• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Aika uskomatonta settiä, mikä kiteyttää hyvin mikä Suomen julkisella sektorilla on pielessä.:)

Julkisen sektorin toimihenkilöillä (kaikilla kautta linjan) tuntuu olevan ajatuksena, että yhteiskunnalliselle palvelulle riittää että se on vain olemassa. Sen ei tarvitse tuottaa mitään oikeaa konkreettista lisäarvoa yhteiskuntaan.

On siis ihan Ok tutkia väitöskirjaksi asti "Emättimen karvoituksen vaikutusta feministisen maailmankatsomuksen syntymiseen", mitä sitten voidaan vastaavien pääsiäismunasta tohtoripaperinsa saaneiden hörhöjen kanssa kilpaa kehua.

Ja mainitsemastasi yliopiston tutkimuksesta voisin teknisten alojen näkökulmasta kirjoittaa vaikka useammankin kommentin. Lyhyesti sanottuna: suomalaisten teknillisten korkeakoulujen itse tekemä tutkimustyö on pääsääntöisesti ala-arvoista ja merkityksetöntä Suomen yrityksille. Onnistuneet projektit menee lähes aina niin, että joku yritys draivaa hankkeen läpi omien teknisten eksperttiensä avulla, dippainssi-opiskelijoiden toimiessa lähinnä tukena. Yliopistojen ja proffien merkitys tehtyihin saavutuksiin on lähes olematon.
En ole julkisella. Enkä di.
Olen kuitenkin aikanaan ollut yhden yliopiston ja yhden ammattikorkeakoulun hallituksessa, joten tiedän. Mm. sen, että niin sen kuuluukin mennä, että yritysyhteistyö ne hankkeet missä on sovellettua tutkimusta myös hoitaa, nehän sen hyödynkin saa. Ja opiskelijat on opiskelijoita. Proffat tai lehtorit ohjaavat tutkimuksellisessa mielessä ja siinä, että saavat gradunsa tai väikkärinsä tehtyä kohti ilmaisemaansa tavoitearvosanaa.
Perustutkimukselle sitten tehdään paljon yksin (no teknillisistä yliopistoista en juuri tiedä). Sen tuloksia hyödynnetään (jos hyödynnetään), tai sovelletaan (jos sovelletaan) joskus vasta vuosien tai kymmenien vuosien päästä. Perustutkimusta tehdessä kun useinkaan ei tiedetä, eikä ole edes erityisen merkityksellistä, onko sillä sovellettava hyötyä. Tavoite on tiedon ja/tai ymmärryksen lisääminen.

Ammattikorkean tutkimus on konkreettisempaa ja sovelletumpaa, mutta myös työelämälähtöisempää. Ja silloin myös yritykset on isommin mukana, usein myös itse hakevat hankerahoituksia.
 
Vielä tuosta koulutuksesta. Ammattikorkeakoulun voisi lopettaa niiden koulutusohjelmien osalta, joilta löytyy riittävän läheltä vastaava yliopistomaailmasta. Tässä yhteydessä kandidaatin tutkintoon kunnon reformi niin, että tieteen tekeminen minimiin kun siitä ei suurin osa välitäkään. Kandivaiheen koulutus painottuisi työkaluihin, menetelmiin ja valmiuksiin niin, että kandin tutkinnolla mentäisiin keskimäärin työelämään tekemään ja edelleen oppimaan, tällä hetkellä sillä harvoin tekee mitään, ainakaan teknisillä aloilla. (Erillisellä haulla haettava, n-vuoden työkokemuksen jälkeen?) maisteritutkinto keskittyisi sitten valikoidusti tieteen tekemiseen (asiantuntijuus, professuuri) ja johtamiseen.

Toinen juttu yliopistojen määrästä ja koulutusohjelmien laajuudesta per yksikkö. Omasta kokemuksesta maisterivaiheen kurssit menivät vuosi vuodelta heikommiksi, jota myös laitoksien proffat auliisti toi julki. Aloituspaikkojen maksimointi koulutuksen tason uhalla, onko järkeä? Jälleen kerran kannattaisi kulkea realiteeettien kautta ja keskittää kunkin tieteenalan parhaimmat valikoituihin yksiköihin, jolloin professuurit keskittyvät eikä ole pirstaleina ympäri Suomen maan niin, että missään ei ole kunnolla "terävintä kärkeä".
 
Riippuu siitä, miten asiaa katsoo. Sanot, että se tuo pari vuotta lisää koulutukseesi. Tämä tarkoittaa sitä, että olet siis minimissään istunut koulun penkillä 7 vuotta. Se tarkoittaa palttiarallaa 70 000 euron kustannusta, kun katsotaan, mitä yliopistokoulutus Suomessa keskimäärin kustantaa. Jos otamme huomioon, että olet tehnyt sen pitkälti sivuharrastuksena, tällöin pelkän VTM:n kustannus olisi 20 000 euroa. Eipä tuo nyt kovin pieneltä kustannukselta minusta kuulosta, jos lopputuloksena ei ole konkretiaa. Tietysti, jos olet virkamieheksi ryhtymässä tai pyrit jonkin poliittisen klikin edustajaksi, on siitä varmasti sinulle henkilökohtaisesti hyötyä. Onko siitä yhteiskunnalle hyötyä? Se on sitten toinen kysymys.

Siitä olen toki samaa mieltä, että monialaisuus tuo suojaa työttömyydeltä, mutta se pätee käytännössä vain silloin, kun henkilöllä on aidosti työmarkkinoiden hyödynnettävissä olevia taitoja. Mitä abstraktimmasta koulutuksesta on kyse, sen kyseenalaisempaa todellinen hyöty on. Itse olen monialainen osaaja, mutta vain toiseen näistä aloista olen kouluttautunut yhteiskunnan tarjoamilla menetelmillä. Toiselle, huomattavasti lukratiivisemmalle alalle olen päätynyt muita teitä. Ja vaikutan edelleen molemmissa.

Jos puhutaan tieteen tekemisestä, siellä toki tarvitaankin enemmän poikkitieteellistä osaamista ja ymmärrystä, mutta tällöin puhutaan lähinnä kovista tieteistä.

20 000€ kustannus ei ole itse asiassa kovin suuri - sehän vastaa 100 vankeuspäivän hintaa, sillä yksi vankeuspäivä maksaa valtiolle 200€. Eli mieti, tuolla 100 vankeuspäivän hinnalla saadaan tuplamäärä osaamista ja pelivaraa työpaikkojen suhteen. Yhteiskunta voi hyötyä tuosta lisätutkinnosta, jos jostain syystä DI-puolella olisi vähemmän kysyntää sekä VTM:n kautta saa tosiaan osaamista politiikkaan ja yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen.

Minua häiritsee vähän tässä näkökulmassasi se, että painotat hyvin voimakkaasti kustannustehokkuutta eli oikeiston suosimaa NPM-oppia, jonka Thatcherin porukka toi valloilleen aikoinaan.

Etkö näe, että kaksi lisäkoulutusvuotta voi myös olla luovuuden ja oman itsensä toteuttamisen vuosia? Eli en painottaisi noin voimakkaasti taloutta, vaan painottaisin saattokodin johtajan sanoja, joissa hänen mukaan kukaan ei ole katunut sitä, että teki liian vähän töitä vaan ennemminkin teki liikaa niitä. Eli ihania lisävuosia verkostoitumiseen, ja kokeilla myös vaikka opiskelijapolitiikan toimintaa jne. Ei vaan rahan ja tuloksen takomista, sillä sitä on kuitenkin tehtävä vuosikymmeniä.

Oletkohan koulutukseltasi KTM, kun niin voimakkaasti painotat taloutta ja taloudellista tehokkuutta?

