• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kyllä organisaatioiden sisällä tätä tapahtuu, koska tehokkuudesta on hyötyä esim. juuri sen tk:n resursseille, jossa näin toimitaan.
Joo sen, onneksi vähäisen kokemuksen perusteella, toiminta terveyskeskuksessa on tehokasta ja asiallista.
Jonottamaanhan tuolla joutuu ja isoihin leikkauksiin sitten kuukausitolkulla.

Minua on vähän häirinnyt se, että vaikka tietää jo ekakeralla mitä tarvitsee (eikä kyse ole huumeista) niitä lääkkeitä ei saa uudistettua ilman, että käy uudestaan näyttäytymässä.

Organisaatioiden välillä (esim. se tk ja yo-sairaala) tätä ei tapahdu reaaliajassa, koska näennäisesti noilla käynneillä on eri maksajat, eri resurssit ja toimintakulttuuri on perseestä. Sote korjaa ensimmäiset ja toivottavasti soten tuleva työnjohto viimeisen.

Akuuttihoidossa itseasiassa voi toimia hyvinkin tyylikkäästi yhteen useampikin eri organisaatio, koska siellä on vähän niinkuin pakko ajatella potilas edellä ja lisäksi, osin pakon sanelemankin, toimintakulttuuri on hioutunut siihen. Samaa potilasta voi tunnin aikana hoitaa osin päällekkäinkin yksityinen ambulanssi, kuntayhtymän ensihoitolääkäri, pelastuslaitoksen palomies ja päivystyksen hoitotiimi, eikä ketään oikeastaan kiinnosta mistä organisaatiosta toinen on ja miksi juuri minun täytyy nyt tehdä tätä. Osittain jotain tuonkaltaista ajattelua sinne kiireettömäänkin hoitoon tarvitaan, eikä vain ajatella että miten saadaan sysättyä mahdollisimman paljon työtä muualle.
Toivotaan, että Sote tuo tuohonkin tehokkuutta, eikä silti tarvita mennä USA:n malliin.
 
Kyllä tässä on mahdollisuuksia erityisesti terveydenhuollon osalta, jos raja-aita perusterveydenhuollon ja erikoissairaanhoidon väliltä saadaan purettua sillä, että organisaatiot ovat saman johdon alla.

ESH-potilaista varmaan 75% on sellaisia, jotka menee sinne vaan jotain konsultaatiota tai arviota varten ja sen jälkeen todetaan, että eipä tästä ollut kyllä mitään hyötyä, eli esim. poissuljettiin joku asia eikä sovita mitään jatkohoitoja. Jos näistä edes puolet pystytään hoitamaan jatkossa jossain matalan kynnyksen hyvinvointikeskuksessa niin se säästää ns. vittuna rahaa. Tähän uskon olevan mahdollisuuksia, koska tk-lääkärillä ja erikoislääkärillä on sama työnantaja, jonka on järkevää tarjota esim. konsultointimahdollisuus puhelimitse, jotta ei tulisi turhia käyntejä. Rahoitus potilaiden hoitoon on kuitenkin käsittääkseni tulevaisuudessa könttäsumma, kun taas nykyinen erikoissairaanhoito perustuu kuntalaskutukseen, eli mitä enemmän potilaita saadaan kiertämään ison sairaalan läpi, sitä isomman laskun sairaanhoitopiiri saa lähettää jäsenkunnille.

Tietääkseni yksityisellä tätä on jo tehtykin, että yleislääkäri voi kysyä erikoisalan kollegalta hoito-ohjetta ja potilaan ei tarvitse tulla viikon päästä uudestaan käymään siellä erikoislääkärin luona. Tietysti näin toimitaan vain esim. työterveysasiakkaan kohdalla, jos sopimus on tehty vuosihinnalla, eikä laskutusperuste ole käyntien määrä.

Sosiaalipuolella säästöjä ei varmaan tule, koska mummojen säilytys ja pesu maksaa about saman verran oli se organisaatio mikä tahansa. Säästöjä ei voine saavuttaa ilman laadusta tinkimistä ja mitä olen ymmärtänyt niin nykyisestä laadusta tinkiminen ei ole oikein hyvä juttu.
Raja-aitojen purkaminen ja yhteistyön kynnysten madaltaminen on aina paikallaan ja lisää varmasti tehokkuuttakin. En kuitenkaan ole samaa mieltä, että juuri tuossa olisi se viisasten kivi kustannusten vähentämiseen. Nopeitakin konsultaatioita harrastetaan koko ajan. Konsultaation vastaanottava erikoislääkäri arvioi, tarvitaanko erikoissairaanhoidon toimenpiteitä, halutaanko ehkä ennen sitä joitakin lisätutkimuksia tai jos todetaan, että mitään ihmeempää ei erikoissairaanhoidossa tehdä, niin ohjeistetaan miten perusterveydenhoidon lääkäri jatkaa siitä ja missä tapauksessa palataan asiaan. Tämä tapahtuu nykyään sähköisesti. Puhelinkonsultaatiot ovat sikäli hankalia, että niistä on kuitenkin tehtävä riittävät merkinnät sairauskertomuksiin vastaisuuden varalle, joten ne sopivat vain hyvin yksinkertaisiin ongelmiin. Myös se, että ei tehdä mitään, voi olla asia, joka vaatii erikoislääkärin konsultaation, eli ei ole turha. Päätöksenteon tueksi tarvitaan usein potilaskontakti erikoislääkäriin sekä lisätutkimuksia, jotka ovat erikoissairaanhoidon peukalon alla, mutta asia voi ratketa erikoissairaanhoidon osalta pelkästään paperikonsultaationakin.

Erikoissairaanhoidon lääkärit eivät pyörittele peukaloitaan tyhjän panttina odottamassa mahdollisia yhteydenottoja apua tarvitsevilta avoterveydenhoidon kollegoiltaan. Kyllä heillä on kädet täynnä töitä, polilistat pitkiä ja hoitotakuurajat kolkuttelevat ovella. Eivät he varmasti haali omaan kiertoon yhtään ylimääräisiä potilaita. Päin vastoin, perusterveydenhoito kritisoi jatkuvasti, että heidän vastuulleen siirretään liian vaativia ja erityisosaamista kaipaavia potilaita. Tehokkuuden kannalta ja perusterveydenhuollon kuorman vähentämisen kannalta voisi olla hyvä, jos potilaat saisivat ottaa yhteyttä suoraan haluamaansa erikoislääkäriin, kuten yksityispuolella voi tehdä. Kolikon kääntöpuoli on kuitenkin erikoissairaanhoidon kuormittuminen entisestään ja jonkin verran tulisi tarvetta ohjailla potilaita oikeaan osoitteeseen.

Noin yleisesti hoitopolut hoitoon hakeutumisessa, diagnoosin tekemisessä, hoitosuunnitelman tekemisessä ja hoidon toteutuksessa pitäisi saada lyhennettyä. Ensikontaktissa kaivattaisiin laaja-alaista osaamista ongelman tunnistamisessa, sitten syvällistä erikoisosaamista ja resursseja osuvaan diagnostiikkaan ja parhaiten tehoavaan hoitoon kuorrutettuna empatialla ja sympatialla. Vaatii käytännössä kuitenkin aikamoisen verkoston, jos kaikki osa-alueet halutaan saada katettua. Ja se maksaa.
 
Ihmisillä ei taida olla oikeasti realistista kuvaa kuinka paljon ikääntynyt väestö kuormittaa meidän systeemiä. Ei se terveydenhuollon optimointi mitään ihmeitä tee. Ikäpyramidin muutos vaatii että joko luovutaan hoidon laadusta tai sitten kompensoidaan kuormaa lisäämällä resursseja. Resursseja ei enää oikein tahdo olla.

Tämä meidän terveydenhuolto tulee kyllä kaatumaan. Voi olla että poliitikot alkavat keksiä SOTE2 ja muita trendikkäitä nimiä tuleville muutoksille sekä kikkailemaan tilastojen kanssa mutta tulevaisuus tulee olemaan että, jos haluat hoitoa niin saat maksaa siitä yksityisellä.
 
Minua on vähän häirinnyt se, että vaikka tietää jo ekakeralla mitä tarvitsee (eikä kyse ole huumeista) niitä lääkkeitä ei saa uudistettua ilman, että käy uudestaan näyttäytymässä.
Riippuu varmaan vähän lääkkeestä, mutta itellä toi omakannan uusimispalvelu toiminut ihan 5/5 ja odotusaikakin mitataan päivissä eikä viikoissa.
Nopeitakin konsultaatioita harrastetaan koko ajan. Konsultaation vastaanottava erikoislääkäri arvioi, tarvitaanko erikoissairaanhoidon toimenpiteitä, halutaanko ehkä ennen sitä joitakin lisätutkimuksia tai jos todetaan, että mitään ihmeempää ei erikoissairaanhoidossa tehdä, niin ohjeistetaan miten perusterveydenhoidon lääkäri jatkaa siitä ja missä tapauksessa palataan asiaan. Tämä tapahtuu nykyään sähköisesti. Puhelinkonsultaatiot ovat sikäli hankalia, että niistä on kuitenkin tehtävä riittävät merkinnät sairauskertomuksiin vastaisuuden varalle, joten ne sopivat vain hyvin yksinkertaisiin ongelmiin. Myös se, että ei tehdä mitään, voi olla asia, joka vaatii erikoislääkärin konsultaation, eli ei ole turha.
Kaikessa tietysti puolensa, mutta puhelimessa asian hoitaminen vie minuutteja ja potilas poistuu vastaanotolta tiedon kanssa, eikä toivottavasti enää palaa. Ymmärrän toki, että tämmöinen riippuu asiasta. Itse haluaisin nähdä toimivassa terveyskeskuksessa osaamista ja vastuunkantokykyä sen lisäksi, että siellä olisi toimivat konsultaatioyhteydet.

Hienoa kuitenkin, että tämmöistä jossain päin harrastetaan. Itsellä on vain se näkemys, että tiedottomaksi dementoituneita vuodepotilaitakin kuljetellaan pitkin maakuntaa erilaisiin konsultaatiokäynteihin ja lisätutkimuksiin vain sitä varten, että saadaan tieto ettei huonon ennusteen vuoksi vaivaa hoideta enää aktiivisesti.
Erikoissairaanhoidon lääkärit eivät pyörittele peukaloitaan tyhjän panttina odottamassa mahdollisia yhteydenottoja apua tarvitsevilta avoterveydenhoidon kollegoiltaan. Kyllä heillä on kädet täynnä töitä, polilistat pitkiä ja hoitotakuurajat kolkuttelevat ovella. Eivät he varmasti haali omaan kiertoon yhtään ylimääräisiä potilaita. Päin vastoin, perusterveydenhoito kritisoi jatkuvasti, että heidän vastuulleen siirretään liian vaativia ja erityisosaamista kaipaavia potilaita.
Kyllä minä sen tiedän, että potilaita on joka paikassa enemmän kuin niitä ehtisi hoitaa. Tästä syystä olisikin esh:n kannalta erittäin järkevää saada entistä suurempi osa potilaista pysymään tk:n palveluiden piirissä. Ruuhkaisia terveyskeskuksia tietysti tämä asia ei helpota.
Tehokkuuden kannalta ja perusterveydenhuollon kuorman vähentämisen kannalta voisi olla hyvä, jos potilaat saisivat ottaa yhteyttä suoraan haluamaansa erikoislääkäriin, kuten yksityispuolella voi tehdä. Kolikon kääntöpuoli on kuitenkin erikoissairaanhoidon kuormittuminen entisestään ja jonkin verran tulisi tarvetta ohjailla potilaita oikeaan osoitteeseen.
Mulla ei ole niin paljon luottoa ihmisiin, että osaisivat itse valita koska pitää "tyytyä" terkkariin. Tietysti turhaa on aina lääkärinkään suorittaa leimasimen virkaa. Olen vakuuttunut, että lisäkoulutettu sairaanhoitaja pystyisi melko tehokkaasti ohjaamaan potilaita hoidon tarpeen arvion perusteella erikoisaloille tai yleislääkärille. Nykyäänhän käytännössä kaikki esh:oon tulevat potilaat kulkevat lääkärin kautta, eikä tähän varmaan ole tarvetta ihan aina. Tässä itseasiassa taas esimerkki asiasta, joka päivystysmiljöössä toimii, mutta kiireettömän hoidon puolella ollaan melko tehottomia.
 
Huomautus: Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.
 
Jos miettii kuinka vanha ihminen Biden on, niin se on aika selvää että. Sitten jos miettii suomea ja katsoo meidän johtajia, ei meille ole oikeasti mitään hätää.
 
Ehkä me ollaan oikeasti voittamassa se tulevaisuus, optimismi on optimismiä, tai sitten ei.
 
Viimeksi muokattu:
Kerrotko, miten olet päätynyt tuohon jännään ajatukseen, että vihersiirtymä olisi Suomessa tai EU:ssa "kaikkein tärkein asia"?
Onko yhtäkään ympäristöasiaa/-projektia keskeytetty tällä hetkellä, kun kakkka hakkaaa tuulettimeen ja pahasti?
Pitäisikö?
Kyllä pitäisi, kaikki turhat ympäristö höpöhöpö jutut jäihin ja niihin suunnitellut (laina)rahat suunnattava ihan muualle mihin rahaa oikeasti tarvitaan. (ei Fortumille).
 
Onko yhtäkään ympäristöasiaa/-projektia keskeytetty tällä hetkellä, kun kakkka hakkaaa tuulettimeen ja pahasti?
Pitäisikö?
Kyllä pitäisi, kaikki turhat ympäristö höpöhöpö jutut jäihin ja niihin suunnitellut (laina)rahat suunnattava ihan muualle mihin rahaa oikeasti tarvitaan. (ei Fortumille).

Samalla hallitsijamme ovat ihan itse sanoneet, että tavoitteista ei lähdetä näiden ongelmien takia luopumaan.
 
Se pitää sanoa että nykyinen hallitus ei ainakaan pelkää toimia. Putin pelaa energia sotaa ja siihen vastataan kunnolla.
 
Samalla hallitsijamme ovat ihan itse sanoneet, että tavoitteista ei lähdetä näiden ongelmien takia luopumaan.
Kiina kiittää, kun EU kyykyttää itsensä Venäjä öljyriippuvaisena itsensä historian pahimpaan energiakriisiin, samalla kurittaen teollisuutta ympäristö"tavoitteilla".
Kaikki tämä vain vahvistaa ja nopeuttaa Kiinan siirtymistä maailman valtiaaksi.
 
Se pitää sanoa että nykyinen hallitus ei ainakaan pelkää toimia. Putin pelaa energia sotaa ja siihen vastataan kunnolla.

Niiiiin. Yleensä rohkeutta tarvitaan siihen, kun lähdetään tekemään toisin kuin kaikki muut. Hehän vain seuraavat sitä, mitä EU:sta sanellaan. Ja viherpesun kanssa he ovat ottaneet hyvin itsetuhoisen linjan, josta kärsivät kaikki.
 
Onko yhtäkään ympäristöasiaa/-projektia keskeytetty tällä hetkellä, kun kakkka hakkaaa tuulettimeen ja pahasti?

On. Esim. jakeluvelvoitteen laskeminen:


Toiseksi, vaikka ei olisi keskeytetty, ei se tarkoita että vihersiistymä olisi "tärkein asia", kuten väitit. Se on vain yksi asia miljoonan muiden joukossa, jota hallitus edistää.
 
Ihmisillä ei taida olla oikeasti realistista kuvaa kuinka paljon ikääntynyt väestö kuormittaa meidän systeemiä. Ei se terveydenhuollon optimointi mitään ihmeitä tee. Ikäpyramidin muutos vaatii että joko luovutaan hoidon laadusta tai sitten kompensoidaan kuormaa lisäämällä resursseja. Resursseja ei enää oikein tahdo olla.
Ongelma on siinä että terveydenhuolto on julkisessa poliittisessa keskustelussa vaikea asia, sillä lyö kummatkin puolet, aivan surutta.

Nyt olllut vuosi tilaisuus , siis tilanne se missä olisi voinut yleiseen tilanteeseen vedoten luopua meno lisäyksistä ja niiden sijaan tehdä leikkauksia.

Sotealue keskustelussa on sentäs jotain valopilkahdusta, viestiä että annetuilla rahoilla pitää pärjätä. Paikallisesti sitten priorisoidaan. Jos rahaa on rajallisesti, niin se pitää menot kurissa.

Ongelma toki sitten nuo lait sädökset mitkä asettaa minimiä, hoitajamitoituksia voidaan lykätä, mutta on vaarana että jossain vaiheessa se lykkääminen unohtuu, se on sitten kovempi työ miten niitä pienennetään.

On. Esim. jakeluvelvoitteen laskeminen:


Toiseksi, vaikka ei olisi keskeytetty, ei se tarkoita että vihersiistymä olisi "tärkein asia", kuten väitit. Se on vain yksi asia miljoonan muiden joukossa, jota hallitus edistää.
Vihersiirtymä sanana aika värittynyt.
Mutta putin toimillaan toki vauhdittaa fosiilisista luopumista, ampuu omaan jalkaansa siinäkin, tiedä sitten onko sillä (putinilla) tuntua.

Jakeluvelvoitteen optimointi saatto olla ihan järkevää, kyse kuitenkin siitä hinnasta ja se että lyhytaikaisesti päästellään, minkä seurauksena perään kiristetään entistäenemmän, voi olla halvempaa. ja tehokkaampaa erikoistilanteissa. Yksi talvi hommaa kaada, ja ongelma toki se että aiemmin kupeksittu.

Tuossa aiheessa toki putin muutenkin ongelma, koska ei myy eurooppaan kaasua, niin päästelee (polttaa) ne kaasut sitten taivaan tuuliin, josta voi seurata enemmän haittaa kuin sen kaasun normaaliköytöstä. (no en tiedä kuinka paljon pienempi määrä riittää tuohon putinin polttoon, vs normaali myynti eurooppaan).

EU, eurooppa mainittu, mutta en nyt tiedä missä ketjussa EU enegiapolitiikasta keskustellaan, alkaa nopeasti sivuaamaan Saksan söhläyksiä. (oletus että siitä aiheesta jossain keskustellaan)
 
Viimeksi muokattu:
Niiiiin. Yleensä rohkeutta tarvitaan siihen, kun lähdetään tekemään toisin kuin kaikki muut. Hehän vain seuraavat sitä, mitä EU:sta sanellaan. Ja viherpesun kanssa he ovat ottaneet hyvin itsetuhoisen linjan, josta kärsivät kaikki.
Ei se mene noin, kyllä täällä uskalletaan tehdä päätöksiö. Nyt pitää vain toivoa että ekonomistit ovat neuvoneet hallitusta hyvin
 
Kiina kiittää, kun EU kyykyttää itsensä Venäjä öljyriippuvaisena itsensä historian pahimpaan energiakriisiin, samalla kurittaen teollisuutta ympäristö"tavoitteilla".
Kaikki tämä vain vahvistaa ja nopeuttaa Kiinan siirtymistä maailman valtiaaksi.
Ei kiitä, päinvastoin, Kiina on kovaa vauhtia menossa taantumaan.
Toki ajan myötä Kiina on menossa ykköseksi jenkkien paikalle, mutta nykyinen Kiinan ja maailman tilanne kyllä ehdottomasti hidastaa asiaa.
 
Ei kiitä, päinvastoin, Kiina on kovaa vauhtia menossa taantumaan.
Toki ajan myötä Kiina on menossa ykköseksi jenkkien paikalle, mutta nykyinen Kiinan ja maailman tilanne kyllä ehdottomasti hidastaa asiaa.

Kiina on kovaa vauhtia menossa taantumaan, mutta sillä ei ole juuri mitään tekemistä EU:n Venäjäpolitiikan kanssa.
 

Haavistolle tämä on epäselvää vaikka Baltian maat näin aikoo tehdä. Tässä taas nähdään että nämä kansainväliset sopimukset joustaa tarpeen tullen muilla mailla paitsi Suomella. Tietenkin kiva ois että sopimus pitäisi...ellei se ole sit niin paska kun ei jousta suuntaan eikä toiseen edes poikkeustilanteessa.

Venäläisille porttikielto Baltiaan – Suomi ei osallistu linjaukseen
Ulkoministeri Pekka Haaviston mukaan on epäselvää, voiko tällaista päätöstä tehdä.

Liettua, Latvia ja Viro eivät aio jatkossa päästää venäläisiä itärajan yli, vaikka matkustajalla olisi viisumi Schengen-alueelle. AOP
Riikka Nyman
riikka.nyman@iltalehti.fi
Tänään klo 13:52
Liettua, Latvia ja Viro aikovat kieltää venäläisten matkustamisen rajojensa yli Venäjältä ja Valko-Venäjältä, kertoo uutistoimisto Reuters.
Maiden ulkoministerien mukaan Venäjän kansalaiset käännytetään rajalta, vaikka matkustajalla olisi Schengen-alueelle kelpaava viisumi. Poikkeuksia tehdään humanitaarisista syistä ja perhesuhteiden perusteella. Poikkeusten piiriin pääsevät myös rekkakuskit ja diplomaatit.
– Viime viikkoina ja kuukausina Schengen-viisumin omaavien venäläisten rajanylitykset ovat kasvaneet dramaattisesti. Tästä on tulossa turvallisuusriski. Lisäksi tämä on moraalinen ja poliittinen ongelma, kommentoi Latvian ulkoministeri Edgars Rinkevics Reutersille.
Linjaus on ensimmäinen laatuaan Euroopan unionin alueella. Virolla on aiemmin ollut pehmeämpi kielto voimassa, kun maa ei ole päästänyt rajojen yli venäläisiä, joiden Schengen-viisumin on myöntänyt virolaiset viranomaiset.
Suomi sen sijaan ei aio liittyä mukaan kieltoon. Ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) mukaan on epävarmaa, voiko tällaista poikkeusta Schengen-sopimukseen tehdä.
– Voiko koko Schengen-periaatteen peruuttaa? Tämä ei ole tällä hetkellä selvää, hän sanoo Reutersille.
Baltian maiden tiukempi rajapolitiikka on määrä ottaa käyttöön syyskuun puoliväliin mennessä, kun linjaus saa kunkin maan päättäjiltä virallisen hyväksynnän.
 

Haavistolle tämä on epäselvää vaikka Baltian maat näin aikoo tehdä. Tässä taas nähdään että nämä kansainväliset sopimukset joustaa tarpeen tullen muilla mailla paitsi Suomella. Tietenkin kiva ois että sopimus pitäisi...ellei se ole sit niin paska kun ei jousta suuntaan eikä toiseen edes poikkeustilanteessa.

Venäläisille porttikielto Baltiaan – Suomi ei osallistu linjaukseen
Ulkoministeri Pekka Haaviston mukaan on epäselvää, voiko tällaista päätöstä tehdä.

Liettua, Latvia ja Viro eivät aio jatkossa päästää venäläisiä itärajan yli, vaikka matkustajalla olisi viisumi Schengen-alueelle. AOP
Riikka Nyman
riikka.nyman@iltalehti.fi
Tänään klo 13:52
Liettua, Latvia ja Viro aikovat kieltää venäläisten matkustamisen rajojensa yli Venäjältä ja Valko-Venäjältä, kertoo uutistoimisto Reuters.
Maiden ulkoministerien mukaan Venäjän kansalaiset käännytetään rajalta, vaikka matkustajalla olisi Schengen-alueelle kelpaava viisumi. Poikkeuksia tehdään humanitaarisista syistä ja perhesuhteiden perusteella. Poikkeusten piiriin pääsevät myös rekkakuskit ja diplomaatit.
– Viime viikkoina ja kuukausina Schengen-viisumin omaavien venäläisten rajanylitykset ovat kasvaneet dramaattisesti. Tästä on tulossa turvallisuusriski. Lisäksi tämä on moraalinen ja poliittinen ongelma, kommentoi Latvian ulkoministeri Edgars Rinkevics Reutersille.
Linjaus on ensimmäinen laatuaan Euroopan unionin alueella. Virolla on aiemmin ollut pehmeämpi kielto voimassa, kun maa ei ole päästänyt rajojen yli venäläisiä, joiden Schengen-viisumin on myöntänyt virolaiset viranomaiset.
Suomi sen sijaan ei aio liittyä mukaan kieltoon. Ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) mukaan on epävarmaa, voiko tällaista poikkeusta Schengen-sopimukseen tehdä.
– Voiko koko Schengen-periaatteen peruuttaa? Tämä ei ole tällä hetkellä selvää, hän sanoo Reutersille.
Baltian maiden tiukempi rajapolitiikka on määrä ottaa käyttöön syyskuun puoliväliin mennessä, kun linjaus saa kunkin maan päättäjiltä virallisen hyväksynnän.
Baltit pakottaa EU:n linjaamaan asiassa. Nykyilmapiirissä todennäköisesti se katsotaan hyväksytyksi. Sen jälkeen varmaan on hyvä aika meidänkin toimia.
Olen siis asian kannalla, mutta minusta siinä on tiettyä symboliikkaa (ja viestiä Venäjälle), että juuri rautaesiripun takana olleet maat toimii ensimmäisenä.
 
Twitterin hörhöjen perusteella kun pelkkä poliitikon tägääminen omaan viestiin on maalittamista, niin ei hyvältä näytä. Tämä hallitus onnistuu yllättämään aina uudestaan sekopäisyydellään.

Hörhöt ovat hörhöjä, mitta mistä sait käsityksen, että näiden hörhöjen mukaan mennään?

Sama juttu kuin vihapuheen kanssa. On oikeaa vihapuhetta, josta myös annetaan tuomioita. Sitten on ”vihapuhetta”, joka varmaan on ikävää ja epämiellyttävää sen kohteelle mutta ei rangaistavaa.

On myös oikeaa maalittamista, jonka rangaistavuutta on syytä ainakin selvittää.
 
Tässähän kaivattiinkin lisää monitulkintaisia lakeja punavirheän syyttäjän työkaluiksi valikoiden ja epäjohdonmukaisesti sovellettavaksi ja tulkittavaksi, kuten diktatuureissa konsanaan.

Pitäisi enenmminkin lisätä sananvapautta, ei rajoittaa. Johan sen vanhakansa tiesi ettei haukku haavaa tee.
 
On myös oikeaa maalittamista, jonka rangaistavuutta on syytä ainakin selvittää.
Nämä maalittamisesta uikuttajat noudattaa aina samaa kaavaa

1) turauta someen jotain saatanan idioottimaista paskaa
2) saa siitä kansalaiskritiikkiä
3) itke ja uhriudu kuinka koitetaan hiljentää

Tuossa ei ole mitään vikaa. Jos ei kestä rajuakin palautetta, parempi pitää mölyt mahassa. Jos jutut on argumentoitu analyyttisesti ja rehellisesti, ei ole ongelmia. Ehkä korkeintaan vasemmalta laidalta muutamalta luuserilta mutta eimsen kummempaa
 
Nämä maalittamisesta uikuttajat noudattaa aina samaa kaavaa

1) turauta someen jotain saatanan idioottimaista paskaa
2) saa siitä kansalaiskritiikkiä
3) itke ja uhriudu kuinka koitetaan hiljentää

Tuossa ei ole mitään vikaa. Jos ei kestä rajuakin palautetta, parempi pitää mölyt mahassa. Jos jutut on argumentoitu analyyttisesti ja rehellisesti, ei ole ongelmia. Ehkä korkeintaan vasemmalta laidalta muutamalta luuserilta mutta eimsen kummempaa
Poliitikon on toki syytä kestää hieman perusjantteria enemmän. Mutta virkavastuulla toimivan virkamiehen ei. Eikä poliitikonkaan nyt ihan mitä tahansa tietenkään.
 
Orpolla alkaa vaalien alla taas lipsua. Marin ja Saarikko pesee sen sata nolla A-Studion suorassa, ja oikeastaan vain siksi, ettei Orpo ollut kunnolla valmistautunut. Ja sitten yritetään paikata blogilla jälkeenpäin.

On siinä erikoinen tilanne puolueilla. Marin (SDP) on kontroversiaalisesta vapaa-ajan julkisuudestaankin huolimatta niin suosittu ja esiintyjänä säkenöivän terävö, että vaikka se epätodennäköistä onkin, voi vaikka pelastaa demarit vaalikiriin jopa ohi Kokoomuksen johdosta (tai ainakaan kukaan muu puolueessa ei voisi).

Orpo (kok.) taas on mallia maailman mukavin mies, mutta vaalien lähestyessä jokainen julkinen esiintymisensä on omalle puolueelle enemmän uhka kuin mahdollisuus. Ja jos nyt sössii, Marin puolueineen alkaa oll aito uhka parin prossan päässä.

Saarikko (kesk.) on kenties ensimmäinen empaattisesti esiintyvä kepulainen about ikinä, mutta samaan aikaan ne sanavalmiit puukot on teräväksi hiottuja ja osuu tarkasti kohteeseensa. Se tekee ristiriitaa olemukseen ja esiintymiseen..

Ja näistä sitten saadaan todennäköinen sinipuna tai sinipunamulta aikaiseksi vaalien jälkeen.

 
Mun mielestä Orpolla on ihan hyvä pointti, pienistä puroista kertyy iso potti. Tuosta kun listaa 100 tuollaista ”kivaa” tukea, niin voi jo jossain näkyä.
 
Orpolla alkaa vaalien alla taas lipsua. Marin ja Saarikko pesee sen sata nolla A-Studion suorassa, ja oikeastaan vain siksi, ettei Orpo ollut kunnolla valmistautunut. Ja sitten yritetään paikata blogilla jälkeenpäin.

On siinä erikoinen tilanne puolueilla. Marin (SDP) on kontroversiaalisesta vapaa-ajan julkisuudestaankin huolimatta niin suosittu ja esiintyjänä säkenöivän terävö, että vaikka se epätodennäköistä onkin, voi vaikka pelastaa demarit vaalikiriin jopa ohi Kokoomuksen johdosta (tai ainakaan kukaan muu puolueessa ei voisi).

Orpo (kok.) taas on mallia maailman mukavin mies, mutta vaalien lähestyessä jokainen julkinen esiintymisensä on omalle puolueelle enemmän uhka kuin mahdollisuus. Ja jos nyt sössii, Marin puolueineen alkaa oll aito uhka parin prossan päässä.

Saarikko (kesk.) on kenties ensimmäinen empaattisesti esiintyvä kepulainen about ikinä, mutta samaan aikaan ne sanavalmiit puukot on teräväksi hiottuja ja osuu tarkasti kohteeseensa. Se tekee ristiriitaa olemukseen ja esiintymiseen..

Ja näistä sitten saadaan todennäköinen sinipuna tai sinipunamulta aikaiseksi vaalien jälkeen.

No tämä alla oleva kyllä ainakin on aivan täysin totta. Nämä viimeaikaiset puheet sotataloudesta on aivan naurettavaa populismia jolla yritetään lakaista omat virheet maton alle.
– Pelkkä toteamus ”Suomi elää sotataloudessa” ei riitä. Näin ei ole. Ukraina elää sotataloudessa. Sotataloudessa kaikesta ylimääräisestä karsitaan, jotta sotaponnisteluista selvitään. Hallituksen taloudenhoito taas muistuttaa enemmän vaalibudjettia, jossa on ylimääräisiä nollia perässä.
 
No tämä alla oleva kyllä ainakin on aivan täysin totta. Nämä viimeaikaiset puheet sotataloudesta on aivan naurettavaa populismia jolla yritetään lakaista omat virheet maton alle.
Kysymyshän ei minusta ole siitä, miten asiat on (jokainen katsoo niitä oman ideologiansa väristen linssien läpi), vaan siitä, miltä ne näyttää: saako ne tuotua nopeasti, varmasti, terävästi ja hyvin perustellusti muotoiltuna esiin silloin, kun on televisiokameroiden ja kohdevalaisun keskiössä.

Esim. Nyttemmin on osoittautunut, että viime vaalien negatiivisen kierteen aloittanut ja pettymykseen johtanut Orpon ”ihminen ei ole desimaali” -lipsahdus osui ihan oikeaan. Oikeassaoleminen on varsin laiha lohtu siinä vaiheessa, kun on löytänyt itsensä ja puolueensa oppositiosta sen sijaan, että olisi pääministerinä.
 
Orpolla alkaa vaalien alla taas lipsua. Marin ja Saarikko pesee sen sata nolla A-Studion suorassa, ja oikeastaan vain siksi, ettei Orpo ollut kunnolla valmistautunut. Ja sitten yritetään paikata blogilla jälkeenpäin.

On siinä erikoinen tilanne puolueilla. Marin (SDP) on kontroversiaalisesta vapaa-ajan julkisuudestaankin huolimatta niin suosittu ja esiintyjänä säkenöivän terävö, että vaikka se epätodennäköistä onkin, voi vaikka pelastaa demarit vaalikiriin jopa ohi Kokoomuksen johdosta (tai ainakaan kukaan muu puolueessa ei voisi).

Orpo (kok.) taas on mallia maailman mukavin mies, mutta vaalien lähestyessä jokainen julkinen esiintymisensä on omalle puolueelle enemmän uhka kuin mahdollisuus. Ja jos nyt sössii, Marin puolueineen alkaa oll aito uhka parin prossan päässä.

Saarikko (kesk.) on kenties ensimmäinen empaattisesti esiintyvä kepulainen about ikinä, mutta samaan aikaan ne sanavalmiit puukot on teräväksi hiottuja ja osuu tarkasti kohteeseensa. Se tekee ristiriitaa olemukseen ja esiintymiseen..

Ja näistä sitten saadaan todennäköinen sinipuna tai sinipunamulta aikaiseksi vaalien jälkeen.


En tiedä oonko jotenkin epätavallinen, mutta puolueiden puheenjohtajat henkilöinä ei kuitenkaan jaksa silleen ensisijaisesti kiinnostaa, vaan se, mitä ne puolueet ajavat. Niillähän kuitenkin on hieman eri tavoitteita agendallaan...
 
Orpo on kieltämättä surkea esiintyjä, muutama argumentti aina opeteltu pintapuolisesti ja se saadaan ulos vähän sinnepäin, mutta kun käsikirjoitus loppuu, alkaa pää lyömään pahasti tyhjää.

Välillä Orpo todellakin kompastelee eikä faktat ole kirkkaana mielessä. Orposta huolimatta Kokoomuksen kannatus on taas hienoisessa nousussa. SDP:n kannatus laski, mutta itse asiassa juhlintakohun jälkeen se oli enemmänkin nousussa kuin laskussa. Voidaan todeta, että mediamyllytyksestä huolimatta vaikutus SDP:n kannatukseen oli hyvin pientä. Kärpäsestä taas härkänen. Muutoin aika pieniä muutoksia, Keskustalla suhteellisesti suurin nousu.

39-1004203631853a9bb730


 

10 miljardin kännitekstari Ruisrockista Schozille, poliisin virka-autolla Sabina Särkät virka-asunnolle tissikuvia kuvaamaan ja bileet senkun jatkuu. Yllättäen julkikuvaa kiillottava instagramvassari lain yläpuolella näissäkin eli tietopyynnöt hylätään.

Ja niissä toisissa bileissä ei missään nimessä vedetty huumehia. Ei helvetti mitä sontaa.

Onneksi päivystävä ritarikunta sentään valppaana ettei peräkammarin pojat polje naisten oikeuksia juhlia.
 

10 miljardin kännitekstari Ruisrockista Schozille, poliisin virka-autolla Sabina Särkät virka-asunnolle tissikuvia kuvaamaan ja bileet senkun jatkuu. Yllättäen julkikuvaa kiillottava instagramvassari lain yläpuolella näissäkin eli tietopyynnöt hylätään.

Ja niissä toisissa bileissä ei missään nimessä vedetty huumehia. Ei helvetti mitä sontaa.

Onneksi päivystävä ritarikunta sentään valppaana ettei peräkammarin pojat polje naisten oikeuksia juhlia.
Alkuperäisen uutisen mukaan saksalaiset olivat hieman hämillään ja närkästyneitä siitä, kun Tuppurainen esikuntineen yllättäen pölähti Saksaan Uniperin ja valtion välisiin neuvotteluihin ilman, että asiasta olisi normaalin protokollan mukaan sovittu etukäteen.
Oletettavasti Marinin yhteydenotto Scholziin on ollut lähinnä juuri se minkä Marin on julkisuuteenkin kertonut: ilmoittanut, että Tuppurainen on syytä ottaa mukaan, koska hän edustaa Suomen valtion ja Fortumin edunvalvontaa ja hän on omistajaohjaus. Pääministerin kommunikoitua pääministerin kanssa on paha heittää ulos neuvottelupöydästä.
Tuskin siihen on tarvittu muuta kuin lyhyt puhelu, tekstiviesti tai sähköposti.

Asiasta on keskustelua omassa ketjussaan eli varmaan jatkot sinne.
 
[QUOTE="Jan11, post: 11362654, member: ]
Asiasta on keskustelua omassa ketjussaan eli varmaan jatkot sinne.
[/QUOTE]
Oma kommentti ei liittynyt pelkkään Uniper-caseen vain Mariniin. Mistä tahansa yrityksestä olisi tullut kenkää toimarille, joka ei osallistu tai ole kiinnostunut yrityksen merkittävimmästä diilistä tänä vuonna. Plus tietenkin laittomat salailut ja naisten tanssit päälle. Mut hei, ainakin fanikunta on uskollinen, joten antaa musiikin soida niin tanssit voi jatkua.
 
Suomen ja Titanicin ero on kuulemma siinä että Titanic upposi valot päällä.
Mulla ja kaikilla mun tuntemilla ihmisillä ainakin menee helvetin hyvin, vaikka Euron ja Suomen piti upota jo ainakin kymmenen vuotta sitten. Varmaa on vain se, että taas kymmenen vuoden päästäkin nämä samat ruikuttajat ja vääräleuat laulavat edelleen samaa laulua ja meillä menee edelleen hyvin.
 
Oletettavasti Marinin yhteydenotto Scholziin on ollut lähinnä juuri se minkä Marin on julkisuuteenkin kertonut: ilmoittanut, että Tuppurainen on syytä ottaa mukaan, koska hän edustaa Suomen valtion ja Fortumin edunvalvontaa ja hän on omistajaohjaus. Pääministerin kommunikoitua pääministerin kanssa on paha heittää ulos neuvottelupöydästä.
Tuskin siihen on tarvittu muuta kuin lyhyt puhelu, tekstiviesti tai sähköposti.
Asiasta on keskustelua omassa ketjussaan eli varmaan jatkot sinne.
On yleisen keskustelun asia, jos Marin toimii väärin tai huonosti.
Nyt sinäkin oletat asioita.

Niin kuin IL:n Liski kertoi:
" Valtakunnan huipulla on iso ongelma avoimuuden kanssa. Se tulee valumaan alaspäin kaikille tasoille. Pelkään että näitä vahinkoja korjataan vielä pidempään kuin Uniper-tappioita maksetaan."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Hallituksemme viestinnän arvot: luotettavuus, avoimuus, selkeys, rohkeus, vuorovaikutteisuus.
Onko toteutunut Marinin kohdalla? Enpä usko. Onneksi ainakin IL:n Liski on hereillä.


Pääministerimme "keskustelee" rokkifestareilta tekstiviestillä miljardien asiasta.
Hyvin menee ja kannattajat kannattaa.
 
Viimeksi muokattu:
Onneks kaikki keskittyy siihen miten ja missä kunnossa Marin hoitaa Uniper-asioita. Ketään ei kiinnosta ne miljardit. Miljardi sinne tänne, mutta marin pannulle.
 
Onneks kaikki keskittyy siihen miten ja missä kunnossa Marin hoitaa Uniper-asioita. Ketään ei kiinnosta ne miljardit. Miljardi sinne tänne, mutta marin pannulle.

Tokihan kansan kuuluu tietää onko pääministerillä se aika kuukaudesta, kun se ei välttämättä ole silloin kykenevä tekemään järkeviä päätöksiä hormoonien hyrrätessä. \sarkasmi
 
Orpolla alkaa vaalien alla taas lipsua. Marin ja Saarikko pesee sen sata nolla A-Studion suorassa, ja oikeastaan vain siksi, ettei Orpo ollut kunnolla valmistautunut. Ja sitten yritetään paikata blogilla jälkeenpäin.

On siinä erikoinen tilanne puolueilla. Marin (SDP) on kontroversiaalisesta vapaa-ajan julkisuudestaankin huolimatta niin suosittu ja esiintyjänä säkenöivän terävö, että vaikka se epätodennäköistä onkin, voi vaikka pelastaa demarit vaalikiriin jopa ohi Kokoomuksen johdosta (tai ainakaan kukaan muu puolueessa ei voisi).

Orpo (kok.) taas on mallia maailman mukavin mies, mutta vaalien lähestyessä jokainen julkinen esiintymisensä on omalle puolueelle enemmän uhka kuin mahdollisuus. Ja jos nyt sössii, Marin puolueineen alkaa oll aito uhka parin prossan päässä.

Saarikko (kesk.) on kenties ensimmäinen empaattisesti esiintyvä kepulainen about ikinä, mutta samaan aikaan ne sanavalmiit puukot on teräväksi hiottuja ja osuu tarkasti kohteeseensa. Se tekee ristiriitaa olemukseen ja esiintymiseen..

Ja näistä sitten saadaan todennäköinen sinipuna tai sinipunamulta aikaiseksi vaalien jälkeen.



Mitäs mitäs. 40 miljardia velkaa tällä vaalikaudella ja korot nousee kerralla 0,75% yksikköä, enemmän kuin koskaa aikaisemmin Euron aikakaudella. Demarien supertalousosaaja Mäkynen on ollut sitä mieltä että rahaa voi nostaa niin paljon kuin rahaa saa vain irti, syömävelkoihin ja omien läänitysten pyöritykseen tietenkin. Marin ja Mäkynen sanoivat yhdestä suusta että korot ei nouse "koska Italia". Tähän päälle otetaan varuiksi myös miljardi lainaa ihan vaa siks että ei tarvii kuntien hallinnon tyhjäntoimittajia irtisanoa. Marin:"En mä osaa sanoa mihin ne rahat menee, otettiin iha vaa varuiksi et saadaan lisää pullakahveja ja boostia puolueen kannatukseen"

"20.56: Valtiovarainministeriön budjettineuvoksen arvion mukaan kunnat saavat tänä vuonna yli miljardin enemmän kuin koronan takia menettävät. Miksi?
Marin vastaa neljään kertaan, että kuntia tuetaan irtisanomisten välttämiseksi, muttei täsmennä "ekstramiljardia" tämän enempää.
– En minä pysty tämän selvemmin tähän asiaan vastaamaan. Kunnat ovat erilaisessa taloudellisessa tilanteessa, monilla kunnilla on taloudellisia vaikeuksia jo ennestään, Marin kommentoi.
Arvio ylimääräisestä miljardista perustuu budjettineuvos Tero Tynin Talouselämässä esittämään arvioon."


Samaan aikaa saamapuolella olevat ihastelevat meidän asioita hienosti hoitanutta Sanna Marinia.

Fun fact: Tämän päivän EKP päätökselle valtion korkomenot nousi heti miljardilla vuodessa.

Kuinka paljon laitetaan tulevien sukupolvien elintasoa alaspäin? Mennäänkö 1970-luvun tasolle vai kenties 1930-luvun?

Kerro minulle Jan11 miksi kansa kannattaa tätä holtitonta pääministeripuoluetta joka tuhoaa Suomen talouden ja tulevaisuuden? En tunne muita demarien kannattajia niin olisi ihan mielenkiintoista kuulla vähän syvällisempää perusteluja SDP kannatukselle kuin henkilöhahmokuvauksia, joita saa joka päivä lukea päivän lehdestä. Oma näkemykseni on että tässä maassa on ihan HELVETIN paljon demaripolitiikalla köyhdytettyä väkeä, joka tämän kaiken roskan jälkeen uskoo vielä vasemmistopropagandaa. Tästä tulee mieleen ihmiset jotka elävät henkisen väkivallan alla ja eivät uskalla lähteä parisuhteesta pois koska eivät tiedä paremmasta. Sama syy voisi selittää Suomen korkeita lukuja onnellisuustutkimuksista, kansalaiset eivät yksinkertaisesti tiedä paremmasta (elintasosta).

Kokoomuksen kannatus näköjään pysyy korkealla, vaikka Orpo on aivan täysi tumpio ja luuseri. Hänen meriittinsä on lähinnä kavereille soittelu ja kyky kerätä kannatusta jeesmiehenä, mutta mitään aattellista kyvykkyyttä häneltä ei tunnu löytyvän. Ihan oikein oli kyllä Orpolle että Marin ja Saarikko vei häntä kuin litran mittaa, hän ei ihan oikeasti parempaan pysty ja sitten PR-tiimi kirjoittaa hänen puolestaan blogin :poop:. Toivottavasti pyöritys jatkuu koska ei noin kyvytön tyyppi voi olla Suomen suurimman keskustavasemmistopuolueen puheenjohtajana. Kansallisen sekoomuksen setämiehet voisivat vihdoin mennä peilin eteen, myöntää että 2016 puoluekokouksessa veikattiin väärää hevosta ja äänestää kyvykkäämpi puoluejohtaja tilalle.

Tämän maan tulevaisuus näyttää aivan toivottomalta.





1662665312909.png
 
Kuinka paljon laitetaan tulevien sukupolvien elintasoa alaspäin? Mennäänkö 1970-luvun tasolle vai kenties 1930-luvun?

Turha teeskennellä että välität paskaakaan tulevista sukupolvista. Iso osa viime vuosikymmenten hyvinvoinnista johtuu mm. ilmastoasioiden laiminlyönnistä (mm. fossiilisten tukemisen muodossa), joten kyllä tässä on ihan riittävästi eletty jo velaksi luonnon kustannuksella ja nyt on vaan tehtävä vihreää siirtymää vaikka velalla ja vaikka kuinka kiukuttaa.
 
Turha teeskennellä että välität paskaakaan tulevista sukupolvista. Iso osa viime vuosikymmenten hyvinvoinnista johtuu mm. ilmastoasioiden laiminlyönnistä (mm. fossiilisten tukemisen muodossa), joten kyllä tässä on ihan riittävästi eletty jo velaksi luonnon kustannuksella ja nyt on vaan tehtävä vihreää siirtymää vaikka velalla ja vaikka kuinka kiukuttaa.

Aha. Laitas vähän faktaa pöytään. Kuinka paljon tuosta 40 miljardista, jota Rinteen ja Marinin hallitukset ovat nostaneet, on investoitu viimeisen 3-4 vuoden aikana puhtaaseen energiaan? Kuinka monta uutta ydinvoimalaa laitettiin pystyyn? Miksi Hanhikivi seisoo tumput suorana ja politiikot on tuppusuina?

Toivottavasti tulee ihan helvetin kylmä ja tuuleton talvi. Ehkä joku kärkipolitiikoista tajuaa että ohoh ja ahah, pitäisikö laittaa uusi ydinvoimala pystyyn? :think:

Minäkin haluaisin kärsiä sähkönhinnoista vielä enemmän, ehkä saataisiin vihdoin sitä poliittista painetta. Joo mä oon valmis kärsimään, toivottavasti sinä myös.


P.s mulle vihreät arvot on todella tärkeitä, mutta haluan nähdä konkreettisia ja markkinaehtoisia tuloksia. Muuten tästä ilmastoasioiden laiminlyönnistä ei päästä pois.
 
Turha teeskennellä että välität paskaakaan tulevista sukupolvista. Iso osa viime vuosikymmenten hyvinvoinnista johtuu mm. ilmastoasioiden laiminlyönnistä (mm. fossiilisten tukemisen muodossa), joten kyllä tässä on ihan riittävästi eletty jo velaksi luonnon kustannuksella ja nyt on vaan tehtävä vihreää siirtymää vaikka velalla ja vaikka kuinka kiukuttaa.

Kommentistasi päätellen sinä tuskin välität paskaakaan miten normaalissa arjessa selviää tällä politiikalla?

Lisää velkaa vaan, kansa köyhtyy ja rikkaat rikastuu. Kaikki mikä on vuosien opiskeluilla ja kovalla työllä ansaittu valuu tulevien vuosien energialaskuihin sekä muihin kallistuneisiin päivittäistavaroihin ja palveluihin. Ajetaan entistä suurempi joukko riippuvaiseksi sosiaaliturvasta, pysyvätpähän sitten helpommin vihervasemmiston äänestäjinä.

Kaikki tämän Vihreän Siirtymän nimissä. Ja ei saa kritisoida tätä politiikkaa millään tavalla, kuten ei saa Suurta Johtajaamme Marinia.

Kyllä kiukuttaa ja niitä joita kiukuttaa on päivä päivältä enemmän kun sähkölaskut alkavat realisoitua.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 718
Viestejä
5 135 168
Jäsenet
82 034
Uusin jäsen
kyttis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom