• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kommentistasi päätellen sinä tuskin välität paskaakaan miten normaalissa arjessa selviää tällä politiikalla?

Lisää velkaa vaan, kansa köyhtyy ja rikkaat rikastuu. Kaikki mikä on vuosien opiskeluilla ja kovalla työllä ansaittu valuu tulevien vuosien energialaskuihin sekä muihin kallistuneisiin päivittäistavaroihin ja palveluihin. Ajetaan entistä suurempi joukko riippuvaiseksi sosiaaliturvasta, pysyvätpähän sitten helpommin vihervasemmiston äänestäjinä.

Kaikki tämän Vihreän Siirtymän nimissä. Ja ei saa kritisoida tätä politiikkaa millään tavalla, kuten ei saa Suurta Johtajaamme Marinia.

Kyllä kiukuttaa ja niitä joita kiukuttaa on päivä päivältä enemmän kun sähkölaskut alkavat realisoitua.

En ymmärrä, miten Venäjän energialla kiristäminen on nyt vihreän siirtymän tai nykyisen hallituksen politiikan syy.
 
Mulla ja kaikilla mun tuntemilla ihmisillä ainakin menee helvetin hyvin, vaikka Euron ja Suomen piti upota jo ainakin kymmenen vuotta sitten. Varmaa on vain se, että taas kymmenen vuoden päästäkin nämä samat ruikuttajat ja vääräleuat laulavat edelleen samaa laulua ja meillä menee edelleen hyvin.

Kyllä, koska historia on tae tulevasta, korkoja voi laskea loputtomasti, kansalaisten veroastetta voi nostaa loputtomasti eikä valtion velkatasolla niin väliä ole. Myös euro voi tosi hyvin, ja maailmalla muutenkin on hyvä meininki päällä eikä yksikään maa ole missään nimessä kriisiytymässä.

Laput silmille vain. :thumbsup:
 
Kyllä, koska historia on tae tulevasta, korkoja voi laskea loputtomasti, kansalaisten veroastetta voi nostaa loputtomasti eikä valtion velkatasolla niin väliä ole. Myös euro voi tosi hyvin, ja maailmalla muutenkin on hyvä meininki päällä eikä yksikään maa ole missään nimessä kriisiytymässä.

Laput silmille vain. :thumbsup:

Ehkä ainut tasaisen tappavasti porskuttava maa on Pohjois-Korea.

Mutta Suomessa tosiaan kestävyysvaje on nyt se suurin peikko, joka nyt edessä siintää.
 
Mutta Suomessa tosiaan kestävyysvaje on nyt se suurin peikko, joka nyt edessä siintää.
Tämäkään ei ole pelkästään Suomen ongelma, vaan uhkaa yhtä lailla ihan kaikkia muitakin kehittyneitä yhteiskuntia.

Suomen erityispiirre on vain se, että meille (ja Japaniin) tämä iskee ensinnä ja jyrkimmin, johtuen väestökehityksemme äkillisestä muutoksesta, kun sotien jälkeen ensin sikistiin maatalousyhteiskuntaan kuin kanit, ja heti perään viimeisenä länsimaana kaupungistuttiin äkkiä 1,8 lapsen perheiksi.

Onneksi suomalaiset on niin fiksua kansaa, että on ihan turvallista olettaa että tätä pystytään korjaamaan tuottavuuskehityksellä. Vaikka nyt kohta puolet ikäluokasta ei enää osaakaan lukea, kirjoittaa tai laskea, niin se toinen puoli kuitenkin tuottaa huippututkimusta ja huipputeknologiaa.

syntyvyys_ikaantyminen_kuntapalvelut_vaesto_talous_ikarakenne-1980_2019.jpg
 
En ymmärrä, miten Venäjän energialla kiristäminen on nyt vihreän siirtymän tai nykyisen hallituksen politiikan syy.

Vihreyden nimissä Venäjän maakaasuun hirttäydytään ympäri Eurooppaa, liitetään Suomi näihin samoihin sähkömarkkinoihin, ajetaan esim. Turpeet alas, maksimit vastustetaan ja hankaloitetaan ydinvoimaa jne.

Hallituksessa keskitytään bilettämiseen, kavereiden suojatyöpaikkoja takaaviin sote himmeleihin, maailman sosiaalitoimistona olemiseen, ja muihin järjettömyyksiin, kunhan ei omaa kansaa tarvi ajatella. Mutta hei, oli kuule koronaa ja 40 miljardia otettiin verojen lisäksi velkaa, ei ollut varaa mitään muuta tehdä. Paitsi että suomi on varakas maa kun pitää muille jakaa.

Onneksi kuitenkin hymyillään söpösti ja festarikuvia posetellaan. Bajamajasta tekstarilla hoidellaan miljardit, jotka on toki Kekkosen ja Sipilän syy. Vai olisitko kysynyt tuota miehiltä?
 
Mitäs mitäs. 40 miljardia velkaa tällä vaalikaudella ja korot nousee kerralla 0,75% yksikköä, enemmän kuin koskaa aikaisemmin Euron aikakaudella. Demarien supertalousosaaja Mäkynen on ollut sitä mieltä että rahaa voi nostaa niin paljon kuin rahaa saa vain irti, syömävelkoihin ja omien läänitysten pyöritykseen tietenkin. Marin ja Mäkynen sanoivat yhdestä suusta että korot ei nouse "koska Italia". Tähän päälle otetaan varuiksi myös miljardi lainaa ihan vaa siks että ei tarvii kuntien hallinnon tyhjäntoimittajia irtisanoa. Marin:"En mä osaa sanoa mihin ne rahat menee, otettiin iha vaa varuiksi et saadaan lisää pullakahveja ja boostia puolueen kannatukseen"




Samaan aikaa saamapuolella olevat ihastelevat meidän asioita hienosti hoitanutta Sanna Marinia.

Fun fact: Tämän päivän EKP päätökselle valtion korkomenot nousi heti miljardilla vuodessa.

Kuinka paljon laitetaan tulevien sukupolvien elintasoa alaspäin? Mennäänkö 1970-luvun tasolle vai kenties 1930-luvun?

Kerro minulle Jan11 miksi kansa kannattaa tätä holtitonta pääministeripuoluetta joka tuhoaa Suomen talouden ja tulevaisuuden? En tunne muita demarien kannattajia niin olisi ihan mielenkiintoista kuulla vähän syvällisempää perusteluja SDP kannatukselle kuin henkilöhahmokuvauksia, joita saa joka päivä lukea päivän lehdestä. Oma näkemykseni on että tässä maassa on ihan HELVETIN paljon demaripolitiikalla köyhdytettyä väkeä, joka tämän kaiken roskan jälkeen uskoo vielä vasemmistopropagandaa. Tästä tulee mieleen ihmiset jotka elävät henkisen väkivallan alla ja eivät uskalla lähteä parisuhteesta pois koska eivät tiedä paremmasta. Sama syy voisi selittää Suomen korkeita lukuja onnellisuustutkimuksista, kansalaiset eivät yksinkertaisesti tiedä paremmasta (elintasosta).

Kokoomuksen kannatus näköjään pysyy korkealla, vaikka Orpo on aivan täysi tumpio ja luuseri. Hänen meriittinsä on lähinnä kavereille soittelu ja kyky kerätä kannatusta jeesmiehenä, mutta mitään aattellista kyvykkyyttä häneltä ei tunnu löytyvän. Ihan oikein oli kyllä Orpolle että Marin ja Saarikko vei häntä kuin litran mittaa, hän ei ihan oikeasti parempaan pysty ja sitten PR-tiimi kirjoittaa hänen puolestaan blogin :poop:. Toivottavasti pyöritys jatkuu koska ei noin kyvytön tyyppi voi olla Suomen suurimman keskustavasemmistopuolueen puheenjohtajana. Kansallisen sekoomuksen setämiehet voisivat vihdoin mennä peilin eteen, myöntää että 2016 puoluekokouksessa veikattiin väärää hevosta ja äänestää kyvykkäämpi puoluejohtaja tilalle.

Tämän maan tulevaisuus näyttää aivan toivottomalta.
Sun pitää varmaan kysyä joltain demarilta. Tai lukea ketjua taaksepäin, kun onhan tänne kirjoitellut aikaisemmin esim. eräs demarien kuntavaaliehdokas. Tai vaikka lukea eduskuntavaalitutkimuksen äänestäjäanalyysia.
Itse en ota tässä kantaa minkään puolueen puolesta, mutta sen voin todeta, että minun olisi hyvin vaikea äänestää mitään sellaista puoluetta, jonka väki käyttää noin vastenmielistä ja alentavaa kieltä, mitä tekstissäsi on Orposta. Asiat voi ilmaista monella tapaa, ja valinnat tuppaa kertomaan jotakin.
 
Vihreyden nimissä Venäjän maakaasuun hirttäydytään ympäri Eurooppaa, liitetään Suomi näihin samoihin sähkömarkkinoihin, ajetaan esim. Turpeet alas, maksimit vastustetaan ja hankaloitetaan ydinvoimaa jne.

Hallituksessa keskitytään bilettämiseen, kavereiden suojatyöpaikkoja takaaviin sote himmeleihin, maailman sosiaalitoimistona olemiseen, ja muihin järjettömyyksiin, kunhan ei omaa kansaa tarvi ajatella. Mutta hei, oli kuule koronaa ja 40 miljardia otettiin verojen lisäksi velkaa, ei ollut varaa mitään muuta tehdä. Paitsi että suomi on varakas maa kun pitää muille jakaa.

Onneksi kuitenkin hymyillään söpösti ja festarikuvia posetellaan. Bajamajasta tekstarilla hoidellaan miljardit, jotka on toki Kekkosen ja Sipilän syy. Vai olisitko kysynyt tuota miehiltä?

En tiennytkään että hallitus vastustaa ydinvoimaa, tai edelleenkään miten nykyhallitus liittyy esim. Saksan riippuvuuteen Venäjän energiasta.

Ei tässä nyt vuodatuksessa ole mitään järkeä, mutta ilmeisesti ei tarkoitus olekaan keskustella asioista, vaan sotkea niitä mahdollisimman paljon.
 
Viimeksi muokattu:
Sun pitää varmaan kysyä joltain demarilta. Tai lukea ketjua taaksepäin, kun onhan tänne kirjoitellut aikaisemmin esim. eräs demarien kuntavaaliehdokas. Tai vaikka lukea eduskuntavaalitutkimuksen äänestäjäanalyysia.
Itse en ota tässä kantaa minkään puolueen puolesta, mutta sen voin todeta, että minun olisi hyvin vaikea äänestää mitään sellaista puoluetta, jonka väki käyttää noin vastenmielistä ja alentavaa kieltä, mitä tekstissäsi on Orposta. Asiat voi ilmaista monella tapaa, ja valinnat tuppaa kertomaan jotakin.


Oletko todella sitä mieltä että demokratiassa ei saa kritisoida päättäjiä? Ajatteletko, että päättäjiltä ei tarvitse vaatia mitään muuta kuin hymyilyä ja tsemppailuja? Kerroppa, missä asioissa Orpo on onnistunut? Mitä uutta hän on tuonut poliittiseen keskusteluun tai mitä yhteiskunnallisia ongelmia hän on ratkaissut?

Jos haluaa olla ison puolueen puheenjohtaja, niin hänen tulee olla tehtävässä parhaista parhaimpia, joka kestää kritiikin ja osaa kehittää toimintaansa saadun palautteen perusteella. Orpo ei tähän ryhmään kuulu. Suomessa monella on oikeasti hätä ja politiikot laittavat korkeintaan laastaria päälle, mutta mitään ei tehdä ongelmien juurisyille. Eurooppa on nyt tulessa Ukrainassa ja kohta jäässä energiakriisin takia, niin ei meillä voi olla keskinkertaisia johtajia. Risto Ryti oli politiikkona valmis kuolemaan maansa puolesta tehdessään Natsi-Saksalle lupauksen että Suomi taistelee Saksan rinnalla loppuun asti. Mihin Marin, Orpo tai Saarikko on valmiina? Ja täällä keskustelussa hyysätään hyväosaisia johtajia ja halveksitaan demokratiaa.:cigarbeye:
 
Jos haluaa olla ison puolueen puheenjohtaja, niin hänen tulee olla tehtävässä parhaista parhaimpia

No ei. Jos haluaa olla ison puolueen puheenjohtaja, pitää asettua ehdolle ja voittaa vaalit. Siinä se. Kokoomuslaiset päättävät oman PJ:nsä aivan kuten kaikissa muissakin puolueissa. Jotain se Orpo osaa näköjään tehdä kun puolueen kannatus on jotain 24% ja eroa kakkoseen 5%-yks ja kolmoseen 8%-yks. Noi ovat kaikki aika isoja lukuja Suomessa. Samaan aikaan toisen oppositiopuolueen kannatus on noin 16%. Millä tavalla mahdatkaan kuvailla tuon puolueen puheenjohtajaa?
 
Oletko todella sitä mieltä että demokratiassa ei saa kritisoida päättäjiä? Ajatteletko, että päättäjiltä ei tarvitse vaatia mitään muuta kuin hymyilyä ja tsemppailuja? Kerroppa, missä asioissa Orpo on onnistunut? Mitä uutta hän on tuonut poliittiseen keskusteluun tai mitä yhteiskunnallisia ongelmia hän on ratkaissut?

Jos haluaa olla ison puolueen puheenjohtaja, niin hänen tulee olla tehtävässä parhaista parhaimpia, joka kestää kritiikin ja osaa kehittää toimintaansa saadun palautteen perusteella. Orpo ei tähän ryhmään kuulu. Suomessa monella on oikeasti hätä ja politiikot laittavat korkeintaan laastaria päälle, mutta mitään ei tehdä ongelmien juurisyille. Eurooppa on nyt tulessa Ukrainassa ja kohta jäässä energiakriisin takia, niin ei meillä voi olla keskinkertaisia johtajia. Risto Ryti oli politiikkona valmis kuolemaan maansa puolesta tehdessään Natsi-Saksalle lupauksen että Suomi taistelee Saksan rinnalla loppuun asti. Mihin Marin, Orpo tai Saarikko on valmiina? Ja täällä keskustelussa hyysätään hyväosaisia johtajia ja halveksitaan demokratiaa.:cigarbeye:
Älä kiitos lähde olkiukkolinjalle. En suinkaan ole asiallista kritiikkiä vastaan. Olen sen kannalla.
Asiatonta ja henkilöön menevää kielenkäyttöä en kannata. Enkä puolueita, joden edustajilla tai kannattajien valtavirralle sen kaltainen ”värikkyys” on normaalia.

Orpo on myös onnistunut. Sekä puolueen kannatusmittarilla että tasapainottelulla erilaisten edustaja-, jäsen- ja kannattajaryhmien välissä. Puolueessa on kuitenkin oikeistokonservatiivit, sosiaaliliberaalit, talousliberaalit ja maltillinen oikeustolainen keskitien porukka näiden ”puristuksessa” tai oikeammin valtaväkenä.
 
Viimeksi muokattu:
No ei. Jos haluaa olla ison puolueen puheenjohtaja, pitää asettua ehdolle ja voittaa vaalit. Siinä se. Kokoomuslaiset päättävät oman PJ:nsä aivan kuten kaikissa muissakin puolueissa. Jotain se Orpo osaa näköjään tehdä kun puolueen kannatus on jotain 24% ja eroa kakkoseen 5%-yks ja kolmoseen 8%-yks. Noi ovat kaikki aika isoja lukuja Suomessa. Samaan aikaan toisen oppositiopuolueen kannatus on noin 16%. Millä tavalla mahdatkaan kuvailla tuon puolueen puheenjohtajaa?
Ai Riikka Purra? Persuksi aika neutraali. Jatkaa Halla-Ahon poliittista linjaa ja vähän puoliväkisin otti hänen manttelin. Heittelee populistisia heittoja, mutta hänellä on selkeä poliittinen linja toisin kuin Orpolla. Tuoreimmilla välikysymyksillä ollaan oikeilla jäljillä, mutta olen skeptinen että mitään opposition ratkaisuja saadaan läpi.
Purra on ehkä nykyisistä puheenjohtajista paras, mutta se kertoo minusta puheenjohtaja-aineksen heikkolaatuisuudesta kuin siitä että Purra olisi mitenkään erityisen kyvykäs. Itse en äänestäisi persuja johtuen heidän impivaaralaisesta suhtautumisesta maahanmuuttoon, mutta toisaalta hyvä että joku puolue puhuu myös maahanmuuton haittavaikutuksista koska niitäkin on.

Kotimaan politiikan yksi suurimmista mätäpaiseista on se että vaalit voittaa ihmiset, joiden kannatus perustuu henkilöhahmoihin ja joko kansan kiihottamiseen tai kusettamiseen. Konkreettiset ratkaisut ovat puuttuvat näiltä johtajilta ja kaikki ongelmat ratkaistaan velkarahalla. Tämä sirkus jatkuu kunnes Suomi on taas vieraan vallan alla ja silloin mitataan haluaako Suomi jatkaa vielä elinvoimaisena maana vai hävitä kansakuntien joukosta.
 
Purra on ehkä nykyisistä puheenjohtajista paras

Musta Purra on aika heikko nykypuheenjohtajien joukossa - Hjalliksen tasoa. Syyllistyy valitettavasti tyypilliseen PS-taktiikkaan: kritisoi ja vastustaa valtavasti ihan kaikkea mahdollista ja tarjoaa vain ohuita ratkaisuja tai ei ratkaisuja ollenkaan. Puhumattakaan halvoista populistisista heitoista, joilla pyritään vain vetoamaan tunteisiin vaikka kyse olisi kuinka toteuttamiskelvottomasta tai vääristelevästä asiasta. Mutta ei Purra erotu mitenkään suurimmasta osasta PS:n edustajia. Ehkä tämä on puolueen tyyli ihan kategorisesti. Ja on Purra parempi kuin että Tavio olisi päästetty mölisemään.

Myös Purran esiintyminen on vaivaannuttavaa katsottavaa ja kuunneltavaa, mutta se on sinänsä ihan sivuseikka jos asiapuoli olisi kunnossa. Esiintyjänä pidän ehkä eniten KD:n Sari Essayahista. Asiallinen, kohtelias vaikka olisi eri mieltä, osaa puhua selkeästi, ei trollaa vaan keskittyy asioihin ja esittää usein myös ratkaisuehdotuksia. Mutta konservatiivista hihhulipuoluetta en ikinä äänestäisi.
 
Purra on aivan järkyttävä heikennys JHa:sta. Alkuun olin ihan positiivinen asiasta mut nyt kun ollut pestissään jonkin aikaa niin enemmän jäänyt vaivaantunut/cringe kuva hänestä. Typeriä kommentteja ja ulostuloja. En usko että pystyy saamaan hyvää vaalitulosta vaikka lähtöpalikat ovat aikalailla täydelliset.
 
Jos Purraa haluaa kuvailla yhdellä sanalla, on se sana 'mitäänsanomaton'.

  • lattea
  • kiilloton
  • merkityksetön
  • mitätön
  • vähäpätöinen
  • arkipäiväinen
  • pitkäpiimäinen
  • mielikuvitukseton
  • mielenkiinnoton
  • väritön
  • laimea
  • tylsä
  • vaisu
  • valju
  • tympeä
  • mauton
  • mieto
  • väljähtynyt
  • persoonaton
Liittyvät sanat
  • huomaamaton
  • pitkästyttävä
  • pitkäveteinen
  • tavanomainen
  • yksitoikkoinen
 
Jos Purraa haluaa kuvailla yhdellä sanalla, on se sana 'mitäänsanomaton'.

  • lattea
  • kiilloton
  • merkityksetön
  • mitätön
  • vähäpätöinen
  • arkipäiväinen
  • pitkäpiimäinen
  • mielikuvitukseton
  • mielenkiinnoton
  • väritön
  • laimea
  • tylsä
  • vaisu
  • valju
  • tympeä
  • mauton
  • mieto
  • väljähtynyt
  • persoonaton
Liittyvät sanat
  • huomaamaton
  • pitkästyttävä
  • pitkäveteinen
  • tavanomainen
  • yksitoikkoinen
Purra kieltämättä on aika neutraali, niin hyvässä kuin pahassa.
Eipä ole näkynyt "rotutohtori"-tason heittoja kyllä muutenkaan pitkään aikaan PS:n edustajista.

Olisiko tuo muuten nykyään vihapuhetta tai maalittamista? (Aika suora viittaus erääseen Mengeleen.)

Poliisi on lopettanut esitutkinnan asiassa, joka koski perussuomalaisten kaupunginvaltuutetun Jussi Halla-ahon (sit.) nimittelyä Yleisradion uutislähetyksessä helmikuussa.

Halla-ahoa kutsuttiin kristillisdemokraattinen ja perussuomalaisten vaaliliittoa ruotivassa uutisjutussa muun muassa rotutohtoriksi. Yleä epäiltiin jutun perusteella törkeästä kunnianloukkauksesta.

Tutkinnan lopettamisesta päätti johtava kihlakunnansyyttäjä Heikki Poukka tutkinnanjohtajan esityksestä. Poukan mukaan näyttöä rikoksesta ei ole, vaikka esitutkinta vietäisiin loppuun asti.

– Halla-aho on tunnettu poliitikko, ja hän on itse muodostanut poliittista imagoaan esittämällä voimakkaita mielipiteitä maahanmuutto- ja rotuasioissa. Hänet yleisesti tunnetaan myös väitelleenä tohtorina, toteaa Poukka päätöksessään.

Syyttäjän mielestä rotutohtori oli kielikuvallisena ilmauksena hyväksyttävän rajoissa, kun otetaan huomioon Halla-ahon poliittinen asema ja se, että uutisjuttu käsitteli perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien vaaliliittoa.
 
Kyllähän ne näyttää käytännössä vastustavan, selailin eilen Twitteristä ulostuloja ja siellä toistuu aina pienreaktorit, joka on teknologiana suunnilleen vielä suunnittelupöydällä. Yksi semmoinen ilmeisesti maailmassa tällä hetkellä. Mietityttää myös onko niissä mitään järkeä, turvatoimien kun tulee olla kovat, joten hinta raketoi.

Siis hallitus vastustaa ydinvoimaloita mutta haluaa pieniä ydinvoimaan perustuvia mikroreaktoreita?
Mistä tiedät paljonko turvatoimia vaaditaan ja minkähintaisiksi ne tulevat jos kerran olet sitä mieltä että ne ovat vasta suunnittelupöydällä? Eli kun esität väitteen vahvoista turvatoimista niin mihin perustat väitteesi?
 
Marin ja avustajat ovat tekemässä kantelua JSN:on Seiskasta kertoo IL. Seiska paljasti, että Marin ei mennyt tai ehtinyt 14.8. lennolle Osloon. Hän järjesti itselleen lennon puolustusvoimien koneella seuraavana päivänä. Seiska oli tehnyt virheen lennon kellonajasta, mutta korjannut sen.
Erikoiseksi pääministerin erityisavustajan julkisen huomautuksen tekee se, että hän jätti mainitsematta sunnuntaille varatusta toisesta lennosta. Alunperin pääministerin oli siis tarkoitus matkustaa Osloon sunnuntaiaamun sijaan illalla kello 19.45. Monet tulkitsivat, että erityisavustaja pyrki luomaan kuvaa, että väite sunnuntain lennosta olisi ollut kokonaisuudessaan perätön.

Näitä tiedotusongelmia riittää jo ihan tarpeeksi. Hallitus ei noudata omaa lupaustaan viestinnästä.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllähän valtion paranoian puolella pyörivä suhtautuminen ydinvoimaan tiedetään, mikä on ihan hyvä asia. Ei ne pari pyssymiestä sinänsä paljoa maksa, mutta nähtäväksi jää kuinka isoja turvatoimia niiltä vaaditaan lopulta.
Siis vastasitko juuri kysymykseen ”mistä tiedät” että kyllähän se tiedetään.
 
Rehellisesti väität että ydinvoimaloiden kalliit turvatoimivaatimukset tulevat tulevaisuudessa joustamaan pienreaktoreiden kohdalla?

Jos päättäjät mielestäsi kannattavat tätä, niin miksei jousteta jo nyt isojen reaktoreiden kohdalla?
En väittänyt mitään. Tein vain huomion siitä, miten vastasit vastaamatta mitään itse kysymykseen.
 
En väittänyt mitään. Tein vain huomion siitä, miten vastasit vastaamatta mitään itse kysymykseen.
Jos molemmat ollaan sitä mieltä että ydinvoimaloiden turvavaatimukset ovat kalliita, niin on aika hiekkalaatikkeskustelua vaatia vastakeskustelijaa todistamaan että ne ovat kalliita myös tulevaisuudessa eri reaktorityypillä.

Toki, argumentit sen puolesta että miksi ne eivät tule olemaan niin kalliita kuin kuvitelisi, ovat tervetulleita.
 
Marin ja avustajat ovat tekemässä kantelua JSN:on Seiskasta kertoo IL. Seiska paljasti, että Marin ei mennyt tai ehtinyt 14.8. lennolle Osloon. Hän järjesti itselleen lennon puolustusvoimien koneella seuraavana päivänä. Seiska oli tehnyt virheen lennon kellonajasta, mutta korjannut sen.


Näitä tiedotusongelmia riittää jo ihan tarpeeksi. Hallitus ei noudata omaa lupaustaan viestinnästä.
7 päivää tekee lehteensä haistapaska jutun missä väitetään että pääministeri on krapulan takia perunut aamun lennon. Kyllähän se raja jossakin menee, vaikka vaalit ovatkin tulossa, semmoisella kiimalla tietty media näitä paskajuttujansa painaa. Pitäisi pystyä ainakin näiden hieman tasokkaampien julkaisijoiden säilyttämään edes joku taso, 7 päivää lehdeltä sitä ei nyt varmaan odota kukaan, mutta on niilläkin jokin vastuu.
 
7 päivää tekee lehteensä haistapaska jutun missä väitetään että pääministeri on karpulan takia perunut aamun lennon. Kyllähän se raja jossakin menee, vaikka vaalit ovatkin tulossa, semmoisella kiimalla tietty media näitä paskajuttujansa painaa. Pitäisi pystyä ainakin näiden hieman tasoikkaampien julkaisijoiden säilyttämään edes joku taso, 7 päivää lehdeltä sitä ei nyt varmaan odota kukaan, mutta on niilläkin jokin vastuu.
Etkö näe metsää puilta?
Kirjoitukseni sanoma on, että Marinin avustaja kiersi totuutta ja jätti noudattamatta hallituksen lupausta tiedotuksen avoimuudesta ja selkeydestä. Ei muuten ole ensimmäinen kerta. Veikkaan, että ei ole viimeinen kerta.
 
Etkö näe metsää puilta?
Kirjoitukseni sanoma on, että Marinin avustaja kiersi totuutta ja jätti noudattamatta hallituksen lupausta tiedotuksen avoimuudesta ja selkeydestä. Ei muuten ole ensimmäinen kerta. Veikkaan, että ei ole viimeinen kerta.
Mitä totuttaa tässä on kierretty kun alkuperäinen juttu koskee sitä että Marin siirsi aamun lentoa krapulan takia, joka ei pidä paikkaansa. Koko jutulta putoaa tuossa samantien pohja aivan täysin.
 
Jos molemmat ollaan sitä mieltä että ydinvoimaloiden turvavaatimukset ovat kalliita, niin on aika hiekkalaatikkeskustelua vaatia vastakeskustelijaa todistamaan että ne ovat kalliita myös tulevaisuudessa eri reaktorityypillä.

Musta on ihan perusteltua kyseenalaistaa se, että onko pienreaktorien turvallisuusvaatimukset yhtä rankkoja kuin nykyisten reaktorien. Perusteluna tämä STUK:n toteamus. Tuossa ei siis todeta, että turvallisuusvaatimukset ehdottomasti olisivat kevyemmät, mutta todetaan että ne pitää määritellä uudestaan pienreaktoreille.

Useissa pienreaktoreissa turvallisuus pyritään toteuttamaan turvallisuustoiminnoilla, joiden toiminta ei edellytä ihmisen tai automaation ohjausta tai sähköä vaativia laitteita, eli niin sanotuin passiivisin keinoin. Edelleen osa laitosten suunnittelijoista esittää, että suunnitteluratkaisujen korkean luotettavuuden ja laitosten perusfysiikan luonteen vuoksi esimerkiksi radioaktiivisten aineiden leviämistä rajoittavaa suojarakennusta ei tarvita lainkaan.

Pienreaktorien turvallisuuden parantamiseen on pyritty myös vähentämällä syitä, jotka voisivat aiheuttaa häiriöitä laitoksessa

Nykyinen lupamenettely ja turvallisuusvaatimukset on luotu pääasiassa suurille sähköä tuottaville vesijäähdytteisille reaktoreille, joita käyttävät isot ydinvoimayhtiöt. Pienreaktorien käyttöön, turvallisuuteen ja luvitukseen sekä viranomaisvalvontaan liittyvät kysymykset voivat poiketa merkittävästi perinteisestä ydinvoiman rakentamishankkeesta, jonka tarpeisiin nykyinen lainsäädäntö on tehty.


En tiedä, miten tuo on edennyt, mutta tuossa ainakin annetaan aika paljon tilaa sille mahdollisuudelle, että ne vaatimukset ovat kevyempiä. Aika näyttää lopputuloksen.
 
Mitä totuttaa tässä on kierretty kun alkuperäinen juttu koskee sitä että Marin siirsi aamun lentoa krapulan takia, joka ei pidä paikkaansa. Koko jutulta putoaa tuossa samantien pohja aivan täysin.
Kahdeksas käsky: Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi. Minä en ole käyttänyt Seiskaa lähteenä.
Sanna Marinin hallitus ei noudata tiedotuksessaan periaatteita, jotka se on ihan itse luonut. Tässä puheena olevassa tapauksessa Marinin avustaja Iida Vallin epäonnistui. Epäonnistui niin pahasti, että se heittää taas ja jälleen kerran synkän varjon Sanna Marinin päälle.
 
Kahdeksas käsky: Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi. Minä en ole käyttänyt Seiskaa lähteenä.
Sanna Marinin hallitus ei noudata tiedotuksessaan periaatteita, jotka se on ihan itse luonut. Tässä puheena olevassa tapauksessa Marinin avustaja Iida Vallin epäonnistui. Epäonnistui niin pahasti, että se heittää taas ja jälleen kerran synkän varjon Sanna Marinin päälle.
7 päivää ei ole edes kysynyt mitään aikatauluja vaan lehti on tykitetty omilla tiedoilla painoon, se että johonkin nettisivuille jälkeen päin korjaa asioita ei enää paljoa merkkaa.
 
7 päivää ei ole edes kysynyt mitään aikatauluja vaan lehti on tykitetty omilla tiedoilla painoon, se että johonkin nettisivuille jälkeen päin korjaa asioita ei enää paljoa merkkaa.
Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi. Minä en ole käyttänyt Seiskaa lähteenä.
Jos Seiska tai mikä tahansa tiedotusväline on tehnyt virheen, on sillä mahdollisuus korjata virheensä. Ymmärtääkseni Seiska on tämän tehnyt.

Jatkot Seiskasta johonkin journalismi-ketjuun.
 
Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi. Minä en ole käyttänyt Seiskaa lähteenä.
Jos Seiska tai mikä tahansa tiedotusväline on tehnyt virheen, on sillä mahdollisuus korjata virheensä. Ymmärtääkseni Seiska on tämän tehnyt.

Jatkot Seiskasta johonkin journalismi-ketjuun.
Pirun vaikea korjata sitä painettua lehteä joka kauppojen hyllyillä nyt notkuu. Mutta jatkot voi tosiaan käydä minunkin puolesta eriketjussa jos tarvetta ilmenee.
 
Maa on mennyt melko heikkoon tilaan kun ulkomaalaisten omistama Seiska on ainoa joka uskaltaa pääministeriin koskea kunnolla, Sanoman omistamat julkaisee prinsessä rohkeaa

Koskea kunnolla tais olla valeuutinen tällä kertaa. Aika huonot on moraalit ihmisillä jos pitää ilakoida roskauutisista.
 
Mitä totuttaa tässä on kierretty kun alkuperäinen juttu koskee sitä että Marin siirsi aamun lentoa krapulan takia, joka ei pidä paikkaansa. Koko jutulta putoaa tuossa samantien pohja aivan täysin.
Sanottiinko seiskan roskalevikkijutussa että marin olis ollu krapulassa?
 
Voi ne kevyempiä olla, mutta ei se varmasti halvaksi tule, ydinvoima kun on vaarallista, koosta viis. En ole toistaiseksi mitään järkevää argumenttia lukenut miksi pienreaktoreita pitäisi tehdä edes isompien sijaan, ei niitä kukaan kaupunkilainen halua alueelleen, eli se on jo poliittisesti mahdotonta. Lämmöntuotantoa jotku ehdottelee, se ei tietääkseni ole edes mahdollista nykyisten lakien kanssa. Lakeja voi toki muuttaa, mutta aika kaukana ollaan siitä, että nuo muuttuu todellisuudeksi.

Kannattaa aloittaa vaikka lukemalla Small modular reactor - Wikipedia siellä on käsitelty useita mainitsemiasi asioita liittyen turvallisuuteen ja vaarallisuuteen.

Itse miellän nuo ydinvoimalla toimiviksi vedenkeittimiksi, se miksi pieni vedenkeitin on vähemmän vaarallinen kuin todella iso on aika itseståän selvää. Eivätkö nuo myöskään periaatteellisesti mitään ydinpommeja ole, eli ei synny sienipilveä ja 20km säteellä tuhoutunutta ympäristöä jos tulee ongelmia.

Siinä olet oikeassa että nuo on vielä kesken ja tulevaisuuden juttuja, mutta nyt olisi helvetin hyvä aika panostaa noihin koska se kuka nuo saa kaupallistettua tulee olemaan iso pelaaja energiamarkkinoilla. Joten odotetaanko taas että kiina tekee sen meidän puolesta ja ostetaan taas sitten kiinata?
 
Kannattaa aloittaa vaikka lukemalla Small modular reactor - Wikipedia siellä on käsitelty useita mainitsemiasi asioita liittyen turvallisuuteen ja vaarallisuuteen.

Itse miellän nuo ydinvoimalla toimiviksi vedenkeittimiksi, se miksi pieni vedenkeitin on vähemmän vaarallinen kuin todella iso on aika itseståän selvää. Eivätkö nuo myöskään periaatteellisesti mitään ydinpommeja ole, eli ei synny sienipilveä ja 20km säteellä tuhoutunutta ympäristöä jos tulee ongelmia.

Siinä olet oikeassa että nuo on vielä kesken ja tulevaisuuden juttuja, mutta nyt olisi helvetin hyvä aika panostaa noihin koska se kuka nuo saa kaupallistettua tulee olemaan iso pelaaja energiamarkkinoilla. Joten odotetaanko taas että kiina tekee sen meidän puolesta ja ostetaan taas sitten kiinata?

Ei tule isoistakaan ydinvoimaloista sienipilviä. Ei tuo vedenkeitinpuoli ole ollut ongelmana sitten chernobylin. Nykyisin pahin katastrofi on että ydinvoimala sulaa isoksi säteileväksi möntiksi joka säteilee siinä seuraavat tuhat vuotta.

Voi tosin olla että pienvoimalan kokoinen sulanut köntti olisi jopa jotenkin mahdollista eristää tai siirtää. Isoissa ei pysty edes kuvittelemaan sellaista operaatiota.
 
Ei tule isoistakaan ydinvoimaloista sienipilviä. Ei tuo vedenkeitinpuoli ole ollut ongelmana sitten chernobylin. Nykyisin pahin katastrofi on että ydinvoimala sulaa isoksi säteileväksi möntiksi joka säteilee siinä seuraavat tuhat vuotta.

Se oli viittaus kommenttiin johon vastasin, jotenkin tulee sellainen olo että ihmiset mieltää nämä mikrovoimalat ydinpommeiksi jotka vain odottaa räjähtämistään.

Voi tosin olla että pienvoimalan kokoinen sulanut köntti olisi jopa jotenkin mahdollista eristää tai siirtää. Isoissa ei pysty edes kuvittelemaan sellaista operaatiota.

Ymmärtääkseni juuri tämä, vähemmän polttoaineinetta on pahimmillaankin pienempi paukku ja pienemmät tuhot kuin perinteisessä voimalassa.

Teorian tasolla nuo mikrovoimalat vaikuttaisivat oikein lupaavilta, nyt pitäisi vain saada tuotekehitystä ohjattua niihin eikä odottaa että kiina tekee sen meidän puolestamme.
 
En niitä minään ydinpommeina pidä, ymmärrän hyvin miten ne toimii, minulla vain häiritsee kun isot voimalat ohitetaan kokonaan tuolla fantasialla pienistä. Ei me voida niitä odotella valmiiksi, vaan pitäisi rakentaa jo uutta perinteistä voimalaa.

Niin, mitäänhän ei voi tehdä samanaikaisesti... Tähän asti vain isoja on suosittu, joten ei niitä mitenkään "ohiteta", mutta isojen kanssa ongelmana on raskas byrokratia ja rakennusprosessi, luuletko että viime kerran jälkeen Areva on innokkaasti jättämässä urakkatarjousta sisään? Vai odotetaanko uudestaan Rosatomin tarjousta? Vaikka tänään tehdäisiin päätös niin siihen voi mennä helposti 10+ vuotta ennenkuin seuraava ydinvoimala jauhaa atomeja energiaksi.

Missä noita edes nyt kehitetään? En ole paljoa siihen tutustunut. Sitä ihmettelen myös mikä noissa kestää, kun esim. Yhdysvaltojen sukellusveneissä on ollut pieniä voimaloita vuosikymmeniä. Teknologia on selvästi olemassa, tahtoa toteuttaa sitä ei.

Et siis lukenut antamaani linkkiä koska siellä on listaus reaktorityypeistä ja ketkä niitä kehittää. Kiina näyttää olevan aktiivinen, ainoa toimiva on venäläisillä, jenkit tekee jotain, jne.

Mikä kestää? No R&D kuluttaa rahaa ja ydinvoima ei ole ollut kovinkaan seksikästä. Aina löytyy henkilöistä jotka kysyy "miksi tälläisiin fantasioihin pitäisi tuhlata rahaa kun voidaan rakentaa isoja voimaloita".
Ehkä ne ei ole olleet taloudellisesti vielä tarpeeksi houkuttelevia vaihtoehtoja kun venäjältä on saanut halpaa kaasua?
 
Laitetaan tähän päivänpolttavan aiheen mukaisesti Fortumin tietoisku pienreaktoreista.


Teknologian ja lainsäädännön näkökulmasta ensimmäiset pienreaktorit olisi mahdollista saada tuotantokäyttöön Suomessa noin 10–15 vuoden päästä. Se, että Suomi olisi edelläkävijä pienreaktoreiden saralla, vaatii vielä paljon työtä.

Me Fortumilla kehitämme jatkuvasti omaa osaamistamme ja työkaluja esimerkiksi pienreaktorilaitosten simulointiin. Näemme pienreaktorit osana ydinvoiman tulevaisuutta ja seuraamme aktiivisesti kansainvälistä kehitystä aiheen ympärillä. Osallistumme erilaisiin kansallisiin ja kansainvälisiin hankkeisiin vauhdittaaksemme osaltamme pienreaktorien kehitystä sekä hyödyntämismahdollisuuksia.
 
Jos molemmat ollaan sitä mieltä että ydinvoimaloiden turvavaatimukset ovat kalliita, niin on aika hiekkalaatikkeskustelua vaatia vastakeskustelijaa todistamaan että ne ovat kalliita myös tulevaisuudessa eri reaktorityypillä.

Toki, argumentit sen puolesta että miksi ne eivät tule olemaan niin kalliita kuin kuvitelisi, ovat tervetulleita.
En oikein ymmärrä, miksi oletat minun olevan asiasta mitään mieltä, kun en ole ottanut kantaa ollenkaan.
Todennut vain, että sinun ”kaikkihan sen tietää” on omituisen leväperäinen vastaus kysymykseen ”mistä tiedät”. Parempi olisi vastata perustellen, miten asia on, ja mistä sinä sen tiedät niin olevan.

Hyvä huomata myös, että ennen aurinkopaneelien ja tuulivoimaloiden nykykehitystä Venäjällä ja entisellä Neuvostoliitolla satoja ellei tuhansia pienreaktoreita ympäri itäblokkia. Nämä on toki hyvin eri asioita kuin nykyiset SMR-ajattelun mukaisesti suunnitellut. Näistä kymmeniä oli myös täysin valvomattomia. Äärimmäisenä esimerkkeinä n. vajaat kaksisataa majakkaa. Tai länsimaissa ennen litium-ioniteknologiaa sydämentahdistimet (toki näissä ydinparisto, eli ei ketjureaktioteknologiaa).
Ainakin LUT:ssa. Joku taisi juuri antaa sinne ison lahjoituksen nimenomaan tähän käyttöön.
Ja Kiinassa, Venäjällä, Jenkeissä, Kanadassa, Argentiinassa.
Sen venäläisen lisäksi Kiinassa on yksi valmis verkossa, mutta on vielä testivaiheessa (samaan tapaan kuin iso OL3 on nyt meillä), useampi on rakennusvaiheessa Kiinassa ja Venäjällä. Jenkit on myös jo lisensoineet, näistä lisensoiduista suunnitteluvaiheessa (ei siis rakentamista vielä aloitettu) täällä Euroopassa on ainakin Puolan ja Bulgarian projektit.
 
Viimeksi muokattu:
Marin ja avustajat ovat tekemässä kantelua JSN:on Seiskasta kertoo IL. Seiska paljasti, että Marin ei mennyt tai ehtinyt 14.8. lennolle Osloon. Hän järjesti itselleen lennon puolustusvoimien koneella seuraavana päivänä. Seiska oli tehnyt virheen lennon kellonajasta, mutta korjannut sen.
Näitä tiedotusongelmia riittää jo ihan tarpeeksi. Hallitus ei noudata omaa lupaustaan viestinnästä.
Seiskahieno lehti, joka ajoi SIGin Matti Inkisen itsemurhaan ja jeesasi Matti Nykänen -vainaan ja Johanna Tukiaisen matkaa kohti syvempää päihderiippuvuutta,

”Juttua korjattu 9.9.2022 klo 9:05: Korjattu aamulento lennoksi. Otsikosta otettu pois aamulento. Pääministerin erityisavustaja viestittää Seiskalle, että pääministeri jätti käyttämättä lennon sunnuntaina 14.8. kello 19:45 eikä 07:25 kuten verkkojutussa alun perin kerrottiin. Tämä tieto lisätty myös juttutekstiin 9.9. klo 13.30.”

”Juttua korjattu 9.9.2022 klo 12.30: jutusta poistettu tieto koneeseen suoritetusta turvatarkastuksesta. Pääministerin erityisavustajan mukaan reittilento oli peruutettu jo keskiviikkona 10.8. eikä näin ollen tarkastukselle ollut tarvetta.”


Jos seiskan uusi tapa hankkia sensaationnälkäisiä lukijoita on nykyisin kuvata pääministerin takapuolta trikoissa ja keksiä ”kohujuttuja” hänestä, niin milläköhän tuo saa lehteään myydyksi jos vaalien jälkeen PM on tylsääkin tylsempi kaikkien kaverintavis eli P. Orpo? Se Tuksukin kun lienee silloin jo linnassa Ruottinmaalla.
 
Nykyisessä hallituksessa vituttaa se, että aina kun tulee uusi kriisi, kaikki aiemmin tärkeät käsiteltävät asiat unohtuvat.

Sitten kansalaisaloitteet. Annetaan kansalaisille kuva, että voit vaikuttaa päätöksentekoon, mutta kuinka moni on mennyt maaliin?
 
Nykyisessä hallituksessa vituttaa se, että aina kun tulee uusi kriisi, kaikki aiemmin tärkeät käsiteltävät asiat unohtuvat.

Sitten kansalaisaloitteet. Annetaan kansalaisille kuva, että voit vaikuttaa päätöksentekoon, mutta kuinka moni on mennyt maaliin?
Viisi kappaletta on hyväksytty:

 
En sanonut, että nolla prosentilla ja totta kai pitää olla joku järki niissäkin.

Kuka tahansa voi tehdä kansalaisaloitteen, kun saat oliko se kaksi mukaan allekirjoittamaan.
 
En sanonut, että nolla prosentilla ja totta kai pitää olla joku järki niissäkin.

Kuka tahansa voi tehdä kansalaisaloitteen, kun saat oliko se kaksi mukaan allekirjoittamaan.
Tuollaisella kansalaisaloitteella ei ole mitään virkaa, jos siihen ei saada 49997 muuta kannattajaa mukaan.
 
Kohta ei tuki Mannerheimintietä enää Elokapina, vaan kansalaiset, jotka ovat huolissaan riittääkö raha ruokaan sekä lääkkeisiin.

Ilmastotavoitteet Suomissa vuoteen vs EU? 15 vuoden ero ja suomen pitää olla ekana, miksi?

Muu EU 2050 vuoteen mennessä.
 
Kohta ei tuki Mannerheimintietä enää Elokapina, vaan kansalaiset, jotka ovat huolissaan riittääkö raha ruokaan sekä lääkkeisiin.

Ilmastotavoitteet Suomissa vuoteen vs EU? 15 vuoden ero ja suomen pitää olla ekana, miksi?

Muu EU 2050 vuoteen mennessä.

No sitten vaan myönnetään muutama miljardi siirtymätukea. Samoinhan tehtiin energian kanssa. Ketään ei kiinnosta riittääkö sähkö. Kun ei ole tehty asian eteen mitään.
 
Asiaa sivuten, mielestäni on huvittavaa miten lepsusti yhteiskunta suhtautuu esimerkiksi raiskaajaan tai tappajaan, joka saa ehdollisen rangaistuksen verrattuna työttömään.

Melko virheellisiä väitteitä.

Se, että työtön jossain tilanteessa saa vähemmän tukea jota ei toiminnallaan ansaitse ei ole mikään rangaistus.

Työttömältä voidaan leikata tukea alle minimirajan, jos työtön käyttäytyy moitittavasti. Eli tässä uudessä järjestelmässä esimerkiksi jättää työtä hakematta.

Pitäisikö sinun mielestäsi työmarkkinatukea maksaa ihmiselle, joka ei itse halua olla työmarkkinoilla?

Eli työttömältä voidaan leikata työttömyyskorvaus 60 prosenttiin pitkäksikin aikaa. Eli alle sen minimin, mikä ymmärtääkseni pitää aina saada.

Toimeentulotukea ei tietääkseni leikata, toimeentulotuki on se todellinen minimituki.

Mutta rikolliselle ei tule mitään seuraamuksia toisen tappamisesta ja raiskaamisesta, koska rikos ei ole syy pienentää tukia. Ehdollinen rangaistus on siis käytännössä täysi nollarangaistus. Tappaja ja raiskaaja saavat täydet tuet ja uhrille ei tarvitse maksaa koskaan mitään korvauksia. Työttömältä voidaan ottaa pienestä tuesta 40% pois mutta rikolliselta ei voida ottaa senttiäkään. Eli uhrille ei koskaan tarvitse maksaa mitään.

Tämä taisi unohtua:

 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 788
Viestejä
5 137 875
Jäsenet
82 037
Uusin jäsen
elkks

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom