tiet eivät ole pyhä asia ja kannatan sitä, että Suomi asutetaan keskitetymmin, jolloin kalliin ja matalalla käyttöasteella olevan infran ylläpitokulut laskevat.

Sama koskee toki taideinstituutioita. Eivät nekään ole kaikki samalla viivalla tärkeydessä ja aina valtionosuuksista tehdään karsintaa - jotkut jäävät rannalle ruikuttamaan ja koettavat selviytyä ilman mitään yhteiskunnan tukea.

Joo, muutenkin nämä "leikataan helvetisti paikasta X" ratkaisut, oli se paikka mikä tahansa, tuppaavat olemaan niitä erittäin lyhytnäköisiä ja usein pitkällä juoksulla vain haitallisia päätöksiä.

Kyllä sieltä kulttuurin tukemisestakin löytyy juustohöylättävää, mutta se, että käytännössä tuhotaan joku kulttuurin tai taiteenala noilla leikkauksilla ei kyllä ole mitenkään järkevää.

 

[Timo 2]

Niin kuin VM katsauksessaan totesi, merkittävimmät säästöt on saatavissa indeksijäädytyksestä. Ja kaikkein merkittävimmät, jos ne ulotettaisiin eläkkeiden indekseihin (siellähän toki jo ennestään on ns. leikattu indeksi).

Mutta se lienee tekemätön paikka, kuten esim. eilen a-studiossa kävi selväksi. Sekä Kokoomuksen Mykkänen että demarien Rinne löysi sekunnissa yhteisen kannan, että eläkkeisiin ei kosketa.

Tästä muuten hyvänä esimerkkinä, että perin moni jäi indeksikorotuksen vuoksi eläkkeelle juuri 2022 joulukuussa, jotta sai heti tammikuulle korotuksen. Muistaakseni uutisoitiin jonkinlaisena ennätyksenä.

Eikös valtion maksamat eläkemenot ole pelkkä takuueläke, jolloin sen jäädytys osuisi eniten pienituloisiin eläkeläisiin?

Nopeusrajoituksia kannattaisi toki laskea tiestön kunnon lisäksi myös ympäristö- eli päästövaikutusten ja onnettomuusriskin pienentämisen vuoksi. Nykyisistä voisi siirtyä 30-50-70-90-110 km/h rajoitusmalliin, kuten monessa muussa Euroopan maassa onkin.

Aivan ydinkeskustassa pienemmillä teillä 30 rajoitus ei ole mikään huonoajatus. Keskustan isommalla tiellä se 40 on ok. Mutta maanteillä en kannata. Pikemminkin nopeuksia voisi nostaa monessa paikassa 10 - 20 km/h esim motarilla 130 tai jopa 140 ei ole mikään huonoajatus. Taasen jossain 80 maantiellä voisi ajaa ihan hyvin 90 - 100 km liikenteen sen salliessa.

Enemmän pitäisi mennä siihen että nopeusrajoitus riippuu olosuhteista.

Tämä riippuu ihan puhtaasti siitä tiestä. Sanoisin, että Suomessa on teitä, joiden kunnossapito ei ole kovin tärkeää ja joiden kunnossapito on ainakin omasta mielestäni paljon vähemmän tärkeää kuin Kiasman rahoitus (olen aika aktiivinen kävijä). Teitä, joita ei käytetä kovin paljon, jotka sijaitsevat hyvin harvaan asutuilla alueilla ja joiden olemassaolo ei ole huoltovarmuuden kannalta merkittävää. Joskus voi olla perustellumpaa lykätä korjauksia ja vaikka laskea samalla nopeusrajoitusta - ja säästää rahat esim. sinne Kiasmaan. Omasta mielestäni tällä hetkellä käytössä olevat tiet eivät ole pyhä asia ja kannatan sitä, että Suomi asutetaan keskitetymmin, jolloin kalliin ja matalalla käyttöasteella olevan infran ylläpitokulut laskevat.