Mielestäni tuplatutkintoja suurempi ongelma löytyy niistä, joilla ei paukut ja tahto oikein riitä minkäänlaisen uuden osaamisen hankintaan. Siellä oleva kouluttamattomuuden korjaaminen toisi huomattavasti suurempia säästöjä, kuin mitä tuplatutkintojen tekijöiden karsimisesta saisit. Lähtökohtaisesti tuplatutkintojen tekijät kuitenkin päätyvät työelämään, sillä tuplatutkinto kertoo suuresta innosta ja kyvystä sisäistää tietoa, joka voi olla tärkeä voimavara työmarkkinoilla.

Tuplamaisteri näyttää kyllä lukevan sanat, muttei lauseiden tarkoitusta. Minähän en ole väittänyt, että koulutus yleisesti ottaen on egon pönkittämistä, vaan lausahdukseni aiheesta oli ehdollinen. Jos opiskelet VTM:ää ihan vain muuten vain, on silloin noin 20 000 euron lisäkustannus yhteiskunnalle aika messevä lasku vain siksi, että on kiva olla tuplamaisteri.

Lähden siitä lähtökohdasta, että yhteiskunnan tehtävä ei ole yksilön paapominen ja unelmien toteuttaminen, vaan laajassa mittakaavassa järjestelmän tarkoitus on tuottaa osaajia sinne, missä niille kenties on parhaiten käyttöä. Maksullisuus auttaisi tähän toki hieman, jolloin marginaalialoille ja näin ollen suurimman työttömyysriskin aloille enimmäkseen kouluttautuisivat ne, joilla on mahdollisuus olla lähempänä alan todellista huippua kuin tehdä sitä lähinnä harrastuksena. Julkinen varojen käyttö ei yksinkertaisesti voi lähteä yksilön unelmien toteuttamiseen pohjalta, vaan sen täytyy perustua yhteiskunnallisiin realiteetteihin ja laaja-alaisiin tarpeisiin.

Vasemmistolaisella arvopohjalla varustetuille tuo kuulostaa siltä kuin laitettaisiin koulut säppiin sitten kokonaan, vaikka ainoastaan tässä haetaan sitä, ettei yhteiskunnan tuella tehdä ihan mitä vain. Nythän me elämme muutenkin sellaisessa tulonsiirtoyhteiskunnassa, ettei tämä ole millään lailla kestävää. Suomi on oikeasti köyhä maa, ja täällä on tehtävä rajuja järkeistyksiä siihen, mitä voidaan odottaa verovaroilla kustannettavaksi.

Ei se ole noin yksiselitteistä, että "kaikki koulutus kannattaa". Rahoitti yksilön koulutuksen miten vain, kyseessä on tuotantopanos vain silloin, jos tosiasiallisena odotusarvona yhteiskunnalle on positiivista arvoa (en nyt lähde purkamaan, mitä tuoarvo kenties olisi). Näin se ei ole kaikilla aloilla eikä kaikissa tutkinnoissa. Silloin, kun odotusarvo ei ole positiivinen, on kyseessä rahan heittäminen nuotioon. Lopputuloksessa on valtava ero siinä, valmistuuko henkilö vaikkapa diplomi-insinööriksi vai kenties taiteen tohtoriksi nykytanssista ja siinä sivussa vielä filosofian maisteriksi sukupuolentutkimuksesta.

Kaksi ääripäätä. Ensimmäisessä odotusarvo on vahvasti positiivinen kaikilla mittareilla. Jälkimmäisessä odotusarvo on taloudellisesti ja myös abstraktimmalta näkökannalta negatiivinen.

Mielestäni toisen kappaleen vetosi on erittäin oikeistolainen - varallisuus saisi vaikuttaa alalle joihin voisi kouluttautua. Äärimmilleen vietynä se tarkoittaisi sitä, että maahanmuuttajatytöille suositeltaisiin vain lähihoitajakoulua, jotta siirtymä koulutuksesta työelämään olisi mahdollisimman tehokas (ja tuottavaa) ja ei heillä välttämättä ole varoja mennä opiskelemaan esimerkiksi naistutkimusta tai Kreikan kieltä ja kulttuuria, jos mennään tuolla maksullisuusperiaatteella. Eli maksuilla ohjattaisiin vain sellaisiin koulutuksiin, jotka olisivat mahdollisimman nopeita ja työllistäviä ja varallisuustaustasi voisi rajoittaa koulutusmahdollisuuksia? Kuulostaa korvaani ankeammalta Suomelta :confused2:

Eli ethän vain käyttäisi maksullisuutta eri alojen välille ohjailuun, jossa maksujen suuruuteen vaikuttaisi alan työllistävyys? Eli parhaiten työllistyville aloille maksut olisivat pienemmän kuin huonommin työllistäville?

Mielestäni on tärkeää, että kaikilla on mahdollisuus valita koulutuksensa kuten perustuslain sallima mahdollisuus valita asuinpaikkansa. Kysyisin sinulta sitä siis, että vaatisitko luopumaan tästä asuinpaikan vapaudenvalinnasta, jotta vastaavalla logiikalla maksimoitaisiin työllisyys (ts. työttömille muuttopakko)? Luotan siis siihen, että yksilöt osaavat katsoa työllisyyttä hakemiltaan aloiltaan siten, että ymmärretään työllisyysriskit tietyillä aloilla, jolloin voidaan tehdä se tuplatutkinto työttömyyden karikon välttämiseksi. Vastaavalla tavalla asuinvapaus tuo vastuunsa - mikäli et halua muuttaa työllistävimmille alueille, on vapauden hintana matalampi tulotaso tuille jäämisen vuoksi.

Oli sydäntä viiltävää, että arvotat koulutuksia sen tuottavuuden odotusarvojen mukaan. Mielestäni on tärkeää, että myös rahakkaasti vähemmän tuottavia tieteitä tutkitaan ja että yksilöitä otetaan myös näiden tieteiden perustutkintoihin. Maailma tarvitsee myös humanistisia kulttuuritieteitä tai vaikka historioitsijoita, vaikka heidän eurollinen tuottavuutensa ei pärjäisikään kauppatieteiden, oikeustieteiden ja lääketieteiden kolmiolle.

Eli luotetaan siihen yksilöön, valtaosahan aidosti pyrkii työllistymään ja harva jaksaa opiskelijan silpputalouden pyörittämistä useamman tutkinnon ajan. Työllisyys ei saa olla vain ainoa arvo, vaan myös humanismi, kokemusarvot ja elämän ainutlaatuisuus ovat myös tärkeitä - ja vaikkapa juuri parin lisäopintovuoden arvoisia.
 
Mihin asiaan tällä litanialla yritit vastata? Tiivistätkö tekstistä sen pointin mitä olit hakemassa, kiitos.

Kuinka parlamenttaarisesti yleä ohjaava laki on kirjoitettu. Se että koet omasta kuplasta tietyt asiat ikäväksi, ei tarkoita sitä että todellisuudessa näin on. Oma mielipiteeni on se, että mitä neutraalisempaa uutisointia ja mitä laajemmin otetaan pienemmätkin ryhmät huomioon, sitä enemmän siitä öyhötetään. Se on YLE:n tehtävä ja lakiin kirjoitettuna.
 
Kannattaa tutustua Ylen historiaan vaikkapa astetta syvemmälle kuin wikiartikkeliin. Saattaa vaikka huomata, että se on ytimeltään edelleen hyvin lähellä 1920-luvun alkuperäistavoitteitaan ja esimerkiksi paljon oikeammalla kuin esim 60-70 -luvuilla, vaikka se ei persustanissa siltä vaikutakaan.
Esim. nykyinen toimari on taustaltaan entinen Maikkarin toimari ja EK:laisen työnantajaliiton hallituksen puheenjohtaja.


Se on nimenomaan poliittinen päätös, mutta ei päivänpoliittinen. Ja eduskunta nimenomaan voisi päättää, siis parlamentaarisessa valmistelussa, kaikki yhdessä.
Mutta eipä taitaisi mikään muu kuin Persut ja Ano haluta, kun edes Kokoomuksen leikkauslistasta ei löydy (eikä ihme kun Kokoomus on käytännössä päässyt tekemään kaikki Ylen johtonimitykset yli vuosikymmenen ajan).

Uskon siis, että mikäli Kokoomus voittaa vaalit, niin vaikka monesta leikataan, niin Ylestä ei aloiteta edes selvitystä. Ja se on minusta hyvä.


Kokoomus ja EK edustaa vahvaa pro business ajattelua, joka on yrityksille hyödyllistä mutta kansantaloudelle haitaksi. Onneksi kokoomuksessakin sentään on tajuttu että ei verovaroin tarvitse törsätä yli puolta miljardia euroa vuosittain mediataloon kun samat ulkoishyödyt saataisiin huomattavasti pienemmällä rahamäärällä.

Hesarin pääkirjoituksesta nostaisin kaksi kohtaa:

"Kokoomus perustelee (HS 1.12.) leikkausta taloussyillä. ”Lähdemme siitä, että myös Ylen tulee elää tarkan markan ajassa, kun se on erillisellä verolla hoidettava yhtiö”, eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen sanoi. Mykkäsen mukaan Ylen täytyy miettiä erityisesti niitä toimintoja, jotka kaupallinen media voi hoitaa."
"Suojaa vero on antanutkin, sillä Ylen rahoitus on noussut tasaisesti tilanteessa, jossa suuri osa mediasta on joutunut karsimaan toimintojaan. Se on aiheuttanut pahaa verta kilpailijoissa, mutta toisaalta korostanut Ylen merkitystä laatujournalismin tekijänä."

Kun muut mediatalot kamppailevat olemassaolostaan niin verovaroin ja automaattikorotuksin Yle vaan porskuttaa eteenpäin ja vieden toimintatilaa yksityisiltä toimijoilta. Kokoomuksella ihan hyvä lähtökohta tuossa mutta tosiaan leikkausten kunnianhimo on aika vaatimaton Liberaalipuoluseen nähden. No suunta on joka tapauksessa oikea. Nyt pitää vain toivoa että kokoomus ja persut ovat suosituimmat puolueet niin päästään leikkaamaan.

Se mitä toivoisin taas julkiselta puolelta olisi se, että KKV seuraisi tarkemmin mediatalojen fuusioitumista. Nythän Sanoma taitaa omistaa suurimman osan isoista paikallislehdistä ja se on ongelmallista median moniäänisyyden näkökulmasta.

Suomen mediakentän ongelma on se että tämä kohta muistuttaa ruokakaupan duopolia, Yle ja Sanoma dominoivat kohta liikaa. Hyvä ratkaisu olisi pakottaa Sanoma myymään osa lehtien toimituksista koska se tehostaisi markkinataloutta. Samalla Ylen budjettiakin voitaisiin pienentää merkittävästi minimaalisin hyvinvointitappioin.


 
Kokoomus ja EK edustaa vahvaa pro business ajattelua, joka on yrityksille hyödyllistä mutta kansantaloudelle haitaksi. Onneksi kokoomuksessakin sentään on tajuttu että ei verovaroin tarvitse törsätä yli puolta miljardia euroa vuosittain mediataloon kun samat ulkoishyödyt saataisiin huomattavasti pienemmällä rahamäärällä.

Hesarin pääkirjoituksesta nostaisin kaksi kohtaa:
Kun muut mediatalot kamppailevat olemassaolostaan niin verovaroin ja automaattikorotuksin Yle vaan porskuttaa eteenpäin ja vieden toimintatilaa yksityisiltä toimijoilta. Kokoomuksella ihan hyvä lähtökohta tuossa mutta tosiaan leikkausten kunnianhimo on aika vaatimaton Liberaalipuoluseen nähden. No suunta on joka tapauksessa oikea. Nyt pitää vain toivoa että kokoomus ja persut ovat suosituimmat puolueet niin päästään leikkaamaan.

Se mitä toivoisin taas julkiselta puolelta olisi se, että KKV seuraisi tarkemmin mediatalojen fuusioitumista. Nythän Sanoma taitaa omistaa suurimman osan isoista paikallislehdistä ja se on ongelmallista median moniäänisyyden näkökulmasta.

Suomen mediakentän ongelma on se että tämä kohta muistuttaa ruokakaupan duopolia, Yle ja Sanoma dominoivat kohta liikaa. Hyvä ratkaisu olisi pakottaa Sanoma myymään osa lehtien toimituksista koska se tehostaisi markkinataloutta. Samalla Ylen budjettiakin voitaisiin pienentää merkittävästi minimaalisin hyvinvointitappioin.
Olisiko kuitenkin ennemmin pikkuisen pitempi rivi: Yle, Sanoma, Alma, TS-yhtymä, Keskisuomalainen ja svedujen Bonnier. Ja mikään noista ei kamppaile olemassaolostaan. Pienemmät sitten kamppaileekin. Jos YLE onkin vahva, niin ympäri maailmaa kyllä käydään Suomessa ottamassa oppia myös Sanomalta joka on vetänyt digitalisaatioprosessin läpi maailman mittakaavassa poikkeuksellisen onnistuneesti.
 
Kuinka parlamenttaarisesti yleä ohjaava laki on kirjoitettu. Se että koet omasta kuplasta tietyt asiat ikäväksi, ei tarkoita sitä että todellisuudessa näin on. Oma mielipiteeni on se, että mitä neutraalisempaa uutisointia ja mitä laajemmin otetaan pienemmätkin ryhmät huomioon, sitä enemmän siitä öyhötetään. Se on YLE:n tehtävä ja lakiin kirjoitettuna.
Kyllä monikulttuurisuus-uskonnon ja woke-ilmiön koen asialta mikä haiskahtaa, ja tämä on kaukana neutraaliudesta, se että koet omasta kuplasta käsin näin olevan, ei tee siitä todellisuutta. Nämä asiat on sinne lakiin kirjoitettu, ja sehän on tässä sairasta.
 
Kyllä monikulttuurisuus-uskonnon ja woke-ilmiön koen asialta mikä haiskahtaa, ja tämä on kaukana neutraaliudesta, se että koet omasta kuplasta käsin näin olevan, ei tee siitä todellisuutta. Nämä asiat on sinne lakiin kirjoitettu, ja sehän on tässä sairasta.
Vaikeata nähdä monikulttuurisuutta minään uskontona, vaan enemmänkin vallitsevana todellisuutena. Jos nyt ei ihan umpikorvessa asu, niin harvassa on asuinalueet, päivähoitopaikat, koulut ja työpaikat, jotka ei nykyään olisi monikulttuurisia.
 
Vaikeata nähdä monikulttuurisuutta minään uskontona, vaan enemmänkin vallitsevana todellisuutena. Jos nyt ei ihan umpikorvessa asu, niin harvassa on asuinalueet, päivähoitopaikat, koulut ja työpaikat, jotka ei nykyään olisi monikulttuurisia.

Tottahan se on vallitsevaa todellisuutta, kun tietty poliittinen klikki on tehnyt kaikkensa viimeiset 20 vuotta (ja tekee edelleen), että tänne kuskattaisiin mahdollisimman paljon partalapsia, somaleita ja kamelikuskeja sosiaalihuoltoa kuormittamaan ja kansakuntaa rikastuttamaan.
 
Vaikeata nähdä monikulttuurisuutta minään uskontona, vaan enemmänkin vallitsevana todellisuutena. Jos nyt ei ihan umpikorvessa asu, niin harvassa on asuinalueet, päivähoitopaikat, koulut ja työpaikat, jotka ei nykyään olisi monikulttuurisia.
Toki, uskonnolla tarkoitan että löytyy edelleen ihmisiä jotka pitävät tätä jonain taivaanlahjana ja järjestelmällisesti kieltävät negatiiviset puolet, löytyy samaa ihan mediasta, pikkuhiljaa on pakko toki alkaa myöntämään että eihän se ole onnistunut oikein missään.
 
Kyllä monikulttuurisuus-uskonnon ja woke-ilmiön koen asialta mikä haiskahtaa, ja tämä on kaukana neutraaliudesta, se että koet omasta kuplasta käsin näin olevan, ei tee siitä todellisuutta. Nämä asiat on sinne lakiin kirjoitettu, ja sehän on tässä sairasta.

Jos Yle ottaa kaikki huomioon, niin se ei ole neutraalia? Eihän tässä väittämässä ole mitään järkeä. Lisäksi monikulttuurisuus ei ole uskonto ja Suomessa on pitkään ollut monikulttuurisuutta.
Toisekseen, jos näkee kokoajan kaikkialla sairasta wokea, niin kannattaisi hetken keskittyä siihen omaan kuplaan, miksi tuntuu siltä.
 
Jos Yle ottaa kaikki huomioon, niin se ei ole neutraalia? Eihän tässä väittämässä ole mitään järkeä. Lisäksi monikulttuurisuus ei ole uskonto ja Suomessa on pitkään ollut monikulttuurisuutta.
Toisekseen, jos näkee kokoajan kaikkialla sairasta wokea, niin kannattaisi hetken keskittyä siihen omaan kuplaan, miksi tuntuu siltä.
Juu ei räikeä ideologisuus ole neutraalia. Uskovaisuuden merkit ilmassa kun tiettyjä porukoita katsoo, heh. Ja kyllä, täälläkin menossa asiat huonompaa suuntaan, kiitos edellämainittujen. Toisekseen, jos ei edes näe puolueellisuutta missä sitä on, kannattaisi varmaan astua sieltä omasta kuplasta ulos.
 
Juu ei räikeä ideologisuus ole neutraalia. Uskovaisuuden merkit ilmassa kun tiettyjä porukoita katsoo, heh. Ja kyllä, täälläkin menossa asiat huonompaa suuntaan, kiitos edellämainittujen. Toisekseen, jos ei edes näe puolueellisuutta missä sitä on, kannattaisi varmaan astua sieltä omasta kuplasta ulos.

Räikeä idealogisuus ja uskovaisuuden merkit. Jos koko ajan argmumentoi noin, niin varmaan sinne kuplaan syntyy kaiken laisia pakkoajatuksia. Nyt mentiin puolueellisuuteen neutraalisuudesta. Miten se voi olla puolueellista, jos Yle lähettää uutisia esim. saamelaisille ja ottaa esim. näkövammaiset, kuurot ja vaikka heikosti suomea ymmärtävät huomioon? Muun muossa näitä asioita lailla haetaan.
 
Räikeä idealogisuus ja uskovaisuuden merkit. Jos koko ajan argmumentoi noin, niin varmaan sinne kuplaan syntyy kaiken laisia pakkoajatuksia. Nyt mentiin puolueellisuuteen neutraalisuudesta. Miten se voi olla puolueellista, jos Yle lähettää uutisia esim. saamelaisille ja ottaa esim. näkövammaiset, kuurot ja vaikka heikosti suomea ymmärtävät huomioon? Muun muossa näitä asioita lailla haetaan.

Kyllähän kuplassa elävät ne, jotka eivät pysty näkemään tätä ideologista vääristymää, joka mediakentän on pitkälti vallannut. Miksikö? Koska kun itse kannattaa samaa arvomaailmaa 1:1, tuntuu se täysin järkevältä ja normaalilta. Tällöin, kun tätä vääristymää tuodaan esiin, pitää kyseisen huomion tekijää lähes hulluna, koska "tällä laillahan asian pitääkin olla".

Se ei kuitenkaan ole median yhteiskunnallinen tehtävä, vaan sen tulisi osata olla kriittinen kaikkia ilmiöitä kohtaan. Nythän YLE on jo lainsäädännön tasolta lähdetty viemään siihen suuntaan, että vaikka siellä järkiääniäkin olisi, on tällaisellakin toimittajalla läpäisemätön kynnys nostaa kriittisiä ääniä tiettyjä yhteiskuntamme ilmiöitä kohtaan. Sen sijaan nämä ilmiöt päädytään kieltämään tai selittelemään parhain päin. Samalla tietyt ääriliikkeet, kuten intersektionalismi ja myy hörhöily saa suhteettoman paljon täysin kritiikitöntä tilaa ja kannustusta ihan kuin kyseessä olisi positiivisista asioista. Josta ei ole kyse, jos vaivauduttaisiin vähän kyseenalaistamaan yhteiskuntaamme jo nyt syntyneitä kaikkialla hoettavia väitteitä.
 
Räikeä idealogisuus ja uskovaisuuden merkit. Jos koko ajan argmumentoi noin, niin varmaan sinne kuplaan syntyy kaiken laisia pakkoajatuksia. Nyt mentiin puolueellisuuteen neutraalisuudesta. Miten se voi olla puolueellista, jos Yle lähettää uutisia esim. saamelaisille ja ottaa esim. näkövammaiset, kuurot ja vaikka heikosti suomea ymmärtävät huomioon? Muun muossa näitä asioita lailla haetaan.
Ei se näköjään aukea niin ei sitten. Vasuri-media ei yritä edes olla neutraali, kuplassa tätä ei toki näe, harmi.
Kan Dee tuossa hyvin avaakin asiaa
 
Se ei kuitenkaan ole median yhteiskunnallinen tehtävä, vaan sen tulisi osata olla kriittinen kaikkia ilmiöitä kohtaan. Nythän YLE on jo lainsäädännön tasolta lähdetty viemään siihen suuntaan, että vaikka siellä järkiääniäkin olisi, on tällaisellakin toimittajalla läpäisemätön kynnys nostaa kriittisiä ääniä tiettyjä yhteiskuntamme ilmiöitä kohtaan. Sen sijaan nämä ilmiöt päädytään kieltämään tai selittelemään parhain päin. Samalla tietyt ääriliikkeet, kuten intersektionalismi ja myy hörhöily saa suhteettoman paljon täysin kritiikitöntä tilaa ja kannustusta.

Miten varmistat että se oma subjektiivinen näkemys ei ole isosti biasoitunut ja siksi ei näe kaikkea ja huomaa vain ne itseään kiinnostavat asiat. Itse olen ainakin katsonut monet eri ajakohtaisohjelmat, joissa puidaan monia ongelmia peittelemättä.
Ongelma on vain se, että ääripäästä mikään ei riitä ja se mikä ei itseään miellytä, niin pitäisi se poistaa. Moni arvostelija ei edes taida seurata yhteiskunnalista keskustelua muualta, kuin niistä omista lähteistä, koska kaikki on vain oletuksena väärin.
 
Ei se näköjään aukea niin ei sitten. Vasuri-media ei yritä edes olla neutraali, kuplassa tätä ei toki näe, harmi.
Kan Dee tuossa hyvin avaakin asiaa
Kandee siis avasi asiaa esim näin neutraalisti ja arvovapaasti:

”Tottahan se on vallitsevaa todellisuutta, kun tietty poliittinen klikki on tehnyt kaikkensa viimeiset 20 vuotta (ja tekee edelleen), että tänne kuskattaisiin mahdollisimman paljon partalapsia, somaleita ja kamelikuskeja sosiaalihuoltoa kuormittamaan ja kansakuntaa rikastuttamaan.”
 
Kandee siis avasi asiaa esim näin neutraalisti ja arvovapaasti:

”Tottahan se on vallitsevaa todellisuutta, kun tietty poliittinen klikki on tehnyt kaikkensa viimeiset 20 vuotta (ja tekee edelleen), että tänne kuskattaisiin mahdollisimman paljon partalapsia, somaleita ja kamelikuskeja sosiaalihuoltoa kuormittamaan ja kansakuntaa rikastuttamaan.”
Värikästä kieltä kyllä, mutta et siis sen takaa näe missä mennään. Puhuin siis Ylen puolueellisuudesta.
 
Luulisi jos se yle olisi täysin kallellaan johonkin poliittiseen suuntaa voisi vaikka linkittää jotain uutisia väitteiden pohjaksi. Mutta huomattavasti helpompaa ilman mitää esimerkkejä vaan huudella kuinka kaikki muut lampaat elää silmät kiinni kommari-media kuplassa, sitä en kiellä.
 
Luulisi jos se yle olisi täysin kallellaan johonkin poliittiseen suuntaa voisi vaikka linkittää jotain uutisia väitteiden pohjaksi. Mutta huomattavasti helpompaa ilman mitää esimerkkejä vaan huudella kuinka kaikki muut lampaat elää silmät kiinni kommari-media kuplassa, sitä en kiellä.
Muutamia viestejä takaperin käsiteltiin sitä YLE-lakia, siellähän se on mustaa valkoisella. Ja onhan näistä jääty housut kintuissa kiinni, esimerkkejä riittää taustojen ja ihonvärin kertomatta jättämisistä rikosten kohdalla. Todella omituista jos ei ole tullut vastaan.
 
Kyllä Yleä voisi karsia ihan kaksin käsin, Ylen ensi vuoden budjetti on lähes 600 miljoonaa, eli lähes yhtä paljon kun käytetään esimerkiksi varhaiskasvatukseen ja esi- sekä perusopetukseen ja tämä kaikki kerätään erillisverolla mikä nousee indeksin ansiosta lisää. Tulevina vuosina tullaan leikkaamaan kouluilta, sairaaloilta, työttömiltä jne, mutta Yle pysyy leikkaavien käsien ulkopuolella, sitten jokainen voi miettiä itsekseen, onko edellä mainitut asiat tärkeämpiä kuin valtiollinen televisiokanava.

Kansan mielipidekin on aika selvä leikkauksien osalta ja siellä listalla ei ole kovin korkealla esimerkiksi edellä mainitut varhaiskasvatus, esi- ja perusopetus tai vaikkapa poliisi, rajavalvonta, sairaanhoito jne.
 
Minusta se on se ja sama, jos joku muukalaisvastainen porukka impivaaran syövereistä jotain tuuleen huutaa. Kehitys kehittyy ja Suomikin monikulttuuristuu anyway. Ollaan vielä muutama kymmenen vuotta muuta EU:ta jäljessä, mutta kyllä se siitä. Varmaan lähes jokainen meistä on elämässään pyörinyt muuallakin, joten luulisi jo huomanneen, ettei se mikään maailmanloppu ole. Päinvastoin. Vaikea kuvitella, miten vaikkapa Helsingissä enää esim. ravintola- ja palvelualat yms. pyörisi ilman monikulttuurista työvoimaa. Tai raksat.
 
Ei mikään ghetto-ongelma, kranaatit ja raiskausrikollisuuden räjähtävä kasvu, mikään maailmanloppu ole. Jos tuntuu että hukumme ongelmiin, pitää opetella uimaan. Pitää laittaa perspektiiviin asiat. Mikään inhimillinen kärsimys ei vertaudu galaksin synnytyskipuihin, vaikka impivaaralainen muka-maailmankansalainen perunankeittäjä näin väittääkin. Aina saa hävetä.
 
Muutamia viestejä takaperin käsiteltiin sitä YLE-lakia, siellähän se on mustaa valkoisella. Ja onhan näistä jääty housut kintuissa kiinni, esimerkkejä riittää taustojen ja ihonvärin kertomatta jättämisistä rikosten kohdalla. Todella omituista jos ei ole tullut vastaan.
Yksi hyvä oli muutama vuosi sitten uutiseen liitetty haastattelu Helsingin keskustasta, muistaakseni Narinkkatorilta. Siitä sai käsityksen että haastateltava oli vain satunnainen ohikulkija. Joku oli googlannut haastateltavan nimen ja osoittautui että tämä työskenteli aiheen parissa. Hänellä oli luonnollisesti myönteinen mielipide. Ainahan on pieni mahdollisuus että hän todella sattui kävelemaan kameran ohi ja kuvausryhmä oli tyytyväinen kun saatiin haluttu näkemys nopeasti purkkiin. Useampaa henkilöä ei näytetty, varmasti vastakkaisiakin mielipiteitä saisi vilkkaalla alueella helposti, ainakin ilman kameraa.
 
Muutamia viestejä takaperin käsiteltiin sitä YLE-lakia, siellähän se on mustaa valkoisella. Ja onhan näistä jääty housut kintuissa kiinni, esimerkkejä riittää taustojen ja ihonvärin kertomatta jättämisistä rikosten kohdalla. Todella omituista jos ei ole tullut vastaan.

Niin siis mitä siellä on mustaa valkoisella?
 
Ei mikään ghetto-ongelma, kranaatit ja raiskausrikollisuuden räjähtävä kasvu, mikään maailmanloppu ole. Jos tuntuu että hukumme ongelmiin, pitää opetella uimaan. Pitää laittaa perspektiiviin asiat. Mikään inhimillinen kärsimys ei vertaudu galaksin synnytyskipuihin, vaikka impivaaralainen muka-maailmankansalainen perunankeittäjä näin väittääkin. Aina saa hävetä.
Eipä meillä taida ghettoja olla ja kranaattejakin lähinnä aina yhtä fiksuilla suomalaisilla mopojengiläisillä. Kansainvälistyminen ja monikulttuuristuminen on oikeastaan valinta, joka tehtiin kun liityttiin Euroopan unioniin. Toki kaikki ei sitä silloin ymmärtäneet. Mutta se valinta on tehty ja hyvä niin. Ainakin siinä mielessä, että maahanmuutto on se. mikä pitää Suomessa väestönkasvua enää yllä. Ja itsekeskeisesti siinä mielessä, että etniset ravintolat, kahvilat ja kaupat on hiton hyvä lisä vrt. 80-90 luvun tylsyys.
 
Eipä meillä taida ghettoja olla ja kranaattejakin lähinnä aina yhtä fiksuilla suomalaisilla mopojengiläisillä. Kansainvälistyminen ja monikulttuuristuminen on oikeastaan valinta, joka tehtiin kun liityttiin Euroopan unioniin. Toki kaikki ei sitä silloin ymmärtäneet. Mutta se valinta on tehty ja hyvä niin. Ainakin siinä mielessä, että maahanmuutto on se. mikä pitää Suomessa väestönkasvua enää yllä. Ja itsekeskeisesti siinä mielessä, että etniset ravintolat, kahvilat ja kaupat on hiton hyvä lisä vrt. 80-90 luvun tylsyys.
Kannattaa lukea niitä edellisiä viestejä, tai lopettaa tyhmän leikkiminen.
 
Vaikea kuvitella, miten vaikkapa Helsingissä enää esim. ravintola- ja palvelualat yms. pyörisi ilman monikulttuurista työvoimaa. Tai raksat.
Helsingissäkin on jo ravintoloita joissa ainoa kieli on englanti. Kehitys kehittyy sanoit, mutta onko suunta oikea?

Rakennusliiton työttömyyslukuja katsoen vaikea ymmärtää miksi moku-työvoimaa tarvitaan ellei kyse ole palkkojen pitämisestä riittävän alhaisina. Tuskinpa muusta syystä uusmaalaisista rakennusmiehistä tuollainen määrä huvikseen olisi työttömänä tai pohjoisemmasta ei tultaisi töihin PK-seudulle.
Uudenmaan työllisyystilanne on tällä hetkellä maan paras. Työttömyysaste on alle 12 prosenttia. Yli 20 prosentin työttömyys vaivaa Oulun, Lapin ja Kainuun alueita sekä Keski-Suomea.
Lähde: Rakentajien työttömyys kasvussa - Rakennusliitto

Eipä meillä taida ghettoja olla
Kun katsoo Wikipedian getto-määritelmää ja vertaa sitä esim. Turun Varissuota koskeviin uutisiin on vaikea olla kanssasi samaa mieltä.
 
Kannattaa lukea niitä edellisiä viestejä, tai lopettaa tyhmän leikkiminen.
Olen tainnut olla tässä langassa nyt muutaman vuoden ja koko tämän uusimman leikkaus- ja Yle-keskustelun mukana. Samaan tapaan kuin itse korjaan noiden dystooppisten uhkakuvien heittoja nyt tähän keskusteluun, on se Ylellä ihan lakisääteinen tehtävä. Se ei ole Ylelläkään siis kuplautumista tai puolueellisuutta, vaan sen Ylelain toteuttamista, minkä eduskunta on säätänyt, jonka yksimielistä valiokuntakäsittelyä kaikki puolueet myös kehuivat ja jota persujenkin Jalonen (esillä aikaisemmin) vuolassanaisesti kiitteli.
 
Kun katsoo Wikipedian getto-määritelmää ja vertaa sitä esim. Turun Varissuota koskeviin uutisiin on vaikea olla kanssasi samaa mieltä.
Mulla on frendi ollut pitkään siellä Norssilla maikkana. Monikulttuurinen kyllä. Ghettoutunut ei.
 
Olen tainnut olla tässä langassa nyt muutaman vuoden ja koko tämän uusimman leikkaus- ja Yle-keskustelun mukana. Samaan tapaan kuin itse korjaan noiden dystooppisten uhkakuvien heittoja nyt tähän keskusteluun, on se Ylellä ihan lakisääteinen tehtävä. Se ei ole Ylelläkään siis kuplautumista tai puolueellisuutta, vaan sen Ylelain toteuttamista, minkä eduskunta on säätänyt, jonka yksimielistä valiokuntakäsittelyä kaikki puolueet myös kehuivat ja jota persujenkin Jalonen (esillä aikaisemmin) vuolassanaisesti kiitteli.
Jep, johon totesin vaan että sairasta, hehe. Siis että lakiin kirjailtu mitään multi-kultista. Ei mulle ole epäselvää kuka sen sinne on laittanut ja miten.
 
Ei mulle ole epäselvää kuka sen sinne on laittanut ja miten.

Eli tiedät sen olevan Sipilän hallituksen esityksestä, joka korvasi 1993 Ahon hallituksen lain, joka oli suppeampi:

Ehdotettu muotoilu korvaisi nykyisen muotoilun, jonka mukaan Yleisradio voi tarjota julkisen palvelun sisältöpalveluja yleisissä viestintäverkoissa valtakunnallisesti ja alueellisesti. Julkisen palvelun tehtävänantoa ehdotetaan tarkennettavaksi myös siten, että Yleisradion tehtävänä olisi tukea suomalaisen kulttuuriperinnön vaalimista, suvaitsevaisuutta, yhdenvertaisuutta, tasa-arvoa ja kulttuurista moninaisuutta. Kyseinen tehtävä korvaisi nykyisen tehtävän, jonka mukaan Yleisradion tulee tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta.
 
Eli tiedät sen olevan Sipilän hallituksen esityksestä, joka korvasi 1993 Ahon hallituksen lain, joka oli suppeampi:
Mitäs väliä sillä nyt on. Ei se paska konvehdiksi muutu, ja tartut muutenkin ihan epäolennaisuuksiin, liekö tarkoitus viedä sivuraiteille, ja toinen vielä säestää, hehe.
Eli, sanoin että on lakiin kirjailtu mitään multi-kultista, on sairasta, ei pitäisi kuulua Ylen tehtäviin, vaan neutraaliuuteen edes pyrkiä.
 
Eiköhän se YLE suht neutraali ole poliittisesti. Toki jos lukulistalta löytyy ainoastaan muiden amisten tehtailema Mv-lehti ja Jallu, niin en ihmettele jos YLE tuntuu liian erilaiselta.

Jos katsotaan Ylen budjetin kokoa niin sekin on poliittinen päätös, rankasti vasemmalla. Yle ja monet muut julkisen sektorin rakenteet on rakennettu valheellisen velkarahan päälle. Mäkyset, Saramot ja monet MMT-uskovaiset pitävät tätä rahoituspohjaa vastuullisena vaikka se pohjautuu itsepetokseen ja valheeseen että loputtomasti voidaan velkaantua. Noutaja tulee vielä, mutta sitä ennen nämä shampanjasosialistit ovat jo menneet jo menojaan johonkin julkiseen hillotolppavirkaan samalla kun kansalaiset jäävät kärsimään velkavuoren hoitomaksuista. Se että julkisen toiminnan operointiin menee 8 miljardia velkaa joka vuosi on ainakin itselleni aivan käsittämätöntä, kun olen itse ollut paikan päällä näkemässä millaista törsäilyä kunnissa, hyvinvointialueilla ja valtion virastoissa harrastetaan. Se on toki osittain se syy ja vientialalla työskentelevänä tästä poliittisten toimijoiden touhusta jää vain röyhkeä ylimielisyys mieleen. Lisää velkaa ja julkisen tehtäviä lisätään, samalla tuhoten suomalaisten ostovoiman ja varallisuuden.

Vasemmisto on unohtanut puolustaa köyhien etua ja oikeisto markkinatalouden puolustamisen. Eduskunta on täynnä vain eturyhmien kannatusryhmiä ja identititeettipuolueita.

Missä ovat ne poliittiset toimijat jotka puolustaisivat veronmaksajien etua ja lopettaisivat kleptokratian ylivallan? Liberaalipuolue ja korjausliike tarjoavat vaihtoehdon tälle systeemitason porsastelulle laskemalla valtion menoja yli 10 miljardilla eurolla ja siirtämällä vastuuta yksilölle, samalla säilyttäen kuitenkin mahdollisuuksien tasa-arvon ja hyvinvointivaltion tärkeimmät toiminnot. Nykyistä raskasta ja tehotonta suomalaista hyvinvointivaltiota ei tule olemaan enää 10 vuoden päästä. Tulopuoli ja myös ne velkarahan hanat tulevat loppumaan. On parempi että me itse korjaamme meidän sotkumme sen sijaan että se tehdään ulkopuolelta niin kuin kävi Kreikalle 2010-luvun vaihteessa.
 
Jos katsotaan Ylen budjetin kokoa niin sekin on poliittinen päätös, rankasti vasemmalla. Yle ja monet muut julkisen sektorin rakenteet on rakennettu valheellisen velkarahan päälle. Mäkyset, Saramot ja monet MMT-uskovaiset pitävät tätä rahoituspohjaa vastuullisena vaikka se pohjautuu itsepetokseen ja valheeseen että loputtomasti voidaan velkaantua. Noutaja tulee vielä, mutta sitä ennen nämä shampanjasosialistit ovat jo menneet jo menojaan johonkin julkiseen hillotolppavirkaan samalla kun kansalaiset jäävät kärsimään velkavuoren hoitomaksuista. Se että julkisen toiminnan operointiin menee 8 miljardia velkaa joka vuosi on ainakin itselleni aivan käsittämätöntä, kun olen itse ollut paikan päällä näkemässä millaista törsäilyä kunnissa, hyvinvointialueilla ja valtion virastoissa harrastetaan. Se on toki osittain se syy ja vientialalla työskentelevänä tästä poliittisten toimijoiden touhusta jää vain röyhkeä ylimielisyys mieleen. Lisää velkaa ja julkisen tehtäviä lisätään, samalla tuhoten suomalaisten ostovoiman ja varallisuuden.

Vasemmisto on unohtanut puolustaa köyhien etua ja oikeisto markkinatalouden puolustamisen. Eduskunta on täynnä vain eturyhmien kannatusryhmiä ja identititeettipuolueita.

Missä ovat ne poliittiset toimijat jotka puolustaisivat veronmaksajien etua ja lopettaisivat kleptokratian ylivallan? Liberaalipuolue ja korjausliike tarjoavat vaihtoehdon tälle systeemitason porsastelulle laskemalla valtion menoja yli 10 miljardilla eurolla ja siirtämällä vastuuta yksilölle, samalla säilyttäen kuitenkin mahdollisuuksien tasa-arvon ja hyvinvointivaltion tärkeimmät toiminnot. Nykyistä raskasta ja tehotonta suomalaista hyvinvointivaltiota ei tule olemaan enää 10 vuoden päästä. Tulopuoli ja myös ne velkarahan hanat tulevat loppumaan. On parempi että me itse korjaamme meidän sotkumme sen sijaan että se tehdään ulkopuolelta niin kuin kävi Kreikalle 2010-luvun vaihteessa.
Edelleen: siitä rahoituksesta ja rahoitusperiaatteesta korotusautomaatteinen sovittiin ihan Sipilän oikeistohallituksen kaudella, joskin parlamentaarisessa käsittelyssä.
Että outoa tuota kovin vasemmistolaiseksi päätökseksi haukkua, paitsi jos pitää Keskustaa, Kokoomusta ja Persuja vasemmistolaisina. Jaa no. Ehkä lipilaarit ja Ano pitääkin.
 
Edelleen: siitä rahoituksesta ja rahoitusperiaatteesta sovittiin Sipilän oikeistohallituksen kaudella, joskin parlamentaarisessa käsittelyssä.
Että outoa tuota kovin vasemmistolaiseksi päätökseksi haukkua, paitsi jos pitää Keskustaa, Kokoomusta ja Persuja vasemmistolaisina. Jaa no. Ehkä lipilaarit ja Ano pitääkin.
Noista persut taisi olla vasemmistolaisin, toki hajaannuksen jälkeen hallitukseen jäi enemmän sitä oikeaa kannikkaa ja vasen poistui takavasemmalle.
 
Noista persut taisi olla vasemmistolaisin, toki hajaannuksen jälkeen hallitukseen jäi enemmän sitä oikeaa kannikkaa ja vasen poistui takavasemmalle.

Mitä oikein taas keksit päättömyyksiä? Meinaat että Soinin poppoo oli oikeistolaisempaa sakkia kuin Halla-aholaiset?
 
Eiköhän se YLE suht neutraali ole poliittisesti. Toki jos lukulistalta löytyy ainoastaan muiden amisten tehtailema Mv-lehti ja Jallu, niin en ihmettele jos YLE tuntuu liian erilaiselta.
Outo käsitys neutrauliudesta, tosin lukusuosituksista voi jotain jo päätellä, hehe.
 
Edelleen: siitä rahoituksesta ja rahoitusperiaatteesta korotusautomaatteinen sovittiin ihan Sipilän oikeistohallituksen kaudella, joskin parlamentaarisessa käsittelyssä.
Että outoa tuota kovin vasemmistolaiseksi päätökseksi haukkua, paitsi jos pitää Keskustaa, Kokoomusta ja Persuja vasemmistolaisina. Jaa no. Ehkä lipilaarit ja Ano pitääkin.

Mikä on lipilaari?

Sipilän hallituksella taisi olla yksi vuosi kun budjetti oli tasapainossa, muuten mentiin velkarallilla. Kokoomus brändää itseänsä oikeistolaisena puolueena, mutta kun katsoo monien ehdokkaiden vastauksia niin ne ovat lähempänä keskustaa tai jopa keskusta-vasemmistoa.

Politiikot pelaavat yhä enemmän vain omaan pussiinsa ja KANSANedustaminen on triviaalimpaa, tärkempää on päästä seuraavalle kaudelle kuin Suomen taloudesta tai omista periaatteistaan kiinni. Viimeksi meillä on kovia päätöksiä joutunut tekemään Ahon hallitus 30 vuotta sitten. Marinin hallitus ei ole tehnyt yhtäkään vaikeata päätöstä. Koronasulut, NATO-päätös, SOTE-alueet, kaikki helppoja päätöksiä. Vaikeita mutta oikeita päätöksiä olisi mm. veikkauskratian, yritystukien, valtiokirkon, kulttuuritukien ja monien muiden haitallisten rakenteiden purkaminen. Mutta ei, poliittisista läänityksistä ja vallasta pidetään kansantalouden tappioksi viimeiseen asti kiinni.
 
Mitä oikein taas keksit päättömyyksiä? Meinaat että Soinin poppoo oli oikeistolaisempaa sakkia kuin Halla-aholaiset?
Itse olet vähän väliä laittanut tänne puoluekarttoja joissa siniset on oikealla ja persut ei? Piirsitkö ne itse?

muoks: vai pidätkö itseäsi epäluotettavana lähteenä? ;)

muoks2: tämän koko päättömyyden päättömin osa tietenkin on kun persukannattajat haukkuu YLE laki päätöstä vasemmistolaiseksi, vaikka sen teki oikeistohallitus, josta vielä se vasemmistolaisin osa pistettiin ulos tehden hallituksesta vielä oikeistolaisemman. Toki tuota päättömyyttä ei nää värilaseilla, jotka myös ilmeisesti suodattaa itse laitetuista kartoista sinisen pois :D
 
Viimeksi muokattu:
Mikä on lipilaari?

Sipilän hallituksella taisi olla yksi vuosi kun budjetti oli tasapainossa, muuten mentiin velkarallilla. Kokoomus brändää itseänsä oikeistolaisena puolueena, mutta kun katsoo monien ehdokkaiden vastauksia niin ne ovat lähempänä keskustaa tai jopa keskusta-vasemmistoa.

Politiikot pelaavat yhä enemmän vain omaan pussiinsa ja KANSANedustaminen on triviaalimpaa, tärkempää on päästä seuraavalle kaudelle kuin Suomen taloudesta tai omista periaatteistaan kiinni. Viimeksi meillä on kovia päätöksiä joutunut tekemään Ahon hallitus 30 vuotta sitten. Marinin hallitus ei ole tehnyt yhtäkään vaikeata päätöstä. Koronasulut, NATO-päätös, SOTE-alueet, kaikki helppoja päätöksiä. Vaikeita mutta oikeita päätöksiä olisi mm. veikkauskratian, yritystukien, valtiokirkon, kulttuuritukien ja monien muiden haitallisten rakenteiden purkaminen. Mutta ei, poliittisista läänityksistä ja vallasta pidetään kansantalouden tappioksi viimeiseen asti kiinni.
Kannattaa tutustua poliittiseen historiaan, niin ei tarvitse kysellä mikä on… ;)
Lisäksi valtionkirkkojärjestelmä purettiin jo 150 vuotta sitten eli v. 1870.
Ja Veikkauksen asemakin muuttui tällä hallituskaudella, 2024 alkaen entiset edunsaajat siirtyy budjettirahoitukseen, veikkaus (vtj. Numppa Nummikosken suulla) itse ehdotti siirtymää lisenssijärjestelmään sen jälkeen.
 
Kannattaa tutustua poliittiseen historiaan, niin ei tarvitse kysellä mikä on… ;)
Lisäksi valtionkirkkojärjestelmä purettiin jo 150 vuotta sitten eli v. 1870.
Ja Veikkauksen asemakin muuttui tällä hallituskaudella, 2024 alkaen entiset edunsaajat siirtyy budjettirahoitukseen, veikkaus (vtj. Numppa Nummikosken suulla) itse ehdotti siirtymää lisenssijärjestelmään sen jälkeen.

Niin kauan kun kirkolla on verotusoikeus ja valtio rahoittaa tuomiokirkkojen rahoitusta, pyöritetään Ylellä jesseohjelmaa jne, meillä on käytössä valtionkirkko. Presidentti puhuu jumalansiunauksesta, puolustusvoimilla on oma kirkkoväki jne jne. Valtiokirkko on edelleen vahvasti osana suomalaista yhteiskuntaa.

Veikkauksen asema tai siis sen edunsaajien asema ei ole muuttunut mihinkään. Edelleen julkisen sektorin tissistä imetään veronmaksajien rahoja tyhjäksi seuroille jotka voisivat ihan itse hankkia rahoituksensa omin keinoin. Siellä on kaiken maailman vasemmistoliittojen virkistysseuraa, kolmannen sektorin tyhjäntoimittajia jne..

Miksi valtion tai julkisen sektorin ylipäätään annetaan oikeus päättää kuka saa etuja ja kuka ei? Tätä mielivaltaa harrastavat niin ammattiliitot ansiosidonnaisillaan (sekä kusettamalla kansaa että ainoastaan liittoon kuulumalla ansiosidonnaista saa), Veikkauksen "edunsaajat", yritystuet, Kela ja monet muut. Tästä aiheutuu vaan turhaa byrokraattista paskaa kun homma voitaisiin toteuttaa markkinaehtoisesti, eli joko palveluseteleillä, perustulolla tai yleisillä veronalennuksilla. Lopetetaan niiden hyvävelisiskojen ja korruptiosirkuksen tukeminen.

Edelleen kaikkeen tähän turhaan paskaan kaadetaan miljardiluokalla rahaa.


Mun mielestä toi Nummikoski edustaa tyypillistä julkisen sektorin loishenkilöä. Tämä Youtube pätkä kertoo kaiken: kun Nummikoski kysyy tiedotustilaisuuten osallistujalta:"MIKSETSÄ PELAA JOKA VIIKKO?! EKSÄ TIEDÄ ET MÄ MAKSAN SUN PALKAN". Niin tietää että Suomi on maailman vähiten (eniten hyvävelisisko) korruptoitunein maa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


E: Korjattu kirjoitusvirheitä ja lisätty Kela yhdeksi mielivaltaiseksi lafkaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Niin kauan kun kirkolla on verotusoikeus ja valtio rahoittaa tuomiokirkkojen rahoitusta, pyöritetään Ylellä jesseohjelmaa jne, meillä on käytössä valtionkirkko. Presidentti puhuu jumalansiunauksesta, puolustusvoimilla on oma kirkkoväki jne jne. Valtiokirkko on edelleen vahvasti osana suomalaista yhteiskuntaa.

Veikkauksen asema tai siis sen edunsaajien asema ei ole muuttunut mihinkään. Edelleen julkisen sektorin tissistä imetään veronmaksajien rahoja tyhjäksi seuroille jotka voisivat ihan itse hankkia rahoituksensa omin keinoin. Siellä on kaiken maailman vasemmistoliittojen virkistysseuraa, kolmannen sektorin tyhjäntoimittajia jne..

Miksi valtion tai julkisen sektorin ylipäätään annetaan oikeus päättää kuka saa etuja ja kuka ei? Tätä mielivaltaa harrastavat niin ammattiliitot ansiosidonnaisillaan (sekä kusettamalla kansaa että ainoastaan liittoon kuulumalla ansiosidonnaista saa), Veikkauksen "edunsaajat", yritystuet, Kela ja monet muut. Tästä aiheutuu vaan turhaa byrokraattista paskaa kun homma voitaisiin toteuttaa markkinaehtoisesti, eli joko palveluseteleillä, perustulolla tai yleisillä veronalennuksilla. Lopetetaan niiden hyvävelisiskojen ja korruptiosirkuksen tukeminen.

Edelleen kaikkeen tähän turhaan paskaan kaadetaan miljardiluokalla rahaa.


Mun mielestä toi Nummikoski edustaa tyypillistä julkisen sektorin loishenkilöä. Tämä Youtube pätkä kertoo kaiken: kun Nummikoski kysyy tiedotustilaisuuten osallistujalta:"MIKSETSÄ PELAA JOKA VIIKKO?! EKSÄ TIEDÄ ET MÄ MAKSAN SUN PALKAN". Niin tietää että Suomi on maailman vähiten (eniten hyvävelisisko) korruptoitunein maa
E: Korjattu kirjoitusvirheitä ja lisätty Kela yhdeksi mielivaltaiseksi lafkaksi.
Minkä julkisen sektorin rahaa? Peliongelmaisten rahaa siinä siirretään kaikille muille. Ei mitään muuta rahaa, kuin sitä, mitä pelaajilta tulee. Ja tähän asti on ajateltu, että parempi niin kuin Maltalle rekisteröityneille kv-yrityksille. Mutta tosiaan, sekin asia saattaa muuttua, kenties jo ensi hallituskaudella.

Kela ei myöskään ole ollenkaan mielivaltainen lafka, koska niillä ei oikeastaan ole minkäännäköistä päätäntävaltaa mitä ja minkä verran he rahaa mihinkin käyttää (millaisia etuuksia on, mitkä on niiden kriteeristöt). Lainsäätäjä eli eduskunta päättää, Kela noudattaa. Jos Kela ei osaa noudattaa tai tulkitsee lakia tai asetusta virheellisesti, hallinto-oikeus korjaa tai viime kädessä laillisuusvalvonta huomauttaa tai jopa moittii, jolloin Kela joutuu korjaamaan tulkintaansa määräajan sisällä.
Lähes tulkoon jokainen Kelan virheellinen tulkinta on johtunut epäselvästi kirjoitetusta laista ja se epäselvyys sitten aina jossain vaiheessa kyllä poistuu joko hallinto-oikeuden, laillisuusvalvonnan päätösten tai lakimuutosten kautta. Kelalla on kyllä ihan eteviä lakimiehille tulkitsemassa lainsäätäjän tahtoa, mutta koska käytännössä jokainen suomalainen on jossain vaiheessa elämäänsä Kelan asiakas, niin erilaisten tapausten yksilöllinen kirjo on yksinkertaisesti niin valtava, ettei lainsäädäntöneuvokset ja kansanedustajat lakeja ja asetuksia kirjoittaessaan tavoita niitä kaikkia mahdollisia tilanteita täsmällisesti. Siksi tulkintavirheitäkin syntyy.
 
Edelleen: siitä rahoituksesta ja rahoitusperiaatteesta korotusautomaatteinen sovittiin ihan Sipilän oikeistohallituksen kaudella, joskin parlamentaarisessa käsittelyssä.
Että outoa tuota kovin vasemmistolaiseksi päätökseksi haukkua, paitsi jos pitää Keskustaa, Kokoomusta ja Persuja vasemmistolaisina. Jaa no. Ehkä lipilaarit ja Ano pitääkin.
En oikein tiedä, mitä nykymuotoinen Keskusta ja Kokoomus edustaa, mutta minusta ne eivät ole enää oikeita oikeistopuolueita. Ne ainoastaan teeskentelevät olevansa sellaisia. Soinin Persut oli Sipilän hallituksessa, mutta ainoastaan kuluttamassa ministeri-Audin takapenkkiä. Eihän Persuilla mitään muuta virkaa siinä hallituksessa ollut.

YLE-rahoituskin oikeastaan alleviivaa sitä, että Keskusta ja Kokoomus ovat loppujen lopuksi puhtaita systeemipuolueita, ihan kuten Demarit, Vasemmistoliitto jne. Ts. ne ovat olemassa itseään varten. Maan asioiden järkevä hoito on jäänyt jonnekin historiaan.

Oikea oikeistopuolue olisi luonnollisesti leikannut valtiollisen mediakanavan rahoitusta, kun kerran rahoituskuviota sorkitaan. Mutta eipä näyttävät Keskustalla ja Kokoomuksella olevan intressejä tähän, mikä on itseasiassa aika hämmentävää.
 
Itse olen käsittänyt kokoomuksen enemmän pro business puolueena joka teeskentelee pro market puoluetta. Toki siellä on pro market tyyppejäkin kuten Lepomäki mutta Orpot ja muu johto on täysin pro business koiria joidenkin talutushihnassa.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
303 168
Viestejä
5 159 960
Jäsenet
82 301
Uusin jäsen
janhuovi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom