• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 536
Tämähän se. Touhu on mennyt jo nyt niin sosialistiseksi (vai kommunistiseksi) että touhu meinaa hajota liitoksistaan. Nyt pitää vaan toivoa että Lindén jatkaa arrogantilla linjallansa ja kun saadaan Marin vasemmistoliiton ojennustalkoisiin niin vielä parempi. Sanna Marin on kuitenkin toiminut tätä boomerivaltaa taustalla ohjaavien marionettina. Yle kertoi eilen että kohta on taas edessä joko eläkemaksujen korotukset tai eläkkeiden leikkaukset. Mitäs porukka veikkaa, mihin suuntaa Kiljuset kumppaneineen tätä keskustelua tulevat viemään?

Se on helppo arvata, mihin suuntaan SDP-satraapit, joiden äänistä valtaosa tulee eläkeikäisiltä, haluaa reivata eläkesysteemiä: lisää maksuja, jotta nykyiset eläkkeet säilytetään tai jopa korotetaan.

Oikeasti ainoa oikea ratkaisu olisi leikata nykyisiä eläkkeitä, asettaen leikkauksen pääpaino keskisuuriin ja sitä suurempiin eläkkeisiin. Nyt eläkkeellä olevat ihmiset eivät ole maksaneet omaa eläkettään: Työaikanaan he ovat laittaneet pajatsoon 75 senttiä ja ottavat nyt sieltä euron pihalle.

Nykyisessä systeemissä 70-luvulla ja sen jälkeen syntyneille on varattu pelkkä maksumiehen rooli.
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
1 557
Vasemmistoliitto on hallituksessa, joten ei kovin ryhdikästä.

Muistettava että kyse tavallista kriittisemmistä tehtävistä mitä työntekiä puoli käyttää lakkovälineenä.



No sitä on mennyt moneen suuntaan, hoitajillekkin, velkaantumisen "hallitsematon" kasvu toki pitkälti johtuu parin rajun kriisin syistä, eli toivon mukaan kertaluenteista reikää.

Mutta hallitus on toki tehnyt pysyviä menolisäyksiä, mm sotopuolelle ja hoitajiin liittyen, jotka näkyvät tulevassa velanotossa. Nyt hallituksen tärkein tehtävä on nimenomaan suitsia tulevia menolisäyksiä.

Mistä seuraa se että julkisenpuolen korkeat palkkatoiveet, varsinkin työvoimavaltaisilla sektoreilla ovat hyvin haasteellisia lähtökohtia päästä sopimuksiin.

Sote alalla lisähaastettu tuo hoitajamitoitus päätökset, päätökset lisätä julkisen puolen roolia.

Hoitolan järjestöillekkin tilanne noin alkujaan hankala, työilmapiiri osassa alueita haastava, korona, sitten hurjat lupaukset jäsenistölle, ilmeisesti yritys saada helpolla sopimus läpi, kun talous kuumana ja sopijapuolena taho, jota asia käytännössä koskenut , no se ei mennyt niinkuin ajatus. Samaan syssyyn iski sota, joten löysäraha katosi samoin tein. Sitten lakko-aseena kovat välineet, rapaa hoitajakiiltokuvaa, joka monin muinkin tavoin kärsinyt.

Samaan aikaa sotilaat kiilottavat omaa mielikuvaansa, no niille on helpompi antaa rahaa, koska se rahanjako on helppo myös supistaa.

Himmelihyvinvointiyhteiskuntaa tukevien olisi hyvä ymmärtää yksi asia: vaihtoehtoiskustannus. Vaihtoehtoiskustannus tarkoittaa sitä, että mietitään mihin niukat resurssit riittävät parhaiten. Voisi sanoa että käytännössä koko eduskunta on priorisoinut muita asioita kuin hyvinvointiyhteiskunnan ydintehtäviä. Tässä joukossa PV taitaa olla ainoa poikkeus johon on oikeamääräisesti laitettu rahaa. Otetaan muistinvirkistykseksi taas alla oleva kuvaaja. Valtion menot ovat nousseet 15 vuodessa lähes tuplaksi kun jätetään laskematta että HVA:t tulee vielä valtion maksettavaksi. Mitä tällä vuosittaisella 28 extramiljardilla on saatu aikaan, kun verrataan suomalaisten hyvinvointia ja valtion menoja vuonna 2007 ja vuonna 2023? Mietitäänpä.

Mitä asioita hallitukset ovat sitten tehneet?

  • Rakentaneet kalliin SOTE-himmelin, joka ei tutkitusti toimi tehokkaimmalla mahdollisella tavalla
  • Törsättyä valtavia määriä rahaa toimimattomiin tietojärjestelmiin kuten Apotti, Vitja jne...
  • Lisätty hallinnon turhanpäiväisiä tehtäviä kuten kompostintarkastajien määrää tällä hallituskaudella.
  • Koulutusleikkauksia ja näin leikattu tulevaisuuden kasvupotentiaalista
  • Tuotu lisää inklusiivisuutta, nostettu luokkakokoja ja laskettu peruskoululaisten pisatuloksia
  • Ylläpidetty yritystukien kautta zombie-yhtiöitä
  • Ajettu turvetuotanto alas energiakriisin kynnyksellä 2035 ilmastotavoitteen takia
  • Kasvatettu julkisia menoja 40 miljardista (vuonna 2007) 68 miljardiin (vuonna 2023)


Ainakin nämä rakenteelliset uudistukset ovat jääneet tekemättä

  • Keskusta halusi jättää kuntien määrän yli 300 kun vielä 2000-luvun alkupuolella suunniteltiin hallituksen pakkoliitoksia. Kuntia on tekohengitetty aivan liian pitkään.
  • Työmarkkinauudistukset, jotka toisivat joustoja ja talouskasvua Suomeen
  • Perustulouudistus, joka korvaisi mm. asumistuen
  • Eläkeuudistus sellaiseksi että eläkkeet maksetaan itselle eikä kollektiiviseen Kimmo Kiljusen kassaan


Nämä kaikki ovat eduskunnan vähintään hiljaa hyväksymiä tai tekemättömiä toimenpiteitä. Vaihtoehtoiskustannuksen näkökulmasta hallitusten tekemät "uudistukset" ovat tärkeämpiä kuin hyvinvointivaltion ydintehtävät kuten laadukas terveydenhoito ja koulutus. Myös rakenteelliset uudistukset, joilla mahdollistettaisiin hoitajien palkankorotukset, ovat jääneet tekemättä. Nyt täällä vingutaan että hoitajat tulisi pakottaa töihin samalla kun toisella kädellä halutaan lisää tyhjäntoimittajia, erityisavustajia ja kompostintarkastajia julkiselle puolelle? Faktat on olemassa, mutta kansa sulkee silmänsä ja korvansa todellisuudelta.


Wikipediassa lisää vaihtoehtoiskustannuksesta: Vaihtoehtoiskustannus – Wikipedia

Vaihtoehtoiskustannus on paras vaihtoehto asioista, jotka jäävät saamatta valinnan seurauksena. Vaihtoehtoiskustannus on tärkeä käsite taloustieteessä ja kustannuksen yleisimpiä hintamittareita.

Kun ihminen pyrkii tyydyttämään tarpeitaan niukkuuden vallitessa, hänen täytyy tehdä valintoja eri vaihtoehtojen välillä. Tehdyillä valinnoilla on siten vaihtoehtoiskustannus. Tietyn valinnan vaihtoehtoiskustannus kertoo, mistä valinnan tehnyt päätöksentekijä joutuu luopumaan, kun hän päättää käyttää rajallisia voimavarojaan valitsemansa vaihtoehdon toteuttamiseksi.[1]


 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Rakentaneet kalliin SOTE-himmelin, joka ei tutkitusti toimi tehokkaimmalla mahdollisella tavalla
Sote , sote alueita on väännetty useita halituskausia, onko sitten demokratian uhri, vai mikä ja sen takia huono aina jollain tavalla. Viivästyminen on maksanut paljon.

No nyt se on oikeasti alullaan, olkaamme edes siihen saavutukseen tyytyväisiä.


  • Törsättyä valtavia määriä rahaa toimimattomiin tietojärjestelmiin kuten Apotti, Vitja jne...
  • Lisätty hallinnon turhanpäiväisiä tehtäviä kuten kompostintarkastajien määrää tällä hallituskaudella.
  • Koulutusleikkauksia ja näin leikattu tulevaisuuden kasvupotentiaalista
  • Tuotu lisää inklusiivisuutta, nostettu luokkakokoja ja laskettu peruskoululaisten pisatuloksia
  • Ylläpidetty yritystukien kautta zombie-yhtiöitä
  • Ajettu turvetuotanto alas energiakriisin kynnyksellä 2035 ilmastotavoitteen takia
  • Kasvatettu julkisia menoja 40 miljardista (vuonna 2007) 68 miljardiin (vuonna 2023)
Ehkä lista vaatii vielä vähän hiomista. Tai siis taisi lähteä homma vähän laukalle.

Ainakin nämä rakenteelliset uudistukset ovat jääneet tekemättä

  • Keskusta halusi jättää kuntien määrän yli 300 kun vielä 2000-luvun alkupuolella suunniteltiin hallituksen pakkoliitoksia. Kuntia on tekohengitetty aivan liian pitkään.
  • Työmarkkinauudistukset, jotka toisivat joustoja ja talouskasvua Suomeen
  • Perustulouudistus, joka korvaisi mm. asumistuen
  • Eläkeuudistus sellaiseksi että eläkkeet maksetaan itselle eikä kollektiiviseen Kimmo Kiljusen kassaan
On varmaa jääneet tekemättä, oliko niitä edes tarkoitus tehdä.

Kuntaliitosten tarve katosi sote alueiden myötä, samalla katosi kaupunkivaltio ideat.
Kuntaliitoksia olisi tarvinnut samaan malliin jos Sote alueet olisi joskus aikanaan toteutuneet.
Tässä hallituksessa työmarkkinauudistukseen se ongelma, että voisi mennä läpi, mutta menisikö sellaisia jotka toisi toivottua tulosta. Puhtaan porvarihallituksen aikaan taasen päinvastoin.

Asumistukeen ei uskalla kukaan koskea, tosin tuo esimerkin pysyvistä menolisäyksistä, joita on hyvin vaikea peruttaa, tuskin edes opiskelijoiden kohdalla aletaan pakittaan. Tai no, jos lopetetaan asumistuki opiskelijoille ja annetaan se alkuun suorana opintotukena josta vähän leikattu, niin se voisi mennä läpi. Muiden ryhmien osalta hyvin vaikeaa, vaikeaa vaikka menot pysyisi samana, saati sitten jos niitä pitäisi supistaa.

Jos haluat lopettaa nykyisen eläkejärjestelmän ja tuoda tilalle eläkesäästämisen, niin ilmaisu tuo mieleen ettei ole ihan hahmotettu mistä on kyse, tai sitten ajatus että ihmiset hakee turvaa yksityisiltä vakuutusmarkkinoilta, joten se olisi vähän sen pöntön siirtämistä eri luukulle.
 

Kamis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
588
Alkaa menemään pikku hiljaa komedian puolelle nämä kaikki vaatimukset hallitusta kohtaan. Välillä vaaditaan että oikeuskanslerilla pyyhitään persettä ja välillä sitä persettä pitää pyyhkiä EU:n tuomioistuimella.

Kyllä Suomi voi tietenkin lähteä vaikkapa Unkarin suuntaan, mutta tämä hallitus ei tule sitä tekemään, täällä pidetään oikeusvaltiosta kiinni kynsin ja hampain, ja jos tuo murenee niin silloin murenee paljon muutakin.
 
Liittynyt
28.02.2019
Viestejä
409
Alkaa menemään pikku hiljaa komedian puolelle nämä kaikki vaatimukset hallitusta kohtaan. Välillä vaaditaan että oikeuskanslerilla pyyhitään persettä ja välillä sitä persettä pitää pyyhkiä EU:n tuomioistuimella.

Kyllä Suomi voi tietenkin lähteä vaikkapa Unkarin suuntaan, mutta tämä hallitus ei tule sitä tekemään, täällä pidetään oikeusvaltiosta kiinni kynsin ja hampain, ja jos tuo murenee niin silloin murenee paljon muutakin.
En nyt ihan saanut kiinni mitä tarkoitat valtiolta vaatimiselta, mutta melko koomista samaan aikaan pakottaa suomalaisia pakkotöihin, mutta venäläisiltä ei voida kieltää viisumeja koska laki...
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
1 557
Sote , sote alueita on väännetty useita halituskausia, onko sitten demokratian uhri, vai mikä ja sen takia huono aina jollain tavalla. Viivästyminen on maksanut paljon.

No nyt se on oikeasti alullaan, olkaamme edes siihen saavutukseen tyytyväisiä.



Ehkä lista vaatii vielä vähän hiomista. Tai siis taisi lähteä homma vähän laukalle.


On varmaa jääneet tekemättä, oliko niitä edes tarkoitus tehdä.

Kuntaliitosten tarve katosi sote alueiden myötä, samalla katosi kaupunkivaltio ideat.
Kuntaliitoksia olisi tarvinnut samaan malliin jos Sote alueet olisi joskus aikanaan toteutuneet.
Tässä hallituksessa työmarkkinauudistukseen se ongelma, että voisi mennä läpi, mutta menisikö sellaisia jotka toisi toivottua tulosta. Puhtaan porvarihallituksen aikaan taasen päinvastoin.

Asumistukeen ei uskalla kukaan koskea, tosin tuo esimerkin pysyvistä menolisäyksistä, joita on hyvin vaikea peruttaa, tuskin edes opiskelijoiden kohdalla aletaan pakittaan. Tai no, jos lopetetaan asumistuki opiskelijoille ja annetaan se alkuun suorana opintotukena josta vähän leikattu, niin se voisi mennä läpi. Muiden ryhmien osalta hyvin vaikeaa, vaikeaa vaikka menot pysyisi samana, saati sitten jos niitä pitäisi supistaa.

Jos haluat lopettaa nykyisen eläkejärjestelmän ja tuoda tilalle eläkesäästämisen, niin ilmaisu tuo mieleen ettei ole ihan hahmotettu mistä on kyse, tai sitten ajatus että ihmiset hakee turvaa yksityisiltä vakuutusmarkkinoilta, joten se olisi vähän sen pöntön siirtämistä eri luukulle.

Elina Valtonen on sanonut että olisi tullut jopa halvemmaksi jatkaa vanhalla kuntapohjaisella SOTE:lla kuin nykyisellä HVA-himmelillä. SOTE:sta tuli huono juuri sen takia että kaikki puolueet yrittivät ottaa selkävoitot SOTE:sta tuomalla omia ideologisia tavoitteitaan kansalaisten kokonaisetu unohtaen. Hyvinvointialueilla on myös aivan totaalinen tietojärjestelmätason sotku kun päällekkäisiä järjestelmiä on aivan valtavasti. 22 hyvinvointialuetta on hallinnollisesti aivan liian kallis järjestelmä, sen näkee jo alla olevaa karttaa katsomalla. Meillä 5 yliopistosairaalaa, miksi niiden ympärille ei voinut SOTEa rakentaa? Tottakai syy on keskustan ja samalla saatiin kunnille ostettua lisäaikaa kun nyt niillä ei ole aivan samanlaista pakkoa lähteä yhdistymään kun SOTE:n kulut siirtyvät valtiolle.

Työmarkkinauudistusten ongelmana on ollut keskustan jänistäminen sekä vuonna 1991 että 2015 suunnitelluista yhteiskuntasopimuksista, jolloin olisi ollut mahdollista saada joustavammat työmarkkinat Suomeen. Toisaalta nyt on sen verran hurjaa menoa hoivapuolen työtaisteluissa ja toisaalta SAK:n muissa palkanmaksuvaatimuksissa taantuman kynnyksellä että voihan noi työmarkkinauudistukset mennä läpi kun AY-liike on lähtenyt kunnolla laukalle.

Asumistuen perusongelma on se, että halutaan tukea kansalaisten asumista Suomen kalleimmilla paikoilla. Nykyinen järjestelmä pelaa ulkomaalaisten pääomasijoittajien pussiin enkä oikein ymmärrä miten vasemmistopuolueet tämän selittävät kannattajilleen.

Nykyinen eläkejärjestelmä tulisi tosiaan purkaa hallitusti ja kansalaisten tulee ymmärtää että lisää maksajia ei tule. Nykyinen eläkejärjestelmä on kuitenkin rakennettu sille oletukselle että lapsiluvut kasvavat vuosi vuodelta enemmän vaikka trendi on täysin päinvastainen. Tämä on totaalinen epäonnistuminen eläkejärjestelmältä ja politiikoilta ja tuntuu että asiasta hyssytellään vain.

Alla olevassa listassa lisää rakenneuudistuksia joita mainitsin muutama viikko sitten.


Systeemitasolla näillä asioilla voisi olla SUURIA ja nettovaikutukseltaan positiivisia vaikutuksia kansalaisten käytettävissä oleviin tuloihin:

  • Kansankapitalismin vahvistaminen verotuksellisesti sekä asenneilmapiirin muuttaminen. Suomalaisten varallisuus on kiinni kiinteistössä, maa- ja metsämaissa noin 400 miljardia, pankkitileillä on se noin 100 miljardia ja osakkeissa noin 30 miljardia. Suomessa tavoitteeksi pitäisi asettaa, että kansalla on yhtä paljon varallisuutta osakkeissa ja tuottavissa yrityksissä kuin heillä on kodeissa ja kiinteistöissä. Ilman pääomaa olemme muiden orjia tytäryhtiötaloutena.
  • T&K investoinnit nostetaan yli 4 prosenttiin. Tuetaan kaikkia yliopistojen jatkotutkinnon opiskelijoita, joiden väitöskirjat voisivat tuottaa uutta ja kaupallistettavaa tietoa.
  • Uusien ydinvoimaloiden ja SMR reaktoreiden rakentaminen.
  • Kiinteistöveron sekä asuntojen myyntivoittoverojen kasvattaminen pois lukien muuttotappio - ja kuolevat alueet.
  • Eläkejärjestelmän muuttaminen itselle rahastoiduksi samalla pitäen riittävän minimitason. Ei voi olla niin että maksetaan rikkaille eläkeläisille yli 10 kilon kuukausieläkkeitä kollektiivisesta kassata.
  • Yliopistotason koulutuksen muuttaminen maksulliseksi niin että alle alan mediaanin saavien ei tarvitse maksaa opintoja takaisin. Koska aihe on poliittisesti arka niin koulutuksesta maksettavaa maksimimäärästä voitaisiin päättää esim. eduskunnan alaisessa valiokunnassa.
  • Työmarkkinoiden uudistaminen johon kuuluu AY-liikkelle paikka yrityksen hallituksesta, mahdollisuus paikalliseen sopimisiin, irtisanomissuojan poistaminen Tanskan malliin, samasta tehtävästä eri palkka työntekijän tuottavuuden mukaan, palkkojen jousto suhdanteiden ja yrityksen kassavirran mukaan jne.
  • Sosiaaliturvan uudistaminen universaaliksi oli se sitten perustili tai -tulo. Annetaan kaikille mahdollisuus elää sellaista elämää kuin halutaan. Jos haluaa olla ideologisesti työtön ja vetää logged in mallilla niin se sallittakoon. Jos jollekin taas tulee halu päästä työttömyyskierteestä esim. opiskelemalla niin siitä ei helvetti rankaistaisi.
  • Hyvinvointialuiden kaventaminen 5 alueeseen ja kuntien määrän tiputtaminen alle 100.
  • Työperäisen maahanmuuton rajoitteiden vähentäminen. Maahanmuuttolupien priorisointi maahan tulevan yksilön tuottavuuden mukaan.
  • Veikkauskratian purku
  • Tekoälyn käyttö julkisen puolen päätöksenteon tukena.
  • Asumistuen poisto vaiheittain ja tuen korvaaminen perustulolla. Lopetetaan ulkomaalaisten kiinteistösijoittajien tukeminen verovaroista.
  • Näillä uudistuksilla voidaan siirtää työvoimaa näistä byrokratialaitoksista vapaille työmarkkinoille tuottavampiin työtehtäviin: kunnat, hyvinvointialueet, kela, veikkaus sekä lukuisat muut yksityisen että julkisen puolen organisaatioista
Liberaalipuolueelta tulee ennen 2023 EK vaaleja vielä kattavammat leikkauslistat joista voi momentti momentilta ihmetellä mihin kaikkeen roskaan valtio tuhlaa rahaa. Tästä käyttäjä Bladekill nosti hyviä havaintoja ketjussa Keskustelua Suomen hyvinvointiyhteiskunnan rapistumisesta ja sen tulevaisuudesta. Mielestäni horinat siitä että hyvinvointivaltiosta ei voi leikata samalla kun valtion menot ovat lähes tuplaantuneet vain 15 vuodessa aikana on täyttä puppua. Kuka haluaa käsi sydämellä tukea tällä hetkellä esim. Suomi-Venäjä seuraa tai Erkki Tuomiojan historioitsijat ilman rajoja kerhoa? Mielestäni vaalit tulee olemaan täysi farssi jos Venäjää ylistävien kerhojan leikkaamisesta ei käydä keskustelua.


Tuli viimein katsottua tämä kokonaan. Jään kyllä vesi kielellä odottamaan kun liberaalipuolue julkaisee koko listan, mutta pelkästään jo tuossa podcastissa ja liberaalipuolueen PJ twitterissä julkaisemia yksityiskohtia kun katoo niin voi jumalauta.

- Kyykkäliitto 10 000e (Mitä vittua? Saanko myös 10 000e Pornhubin ystävät ry:lle?)
- Kansallisooppera 60 miljoonaa
- Yleisradio 560 miljoonaa vuodessa
- 800 000e Erkki Tuomiojan historioitsijat ilman rajoja kerholle
- Alueellinen kuljetustuki 6 miljoonaa jolla tuetaan ihmisten muuttamista syrjäseudulle
- 5 maakuntalentoa on tuettu 40 miljoonalla eurolla eli siis valtio maksaa siitä että lentoyhtiöt lentää melkein tyhjillä koneilla pikkupaikkoihin joihin ei ole oikeaa kysyntää
- Nuorisotyön tiedontuotanto joka on käytännössä nuorisotilastoille rakennettu erillinen tietokanta vaikka tällaista varten on jo tilastokeskus. Jälleen kerran yksi suojatyöpaikkajen luoja busted.
- Kulttuurin Suomi-palkinnot 120 000e. Viime vuonna Keskustan Saarikko palkitsi tällä Keskustan ex-kansanedustaja Mikko Alatalon. #korruptio
- Valtion avustus Svenska Finlands folkting-järjestölle 773 000e. Ruotsinkielisen väestön ja kulttuurin lobbausta.
- Tuki joutoalueiden metsitykseen: 6.06 miljoonaa euroa. Käytännössä tulonsiirtoja metsänomistajille jotka eivät istuta puita.
- Yleisavustus Vapaa-ajttelijain liitto ry:lle: 50 000e
- Avustuksen kirkolliseen ja uskonnolliseen toimintaan: n. 3.8 miljoonaa euroa
- Valtion rahoitus evankelisluterilaisen kirkon yhteiskunnallisiin tehtäviin n. 119 miljoonaa
- Valtion avustus julkisen sanan neuvostolle 135 000e
- Yleisavustuksen rauhantyön valtakunnallisten järjestöjen toimintaan eli Venäjän agenteille ja viidennelle kolonnalle: 600 000e
- Yleisavustukset valtakunnallisten ja kansainvälisten taide- ja kulttuurifestivaalien toimintaan. n. 2.4 miljoonaa euroa
- Yleisavustus käsi- ja taideteollisuusjärjestöjen toimintaan n. 2.4 miljoonaa euroa
- Eläinten hyvinvointikorvaukset, 65 000 000 €. Miksi helvetissä kanaloien ilmastointien rakentamiset pitää siirtää veronmaksajille? Harhaanjohtavaa paskaa.
- Yleisavustus kotitalousneuvontajärjestöjen toimintaan n 2.1 miljoonaa euroa eli tulonsiirtoa marttaliitoille yms.
- Kylätoiminnan valtionapu (mitä vittua????) 1.4 miljoonaa euroa
- Valtion liikuntaneuvosto 480 000 e
- Maaseutupolitiikan neuvosto, 75 000 e taas vittu lobbareita rahoitetaan
- Rakentamisen prosenttiperiaatteen edistäminen 500 000 e. Tulonsiirtoja rakentamisesta taitelijoille yms. pilviveikoille
- Hämeen hevosjalostusliitto ry 35 040 e....huoh....
- Avustukset kulttuurilehdille 885 000 e
- Valkealan Hevosystäväinseura ry n. 1.7 miljoonaa
- Avustukset kuntien, seurakuntien ja yhdistysten kiinteistöjen öljy- tai kaasulämmityksestä luopumiseen 15 miljoonaa euroa...asiaan joka kannattaa muutenkin?
- Nylands läns hästavelsforbund r.f., Yleisavustus hevosalan neuvontaan 21 996 e
- Liikuntaa edistävien järjestöjen yleisavustukset 42 miljoonaa euroa. Miten olisi vaihtoehtoisesti 42 miljoonaa euroa vaikka siihen vitun liikuntaan suoraan ilman hyvävelikerhoja? Tai mitä jos ihmiset itse maksaa oman urheilunsa?
- Kittilän Hevosystävät ry 22 670 €
- Erityisavustus liikunnan ja urheilun suurtapahtumille 2.4 miljoonaa
- Yleisavustukset taiteen ja kulttuurin valtakunnallisten yhteisöjen toimintaan n. 12 miljoonaa euroa
- Avustukset vihreää siirtymää tukevan rakentamisen toteuttamiseen 750 000 €
- Erityisavustukset taiteen ja kulttuurin Venäjä-ohjelman hankkeisiin 425 000 €
- Yleisavustus Suomen Metsästäjäliitto ry:lle 100 000 €
- Avustukset elokuvan tuotantoon, käsikirjoittamiseen, jakelun edistämiseen ja Suomen Elokuvasäätiön toimintaan 27 429 000 €
- Valtakunnallisen laajakaistahankkeen valtionavustus
- Vähälevikkisen kirjallisuuden ostotuki ja kulttuurilehtien tilaustuki kirjastoille n. 1 miljoona euroa. MITÄ VITTUA NYT OIKEASTI :rofl2:
- Ystävyysseurojen avustuksen. Tästä melkein puolet menee Suomi-Venäjä-seuralle
- Suomen Työväen Urheiluliiton (TUL) valtionavustus n. 1.3 miljoonaa euroa
- Poliittisten ajatuspajojen valtionavustukset 600 000 €
- Puolueiden nuorisojärjestöjen tuet n. 2.6 miljoonaa euroa
- Kuortaneen uintikeskushankkeen valtionapu n. 4 milj. euroa.
- Kyläkauppatuki n. 1 miljoona
- Eduskunnan harrastekerhojen avustukset. 80 000e/vuosi

En yksinkertaisesti jaksa enempää. Välistä jäi vielä vino pino erinäisiä kalliita ja haitallisia yritystukia. Huomatkaa vielä että liberaalipuolue ei saa euroakaan puoluetukea ja puolueella ei ole yhtään ainoaa urapoliitikkoa eli siis työtä tekevät ihmiset omalla vapaa-ajalla ilman mitään tukia saavat enemmän aikaan kuin Kokoomus ja muut julkisessa rahassa uivat paskahousut.

Ehkä pitäisi laittaa koko lista mailissa Petteri Orpolle niin seuraavan kerran kun ukko meinaa jäätyä voi vilkaista ideoita lunttilapusta.





1663271134092.png
 

Kamis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
588
En nyt ihan saanut kiinni mitä tarkoitat valtiolta vaatimiselta, mutta melko koomista samaan aikaan pakottaa suomalaisia pakkotöihin, mutta venäläisiltä ei voida kieltää viisumeja koska laki...
Ketään ei ole pakotettu töihin, koko väite on naurettava.
 

Kamis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
588
Maksetaan normaalisti palkaa.
 
Viimeksi muokattu:

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 783
Maksetaan normaalisti palkaa
Tällä hetkellä.

Laki (nykymuodossaan) jos menee läpi mahdollistaa jopa eronneiden pakottamisen takaisin töihin. Ja vaikka siitä työnteosta maksettaisiinkin palkkaa, niin silti se on pakottamista.
 

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
6 876
Nykyhallitus haluaa tänne ulkomaista työvoimaa ja sitä kautta palkkahalpuutusta.

Onko sekään oikein, että työssäkäyvä joutuu hakemaan Kelasta toimeentulotukea, että voi maksaa vuokrat ja toimeentulon.

Veronmaksajat ovat tässä niitä jotka maksavat nämä viulut.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Tällä hetkellä.

Laki (nykymuodossaan) jos menee läpi mahdollistaa jopa eronneiden pakottamisen takaisin töihin. Ja vaikka siitä työnteosta maksettaisiinkin palkkaa, niin silti se on pakottamista.
Mutta mitä sitten?
Maatakin on pakko puolustaa, armeijaan pitää mennä jos on mies, verot on pakko maksaa jne. Kun on kriittisellä sektorilla töissä, nauttii duunaritasolle jo valmiiksi ökyisosta palkasta ja asuu maassa jossa koko kilpailukyky on romutettu työntekijöiden etujen ja AY-liikkeen voiman takia niin ei ole mikään ihme jos joskus saa lopputtomien etujen, kermavaahdon ja mansikoiden joukkoon myös vastuuta.

Siitä olen kuitenkin samaa mieltä ettei töihin pakottaminen näytä koskaan hyvältä, mutta itsepäs valtio on ajanut Suomen tilanteeseen missä ollaan kotimaisen tarveharkintasuojellun lakkoväen vankina. Jos luodaan ei-vapaamarkkina niin siitä tulee väkisilläkin loputtomasti ongelmia jotka vaativat uutta sääntelyä mm. sen takia ettei ihmiset kuole.

Tottakai kaikki haluavat imeä edut itselleen ja välttää vastuut, mutta ei elämä toimi niin.
 

Kamis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
588
Eikö tuo ole täysin selvä asia että tuohon työhön liittyy vastuu, jos aletaan vaarantamaan ihmisten henki. Ketään ei ole pakotettu töihin ihan normaalia työtä tekevät!

Tuohon työhön liittyy myös vastuu ja ei siitä voi yhtäkkiä luistaa, ei se mene niin
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Tällä hetkellä.

Laki (nykymuodossaan) jos menee läpi mahdollistaa jopa eronneiden pakottamisen takaisin töihin. Ja vaikka siitä työnteosta maksettaisiinkin palkkaa, niin silti se on pakottamista.
Osa rinnastaa asioita vahingossa tai tarkoituksella, luoden mielikuvaa jolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

Kyse siitä että ihmisten henki ja terveys voi vaarantua , eikä jostain puuvillan viljelystä.

Poikkeavaa tässä se että jotkin järjestöt päättäneet lakkoilla tuon tyyppisissä tehtävissä, normaalisti ne rajataan ulkopuolelle.

Henkilöitä on määrätty pelastus/suojelu/jm tapauksissa tekemään jotain, mutta tilanteen poikkeavuuden ja laajuudentakia tarvinnut tehdä ihan oma laki.

jos menee läpi mahdollistaa jopa eronneiden pakottamisen takaisin töihin.
Öö, en ymmärrä mitä tuolla ajat takaa.

Järjestöt tuota kai tuo esiin sentakia että järjestöt suunnittelee järjestävänsä oraganisoituja irtisanoutumisia.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 028
Nykyhallitus haluaa tänne ulkomaista työvoimaa ja sitä kautta palkkahalpuutusta.
Höpöhöpö. Nykyhallitus nimenomaan EI halua tätä, mutta järkevämpi hallitus haluaisi tätä.

Koska se "halpa ulkomainen työvoima" on kansantalouden kannalta oikein hyvä asia.

Mutta SDP/AY-liike yleensä haluaa vaan kiristää suomalaisille duunareille mahdollisimman kovat palkat.

Onko sekään oikein, että työssäkäyvä joutuu hakemaan Kelasta toimeentulotukea, että voi maksaa vuokrat ja toimeentulon.
Kuka työssäkäyvä joutuu hakemaan toimeentulotukea?

Vähän haiskahtaa nyt siltä, että menee toimeentulotuki ja asumistuki pahasti sekaisin.

Veronmaksajat ovat tässä niitä jotka maksavat nämä viulut.
Mitä useampi ihminen käy töissä ja mitä vähemmän tukia kokonaisuudessaan maksetaan, sitä halvemmaksi se veronmaksajille tulee.

Paljon parempi että ihminen on töissä pienellä palkalla ja saa vähän tukia, kuin että hän on työtön ja saa paljon enemmän tukia.
 

Kamis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
588
Jos neuvottelija ei kykyene taipumaaan niin silloin neuvottelijaaa pitää vaihtaa, se on niin helvetin yksinkertaista, saadaan neuvottelutulos, kaikki haluaa sitä tulosta, se pitää vain osata neuvotella maalin
 
Liittynyt
26.02.2019
Viestejä
2 443
En nyt ota kantaa mikä on oikein tai väärin sen kummemmin, mutta eikö tätä voisi myös ajatella niin, että palkanmaksaja voisi myös olla vastuussa näistä asioista, kun työolot on surkeat ja palkka huono, niin ihmiset eivät viihdy alalla? Nythän ilmeisesti sysätään kaikki vastuu hoitajien niskaan ja pakotetaan tekemään työtä mitä ei haluta tehdä...
 
Liittynyt
28.02.2019
Viestejä
409
En nyt ota kantaa mikä on oikein tai väärin sen kummemmin, mutta eikö tätä voisi myös ajatella niin, että palkanmaksaja voisi myös olla vastuussa näistä asioista, kun työolot on surkeat ja palkka huono, niin ihmiset eivät viihdy alalla? Nythän ilmeisesti sysätään kaikki vastuu hoitajien niskaan ja pakotetaan tekemään työtä mitä ei haluta tehdä...
Tämä! Näin se asia on.
 
Liittynyt
28.02.2019
Viestejä
409
Eikö tuo ole täysin selvä asia että tuohon työhön liittyy vastuu, jos aletaan vaarantamaan ihmisten henki. Ketään ei ole pakotettu töihin ihan normaalia työtä tekevät!

Tuohon työhön liittyy myös vastuu ja ei siitä voi yhtäkkiä luistaa, ei se mene niin
Eli jos erehdyt opiskelemaan itsesi hoitajaksi, sinun pitää tehdä hoitotyötö lopun elämääsi?
Hoitajana et saa vaatia mitään, vaan pitää tyytyä siihen mitä nyt satut saamaan?
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Eli jos erehdyt opiskelemaan itsesi hoitajaksi, sinun pitää tehdä hoitotyötö lopun elämääsi?
Hoitajana et saa vaatia mitään, vaan pitää tyytyä siihen mitä nyt satut saamaan?
Tässä nyt kai puhe tästä järjestäytyneestä työtaistelusta.

Mutta yleisemmin yksilön osaaminen, ammattitaitoa käytetään mahdollisuuksien mukaan niissä tilanteissa hyväksi kun tarve. Koskee myös muita osaamis alueita, vaikka ei olisi vannonnut tai muuten antannut lupausta.
 
Liittynyt
28.02.2019
Viestejä
409
Tässä nyt kai puhe tästä järjestäytyneestä työtaistelusta.

Mutta yleisemmin yksilön osaaminen, ammattitaitoa käytetään mahdollisuuksien mukaan niissä tilanteissa hyväksi kun tarve. Koskee myös muita osaamis alueita, vaikka ei olisi vannonnut tai muuten antannut lupausta.
Eli olisit siis itse valmis menemään vapaaehtoisena pakkotyöhön, jos olet tätä mieltä?
Vai onko mielipide tämä, koska asia ei kosketa sinua?
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Eli olisit siis itse valmis menemään vapaaehtoisena pakkotyöhön, jos olet tätä mieltä?
Vai onko mielipide tämä, koska asia ei kosketa sinua?
Vapaaehtoinen pakkotyö ? ;-)

Allekirjoittaneella kyse nimimerkistä, esiinnyn nimimerkkinä, jolla ei ole tarkoitus olla todellisen elämän vastinetta.

Luonnollisesti kirjoittaja ei pysty täysin erotteleen näitä.

Kysymys hämmentää kirjoittajan, joo, kynnys lähteä paljon matalempi.
 

alakääntö

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.02.2020
Viestejä
1 126
Höpöhöpö. Nykyhallitus nimenomaan EI halua tätä, mutta järkevämpi hallitus haluaisi tätä.

Koska se "halpa ulkomainen työvoima" on kansantalouden kannalta oikein hyvä asia.

Mutta SDP/AY-liike yleensä haluaa vaan kiristää suomalaisille duunareille mahdollisimman kovat palkat.
Suomi ei koskaan tule pärjäämään halpatyövoiman houkuttelussa muita vastaan. Kukaan ei valitse tulla suomeen työn takia jos voi valita minne menee. Ja vaikka tulisikin, nin he lähettävät ison osan palkastaan kotimaahansa. Tukien perässä tänne tullaan.

Halpatyövoiman tuominen ei auta Suomea ollenkaan, koska Suomeen tuotu halpatyövoima siirtyy nopeasti työstä tukien varaan elämään. Halpatyö on myös yhteiskuntarauhan kannalta erittäin vaarallista, koska jos meille tuodaan tänne muunmaalaisia tekemään halpatyöhommia, niin meille muodostuu omia asuinalueita ja ihmisryhmiä, jotka kokevat elämänsä toivottomaksi. Lopulta syrjäytyen ja heidän lapsistaan kasvaa rikollisia.

Suomi tarvitsisi nimenomaan hyvin toimeentulevia lapsiperheitä. Jotta he Suomeen muuttaisivat, pitää Suomen kilpailla innovaatioilla ja korkealla koulutuksella. Ei missään nimessä halpatyövoimalla. Tämä voisi tapahtua esimerkiksi luomalla rinnakkainen tuloverojärjestelmä ulkomailta muuttaville. Koska normaali ihminen kuitenkin vertailee sitä rahamäärää mikä jää käteen verojen jälkeen, näyttää Suomi siinä vertailussa huonolta, koska meillä on verotuksen kautta maksettu paljon muita kuluja.

Voisi siis siirtää verotuksesta käyttömaksuihin mahdollisimman paljon erilaisia kuluja, jolloin Suomen veroprosentti saataisiin näyttämään vertailukelpoisemmalta. Tässä olisi myös se hyvä puoli, että halpatyövoima ei tällaisen sopimuksen perässä Suomeen muuttaisi tukien perässä, koska tukien ääreen siinä ei helposti päästäkään.

Omalla tavallaan elämme kuitenkin jo eräänlaista late stage kapitalismin aikaa. Viimeiseen 20 vuoteen ei työn tuottavuus ole enää nostanut palkkoja ollenkaan. Palkankorotukset on siirretty isojen yhtiöiden tulokseen. Ts. voitot revitään entistä räikeämmin työntekijöiden selkänahoista. Pahimpina esimerkkeinä nämä ruokalähetit, mutta myös työnvälitysfirmat, nollasopimukset ja työntekijöiden korvaaminen "yrittäjillä" kertovat omaa karua kieltään nykyisestä menosta.

Halpatyövoima on vain samaa jatkoa tälle selkänahasta repimisille. Nyt ollaan jo menty seuraavaan vaiheeseen. Ehdotellaan vastikkeellista työttömyystukea. Eli valtio alkaa maksamaan yrityksille työntekijöiden palkat. Työntekijältä saadaan näin lomat pois, ei eläkekertymää, yritykset säästävät palkkakuluissa ja tällainen ilmaistyöntekijä ei kuulu mihinkään työehtosopimukseen = ay-liikkeiden alasajo. Verotulot pienenevät sekä työntekijän, että yrityksen osalta., koska vaikka yriotyksen voitto kasvaa niin se on paljon matalammin verotettua, jos verotetaan ollenkaan, verrattuna työntekijän palkkaverotukseen ja muuhun kulutukseen liittyvään verotukseen. Samaan aikaan on sitten työntekijäpula, jostain syystä.

Halvan työvoiman tuonti on taloudellinen itsemurha ja yhteiskunnan umpikuja.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 536
Kaipa tämä tänne sopii parhaiten, huvittanut kuinka ensin huudeltu kuinka pitää olla yhtenäisiä ja kaikki kritiikki tai muu on pelaamista Putinin pussiin, sitten kun Putin sanoi kannattavansa mm. perhearvoja on alkanut näkymään laajasti tämmöisiä viestejä:


Tuossa on sitä ihan oikeaa Putinin pussiin pelaamista. Sitä en ollut vielä itse tiennytkään, että esim. ydinperheen kannattaminen on puhdasta putinismia ja radikaalia.
Tämä henkilö hyökkää mielipiteessään Persuja kohtaan, jotka ovat avoimesti ilmoittanet karsivansa julkista sektoria. On helppo nähdä henkilökohtainen motiivi hyökkäyksessä:
  • Varsinais-Suomessa ja Turun kunnallispolitiikassa SDP:n edustajana
  • Yhteiskuntatietteiden maisteri
  • Työskennellyt vuodesta 2006 Varsinais-Suomen liitossa erikoissuunnittelijana
  • Valittu alue- ja järjestöasiantuntijaksi SAK:n Turun toimipisteeseen
  • Sairaanhoitopiirin tarkastulautakunnan jäsen
Tämä on oikeastaan malliesimerkki henkilöstä, joka on puoluekirjan avustuksella päässyt erilaisiin tehtäviin tekemään "ei-mitään". Näitä tapauksia löytynee maasta eri puolueiden kirjoilla varustettuna vähintäänkin tuhansia, ellei jopa viisi numeroinen summa. Yhteistä näille tapauksille on se, että jos työsuhteet katkaistaisiin huomenna, niin Matti ja Maija Meikeläinen ei huomaisi elämässään oikeastaan mitään muutosta. Ehkä veroprosentti voisi laskea.

 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 150
Vuoden 2000 jälkeen Suomen hallitusten tehokkuus on ollut heikompaa kuin aiemmin. Tällaista olen mm. Björn Wahlroosin kirjoista lukenut. Mitä silloin tapahtui? Ainakin perustuslaki muuttui, johtuuko siitä? Mistä tuo tehokkuuden lasku tarkalleen johtuu? Aikaisemmin hallituksen muodosti 2-3 puoluetta ja nyt niitä on ainakin 5 per hallitus, johtuuko siitä ja muuttuiko se asia silloin vuonna 2000?
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 536
Vuoden 2000 jälkeen Suomen hallitusten tehokkuus on ollut heikompaa kuin aiemmin. Tällaista olen mm. Björn Wahlroosin kirjoista lukenut. Mitä silloin tapahtui? Ainakin perustuslaki muuttui, johtuuko siitä? Mistä tuo tehokkuuden lasku tarkalleen johtuu? Aikaisemmin hallituksen muodosti 2-3 puoluetta ja nyt niitä on ainakin 5 per hallitus, johtuuko siitä ja muuttuiko se asia silloin vuonna 2000?
Tämä on kyllä hyvä pointti. Jos katsoo 15 vuotta taaksepäin, niin surkeaa on ollut päätöksen teko. Tähän on monia syitä, mutta liian suuret hallituskokoonpanot ovat varmastikin yksi suuri syy.

1990-luvulla ja sitä ennen status quon kolme suurinta (Keskusta, Kokoomus, SDP) sai eduskuntavaaleissa niin paljon kansanedustajapaikkoja, että joskus jopa kaksi suurinta puoluetta riitti enemmistöön eduskunnassa. Esim 1995 Demarit ja Keskusta sai yhteensä 109 kansanedustajaa.

2000-luvulla kannatus on pirstaloitunut. Sitä on mennyt välillä Vihreille ja 2010-luvulla Persut on tullut sotkemaan kuviota. Ja monet puolueet eivät voi edes lähteä hallitukseen, jossa on Persut. Tästä sitten seuraa mm. Kataisen "six pack" hallituksen kaltaisia tuohoon tuomittuja hallitusvirityksiä, jotka eivät onnistu oikeasti missään. Mikäli mahdollista, Kataisen hallitus oli jopa Marinin hallitusta huonompi.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Tämä henkilö hyökkää mielipiteessään Persuja kohtaan, jotka ovat avoimesti ilmoittanet karsivansa julkista sektoria. On helppo nähdä henkilökohtainen motiivi hyökkäyksessä:
  • Varsinais-Suomessa ja Turun kunnallispolitiikassa SDP:n edustajana
  • Yhteiskuntatietteiden maisteri
  • Työskennellyt vuodesta 2006 Varsinais-Suomen liitossa erikoissuunnittelijana
  • Valittu alue- ja järjestöasiantuntijaksi SAK:n Turun toimipisteeseen
  • Sairaanhoitopiirin tarkastulautakunnan jäsen
Tämä on oikeastaan malliesimerkki henkilöstä, joka on puoluekirjan avustuksella päässyt erilaisiin tehtäviin tekemään "ei-mitään". Näitä tapauksia löytynee maasta eri puolueiden kirjoilla varustettuna vähintäänkin tuhansia, ellei jopa viisi numeroinen summa. Yhteistä näille tapauksille on se, että jos työsuhteet katkaistaisiin huomenna, niin Matti ja Maija Meikeläinen ei huomaisi elämässään oikeastaan mitään muutosta. Ehkä veroprosentti voisi laskea.

Mitä sä nyt sekoilet? Itse toteat kaverin vaihtaneen AY-liikkeelle töihin, eli SAK:laisten liittojen jäsenet ja SAK:n bisnesten tuotot hänen liksansa nykyisin maksaa. Ei veronmaksajat.
Ja tokihan motiivi on selvä kun ottaa puoluetaustalla ja työnantajan huomioon. Vaalit kun on taas keväällä tulossa.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Vuoden 2000 jälkeen Suomen hallitusten tehokkuus on ollut heikompaa kuin aiemmin. Tällaista olen mm. Björn Wahlroosin kirjoista lukenut. Mitä silloin tapahtui? Ainakin perustuslaki muuttui, johtuuko siitä? Mistä tuo tehokkuuden lasku tarkalleen johtuu? Aikaisemmin hallituksen muodosti 2-3 puoluetta ja nyt niitä on ainakin 5 per hallitus, johtuuko siitä ja muuttuiko se asia silloin vuonna 2000?
Marinin hallitus lienee 2000-luvun tähän asti tehokkaimmin hallitusohjelmaansa toteuttanut hallitus. Tosin saatttaa hyvinkin olla niin, että tämän hallituksen ohjelmasisällöt, tavoitteet ja kärkihankkeet ei kuitenkaan Wahlroosia juurikaan ole ilahduttanut.
 
Liittynyt
27.11.2016
Viestejä
1 157
Marinin hallitus lienee 2000-luvun tähän asti tehokkaimmin hallitusohjelmaansa toteuttanut hallitus. Tosin saatttaa hyvinkin olla niin, että tämän hallituksen ohjelmasisällöt, tavoitteet ja kärkihankkeet ei kuitenkaan Wahlroosia juurikaan ole ilahduttanut.
Rahan polttaminen on helppoa. Varsinkin kun on "saatu" vielä korona ja Ukrainan sota, joihin on ollut pakko budjetoida ylimääräistä - samalla sitten otettu lainaa surutta vähän reilummin tyyliin "otan asuntolainaa ylenmäärin ja osta sillä myös auton".
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 000
Rahan polttaminen on helppoa. Varsinkin kun on "saatu" vielä korona ja Ukrainan sota, joihin on ollut pakko budjetoida ylimääräistä - samalla sitten otettu lainaa surutta vähän reilummin tyyliin "otan asuntolainaa ylenmäärin ja osta sillä myös auton".
Koska on ollut niin helppoa niin sitä ei lasketa että asiat on hoidettu kunnolla?
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 536
Ihmisten ja äänestäjien olisi hyvä ymmärtää, mikä poliittiselle status quolle on tärkeää: pääprioriteetti on omien jäsenkirjaihmisten, ja erityisesti pyramidin huipulla olevien, etujen hoitaminen.

Valtio maksaa kilpailukieltoajan aikana täyden palkan valtiosihteereille ja ministerien lukuisille erityisavustajille näiden siirtyessä muihin hommiin.

Esimerkiksi sisäministeri Maria Ohisalon (Vihr) erityisavustaja Ville Hulkkonen hyppäsi bensayhtiö St1:n lobbariksi. Ohisalon puoliso Miika Johansson toimii muuten johtajana St1:n uusiutuvan energian liiketoimintayksikössä. Valtio maksaa Hulkkoselle 4 kuukaudelta 31140 euron korvauksen. Eli vaatimattomat 7785 eur/kk.

Teollisuudessa, jossa siis maksetaan näiden tyhjäntoimittajien palkat veroina, hyvin harva näkee tällaisia palkkoja. Jos teollisuudessa entinen työnantaja lätkäisee kilpailukieltokortin pöytään, niin 6kk asti työntekijä saa vain 40% palkasta. Mikäli kilpailukielto on yli 6kk, niin korvaus on 60% palkasta.

 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Kunnolla hoitamisesta on varmaan monella melkoisen erilainen näkemys :smoke:
Heitä on nyt ennätyksellisen vähän. Yleensä hallitus menettää suosionsa kauden ensimmäisellä puoliskolla. Tämä hallitus tai sen pääministeri ei vielä ole joutunut epäsuosioon.
 
Liittynyt
05.04.2017
Viestejä
262
Ihmisten ja äänestäjien olisi hyvä ymmärtää, mikä poliittiselle status quolle on tärkeää: pääprioriteetti on omien jäsenkirjaihmisten, ja erityisesti pyramidin huipulla olevien, etujen hoitaminen.
Loppujen lopuksi se pääprioriteetti ja elinehto taitaa puolueilla kuitenkin olla saada niitä ääniä ja sitä kautta vaikutusvaltaa vaaleista toiseen. Tätä sitten tehdään mm. pyrkimällä houkuttelemaan ja pitämään puolueen aktiiveina sellaisia ihmisiä, jotka niitä ääniä keräävät ja siihen liittynee jossain määrin myös se että poliittisten pätkätöiden jälkeen ei putoa ihan tyhjän päälle.

Ts. ei tuo ole mielestäni se varsinainen syy vaan seuraus siitä, että pyritään laskemaan kynnystä noihin hommiin lähtemiselle. Se on tietenkin eri asia, että onko tuo yhteiskunnalle hyvästä vai ei, ja minkälaiset korvaukset ovat kohtuullisia.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Heitetään veikkauksena että SDP tulee jonkin verran alas YLE:n kannatusmittauksessa jonka pitäisi tulla lähipäivinä.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Heitetään veikkauksena että SDP tulee jonkin verran alas YLE:n kannatusmittauksessa jonka pitäisi tulla lähipäivinä.
En veikkaa mitään, mutta jos isoista SDP, Kok., PS, Keskusta joku tulee nyt alas, niin todennäköisesti se saa puolueeseen vaan vauhtia ehdokashankintaan ja vaalikampanjanrakennukseen. Tai ainakin siinä olisi merkittävät rakennusainekset sen sisäisen taisteluhengen luomiseen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 542
Se on taas se aika kuukaudesta kun ihmetellään gallupeja. Ylen gallupissa suurin nousija on PS: nousua 0,9 %-yks 17,1 %:iin. Suurin pudottaja Keskusta, -1,4 %-yks 10,3 %:iin. Johdossa Kokoomus 24,2 %, toisena SDP 19,3 % ja kolmantena PS. Poikkeuksellisen isoja eroja puolueiden välillä. Mutta veikkaan, että Kokoomuksen johto kyllä kutistuu kun vaalit lähenevät.



Keskustan surkeasta tilanteesta:

Puolueen kannatus on alimmillaan kannatusmittauksia tekevän Taloustutkimuksen arkistojen ajalta. Arkistot yltävät vuoteen 1994 asti. Aiemmin keskustan suosio on käynyt alimmillaan 10,5 prosentissa vuonna 2020.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Vihreilläkin aika surkea tilanne kun muistetaan että se puolueen kannatus vaaleissa on yleensä aina pari prosenttia galluppeja alhaisempi kiitos nuorten paskan äänestysaktiivisuuden.
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Mistä tuo kannatus tulee? Mitä telkkarissa on puhuttu kokkareiden lupaavan? Itsestä ehkä iljettävin puolue, mitään pysyvää arvopohjaa ei ole, vaan mielipiteet keksitään sen mukaan millä kuvitellaan tulevan eniten ääniä.
Tuossa asemassa, jossa Kokoomus nyt on, ei kannata luvata vielä mitään. Kannatus perustuu siihen, että hallitus ja sen politiikka on julkisuudessa, ja sen vastustusta kanavoituu Kokoomukselle. Samasta syystä (eivätkä omasta ansiostaan) demarit ovat nyt olleet pääministeripuolue, vaikka aina kun Antti Rinne vaalien alla kertoi näkemyksiään asioista, kannatus suli silmissä ja maalikameran kohdalla sen johto oli enää puoli askelta.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Tuossa asemassa, jossa Kokoomus nyt on, ei kannata luvata vielä mitään. Kannatus perustuu siihen, että hallitus ja sen politiikka on julkisuudessa, ja sen vastustusta kanavoituu Kokoomukselle. Samasta syystä (eivätkä omasta ansiostaan) demarit ovat nyt olleet pääministeripuolue, vaikka aina kun Antti Rinne vaalien alla kertoi näkemyksiään asioista, kannatus suli silmissä ja maalikameran kohdalla sen johto oli enää puoli askelta.
Käytännössähän kuvion pitäisi mennä vaalien lähestyessä niin, että Kokoomus pyrkii lähinnä välttämään virheitä, demarit taas tarjoamaan sellaisia syöttejä Orpolle, missä ohipuhumisen tai virheen mahdollisuus kasvaa.
Ikään kuin päinvastoin vrt. hallitus-oppositio poliittisessa asemoinnissa.

Persut taas on ilmeisesti onnistuneet löytämään kannatuksekseen ns. liikkuvia äänestäjiä Keskustalta. Tässä Kepun kannattaa piakkoin alkaa tehdä kunnon irtiottoa hallituspolitiikasta ja houkutella näitä takaisin. Kepulle tulee turpaan vaaleissa joka tapauksessa, mutta kysymys on siitä, tuleeko niin lujaa turpaan että pitää taas vaihtaa puoluejohtokin.

Vihreät ja Vassarit käyvät oman vaalitaistelunsa. Todennäköisesti tilanne pysyy nykyisenlaisena, mutta vassareilla on myös mahdollisuus yllättää ja nousta tasoihin, ehkä jopa ohi: heillä on valovoimaisimmat ja ytimekkäämmät vaalipaneelien keskustelijat, he ovat vähintäänkin yhtä vihreitä ja humanistisia kuin vihreät, mutta heillä on myös se heille tyypillinen omaleimainen vasemmistolainen talousajattelu, jolla pystyy erottumaan niin hyvässä kuin pahassakin (katsojan näkökulmasta riippuen).
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
1 557
Käytännössähän kuvion pitäisi mennä vaalien lähestyessä niin, että Kokoomus pyrkii lähinnä välttämään virheitä, demarit taas tarjoamaan sellaisia syöttejä Orpolle, missä ohipuhumisen tai virheen mahdollisuus kasvaa.
Ikään kuin päinvastoin vrt. hallitus-oppositio poliittisessa asemoinnissa.

Persut taas on ilmeisesti onnistuneet löytämään kannatuksekseen ns. liikkuvia äänestäjiä Keskustalta. Tässä Kepun kannattaa piakkoin alkaa tehdä kunnon irtiottoa hallituspolitiikasta ja houkutella näitä takaisin. Kepulle tulee turpaan vaaleissa joka tapauksessa, mutta kysymys on siitä, tuleeko niin lujaa turpaan että pitää taas vaihtaa puoluejohtokin.

Vihreät ja Vassarit käyvät oman vaalitaistelunsa. Todennäköisesti tilanne pysyy nykyisenlaisena, mutta vassareilla on myös mahdollisuus yllättää ja nousta tasoihin, ehkä jopa ohi: heillä on valovoimaisimmat ja ytimekkäämmät vaalipaneelien keskustelijat, he ovat vähintäänkin yhtä vihreitä ja humanistisia kuin vihreät, mutta heillä on myös se heille tyypillinen omaleimainen vasemmistolainen talousajattelu, jolla pystyy erottumaan niin hyvässä kuin pahassakin (katsojan näkökulmasta riippuen).
Toivotaan että väyryspuolueen alamäki jatkuu. Tässä vinkkivitoset keskustan puoluejohdolle:

  1. Otetaan lisää velkaa
  2. Peukutetaan isosti tulevaa translakia
  3. Nostetaan Paavo Väyrynen jalustalle ja kehutaan kuinka hienoa politiikkaan hän on ajanut vuosikymmenten ajan
  4. Ollaan passiivisia energiakriisin ratkaisuissa
  5. Estetään CO2 intensiivisten energiatuotantojen takaisinpystytykset (hiilivoima ja turve)
  6. Vedetään viimeiset iltalypsyt maakunnille ennen vaaleja
  7. Vaalitaan YYA-ajan muistoja
  8. Otetaan lisää yhteisvastuuta EU:lta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 542
Mistä tuo kannatus tulee? Mitä telkkarissa on puhuttu kokkareiden lupaavan? Itsestä ehkä iljettävin puolue, mitään pysyvää arvopohjaa ei ole, vaan mielipiteet keksitään sen mukaan millä kuvitellaan tulevan eniten ääniä.
En kyllä tiedä, mutta voisi veikata että Kokoomusta on auttanut seuraavat:

- Oppositioasemassa oleminen ilman tarvetta tehdä vaikeita päätöksiä, jotka se ehkä olisi tehnyt ollessaan hallituksessa. Tämä siis ihan yleisesti nostaa opposition kannatusta enemmän tai vähemmän.
- Sota ja jo vuosia jatkunut Naton kannattaminen varmasti lisäsi tänä vuonna suosiota.
- (Osin tarpeellisenkin) velanoton kova kritisoiminen ja tiukemman talouskurin vaatiminen + tiukempi vaihtoehtobudjetti
- viime vuonna ehkä sote-uudistuksen kritisoiminen + välikysymys

En tiedä, mitä mahdat tarkoittaa tuolla "arvopohja"-kommentilla. Ainakin noiden yllä olevien osalta aika sama kanta ollut kuin aina ennenkin.

Mutta huipuista, 26%:sta kokkarit ovat tulleet alas 24%:iin. Ja lukemat voivat tiukentua vielä vaikka kuinka ennen vaaleja. Tämän hetkinen kannatus on lähinnä kuriositeetti kun vaaleihin on vielä 7kk ja kampanjointi ei ole kunnolla edes alkanut.

SDP:n osalta voidaan todeta, että bilekohun merkitys oli (onneksi) pieni tai olematon kokonaiskuvassa. Eli luultavasti joku konservatiivi menetettiin ja joku liberaali saatiin.
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
1 557
Lipponen rekrytoitiin Gazpromin tytäryhtiön lobbariksi Saksassa.

Rekrytointitehtävän hoiti kaksi isokenkäistä saksalaista: entinen pitkäaikainen liittokansleri Gerhard Schröder sekä lähes yhtä isokenkäinen Nord Stream AG:n toimitusjohtaja Matthias Warnig.

He kutsuivat Lipposen vieraakseen Berliiniin heinäkuussa 2008.

Schröder oli toiminut jo lähes kolmen vuoden ajan Nord Streamin osakkeenomistajien komiteassa puheenjohtajana.

Warnig taas oli hämmentävä tapaus, entinen Itä-Saksan salaisen poliisin Stasin tiedustelu-upseeri, joka oli taustastaan huolimatta onnistunut kipuamaan huipulle myös yhdistyneessä Saksassa. Kaiken lisäksi hän oli 2000-luvun alussa onnistunut uimaan Kremlin sisäpiireihin ja Vladimir Putinin läheisimmäksi saksalaisystäväksi.

Schröder ja Warnig tiettävästi keskustelivat Lipposen kanssa myös mahdollisesta paikasta maakaasuyhtiö Nord Stream AG:n hallituksessa.

Lipponen on sanonut vetäneensä rajan hallitusjäsenyyteen, sillä hän kirjoitti jo tuolloin moniosaisia muistelmiaan.

Saksalaiskaksikko sai kuitenkin houkuteltua Lipposen putkiyhtiön itsenäiseksi konsultiksi, jonka tehtävänä oli opettaa Nord Streamia ymmärtämään suomalaista hallintokulttuuria ja auttaa kaasuputkihankkeen lupaprosessissa Suomessa.

Lipposen tehtävä oli ”sukkuloida” Gazpromin tytäryhtiön ja Suomen päättäjien välillä ja viedä viestiä molempiin suuntiin.

Koska putki kulki Itämerellä Suomen talousvyöhykkeen kautta, projekti tarvitsi Suomelta erityisluvat.

Ensin Lipponen varmisti demaripresidentti Tarja Haloselta ja keskustalaiselta pääministeriltä Matti Vanhaselta, ettei heillä ollut mitään hänen konsulttipestiään vastaan. Ei ollut.

Osaako joku kertoa miksi demareiden kannatus on niin korkea?

Onko syy:

A) Boomereiden jotka ei osaa faktojen valossa vaihtaa kantaansa
B) Säihkyvä MARINonetti
C) Demareiden kannattajat ovat epäisanmaallisia
D) Mikä?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 526
Boomerit. SDP:tä on äänestetty aina, ja äänestetään hautaan asti koska se lisää epäsuoria tukia ”ahneelle sukupolvelle” (huomaa esim. kotitalousvähennys jne. jossa suurin hyötyjä on tuo sukupolvi, ostaessaan palveluita). Samoin tuon sukupolven edut taataan, kun nuorempien sukupolvien taakkaa lisätään (eläkeputken poisto jne.), ja eläkkeelle pääsyä vaikeutetaan ja nuorempien sukupolvien kokonaiseläkettä leikataan.

SDP on vahvin (boomer) eläkeläisten puolue tässä maassa vaikka marionetiksi ja julkisuuskuvaa nuorentamaan onkin laitettu Marin.

Jos aihe ei ole tuttu niin kannattaa introksi lukaista vaikka tämä.


Artikkeli on tosin jo yli kymmenen vuotta vanha, mutta meno on tuosta vaan muuttunut pahemmaksi. Eikä tuo poliitikkojen nuorentuminenkaan auta niin kauan kun ne palvelevat suurten ikäluokkien ”isännän ääntä”.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
23.02.2020
Viestejä
772
Osaako joku kertoa miksi demareiden kannatus on niin korkea?
Jos olet politiikasta ymmärtämätön boomeri, niin varmaankin äänestät lopun ikääsi sitä samaa "työväenpuoluetta", koska olet niin tehnyt koko ikäsi. Kaavoihin ei saisi kangistua, koska maailma muuttuu. Nykyinen populistinen SDP vaikuttaa täysin äärilaidan hömppäpuolueelta, jossa huiskitaan ja sählätään ilman järjen hiventä. Ei mietitä tulevaisuuttaa, eletään trendikkäästi hetkessä, artisti maksaa ja seuraavan vastuulle jää siivoaminen.

Jos olet nuori nainen, jota kiinnostaa muoti, instagram ja kansikuvissa herutus ilman rintsikoita, niin pääministerin tyyli varmasti iskee täysillä. Tästä on paljon uutisoitu, että Marinin fanitus vaikuttaa jo ihan kultilta, missä ei valitettavasti ole mitää osaamista pohjalla, vain pelkästään henkilöhahmo.

Jos kiinnostaa bilettäminen ja huumeet, niin samaistut varmasti SDP:n puheenjohtajaan.

Jos olet muuten vain tyhmä/naiivi, niin demarien unelmat ja tarinat varmasti uppoavat yksinkertaiseen ainekseen kuin kuuma veitsi voihin. Sitä ei moni tajuakkaan miten paljon tyhmiä ihmisiä maailmaan mahtuu
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
1 669
Vihreilläkin aika surkea tilanne kun muistetaan että se puolueen kannatus vaaleissa on yleensä aina pari prosenttia galluppeja alhaisempi kiitos nuorten paskan äänestysaktiivisuuden.
Näinköhän voitaneen pikkuhiljaa todeta Vihreiden kohdalla että "Mission accomplished". Puolue on tehtävänsä tehnyt ja sen olemassaololle ei juurikaan ole enää mitään syytä kun kaikki muutkin puolueet joutuvat huolehtimaan ympäristöasioista.

 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 289
Viestejä
4 156 490
Jäsenet
70 405
Uusin jäsen
ObD

Hinta.fi

Ylös Bottom