Suomessa tälläiset tiet ovat usein hiekkateitä, joiden ylläpito on halvempaa. Infran ylläpito menee lähes aina kiasman ja muun kulttuurin yli. Pidetään sitä samaa näyttelyä vaikka hetken pidempään, tai nostetaan sitä pääsymaksua 1 € jotta se tie ei hajoa käsiin. Toki voidaan myös katsoa että paljonko tuossa on oikeasti liikennettä ja paikoin voidaan muuttaa tie hiekkatieksi, kunhan se pidetään järkevässä kunnossa.

 

[Timo 2]

Joo, muutenkin nämä "leikataan helvetisti paikasta X" ratkaisut, oli se paikka mikä tahansa, tuppaavat olemaan niitä erittäin lyhytnäköisiä ja usein pitkällä juoksulla vain haitallisia päätöksiä.

Kyllä sieltä kulttuurin tukemisestakin löytyy juustohöylättävää, mutta se, että käytännössä tuhotaan joku kulttuurin tai taiteenala noilla leikkauksilla ei kyllä ole mitenkään järkevää.

Mutta nyt on oikeasti paikallaan valtion tehtävien tarkistus ja jos se ei kuulu valtiolle, niin se ei haittaa että sieltä leikataan reippaasti. Minusta monin paikoin kulttuuri ei kuulu valtiolle, sillä se ei paranna sisäistä turvallisuutta, eikä paranna mahdollisuuksien tasa-arvoa. Sä voit niitä tauluja ja näyttelyitä katella myös netistä.

 

[91danger91]

Joo, muutenkin nämä "leikataan helvetisti paikasta X" ratkaisut, oli se paikka mikä tahansa, tuppaavat olemaan niitä erittäin lyhytnäköisiä ja usein pitkällä juoksulla vain haitallisia päätöksiä.

Kyllä sieltä kulttuurin tukemisestakin löytyy juustohöylättävää, mutta se, että käytännössä tuhotaan joku kulttuurin tai taiteenala noilla leikkauksilla ei kyllä ole mitenkään järkevää.

Nyt pitäs ne juustohöylät heittää mäkeen ja ottaa moottorisaha tilalle. Höyläysten sijaan pitää puhua sahauksesta. Niin paljon läskiä on tullut että Suomi-neito ei enää jaksa kävellä.

Täällä hyväosaiset ruikuttaa Kiasmojen ja muun korkeakulttuurin perään vaikka marginaalinen väestö käyttää niitä. Sahattavien kohteiden ulkopuolelle pitää jättää ne toiminnot, jotka turvaavaat turvallisuuden, oikeusturvan, terveyden ja koulutuksen. Kaikkeen muuhun tulee suhtautua kriittisesti. Erityisen kriittisesti pitää suhtautua julkisiin palveihuin joita vähemmistöt käyttävät. Suuri osa näistä lähetetään sahalle ja sen jälkeen aloitetaan mietintä, mistä saataisiin toiminta yksityisesti rajoitettua.

Politiikkojen sikailun täytyy loppua ja vaalit kuukauden päästä antavat mahdollisuuden muuttaa järjestelmää, jos äänestää ei-etablotuneita puolueita.

 

[Kamis]

90-luvun lapsena ja tuon täysin kusipäisen laman eläneenä ja ymmärrys riittää siihen että tietää, ne tuhotut ihmiskohtalot. Nostan helvetisti hattua että päättäjillä oli nyt oikeasti munaa ottaa se isku ja se vieläpä tarkoituksella korostetusti otettiin. Tämän vittumaisen kriisin takia ei ole tarvetta itkeä vuosien päästä kenelläkään että miksi!

 

[JCSH]

Mutta nyt on oikeasti paikallaan valtion tehtävien tarkistus ja jos se ei kuulu valtiolle, niin se ei haittaa että sieltä leikataan reippaasti. Minusta monin paikoin kulttuuri ei kuulu valtiolle, sillä se ei paranna sisäistä turvallisuutta, eikä paranna mahdollisuuksien tasa-arvoa. Sä voit niitä tauluja ja näyttelyitä katella myös netistä.

No selvästikin me ollaan eri mieltä siitä, että mitkä ovat valtion tehtävät.

 

[Jan11]

Mutta nyt on oikeasti paikallaan valtion tehtävien tarkistus ja jos se ei kuulu valtiolle, niin se ei haittaa että sieltä leikataan reippaasti. Minusta monin paikoin kulttuuri ei kuulu valtiolle, sillä se ei paranna sisäistä turvallisuutta, eikä paranna mahdollisuuksien tasa-arvoa. Sä voit niitä tauluja ja näyttelyitä katella myös netistä.

Pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa ei ole oikeastaan sellaisia elämänosa-alueita, jotka eivät tavalla tai toisella kuuluisi myös valtiolle. Yhteiskunta, valtio ja kunnat ulottautuu lähes kaikkialle.
Teksteissäsi käytät hyvin usein valtion tehtävinä Ferdinand Lassallen yövartijavaltion piirteitä tai Woodrow Wilsonin lajittelun mukaisia ydintehtäviä eli sisäinen ja ulkoinen turvallisuus. Sellaiseen pidättyviä valtioita ei nykyisin kuitenkaan todellisuudessa ole, joskin ehkä Etelä-Afrikan ja parin muun kohdalla asiasta voisi debatoidakin.
Siinä mielessä siis joko esität kantasi hyvin kärjistetysti tai sitten etsit jonkinlaista utopiaa. Tai varmaan monelle meistä laajan pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannattajista ennemminkin dystopiaa.

Kannattaa siis kuitenkin pitää mielessä, että laajalla hyvinvointivaltiolla on meillä Suomessa todella suuri ja vankkumaton kannatus. Vaaleja ei ole voitettu hyvinvointivaltion vastaisella ohjelmalla yli viiteenkymmeneen vuoteen. Prof. Juho Saari on kirjoittanut aiheesta ihan kirjankin, joka toki katsoo tulevaisuuteen ja rahoitukseen, mutta sisältää myös historiikin ja poliittisen analyysin.

 

[Timo 2]

No selvästikin me ollaan eri mieltä siitä, että mitkä ovat valtion tehtävät.

Siltä näyttää. Minä lähestyn valtion tehtäviä laajemmin ymmärretyn sisäisen ja ulkoisen turvallisuuden kautta, enkä näe että kulttuuri kuuluisi laajasti valtiolle, varsinkaan kun budjetti on alijäämäinen. Suhtaudun valtion talouteen pitkälti kuin omaan talouteen. Ensin laitetaan talous kuntoon, sen jälkeen mietitään onko huvituksiin minkä verran varaa. Ja kulttuuri nimen omaan menee huvitus kategorian alle.

Pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa ei ole oikeastaan sellaisia elämänosa-alueita, jotka eivät tavalla tai toisella kuuluisi myös valtiolle. Yhteiskunta, valtio ja kunnat ulottautuu lähes kaikkialle.
Teksteissäsi käytät hyvin usein valtion tehtävinä Ferdinand Lassallen yövartijavaltion piirteitä tai Woodrow Wilsonin lajittelun mukaisia ydintehtäviä eli sisäinen ja ulkoinen turvallisuus. Sellaiseen pidättyviä valtioita ei nykyisin kuitenkaan todellisuudessa ole, joskin ehkä Etelä-Afrikan ja parin muun kohdalla asiasta voisi debatoidakin.
Siinä mielessä siis joko esität kantasi hyvin kärjistetysti tai sitten etsit jonkinlaista utopiaa. Tai varmaan monelle meistä laajan pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannattajista ennemminkin dystopiaa.

Kannattaa siis kuitenkin pitää mielessä, että laajalla hyvinvointivaltiolla on meillä Suomessa todella suuri ja vankkumaton kannatus. Vaaleja ei ole voitettu hyvinvointivaltion vastaisella ohjelmalla yli viiteenkymmeneen vuoteen. Prof. Juho Saari on kirjoittanut aiheesta ihan kirjankin, joka toki katsoo tulevaisuuteen ja rahoitukseen, mutta sisältää myös historiikin ja poliittisen analyysin.

Minusta valtion ydintehtävät ovat sisäinen ja ulkoinen turvallisuus. Itse tosin luen/ymmärrän nämä käsitteet laajemmim, kuin mitä yövartiavaltion kannattajat. Minä luen sisäiseen turvallisuuteen mahdollisuuksien tasa-arvon. Tähän siis kuuluu sosiaaliturva josta ponnistaa takaisin työelämään ja työkyvyttömistä huolehtiminen.

 

[ojisama]

Täällä hyväosaiset ruikuttaa Kiasmojen ja muun korkeakulttuurin perään vaikka marginaalinen väestö käyttää niitä. Sahattavien kohteiden ulkopuolelle pitää jättää ne toiminnot, jotka turvaavaat turvallisuuden, oikeusturvan, terveyden ja koulutuksen. Kaikkeen muuhun tulee suhtautua kriittisesti. Erityisen kriittisesti pitää suhtautua julkisiin palveihuin joita vähemmistöt käyttävät

Mikä tässä on määritelmä vähemmistöjen käyttämille palveluille? Aika paljon siellä Kiasmassakin oli kävijöitä. Onko työttömät vähemmistö, kun alle 10%?

Minusta monin paikoin kulttuuri ei kuulu valtiolle, sillä se ei paranna sisäistä turvallisuutta, eikä paranna mahdollisuuksien tasa-arvoa

Suomi on onneksi vähän muutakin kuin kokoelma teitä, taloja ja tehtaita. Yhteinen kulttuuri, joka kaikkien saatavilla, joskaan ei tietenkään kaikki hyödynnä kaikkia osia, mielestäni on sekä osa suomalaisuutta että myöskin osa turvallisuutta. Soisin, että Suomessa kaikki täällä asuvat siihen pääsivät mukaan ja sitä omaksuisivat. Ja kyllä nuo myös tuovat taiteen tekemisen lähemmäs kaikkia. Siellä Kiasmassa oli muistaakseni jotain tilojakin tätä varten...

(e. ja koska oletan, että joku aiheeseen tarttuu, niin kaiken taiteen ei tarvitse olla suomalaista alkuperää, että sitä voi arvostaa ja analysoida suomalaisesta kulttuurista käsin.)

 

[mitsumies]

Kannattaa siis kuitenkin pitää mielessä, että laajalla hyvinvointivaltiolla on meillä Suomessa todella suuri ja vankkumaton kannatus. Vaaleja ei ole voitettu hyvinvointivaltion vastaisella ohjelmalla yli viiteenkymmeneen vuoteen.

Ei tietenkään kun tississä on imijöitä paljon enemmän kuin on rahoittajia.

Ns. kolmannen sektorin rahoitus valtion toimesta olisi hyvä kohde pistää kiinni täysin poislukien lapsiin (alle 18v) liittyät seurat.

 

[JCSH]

Pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa ei ole oikeastaan sellaisia elämänosa-alueita, jotka eivät tavalla tai toisella kuuluisi myös valtiolle. Yhteiskunta, valtio ja kunnat ulottautuu lähes kaikkialle.
Teksteissäsi käytät hyvin usein valtion tehtävinä Ferdinand Lassallen yövartijavaltion piirteitä tai Woodrow Wilsonin lajittelun mukaisia ydintehtäviä eli sisäinen ja ulkoinen turvallisuus. Sellaiseen pidättyviä valtioita ei nykyisin kuitenkaan todellisuudessa ole, joskin ehkä Etelä-Afrikan ja parin muun kohdalla asiasta voisi debatoidakin.
Siinä mielessä siis joko esität kantasi hyvin kärjistetysti tai sitten etsit jonkinlaista utopiaa. Tai varmaan monelle meistä laajan pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannattajista ennemminkin dystopiaa.

Kannattaa siis kuitenkin pitää mielessä, että laajalla hyvinvointivaltiolla on meillä Suomessa todella suuri ja vankkumaton kannatus. Vaaleja ei ole voitettu hyvinvointivaltion vastaisella ohjelmalla yli viiteenkymmeneen vuoteen. Prof. Juho Saari on kirjoittanut aiheesta ihan kirjankin, joka toki katsoo tulevaisuuteen ja rahoitukseen, mutta sisältää myös historiikin ja poliittisen analyysin.

Ja kun puhutaan kulttuurin tukemisesta verovaroin, niin tuohan ei edes ole mikään pohjoismaisen hyvinvointivaltion erityispiirre. Aikalailla kaikki länsimaat toimivat noin. Yleensä ihmiset arvostavat sitä yhteiskunnan kulttuuria ja kulttuuriperintöä ja siten myös haluavat, että sitä ylläpidetään niistä verovaroista.

*edit*
Suomessa sentään ollaan sen verta porvaria, että pitää maksaa niistä kansallismuseoiden pääsylipuista. Toisin kuin sellaisissa sosialismin kehdoissa kuten Yhdysvallat ja UK.

 

[Kamis]

Jos liimaletin mielestä käytännössä kaikesta voi leikata niin mikä estää täräyttämästä kaikkea kerralla tiskiin. Saa sitten tulevat sukupolvet hyvin, vähän niin kuin 90-luvulta tultiin hienosti tähän päivään.........

 

[Jan11]

Ei tietenkään kun tississä on imijöitä paljon enemmän kuin on rahoittajia.

Ns. kolmannen sektorin rahoitus valtion toimesta olisi hyvä kohde pistää kiinni täysin poislukien lapsiin (alle 18v) liittyät seurat.

Se ei varmaan olisi järin fiksua, kun tutkitusti kolmas sektori pystyy järjestämään monet palvelut tehokkaammin kuin yhteiskunta, mutta joillain osa-alueilla myös jopa tehokkaammin kuin markkinatoimijat.
Tähän on tietenkin syynä se, että kolmannella sektorilla tehdään paljon vapaaehtoistyötä ja se kerää usein lisärahoitusta myös suoraan lahjoituksina. Mistä taas valtio, hyvinvointialueet, kunnat tai yritykset ei pääse nauttimaan ollenkaan.

 

[draco76]

Siltä näyttää. Minä lähestyn valtion tehtäviä laajemmin ymmärretyn sisäisen ja ulkoisen turvallisuuden kautta, enkä näe että kulttuuri kuuluisi laajasti valtiolle, varsinkaan kun budjetti on alijäämäinen. Suhtaudun valtion talouteen pitkälti kuin omaan talouteen. Ensin laitetaan talous kuntoon, sen jälkeen mietitään onko huvituksiin minkä verran varaa. Ja kulttuuri nimen omaan menee huvitus kategorian alle.

Minusta valtion ydintehtävät ovat sisäinen ja ulkoinen turvallisuus. Itse tosin luen/ymmärrän nämä käsitteet laajemmim, kuin mitä yövartiavaltion kannattajat. Minä luen sisäiseen turvallisuuteen mahdollisuuksien tasa-arvon. Tähän siis kuuluu sosiaaliturva josta ponnistaa takaisin työelämään ja työkyvyttömistä huolehtiminen.

Taitaa liberaalipuolue olla ainoa joka ajaa moista.

 

[Tommy Goldfish]

Jostain syystä ne jotka ei halua tänne somaleita, haluaa suomesta poliittisen somalian.

 

[Timo 2]

Jostain syystä ne jotka ei halua tänne somaleita, haluaa suomesta poliittisen somalian.

Somaliassahan oli vissiin hyvä sisäinen turvallisuus, laaja sananvapaus, sekä kansalaiset vapaita päättämään omista asiosta.

Eiku hetkone, wikipedian mukaan asiat ovat päinvastoin. No sen täytyy olla väärässä, kun kerran foorumin kultakala niin sanoo...