Kotimaan politiikka

[91danger91]

Populistit ulisevat aina että väärin tehty, se on niin helppoa huudella. Toisivat rehellisesti oman esityksen rinnalle niin voitaisiin verrata, muuta eihän semmoista koskaan tule, menisi heidän kritiikiltä pohja.

Nyt eletään jälleen kerran poikkeusaikoja ja jos joku ei sitä oppositiossa "muka" ymmärrä niin ei sille voi mitään.

Kyllä vaihtoehtoja löytyy. Taitaa kaikki eduskuntapuolueet olla demareita vähän eri mausteilla. Tässä vaihtoehtoa:

 

[Kamis]

Eihän kyse ole siitä, ettei niitä vaihtoehtoesityksiä tuoda esiin, vaan ettei kukaan vaikkapa mediassa edes yritä ruotia niitä. Hallituspuolueet eivät taas voita mitään sillä, että he lähtisivät edes keskustelemaan näistä. Näin ollen ainoa reitti olisi saada sanoma kuuluviin mediassa, jota ei vain kiinnosta. Hallitusta vain peesataan ja vähän ihmetellään.

En nyt tiedä että mistä tämmöinen edes kumpuaa, kyllä siellä tuodaan vaikkapa iltapäivälehdissä asioita esiin isommalla kiimalla kuin oppositiossa.

Nyt eletään todella poikkeuksellisia aikoja, ja ne ajat vaativat poikkeukselliset toimet.

 

[Kan Dee Dokata]

Ne kuluerät, jotka jonkin toisen mielestä ovat tarpeettomia, ovat toisen mielestä tarpeellisia, kolmannen mielestä jotain siltä väliltä, neljäs ei osaa sanoa ja vaikkapa viidettä ei koko asia kiinnosta.
Politiikan ydintä on se, että puolueet katsovat maamme (ja laajemmin myös maailman) etua oman ideologiansa ja arvojensa läpi, sekä luovat itsensä ja äänestäjiensä näköistä politiikkaa.

Se on sitten äänestäjistä kiinni, millaisia puolueita milloinkin ja millä edustajamäärillä ja keillä edustajilla valtaan äänestävät.

Mutta esimerkiksi tuo Liberaalipuolueen leikkauslista koskee nimenomaan asioita, joista ei kansa edes tiedä mitään ja jotka eivät käytännössä näy mihinkään, vaan parhaimmillaankin ovat turhia ja enimmäkseen tukevat täysin päättömiä asioita.

Ne ovat siis täysin virkamiesten päätösten alaisia asioita, joista ei äänestäjä tiedä mitään muuta kuin siten, että hänen verotaakkansa on turhaan aivan saatanallinen.

Ja kun katsot poliittisia päätöksiä, niin sen ydintä ei todellakaan ole mikään yhteinen hyvä, vaan halituspuolueiden keskinäinen kompromissi, miten kukin saa päättömät vaalilupauksensa parhaimmin täytettyä yhdessä sovitussa kompromissimuodossa. Sillä ei ole mitään tekemistä koko maan edun kanssa.

Mutta kyllä, se on hyvin heidän äänestäjiensä näköistä politiikkaa, joten tietenkin velkaa otetaan lisää ja mietitään, kenelle seuraavia "tukia" jaellaan ja kenen taskusta.

 

[Kan Dee Dokata]

En nyt tiedä että mistä tämmöinen edes kumpuaa, kyllä siellä tuodaan vaikkapa iltapäivälehdissä asioita esiin isommalla kiimalla kuin oppositiossa.

Siitä, että kun sieltä oppositiosta ei sitä asiaa saada esiin, ellei heidän ehdotelmiaan mediassa käsitellä. Media on opposition äänikanava. Selitin juuri, miksi.

 

[Kamis]

Siitä, että kun sieltä oppositiosta ei sitä asiaa saada esiin, ellei heidän ehdotelmiaan mediassa käsitellä. Media on opposition äänikanava. Selitin juuri, miksi.

Itse selitin myös juuri että missä maailmantilanteessa me eletään. Euroopassa on sota ja Putin käy energia sotaa koko ajan.

 

[Kan Dee Dokata]

Itse selitin myös juuri että missä maailmantilanteessa me eletään.

Ja siihenkin on vastattu, miksi niihin poikkeusaikoihin voi reagoida myös täysin toisin kuin velkaan hukuttautumalla.

 

[Kamis]

Mutta hei, lopetetaan koko paska. Koska Kokoomus on sitä mieltä että Suomen Budjetti on sodan varjolla tehty, sitä mieltä nuo ihmiset kokoomuksessa ovat.

 

[Kan Dee Dokata]

Mutta hei, lopetetaan koko paska. Koska Kokoomus on sitä mieltä että Suomen Budjetti on sodan varjolla tehty, sitä mieltä nuo ihmiset kokoomuksessa ovat.

Onko sinulla jokin argumenttikin? Täällä tuskin kovin moni Kokoomusta kannattaa, joka kunnostautuu lähinnä korporaatiososialistisena suurfirmojen fanina, jonka käytännön politiikka on lähimpänä Ruotsin demareita.

 

[Butali]

Mutta esimerkiksi tuo Liberaalipuolueen leikkauslista koskee nimenomaan asioita, joista ei kansa edes tiedä mitään ja jotka eivät käytännössä näy mihinkään, vaan parhaimmillaankin ovat turhia ja enimmäkseen tukevat täysin päättömiä asioita.

Ne ovat siis täysin virkamiesten päätösten alaisia asioita, joista ei äänestäjä tiedä mitään muuta kuin siten, että hänen verotaakkansa on turhaan aivan saatanallinen.

Ja kun katsot poliittisia päätöksiä, niin sen ydintä ei todellakaan ole mikään yhteinen hyvä, vaan halituspuolueiden keskinäinen kompromissi, miten kukin saa päättömät vaalilupauksensa parhaimmin täytettyä yhdessä sovitussa kompromissimuodossa. Sillä ei ole mitään tekemistä koko maan edun kanssa.

Mutta kyllä, se on hyvin heidän äänestäjiensä näköistä politiikkaa, joten tietenkin velkaa otetaan lisää ja mietitään, kenelle seuraavia "tukia" jaellaan ja kenen taskusta.

Ja tuolla summalla melkein, nipinnapin voisi poistaa kokonaan ansiotuloveron kaikilta. Ajatelkaapa mitä kaikkea positiivista siitä seuraisi.

 

[Kamis]

Onko sinulla jokin argumenttikin? Täällä tuskin kovin moni Kokoomusta kannattaa, joka kunnostautuu lähinnä korporaatiososialistisena suurfirmojen fanina, jonka käytännön politiikka on lähimpänä Ruotsin demareita.

Argumentti on se että jotkin tahot kehtaa käyttää Ukrainan sotaa omana poliittisena keppihevosena.

 

[Kan Dee Dokata]

Argumentti on se että jotkin tahot kehtaa käyttää Ukrainan sotaa omana poliittisena keppihevosena.

Miten se nyt sitten eroaa hallituspuolueiden tavasta? Samaa virttähän hekin veisaavat omien ratkaisujensa tekosyinä.

 

[Kamis]

Miten se nyt sitten eroaa hallituspuolueiden tavasta? Samaa virttähän hekin veisaavat omien ratkaisujensa tekosyinä.

Faktojen hyväksyminen, siitähän tässä on kyse, nykyisen hallituksen pitää hyväksyä faktat ja toimia.

 

[Kan Dee Dokata]

Faktojen hyväksyminen, siitähän tässä on kyse, nykyisen hallituksen pitää hyväksyä faktat ja toimia.

Mutta heidän näkemyksensä tarvittavista toimista on aina tasan sama. Ja siitä on aiheellista piikitellä ja painostaa rankasti.

 

[Paapaa]

Jälkikäteen julkaistaan näön vuoksi vähän kritiikkiä

Voi helvetti, et oo tosissas? Vai pitäisi kritisoida hallituksen päätöksiä ennen kuin sellaisia on edes tehty. Hallitus päätti noista toimista tänään. Vähän vaikea kritisoida kristallipallon kanssa.

 

[Kan Dee Dokata]

Voi helvetti, et oo tosissas? Vai pitäisi kritisoida hallituksen päätöksiä ennen kuin sellaisia on edes tehty. Hallitus päätti noista toimista tänään. Vähän vaikea kritisoida kristallipallon kanssa.

Tarkoitan mediakeskustelulla ylipäätään avointa ja todellista kritiikkiä sekä keskustelua Suomen tilasta muun muassa varjobudjettiehdotelmia hyväksikäyttäen. Ja onhan hallituspuoluieillakin varmasti ollut suuntaviivat nähtävillä jo hyvän aikaa.

Ei siinä siis kristallipalloa tarvita. Eikä myöskään sen osalta, millaista budjettipolitiikkaa vasemmistopuolueet ajavat.

Suomen suunta on talouden osalta ollut selvä jo monia vuosia. Ei tähän käytännössä puututa mitenkään.

Täältä puuttu lähes kokonaan todellinen kriittinen lähestyminen Suomen talouspolitiikkaan ja okei, politiikkaan ylipäätäänkin. Se ei ole proaktiivista, vaan media reagoi ikävissä aiheissa lähinnä silloin, kun ei enää muuta voi.

Vaihtoehtoista lähestymistä ei oikeastaan edes mietitä, vaan on ikään kuin vain "yksi oikea tapa", ja se on lisävelanotto oli kokoonpano mikä tahansa. Tämä on toki Suomelle tunnusomaista, mutta se on hyvin vahingollista.

 

[Jan11]

Tarkoitan mediakeskustelulla ylipäätään avointa ja todellista kritiikkiä sekä keskustelua Suomen tilasta muun muassa varjobudjettiehdotelmia hyväksikäyttäen. Ja onhan hallituspuoluieillakin varmasti ollut suuntaviivat nähtävillä jo hyvän aikaa.

Ei siinä siis kristallipalloa tarvita. Eikä myöskään sen osalta, millaista budjettipolitiikkaa vasemmistopuolueet ajavat.

Suomen suunta on talouden osalta ollut selvä jo monia vuosia. Ei tähän käytännössä puututa mitenkään.

Täältä puuttu lähes kokonaan todellinen kriittinen lähestyminen Suomen talouspolitiikkaan ja okei, politiikkaan ylipäätäänkin. Se ei ole proaktiivista, vaan media reagoi ikävissä aiheissa lähinnä silloin, kun ei enää muuta voi.

Vaihtoehtoista lähestymistä ei oikeastaan edes mietitä, vaan on ikään kuin vain "yksi oikea tapa", ja se on lisävelanotto oli kokoonpano mikä tahansa. Tämä on toki Suomelle tunnusomaista, mutta se on hyvin vahingollista.

Yleiseurooppalainen trendi. Saksalaisesta ordoliberalistisesta talouskurista on siirrytty EKP:n johdattelemana velkavipuiseen talouteen, jossa valtioiden velkaantuminen onkin nyt toissijainen asia.

 

[Timo 2]

Yleiseurooppalainen trendi. Saksalaisesta ordoliberalistisesta talouskurista on siirrytty EKP:n johdattelemana velkavipuiseen talouteen, jossa valtioiden velkaantuminen onkin nyt toissijainen asia.

Kreikka olisi pitänyt antaa kaatua ekan tukipaketin jälkeen, niin tilanne euroopassa olisi parempi. Valtiot olisi oppineet laittaa taloutensa kuntoon eikä keskuspankkisosialismia olisi ollut, mikä taasen näkyisi pienempänä infaationa ja isompana kasvuna, kun raha olisi mennyt oikeisiin helmiin, eikä zombiyhtiöihin.

 

[Tommy Goldfish]

Kreikka olisi pitänyt antaa kaatua ekan tukipaketin jälkeen, niin tilanne euroopassa olisi parempi. Valtiot olisi oppineet laittaa taloutensa kuntoon eikä keskuspankkisosialismia olisi ollut, mikä taasen näkyisi pienempänä infaationa ja isompana kasvuna, kun raha olisi mennyt oikeisiin helmiin, eikä zombiyhtiöihin.

Miten yhden maan kaataminen olisi opettanut ne muut valtiot "laittamaan taloutensa kuntoon" ?

Olisi kivaa kuulla vähän enemmän tästä, jos aiheesta osaat jotain sanoa.

 

[Timo 2]

Miten yhden maan kaataminen olisi opettanut ne muut valtiot "laittamaan taloutensa kuntoon" ?

Olisi kivaa kuulla vähän enemmän tästä, jos aiheesta osaat jotain sanoa.

Varoittavan esimerkin kautta. Nyt Kreikan esimerkki oli että EKP viimekädessä pelastaa.

 

[Resetor]

Kreikka olisi pitänyt antaa kaatua ekan tukipaketin jälkeen, niin tilanne euroopassa olisi parempi. Valtiot olisi oppineet laittaa taloutensa kuntoon eikä keskuspankkisosialismia olisi ollut, mikä taasen näkyisi pienempänä infaationa ja isompana kasvuna, kun raha olisi mennyt oikeisiin helmiin, eikä zombiyhtiöihin.

Kreikan mukana olisi kaatunut myös Saksalaisia isoja pankkeja ja siellä olisi ollut massiivisia ongelmia sen jälkeen.

 

[Timo 2]

Kreikan mukana olisi kaatunut myös Saksalaisia isoja pankkeja ja siellä olisi ollut massiivisia ongelmia sen jälkeen.

Saksan pankkien pääomitus tehtiin muiden piikkiin. Saksa parhaassa tuloskunnossa olisi saanut tukea oman pankkisektorin.

Edit. Lisäksi sijoittajat pelastettiin, joiden riskit maksatettiin veronmaksajilla.

 

[Tommy Goldfish]

Varoittavan esimerkin kautta. Nyt Kreikan esimerkki oli että EKP viimekädessä pelastaa.

Ja kuvittelet että sitten muut maat olisi yhtäkkiä oppineet hoitamaan talouttaan eri tavalla? Nyt ne varmaan on yrittänyt tarkoituksella hoitaa asiat huonosti?

 

[Timo 2]

Ja kuvittelet että sitten muut maat olisi yhtäkkiä oppineet hoitamaan talouttaan eri tavalla?

Konkurssin uhka on hyvä opettaja.

Nyt ne varmaan on yrittänyt tarkoituksella hoitaa asit huonosti?

Ei, vaan välinpitämättömästi.

 

[Paapaa]

Se ei ole proaktiivista, vaan media reagoi ikävissä aiheissa lähinnä silloin, kun ei enää muuta voi.

Puhut ihan omiasi. Pelkästän sähkön veroalennusta on kritisoitu jo viikkokausia mediassa:

Asiantuntijat tyrmäävät sähkön veronalennukset – professorilla on tuore ehdotus sähkölaskun kutistamiseksi

Hallitus valmistelee päätöksiä sähkön hinnan alentamiseksi. Useimmin esillä ollut sähköveron tai sähkön arvonlisäveron alennus ei kuitenkaan ole Ylen haastattelemien tutkijoiden mukaan järkevin tapa toimia.

yle.fi

Paperi paljastaa: Lintilän esittämän sähkön alv-alen hyötyjä epäiltiin jo aiemmin – Ei välttämättä näy sähkölaskussa, mutta satojen miljoonien isku valtion tuloihin

Valtiovarainministeriö arvioi jo helmikuussa, että sähkön arvonlisäveron siirtyminen hintoihin on epävarmaa.

www.talouselama.fi

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Ekonomisti tyrmää sähkön alv:n alennuksen: Kallis ja tehoton | Verkkouutiset

Ekonomisti tyrmää sähkön alv:n alennuksen: Kallis ja tehoton | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Tommy Goldfish]

Konkurssin uhka on hyvä opettaja.

Ei, vaan välinpitämättömästi.

Kuulostaa nyt vähän ankkalinna tasoiselta käsitykseltä talouden toiminnoista.

Tarkoitan sitä että monimutkainen asia yksinkertaistetaan ja yritetään kehittää siihen yksinkertaistukseen yksinkertaista ratkaisua. Jos se toimisi niin se olisi jo tehty.

 

[Paapaa]

Eikö tuolla ole muita asiantuntijoita kuin

On. Luitko edes ensimmäistä juttua? Vain yksi neljöstö puhui vihreästä siirtymästä. Vastasin virheelliseen väittämään, ettei hallituksen ehdotuksia kritisoitaisi. Voit varmaan etsiä lisää kritiikkiä jos nuo eivät sopineet omaan agendaasi.

 

[mitsumies]

Tuoreet tiedot: Työeläkkeisiin tulee roima korotus – näin paljon eläkkeesi voi nousta

Eläketurvakeskuksen tuoreen talousennusteen perusteella työeläkkeet nousevat ensi vuoden alussa lähes seitsemän prosenttia. Lopullinen työeläkeindeksi julkaistaan lokakuun lopussa.

www.is.fi

Tälle boomerien hyysäämiselle taitaa tulla vasta loppu kun ovat kuolleet pois ja heidän lapsenlapset sitten kärsivät. On kyllä ahnein sukupolvi koskaan, aivan käsittämätöntä. SEITSEMÄN prosenttia työeläkkeisiin. Ei edes siis takuueläkkeeseen.

Kolmen tuhannen euron eläkkeessä eläkettä kilahtaa 207 euroa enemmän ja 4 500 euron eläke nousee 310,50 euroa 4810,50 euroon

Köyhät ja kipeät eläkeläiset. Jos jokin on varmaa niin se että jos tuollaisia eläkkeitä saa niin ei varmasti ole työurallaan sisään maksettu noin paljoa. Kumpa joku puolue oikeasti ottaisi asiaksi koko järjestelmän alasajon, täältä lähtisi välittömästi ääni. Suurin epäoikeudenmukaisuus tässä maassa ja tästä ei kukaan uskalla puhua kun nämä narisevat sosiopaatit alkavat heti uhriutumaan.

 

[potero]

Tuoreet tiedot: Työeläkkeisiin tulee roima korotus – näin paljon eläkkeesi voi nousta

Eläketurvakeskuksen tuoreen talousennusteen perusteella työeläkkeet nousevat ensi vuoden alussa lähes seitsemän prosenttia. Lopullinen työeläkeindeksi julkaistaan lokakuun lopussa.

www.is.fi

Tälle boomerien hyysäämiselle taitaa tulla vasta loppu kun ovat kuolleet pois ja heidän lapsenlapset sitten kärsivät. On kyllä ahnein sukupolvi koskaan, aivan käsittämätöntä. SEITSEMÄN prosenttia työeläkkeisiin. Ei edes siis takuueläkkeeseen.

Köyhät ja kipeät eläkeläiset. Jos jokin on varmaa niin se että jos tuollaisia eläkkeitä saa niin ei varmasti ole työurallaan sisään maksettu noin paljoa. Kumpa joku puolue oikeasti ottaisi asiaksi koko järjestelmän alasajon, täältä lähtisi välittömästi ääni. Suurin epäoikeudenmukaisuus tässä maassa ja tästä ei kukaan uskalla puhua kun nämä narisevat sosiopaatit alkavat heti uhriutumaan.

Ylipäätään aivan täysin absurdia että joku voi saada yli 4000 euroa eläkettä, vaikka erittäin marginaalinen porukka onkin.

 

[mitsumies]

Ylipäätään aivan täysin absurdia että joku voi saada yli 4000 euroa eläkettä, vaikka erittäin marginaalinen porukka onkin.

Samaan aikaan kannattaa pitää mielessä miten kovaan ääneen puhutaan palkkamaltista ja palkkojen nostaminen nostaa inflaatiota. Työeläkkeiden nostaminen sitten vissiin ei nosta? Ja miksi vitussa noin rikkaita isotuloisia eläkeläisiä tuetaan? Tämä maa on läpimätä. Pitääkin edistää resevistä eroamista. Muuta tässä ei juuri voi jos ei muuta muualle.

 

[91danger91]

Ylipäätään aivan täysin absurdia että joku voi saada yli 4000 euroa eläkettä, vaikka erittäin marginaalinen porukka onkin.

Jo nyt meillä yli 100 000 eläkeläistä jotka tienaa vähintään ton 3kiloo kuussa. Eli juu marginaaliporukkaa, ei se oo ku 2% väestöstä

 

[mitsumies]

Jo nyt meillä yli 100 000 eläkeläistä jotka tienaa vähintään ton 3kiloo kuussa. Eli juu marginaaliporukkaa, ei se oo ku 2% väestöstä

Olisi erittäin mielenkiintoista, ja kylmäävää, nähdä kuinka paljon nämä loiset ovat maksaneet itse työeläkkeitään ja kuinka paljon tulevat keskimääräisesti saamaan kun huomioidaan milloin eläkkeelle jääty ja eliniän odote. Vähän veikkaan että ei ihan hitusen jäädä tässä pakkaselle.

Käsittääkseni pyramidihuijaukset on kielletty laissa mutta tämä jostain syystä menee läpi? Ja millähän perusteella?

 

[Paapaa]

Olisi erittäin mielenkiintoista, ja kylmäävää, nähdä kuinka paljon nämä loiset ovat maksaneet itse työeläkkeitään

Miksi kuvittelet että he olisivat maksaneet vähän niistä eläkkeistään? Luultavasti siellä on hyvätuloisia, jotka ovat hyötyneet superkarttuma. Mutta eivät vamasti mitään loisia, vaan sellaisia jotka ovat tehneet pitkän uran ja maksaneet tuhdit verot ja eläkemaksut. Eikä heitä oikein voi soimata kun eivät ole mitenkään syyllisiä ylikalliiseen ja tehottomaan eläkejärjestelmäämme.

 

[91danger91]

Olisi erittäin mielenkiintoista, ja kylmäävää, nähdä kuinka paljon nämä loiset ovat maksaneet itse työeläkkeitään ja kuinka paljon tulevat keskimääräisesti saamaan kun huomioidaan milloin eläkkeelle jääty ja eliniän odote. Vähän veikkaan että ei ihan hitusen jäädä tässä pakkaselle.

Käsittääkseni pyramidihuijaukset on kielletty laissa mutta tämä jostain syystä menee läpi? Ja millähän perusteella?

Vinkki1: Katso Kimmo Kiljusen viimeiset poliittiset ulostulot.
Vinkki2: Selvitä ketä eläkeläiset äänestää eniten.
Vinkki3: Kyseinen puolue tunnustaa punaista väriä


VOI VELJET. Piti ihan laskea paljo nää eläkeläiset hilloo massia ja se oli vielä enemmän kuin olin kuvitellut. Yli 3k tienaa yli 130 000 eläkeläistä mikä on noin 2,35% koko Suomen väestöstä ja yli 4k tienaavia oli 0,84%!!!

Tää kannattaa kertoa kaikille nuoremmille kavereille joille äänestäminen ei maistu. Varkaat käy jatkuvasti taskulla ja kukaan ei huomaa mitään?

Tilasto Suomen eläkkeensaajista - Eläketurvakeskus

Tilasto Suomen eläkkeensaajista sisältää tietoja kaikista työ- ja kansaneläkkeensaajista, eläkkeelle siirtyneistä ja eläkemenosta. Tietoja on esitetty erikseen sekä Suomessa että ulkomailla asuvista…

www.etk.fi

Kuukausieläke​	Miehet (prosenttia)​	Naiset (prosenttia)​
+5000€​	2.5​	0.4​
4750-4999​	0.5​	0.1​
4500-4749​	0.6​	0.2​
4250-4499​	0.8​	0.2​
4000-4249​	1​	0.3​
3750-3999​	1.3​	0.5​
3500-3749​	1.7​	0.6​
3250-3499​	2.2​	0.9​
3000-3249​	3​	1.4​
Kaikkien eläkeläisten määrä​	682000​	824000​
​	​	​
Eläkeläiset jotka tienaa yli 4k osuus kaikista eläkeläisistä %-osuus​	5.40%​	1.20%​
Tienaa yli 4k yhteensä miehet ja naiset eroteltuna​	36828​	9888​
Tienaa yli 4k yhteensä​	46716​	​
Osuus väestöstä​	0.84%​	​
Eläkeläiset jotka tienaa yli 4k osuus kaikista eläkeläisistä %-osuus​	13.60%​	4.60%​
Yli 3k miehet ja naiset eroteltuna​	92752​	37904​
Yhteensä yli 3k tienaavia(miehet + naiset)​	130656​	​
Osuus väestöstä​	2.35%​	​
Suomen väestö 31. tammikuuta 2022 oli​	5549807​	​

 

[mitsumies]

Eikä heitä oikein voi soimata kun eivät ole mitenkään syyllisiä ylikalliiseen ja tehottomaan eläkejärjestelmäämme.

Joopa joo, ketkähän tätä systeemiä on luoneet ja ketkä siitä hyötyy? Ihan sattumaa tietysti.

Kun on ensin omat talot ja kesämökit hommattu pilkkahintaan paskaduuneilla niin onkin hyvä aika vaikeuttaa, ellei jopa estää, seuraavia sukupolvia vaurastumasta.

Sattumaa tietysti

 

[potero]

Miksi kuvittelet että he olisivat maksaneet vähän niistä eläkkeistään? Luultavasti siellä on hyvätuloisia, jotka ovat hyötyneet superkarttuma. Mutta eivät vamasti mitään loisia, vaan sellaisia jotka ovat tehneet pitkän uran ja maksaneet tuhdit verot ja eläkemaksut. Eikä heitä oikein voi soimata kun eivät ole mitenkään syyllisiä ylikalliiseen ja tehottomaan eläkejärjestelmäämme.

Yleinen harhaluulo, että ne eläkkeet olisi maksettu etukäteen työnteolla. Todellisuudessa esim. nykyisten työssäkäyvien eläkemaksuista suurin osa menee nykyisten eläkkeiden maksamiseen eikä rahastoihin sen työssäkäyvän omaa tulevaa eläkettä varten.

 

[91danger91]

Joopa joo, ketkähän tätä systeemiä on luoneet ja ketkä siitä hyötyy? Ihan sattumaa tietysti.

Kun on ensin omat talot ja kesämökit hommattu pilkkahintaan paskaduuneilla niin onkin hyvä aika vaikeuttas, ellei jopa estää, seuraavia sukupolvia vaurastumasta,

Sattumaa tietysti

Ja sit vedetää bileministerin johdolla neliraajaotteella kaikista "saavutetuista eduista" kiinni ja väitetään että eläkkeitä voi vaa ainoastaan nostaa kun ne on "omaisuudensuojan piirissä". Boomerit hieroo käsiänsä kun on saatu heille maskotti jota vielä nuoriso ihailee.


Nää kultalusikka suussa syntyneet boomerimussukat on vedelly jotain superkertymiä ja todellisuudessa maksaneet murto-osan siitä mitä ne nyt saa takaisin. Koko eläkejärjestelmä on vielä todellinen sosiaalidemokratian tuotos kun sitä pyöritetään nyt töissä olevilla. Pieni murto-osa eläkkeistä on voitu rahastoida ja investoida osakkeisiin.

 

[Rapilysin]

Yleinen harhaluulo, että ne eläkkeet olisi maksettu etukäteen työnteolla. Todellisuudessa esim. nykyisten työssäkäyvien eläkemaksuista suurin osa menee nykyisten eläkkeiden maksamiseen eikä rahastoihin sen työssäkäyvän omaa tulevaa eläkettä varten.

Eläkevarojen määrä

Työeläkevakuuttajien hallinnoimien sijoitusvarojen määrä, kohdentuminen ja tuotot viimeisimmän vuosineljänneksen lopussa.

www.tela.fi

Onhan tuo eläkevarojen määrä triplaantunut 20 vuodessa. Mielestäni trendi on ihan lupaavan näköinen.

 

[Griffin]

Ilmeisesti Suomessa ei nyt olla tyytyväisiä vapaiden markkinoiden toimintaan työ- ja energiamarkkinoilla, vaan toivottaisiin vielä enemmän kommunismia vaikka hallituskin on vasemmistolainen.

Vapaiden markkinoiden säätely toimii vain, jos on ei välttämättömyystuote, jossa on oikeaa, toimivaa kilpailua. Jos on monopoli (kuten esim sähkön siirto), säätely on välttämätöntä.
Jos on välttämättömyystuote, kuten esim sähkö, niin säätely on myös välttämätöntä.

Tilanteessa, jossa jo vähyyden uhka johtaa hintojen rankkaan korotukseen ja voittomarginaalien raketoimiseen, on selvää, että minkään firman ei kannata tuottaa, kuin senverran, että ollaan juuri ja juuri riittävyyden rajoilla. Tällöin hinnat saadaan pidettyä maksimissa ja imettyä valtavat voitot. Koska kyseinen temppu paskoo totaalisesti koko valtion muun talouden ja ajaa teollisuuden pois, niin säätely on täysin välttämätöntä. Valtioiden tehtävä on ensisijaisesti huolehtia kansalaistensa etujen ajamisesta.

Nykyinen sähköpörssi systeemi ei selkeästikään ole toimiva. Se ei esimerkiksi mitenkään kannusta toimvan ja käytettävissä olevan lisävoiman rakentamiseen, vaan etupäässä epävakaiden vaihtoehtojen, jotka takaavat korkeat hinnat epävakautensa ja epäluotettavuutensa takia myös tulevaisuudessa. Tythjäpäisintä on ehdottomasti lisäaurinkovoiman rakentaminen Suomeen, Toiseksi hölmointä lisätuulivoiman teko. Molempiin pitäisi aivan ehdottomasti sisällyttää minimi jatkuvan saatavuuden ehto. (esim 1/3 maksimitehosta).

 

[Protikka]

Kylläpä nyt kadehditaan eläkeläisiä, teeppä itse töitä reilusti yli neljäkymmentä vuotta ja maksa solidaarisuus ynnä muuta progressiivista veroa tuloistasi. Minä maksoin palkastani 90-luvulla jo yli kymmenen prosenttia eläkemaksuja aina siihen asti kunnes suomalaisia merimiehiä oli niin vähän, että maksut olisivat nousseet kohtuuttomiksi ja siirryttiin normaaleihin työeläkemaksuihin. Nyt makselen eläkemaksuja Norjaan, jossa yleinen eläkeikä on 67 vuotta.

 

[Moilaps]

Vapaiden markkinoiden säätely toimii vain, jos on ei välttämättömyystuote, jossa on oikeaa, toimivaa kilpailua. Jos on monopoli (kuten esim sähkön siirto), säätely on välttämätöntä.
Jos on välttämättömyystuote, kuten esim sähkö, niin säätely on myös välttämätöntä.

Tilanteessa, jossa jo vähyyden uhka johtaa hintojen rankkaan korotukseen ja voittomarginaalien raketoimiseen, on selvää, että minkään firman ei kannata tuottaa, kuin senverran, että ollaan juuri ja juuri riittävyyden rajoilla. Tällöin hinnat saadaan pidettyä maksimissa ja imettyä valtavat voitot. Koska kyseinen temppu paskoo totaalisesti koko valtion muun talouden ja ajaa teollisuuden pois, niin säätely on täysin välttämätöntä. Valtioiden tehtävä on ensisijaisesti huolehtia kansalaistensa etujen ajamisesta.

Nykyinen sähköpörssi systeemi ei selkeästikään ole toimiva. Se ei esimerkiksi mitenkään kannusta toimvan ja käytettävissä olevan lisävoiman rakentamiseen, vaan etupäässä epävakaiden vaihtoehtojen, jotka takaavat korkeat hinnat epävakautensa ja epäluotettavuutensa takia myös tulevaisuudessa. Tythjäpäisintä on ehdottomasti lisäaurinkovoiman rakentaminen Suomeen, Toiseksi hölmointä lisätuulivoiman teko. Molempiin pitäisi aivan ehdottomasti sisällyttää minimi jatkuvan saatavuuden ehto. (esim 1/3 maksimitehosta).

Totta kai nouseva sähkönhinta kannustaa kasvattamaan tuotantoa. Näinhän markkinat toimivat jokaisella muullakin alueella. Ongelma on vain eipä sitä energiaa noin vaan saada kustannustehokaasti kun ilmastotavoitteet kieltää melkein kaikki tavat tuottaa energiaa tehokkaasti ja ydinvoimala lupiaakaan ei ole valtiolta herunut. Joten minusta tuo vaikuttaa lähinnä julkisen sektorin aiheuttamalta ongelmalta eikä markkinoiden.

 

[jarppi83]

Kylläpä nyt kadehditaan eläkeläisiä, teeppä itse töitä reilusti yli neljäkymmentä vuotta ja maksa solidaarisuus ynnä muuta progressiivista veroa tuloistasi. Minä maksoin palkastani 90-luvulla jo yli kymmenen prosenttia eläkemaksuja aina siihen asti kunnes suomalaisia merimiehiä oli niin vähän, että maksut olisivat nousseet kohtuuttomiksi ja siirryttiin normaaleihin työeläkemaksuihin. Nyt makselen eläkemaksuja Norjaan, jossa yleinen eläkeikä on 67 vuotta.

Katsoin oman eläketietoni ja varhennettu eläkeikä 67-vuotta ja tavoite-eläkeikä 69 ja 6kk. 50-vuotta työelämässä ehtii tulla täyteen(+30-vuotta jäljellä) ja eläkettä kartuttamatonta työtä olen tehnyt vuosia. Kyllähän tähän eläkekorttitaloon saadaan työntää rahaa reippaasti ilman tietoa onko koko järjestelmää jäljellä ollenkaan silloin kun itse siitä pääsisi nauttimaan.

 

[Dexdor]

Joopa joo, ketkähän tätä systeemiä on luoneet ja ketkä siitä hyötyy? Ihan sattumaa tietysti.

Kun on ensin omat talot ja kesämökit hommattu pilkkahintaan paskaduuneilla niin onkin hyvä aika vaikeuttaa, ellei jopa estää, seuraavia sukupolvia vaurastumasta.

Sattumaa tietysti

Kuin suoraan omalta näppäimistöltä. /sori ot.

 

[Centteri]

Tuoreet tiedot: Työeläkkeisiin tulee roima korotus – näin paljon eläkkeesi voi nousta

Eläketurvakeskuksen tuoreen talousennusteen perusteella työeläkkeet nousevat ensi vuoden alussa lähes seitsemän prosenttia. Lopullinen työeläkeindeksi julkaistaan lokakuun lopussa.

www.is.fi

Tälle boomerien hyysäämiselle taitaa tulla vasta loppu kun ovat kuolleet pois ja heidän lapsenlapset sitten kärsivät. On kyllä ahnein sukupolvi koskaan, aivan käsittämätöntä. SEITSEMÄN prosenttia työeläkkeisiin. Ei edes siis takuueläkkeeseen.

Köyhät ja kipeät eläkeläiset. Jos jokin on varmaa niin se että jos tuollaisia eläkkeitä saa niin ei varmasti ole työurallaan sisään maksettu noin paljoa. Kumpa joku puolue oikeasti ottaisi asiaksi koko järjestelmän alasajon, täältä lähtisi välittömästi ääni. Suurin epäoikeudenmukaisuus tässä maassa ja tästä ei kukaan uskalla puhua kun nämä narisevat sosiopaatit alkavat heti uhriutumaan.

Eipä kovinkaan moni saa tuollaista eläkettä. Abaut 70% eläke on 2500eur tai vähemmän. Keskimäärin kolmanneksen eläke on noin 1800eur.

edit: tämä taulukko olikin jo mainittu

 

[mitsumies]

Eipä kovinkaan moni saa tuollaista eläkettä. Abaut 70% eläke on 2500eur tai vähemmän. Keskimäärin kolmanneksen eläke on noin 1800eur.

edit: tämä taulukko olikin jo mainittu

2500e eläke on aika paljon. Vertaappa sitä johonkin perus paskaduunarin palkkaan. Ja on aivan selvää että nämä eivät ole laittaneet sisään lähellekkään tuon vertaa kuin nyt siitä hyötyvät.

Koko eläkejärjestelmä on käsittämätön maassa jossa on kuitenkin sosiaaliturva joka sitten lopulta ottaa koppia jos ei ole omaa tulevaisuuttaan turvannut. Ehkä tässäkin voisi jotain pientä eläkemaksua maksaa jolla tavallaan korvaisi sitten tuon minimitason tai laskennallisesti jotenkin että kun tietty summa on saavutettu niin ei enää tarvitse maksaa.

Nykyinen systeemi on vain täydellisen epäreilu eikä niillä joilla on valtaa ole mitään aikomustakaan asialle tehdä mitään. Miksi kukaan omaa oksaa sahaisi? Nuoremman sukupolven tässä pitäisi aktivoitua ja alkaa vaatimaan oikeuksiaan ja sitä mikä itselle kuuluu. Media tästä ei uskalla pitää mölyä. Onkohan kokoomusnuoret ainoat jotka tätä on vähän kepillä tökkineet ja sekin spinnattiin niin että vanhat ja vaivaiset eläkeläiset halutaan ajaa sillan alle kärsimään

 

[Jumputin]

2500e eläke on aika paljon. Vertaappa sitä johonkin perus paskaduunarin palkkaan. Ja on aivan selvää että nämä eivät ole laittaneet sisään lähellekkään tuon vertaa kuin nyt siitä hyötyvät.

Paljonko ovat sitten keskimäärin kerryttäneet eläkekassaa, eli maksut ja maksujen tuotot?

 

[Kamis]

Jos 90 luvun aikoihin oisis annettu ennemmin systeemien kuolla niin ei sitä kärsimystä olisi silloin jaettu, valtio ei silloin kantanut omaa vastuutaan ja yksittäiset ihmiset joutuvait kärsimään kohtuuttomasti, se on anteeksi antamatonta.

Itse olen ainakin tyytyväinen että tuota helvetin moista tragediaa ei enää nähdä.

 

[Kamis]

Helposti voisi sanoa että kaupat pumppaa ihmisiltä rahat pois, se kalllisataminen alkaa olemaan jopa kestämäntöntä.

 

[JCSH]

MT-gallup: Marinin kannatus kesti juhlimiskohun – SDP:n puheenjohtaja on edelleen suomalaisten suosikki seuraavaksi pääministeriksi

Marin ja ja kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo saavat suurimman kannatuksen seuraavaksi pääministeriksi.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Näköjään kansan tuomio Marinin biletyksestä on että antaa bilettää.

MT:n gallup tehtiin 26.-31. elokuuta. Kohu Marinin juhlimisvideoista alkoi 17. elokuuta.

”Ei ole nähtävissä, että Marin olisi kärsinyt tästä kohusta. Kohu pääministerin juhlimisesta ei ole vaikuttanut Marinin henkilökohtaiseen suosioon näiden tulosten valossa.”

 

[finWeazel]

Nopeesti unohtuu sekin, että onhan niitä verojakin myös maksettu eikä pelkästään eläkemaksuja. Moni noista nyt eläkkeelle tai kohta eläkkeelle menevistä ovat tehneet pitkät työurat ja maksaneet reilusti veroja, joilla on pyöritetty suomea.

Vaikea paikkahan tuo on, kun taas on alijäämäinen budjetti ja velalla eletään. Jossain kohtaa se todellisuus iskee naamalle. Korotkin näyttivät nousseen ja korkomenot nyt 1.5Miljardia. Ei kaukaa haettua, että korkomenot voivat nousta 3-5miljardia väliinkin.

Tuntuu, että tässä on menossa pieni puhallus, kun alkuvuodesta tulee voimaan maastamuuttovero puolmiljonääristä ylöspäin. Tuo kun on saatu voimaan niin seuraava askel on vuosittainen puolmiljonäärivero. Sekään kun ei kerää tarpeeksi rahaa niin kolmosaskeleessa lisätään myös mökit, autot, asunnot yms. puolmiljonääriveron piiriin ja verotetaan myös ei niin rikkaat hengiltä.

Jotai tarttis tehdä, tai ehkä peli on menetetty ja aika muuttaa viroon?

 

[potero]

Niitä veroja vain tarvitaan "hiukan" muuhunkin kuin vain eläkkeisiin. Tämä systeemi lakkaa toimimasta jos kaikkien pitää saada ulos enemmän kuin mitä on laittanut itse sisään. Jollekkin jää se nettomaksajan kortti.