Kotimaan politiikka

[Corle]

Ja tässä tulee hyvin esille demokratian ongelma. Ihmiset äänestää tunteella ilman kiinnostusta tai kykyä arvioida äänestämisensä syitä. Valitettavasti ette ole edes vähemmistö. Hämmentävää, että on oikeasti olemassa ihmisiä, jotka pitävät hyvänä syynä juoda kusta: se ei ole paskaa.

Tämä. Valitettavasti tällaista tunteella äänestämistä myös lähipiirissä. Yksi kaverikin äänestää Vasemmistoliittoa siksi, koska hänen appiukkonsa veli on joku konkari vasemmistopolitiikassa ja puoliso luonollisesti sukunsa perintönä kannattaa vasemmistoa. Tämän takia hän myös äänestää aina tätä appensa veljeä. Tätä kaveria ei politiikka kiinnosta iltapäivälehtien uutisia enempää, mutta uutisiin reagointi kaveriporukan illanvietoissa ja WA viestiryhmissä on kuitenkin melko talousoikeistolaisia ja maahanmuuttopolitiikka täysin perussuomalaista.

Myös paperiteollisuudessa työskentelevät kaverit omaavat varsin kapitalistisia talousajatuksia ja monet aika perussuomalaisia maahanmuuttopoliittisia ajatuksia, mutta äänestävät demareita, koska liiton illanistujaisissa käy puhumassa näitä ehdolla olevia ay-miehiä, jotka ajavat paperimiesten palkkoja ylös. Nyt moni näistäkin jo vähän alkanut ajatella asiaa enemmän, kun paperikoneita suljetaan jatkuvalla tahdilla.

Tuossahan kuvaatte hyvin varsinaisen ongelman. Suurimmalle osalle puolueet ovat räikeä kompromissi ja äänestäjän arvopohjasta riippuen täytyy vaan valita vähiten paska. Minullakin olisi monta syytä äänestää jotakin puoluetta, mutta sitten toisessa päässä taas sama puolue on omasta mielestä väärässä. Täytyy vaan valita mitkä ovat niitä kynnyskysymyksiä joita itse painottaa.

Joten joskus on pakko vaan juoda kusta, kun ei halua syödä paskaa.

 

[Jan11]

Tuossahan kuvaatte hyvin varsinaisen ongelman. Suurimmalle osalle puolueet ovat räikeä kompromissi ja äänestäjän arvopohjasta riippuen täytyy vaan valita vähiten paska. Minullakin olisi monta syytä äänestää jotakin puoluetta, mutta sitten toisessa päässä taas sama puolue on omasta mielestä väärässä. Täytyy vaan valita mitkä ovat niitä kynnyskysymyksiä joita itse painottaa.

Joten joskus on pakko vaan juoda kusta, kun ei halua syödä paskaa.

Samasta syystä meillä kaikissa isoissa puolueissa on koko spektri poliitikkoja, esim. kolme perinteistä isoa:
SDP vasemmalla olevat demarit, oikeistodemarit ja siinä välissä kuitenkin suurin osa on demarispektrin keskellä olevia tolkun demareita.
Sama juttu kokoomuksessa, vasemmalla sosiaaliliberaalit, oikealla markkinaliberaalit ja oikeistokonservatiivit, mutta näiden välissä tasapainoilee valtaosa puolueesta (paras esimerkki on pj. Orpo).
Sama juttu myös Kepussa, sielläkin sosiaaliliberaalit (tai alkiolaiset) puolueen omassa spektrissä vasemmalla, yrittäjäsiipi ja eteläpohjalaiset oikeammalla, mutta suurin osa puolueesta eli Kulmunia lainaten äärikeskustalaiset on siinä välissä valtaryhmänä.

Nythän demareissa vasen laita on vallassa, kokoomuksessa keskiryhmä ja keskustassa vasemman ja keskiryhmän yhdistelmä (kun Sipilän aikaan oli oikean ja keskiryhmän yhdistelmä).

Asian vahvuus on siinä, että meikäläisessä demokraattisessa puoluejärjestelmässä on jokaisella ihmisellä mahdollisuus edistää omia tavoitteitaan melkein missä tahansa puolueessa, kunhan oppii sen viitekehyksen mukaisen sanaston ja keinot. Esim. oikeistodemarinkin on osattava puhutella puolueensa väkeä tovereiksi ja korostaa veronmaksuhalukkuuttaan ja tasa-arvoajattelua. Toisaalta vasemman laidan kokoomuslaisen tulee välttää ko. sanaa kuin ruttoa ja muistaa puheissaan inhota veroja ja keskushallintoa, vaikka nyt oma tausta sattuisikin olemaan verovaroin palkattu virkamiestausta (joka on kokoomuspoliitikolla varsin yleistä). Tasa-arvon sijaan tulee puhua mahdollisuuksien tasa-arvosta.
Kepulaisen taas tulee puhua agraaria kansankieltä, vaikka itse sattuisikin olemaan hieman snobahtava insinööritaustainen miljonääri ja korostaa juurevia taustojaan, vaikka Kulmunin tapaan sattuisikin lipsauttamaan "perunan taimista".

Itse aikanaan päädyin politiikan hiekkalaatikolta yhden puolueen leikkikentältä duuniin, missä sain tehdä yhteistyötä useampien puolueiden kanssa (myös muiden kuin em. kolmen). Kaikkien puolueiden kanssa homma toimi hyvin ja jokaisesta oppi erottamaan ne henkilöt, joiden kanssa tiesi että sopimukset ja sana pitää ja toisaalta salaiset asiat pysyy salaisina eli suu pysyy supussa. Samoin myös heidät, joiden tiesi vuotavan asioita (tärkeitä henkilöitä hekin juuri siihen tarkoitukseen). Ja sitten valitettavasti myös heidät, joihin ei voi luottaa.

 

[lildevil]

Valtionvelkahan on ollut viimeksi miljardin euron tuntumassa vuonna 1977, jolloin se oli kooltaan n. 5% BKT:sta. Suurimmat pomppaukset anyway sattuivat vuosille '90-'93, aikaan ennen EU:ta.

Minkälaiset duunit ovat muuten kansanedustajille hyväksyttyjä eduskunnan jälkeen?

Tuossa olit oddjobs ihan oikeassa. Jostain olen näemmä repinyt väärän vision miljardista. Tosin cmanin esittämässä kuvassakin taitaa olla virhe vai oliko valtion velka vain miljoonissa euroissa?
Toki valtion velka jatkaa (paljolti myös koronan asiosta) kasvuaan euromääräisesti edelleen. Suurin velkoja on tietty itse Suomen pankki, jolloin tilanteessa ei olekaan enää mitään kummallista.

Kansanedustajien duunit eduskunnan jälkeen. Jos ne on jossain eturistiriidassa tai palveluksia kansanedustuksesta hyötyneistä yrityksistä/instansseista, niin mennään minusta moraalisesti arveluttavalle alueelle.
Näyttöähän niille ei tulla ikinä saamaan mistään, ellei joku olisi niin pölö että sitä kirjoitettuna jossain esittelisi. Ja saahan täällä vaikka tehdä töitä ilman palkkaa omalle firmalle sekä nostaa samalla sopeuttamiseläkettä.
Kaikki tuo on ihan laillista, joten se on ok?

Tuossa on Kataisen kohdalla vihjaus, joka on asiavirhe. Katainen sai Olli Rehniltä vapautuvan talouskomisaarin paikan, koska joka EU-maalla eli myös Suomella on komissaari, nimitysvuorossa oli Kokoomus, ja Katainen itse puolueen puheenjohtajana oli se, joka esitti henkilöä. Ja päätti esittää itseään.

Sitten komission varapuheenjohtajuus taas tuli siitä, että Kataisella oli edelleen se Suomen komisaaripaikka, mutta neuvotteluissa isot maat pelasivat Rehniltä vapautunutta talouskomisaarin salkkua muualle ja Katainen jäi lopulta salkuttomaksi; siihen rakennettiin sitten Kasvusta ja työllisyydestä vastaava varapuheenjohtajuus.
Huolimatta isosta tittelistä, niin toki talouskomissaarilla olisi ollut enemmän absoluuttista valtaa - ja vielä enemmän, jos olisi ollut sekä talouskomissaari että vpj.

Eli jokaisella EU-maalla on yksi komissaari. Se, millainen ja miten vaikutusvaltainen salkku kellekin on, on sitten neuvottelutulos. Kataisen seuraaja nimitettäessä nImitysvuorossa oli SDP ja silloinen puheenjohtaja Antti Rinne pelasi suomalaisesta ulos kilpakumppaninsa Jutta Urpilaisen esittämällä tätä Suomen komissaariksi. Urpilainenkaan ei saanut Suomen hamuamaa talouskomissaarin pestiä, mutta hän on Kansainvälisistä kumppanuuksista vastaava komissaari, jolla sinällään on myös varsin hyvin vaikutusvaltaa. Suomessa tätä ei tosin tunnuta oikein ymmärrettävän.

Joku voi ajatella, että Katainen sai jonkun palkinnon, kuten asian esitit. Palkinnon antaja tosiasiallisesti oli kuitenkin Katainen itse.
Urpilaisen kohdalla se palkinto olikin enää sitten määräaikainen ”karkoitus” Suomesta ja SDP:n sisäisistä kilpailuista.

Kiitos Jan11:sta oikaisusta. Oli jäänyt tapahtumista kuva että häntä olisi palkittu, mutta tosiasiassa olikin niin pätevä että palkitsi itsensä.
Voi olla että vain kuvittelin Urpilaisella (kuten Kataisellakin) olevan ongelmia kotimaan politiikassa Kreikan lainojen kikkailun auttamisessa. Jolloin mikä tahansa virka olisi ollut palkinto EU:n sekä euron yhtenäisyyden eteen ponnisteluista.
Mutten ole kaikkitietävä ja saatan kokea yhteyksiä asioiden välillä, koska ne nyt vain sattuu siltä äkkiseltään vaikuttamaan.

 

[Zezekärppänen]

Kansainvälisistä kumppanuuksista vastaava komissaari eli Urpilainen hoitelee käytännössä Afrikan asioita. Onko siellä oikeasti jotain merkittäviä projekteja EU:lla vai veikö kiinalaiset jo kaikki kobolttikaivokset? Jotenkin tuntuu että EU:n osuus Afrikassa tulee olemaan kehitysapu, siirtolaisten vastaanottaminen ja yhteistyöprojekteiksi naamioitunut kehitysapu. Kiina ja muut ryöstää sitten kolonialismin hengessä sieltä loput arvokkaat mineraalit.

 

[cman]

Tosin cmanin esittämässä kuvassakin taitaa olla virhe vai oliko valtion velka vain miljoonissa euroissa?

Vuonna 1977 Suomen valtion velka nousi ensimmäisen kerran yli miljardin euron. Lähde oli siinä kuvaajan alla.

 

[maninthemoon]

Ot/
Onkohan siellä hallituksen wc-tiloissa joku sonni painamassa noita ministereitä vuoronperään, kun kaikki on peräjälkeensä paksuna? Nyt pyylevä-kiurukin odottaa vauvaa.

 

[Jurppii]

Ot/
Onkohan siellä hallituksen wc-tiloissa joku sonni painamassa noita ministereitä vuoronperään, kun kaikki on peräjälkeensä paksuna? Nyt pyylevä-kiurukin odottaa vauvaa.

Näkyisi olevan jokaisella raskaaksi tulleella ihan avo-/aviomieskin. Kai se sillä tavallakin onnistuu?

 

[Janishell]

Ot/
Onkohan siellä hallituksen wc-tiloissa joku sonni painamassa noita ministereitä vuoronperään, kun kaikki on peräjälkeensä paksuna? Nyt pyylevä-kiurukin odottaa vauvaa.

Ministeri aikoina ei pitäisi harrastaa noita lisääntymis hommia.

 

[Jurppii]

Ministeri aikoina ei pitäisi harrastaa noita lisääntymis hommia.

Jäikö ikävä Ohisaloa? Tuleeko ikävä Kiurua? Etenkin jälkimmäisellä on aika viimeiset hetket saada lapsi jos ikää on jo 47 ja yritetty ilmeisesti aika pitkään.

 

[Janishell]

Jäikö ikävä Ohisaloa? Tuleeko ikävä Kiurua? Etenkin jälkimmäisellä on aika viimeiset hetket saada lapsi jos ikää on jo 47 ja yritetty ilmeisesti aika pitkään.

Ei tuu ikävä.

 

[emviiex]

Ot/
Onkohan siellä hallituksen wc-tiloissa joku sonni painamassa noita ministereitä vuoronperään, kun kaikki on peräjälkeensä paksuna? Nyt pyylevä-kiurukin odottaa vauvaa.

Taitaa vaan noilla palkoilla saada hyvät hillot äitiyslomilla niin siksi kannattavaa puuhaa.

 

[Jan11]

Ainakin tuossa lisääntymisasiassa ministerit antavat kaikille konkreettisen esimerkin mitä tulisi tehdä. Sitähän poliitikoilta aina vaaditaan.

 

[Lämpöpumppu]

Ainakin tuossa lisääntymisasiassa ministerit antavat kaikille konkreettisen esimerkin mitä tulisi tehdä. Sitähän poliitikoilta aina vaaditaan.

Toisaalta ainakin Vihreät haluavat Suomen olevan edelläkävijä ja mallimaa ilmastonmuutoksen torjunnassa. Lapsen tekemisellä ja väestönkasvulla on merkittävä hiilijalanjälki.

(Vaikka ehkä vitsillä heitin, niin totta tuo on)

 

[Jan11]

Toisaalta ainakin Vihreät haluavat Suomen olevan edelläkävijä ja mallimaa ilmastonmuutoksen torjunnassa. Lapsen tekemisellä ja väestönkasvulla on merkittävä hiilijalanjälki.

(Vaikka ehkä vitsillä heitin, niin totta tuo on)

Voivat olla puolueena mitä mieltä vaan, mutta hallitusohjelman 3.6 luvun mukaisesti hallituspuolueet ovat sitoutuneet alhaisen syntyvyyden aiheuttamaa kestävyysvajetta ja eriarvoisuuden ongelmia ratkoviin toimenpiteisiin, jota ”anttirinteeläiset talkoot” on

 

[atobee]

Voivat olla puolueena mitä mieltä vaan, mutta hallitusohjelman 3.6 luvun mukaisesti hallituspuolueet ovat sitoutuneet alhaisen syntyvyyden aiheuttamaa kestävyysvajetta ja eriarvoisuuden ongelmia ratkoviin toimenpiteisiin, jota ”anttirinteeläiset talkoot” on

Miten Vihreiden ajama politiikka edistää tuota kestävyysvajeetta?

 

[atobee]

Miten Vihreiden ajama politiikka tukee tuota kestävyysvajeetta?

 

[Tommy Goldfish]

.

Kannattaa käyttää parempia lähteitä jos jotain lainailee.

 

[ATE]

USU-gallup: Enää puolet suomalaisista on tyytyväisiä hallituksen toimintaan – "Toimet ovat olleet tänä vuonna liian rajuja"

Enää puolet, 51 prosenttia, suomalaisista on erittäin tai melko tyytyväisiä hallituksen toimintaan koronaepidemian hoitamisessa, selviää Uutissuomalaisen USU-gallupista.

www.mtvuutiset.fi

"
Enää puolet, 51 prosenttia, suomalaisista on erittäin tai melko tyytyväisiä hallituksen toimintaan koronaepidemian hoitamisessa, selviää Uutissuomalaisen USU-gallupista.
Tyytymättömien osuus on noussut toukokuusta 7 prosenttiyksikköä ja lähes tuplaantunut viime vuoden maaliskuusta.
Viime toukokuussa vähintään melko tyytyväisiä kansasta oli 61 prosenttia ja maaliskuussa 2020 jopa 69 prosenttia.
"


Kansan tyytyväisyys hallituksen koronaepidemian hoitoon laskenut reippaasti. Varmaan painuu tuosta vielä alle 50% jos taas mennään pari kuukautta suljetuin ovin.

 

[Propatria]

USU-gallup: Enää puolet suomalaisista on tyytyväisiä hallituksen toimintaan – "Toimet ovat olleet tänä vuonna liian rajuja"

Enää puolet, 51 prosenttia, suomalaisista on erittäin tai melko tyytyväisiä hallituksen toimintaan koronaepidemian hoitamisessa, selviää Uutissuomalaisen USU-gallupista.

www.mtvuutiset.fi

"
Enää puolet, 51 prosenttia, suomalaisista on erittäin tai melko tyytyväisiä hallituksen toimintaan koronaepidemian hoitamisessa, selviää Uutissuomalaisen USU-gallupista.
Tyytymättömien osuus on noussut toukokuusta 7 prosenttiyksikköä ja lähes tuplaantunut viime vuoden maaliskuusta.
Viime toukokuussa vähintään melko tyytyväisiä kansasta oli 61 prosenttia ja maaliskuussa 2020 jopa 69 prosenttia.
"


Kansan tyytyväisyys hallituksen koronaepidemian hoitoon laskenut reippaasti. Varmaan painuu tuosta vielä alle 50% jos taas mennään pari kuukautta suljetuin ovin.

Koronan tuoma lisäkannatus hallitukselle ei johdu koronasta vaan on Sannan ansiota. Koronatoimien aiheuttama kannatuksen lasku ei taas johdu Sannasta, vaan koronasta.

 

[Herra Ankka]

Koronan tuoma lisäkannatus hallitukselle ei johdu koronasta vaan on Sannan ansiota. Koronatoimien aiheuttama kannatuksen lasku ei taas johdu Sannasta, vaan koronasta.

Tuossa uutisessa kylläkin haastateltava pikemminkin kyseenalaisti tämänhetkisen tartuntojen ehkäisyyn tähtäävän politiikan.

 

[Jan11]

Koronan tuoma lisäkannatus hallitukselle ei johdu koronasta vaan on Sannan ansiota. Koronatoimien aiheuttama kannatuksen lasku ei taas johdu Sannasta, vaan koronasta.

Ihminen on sellainen, että kun se joutuu pettymään se purkaa pettymyksensä johonkin. Nyt pettymyksen aiheutti uusi variantti ja uudet toimet. Ja tietenkin se kanavoituu pääministeriin ja hallitukseen, jotka nämä toimet päättävät ja julkisuudessa kommunikoivat.

Mutta heitänpä villin veikkauksen. Mitä määrätietoisemmin toimivat, ja varsinkin jos ajaudutaan uuteen poikkeustilaan, sitä nopeammin kääntyy kannatus nousuun. Meissä suomalaisissa on kuitenkin paljon sellaista kuuliaisia masokismia ja sisua, mikä sitten tulisi heijastumaan lukuihin.

 

[Gespard]

Seuraava hallituksen parannus on että keskitytään sairaanhoidon tarpeen vähentämiseen tartuntojen vähentämisen sijaan. Ja kaikki hurraavat uudelle idealle.

 

[rehunmasiina]

Hallituxen kannatus paranisi huamattavasti, jos maanisesta krista kiurusta pääsisi eroon! Hän ihan pakkomielteisesti ajaa näitä piikityspakkoja ja sulkuja! Ja aivan turhaan molempia.

 

[Jan11]

Hallituxen kannatus paranisi huamattavasti, jos maanisesta krista kiurusta pääsisi eroon! Hän ihan pakkomielteisesti ajaa näitä piikityspakkoja ja sulkuja! Ja aivan turhaan molempia.

Jos siihen Kiurun äitiysloman koittaessa nousee tilalle Aki Linden, niin kannattaa valmistautua vielä muutamaa astetta Kiurua tiukempaan suhtautumiseen noissa.

 

[Tuomi0]

Tällä hetkellä näyttää siltä, että EU lainakatot lentävät nyt romukoppaan ollen virallisesti tauolla vielä hetken aikaa. Se on selvä, ettei ole mitään mekanismia palautua normaaliin tilanteeseen, koska konkurssi on Haram asia uudessa uljaassa taloudenpidossa. Kauppalehdessä on aika hyvä summaus, seuraavista peliliikkeistä.

Mario Draghilta ja Emmanuel Macronilta yhteinen linjaus velkakurista ja pysyvästä elvytyksestä – Tutkija: ”EU:n rahavirrat ylläpidetään”

Italian pääministerin Mario Draghin mukaan ”lähes kaikki” on Euroopassa muuttunut velkakurin suhteen ja moni maa jakaa Italian ja Ranskan linjan.

www.kauppalehti.fi

Täytyy sanoa hattu kourassa Paavo Arhinmäelle, että hän oli oikeassa. "Rahaa tulee". Sitä olisi pitänyt silloin ottaa 100 miljardia ja ostaa infra millä pötkitään 100 tulevaa nälkävuotta.
Rahan perässä tulee ikävä kyllä muitakin asioita, kuten keskusjohtoinen kapitalismi. Se alkaa nyt noilla "vihreän siirtymän" asioilla, mutta suu kasvaa parin prosentin vuosivauhtia ja eksponentiaalisen käyrän mukaan se peittänee 10 vuoden kuluessa koko talouden erilaisten "projektien" kautta.

Malinen ja kumppanit (vaikkakin Malinen nykyään on hieman vinksahtanut, ymmärrettävistä syistä) ennustivat EU:ssa kytevän keskitetyn pankkijärjestelmän rakentamisen, siis ennen koronaa se oli jo ilmassa. Siihen on suuntaviivat ilmeisesti tehty kabineteissa. Se tulee olemaan olennaisena osana kun näitä erilaisia mielipuolisia "kannattavia" hankkeita pitää lainoittaa suurilla summilla. Hurjaa menoa ja tähän et voi äänestämällä vaikuttaa.

 

[Manala]

Hallituxen kannatus paranisi huamattavasti, jos maanisesta krista kiurusta pääsisi eroon! Hän ihan pakkomielteisesti ajaa näitä piikityspakkoja ja sulkuja! Ja aivan turhaan molempia.

Mistä olet päätynyt siihen tulemaan, että sulut olisivat turhia?

 

[10YG]

Ihminen on sellainen, että kun se joutuu pettymään se purkaa pettymyksensä johonkin. Nyt pettymyksen aiheutti uusi variantti ja uudet toimet. Ja tietenkin se kanavoituu pääministeriin ja hallitukseen, jotka nämä toimet päättävät ja julkisuudessa kommunikoivat.

Todellinen pettymys on Marinin hallituksen sisäinen ristiriita. Kiuru painaa jarrua, Marin vähät välittää ja bilettää ja kansa katsoo vierestä. Marinilta puuttuu johtajuus ja tilannetaju.
Pettymys on Marinin hallituksen haluttomuus ennakoida. Olisi tarvittu koronapassi jo kesällä. Marin vastusti ideaa keväällä, joten passia ei saatu kunnolla toimintaan.

 

[Manala]

Todellinen pettymys on Marinin hallituksen sisäinen ristiriita. Kiuru painaa jarrua, Marin vähät välittää ja bilettää ja kansa katsoo vierestä. Marinilta puuttuu johtajuus ja tilannetaju.

Kellä edellisellä pääministerillä on mielestäsi ollut parempi johtajuus ja tilannetaju? Rinteellä? Sipilällä?

Pettymys on Marinin hallituksen haluttomuus ennakoida. Olisi tarvittu koronapassi jo kesällä. Marin vastusti ideaa keväällä, joten passia ei saatu kunnolla toimintaan.

Ja nyt niillä passeilla ei taas enää tee juuri mitään uuden variantin kanssa. Pitäisi kai olla noita ja ennustajaeukko, että voisi tyydyttävästi näissä hommissa pärjätä, kun kansainväliset mittarit ei riitä.

 

[10YG]

Kellä edellisellä pääministerillä on mielestäsi ollut parempi johtajuus ja tilannetaju? Rinteellä? Sipilällä?

Nyt on kyse nykyisestä hallituksesta. Turha yrittää johdattaa keskustelua sivupoluille.

Ja nyt niillä passeilla ei taas enää tee juuri mitään uuden variantin kanssa. Pitäisi kai olla noita ja ennustajaeukko, että voisi tyydyttävästi näissä hommissa pärjätä, kun kansainväliset mittarit ei riitä.

Koronapassi otettiin käyttöön myöhässä, koska Marin vastusti sitä ensin, mutta muutti sitten mielensä.

 

[Manala]

Nyt on kyse nykyisestä hallituksesta. Turha yrittää johdattaa keskustelua sivupoluille.

Koronapassi otettiin käyttöön myöhässä, koska Marin vastusti sitä ensin, mutta muutti sitten mielensä.

Onks tollasia nyt sitten jotenkin järkevän tuntuista heitellä ilmaan ilman mitään halua analyysiin?
"Suomi on paska maa."
"Ahaa, mitkä maat ovat parempia?"
"Turha yrittää johdattaa keskustelua sivupoluille."

Ennustajaeukkohan näissä tosiaan pitäisi olla, sillä muutenhan kaikki tulee automaattisesti myöhässä ja on se sitten päiviä, viikkoja tai kuukausia, niin kritiikkiä tulee varmasti. Koronapassin tuominen kesällä ei olisi käytännössä muuttanut nykytilannetta minnekään, ehkäpä Marin siis on kuin onkin ennustajaeukko.

 

[Jumputin]

Koronapassi otettiin käyttöön myöhässä, koska Marin vastusti sitä ensin, mutta muutti sitten mielensä.

Toki passia olisi aikaisemmin voitu valmistella, mutta ei sitä kesällä vielä olisi käyttöön otettu kun rokotukset oli vielä pahasti kesken.

 

[10YG]

Onks tollasia nyt sitten jotenkin järkevän tuntuista heitellä ilmaan ilman mitään halua analyysiin?
"Suomi on paska maa."
"Ahaa, mitkä maat ovat parempia?"
"Turha yrittää johdattaa keskustelua sivupoluille."

Lopeta tuo. En ole puhunut mitään Suomesta ja paskuudesta. En rupea väittelyyn kanssasi vaikka kuinka haluat. Jätän tämän tähän.

Toki passia olisi aikaisemmin voitu valmistella, mutta ei sitä kesällä vielä olisi käyttöön otettu kun rokotukset oli vielä pahasti kesken.

Passia nimenomaan olisi pitänyt valmistella ajoissa. Marin vastusti asiaa ja hän on päävastuussa, koska on pääministeri.

 

[Manala]

Lopeta tuo. En ole puhunut mitään Suomesta ja paskuudesta. En rupea väittelyyn kanssasi vaikka kuinka haluat. Jätän tämän tähän.

Se oli vain analogia tuollaisten tyhjien ja perustelemattomien heittojen absurdiudesta ja ymmärsit sen kyllä itsekin, turha esittää yksinkertaista. Mitä järkeä tuollaisessa populistisessa kohkaamisessa on, jos ei edes aio perustella, analysoida tai verrata väitteitään pyydettäessä?

Passia nimenomaan olisi pitänyt valmistella ajoissa. Marin vastusti asiaa ja hän on päävastuussa, koska on pääministeri.

Pitä peruuttamatonta tästä kokemastasi viivästymisestä seurasi, josta hänen päänsä on nyt saatava vadille?

 

[ttm]

Se oli vain analogia tuollaisten tyhjien ja perustelemattomien heittojen absurdiudesta

Joskin analogia oli tuohon nähden melkoinen floppi, koska jos tarkoitus on kysyä perusteluita väitteelle, niin tuntuu vähän idioottimaiselta tingata vastausta johonkin asiaan, mitä ei ole väitetty (ja mitä ei väitteestä seuraa). Sen huomioon ottaen kuulostaa lähinnä loogiselta ihmetellä, että miksi pitää keskustelua viedä sivuraiteelle. Analogioissa vaikuttaa olevan jotain, mikä tuntuu olevan ihmisille käsittämätöntä ymmärtää. Esitetyssä analogiassa absurdia oli ainoastaan "Ahaa, mitkä maat ovat parempia?"-osuus.

 

[Jurppii]

Aina kannattaa jättää tilaa sille vaihtoehdolle, että Suomi on hoitanut koronahommat paskasti koska vasemmistohallitus. Kaikki muut maat on vaan hoitaneet vielä paskemmin riippumatta siitä, mille laidalle hallitus kallistelee

 

[Propatria]

Aina kannattaa jättää tilaa sille vaihtoehdolle, että Suomi on hoitanut koronahommat paskasti koska vasemmistohallitus. Kaikki muut maat on vaan hoitaneet vielä paskemmin riippumatta siitä, mille laidalle hallitus kallistelee

Jos katsoo nykytilannetta niin Suomi ei ole kyllä koronaa tainnut hoitaa sen paremmin kuin muutkaan keskimäärin. Se, että täällä on joku perusterveydenhuolto kunnossa ja sitä kautta kuolleisuus kohtuu pientä, niin se ei ole millään tavalla Sannan ja kumppaneiden ansiota, vaikka joku Halonen sitä siksi yrittikin kääntää.

 

[Ihmemies]

On muuten todella rasittavaa, kun rikolliset lähettävät ehdokkaille roskapostia. Tunnettu törkeistä talousrikoksista tuomittu Miika Antero Juntunen häiritsee ihmisiä roskaposteilla jotka ovat tyyliä:

Hyvä aluevaaliehdokas,

Lähestyn sinua Pirkanmaan aluevaalien vuoksi. Ohessa on tarkempi tieto vuoden 2022 aluevaalien mainonnasta Tampereella, ole hyvä.

Suuret digitaulut ovat olleet joka vaaleissa täynnä jo useamman kerran. Tässä nykyisessä tilanteessa Covid-19 viruksen muunnosten leviämisen vuoksi ei voida järjestää toritapaamisia tai muita massatapahtumia. Sen vuoksi digitaulut tulevat olemaan entistä ruuhkaisempia. Varaa paikkasi ajoissa viikoille 1 – 3. Tampereen suuriin digitauluihin mahtuu edelleen tarvittaessa kaksi ehdokasta yhtä aikaa, jolloin kuluja voi säästää.

Ystävällisin terveisin ja hyvää Joulua toivottaen,
DIGIMEDIA FINLAND OY
Miika Juntunen
p. 0500-517277

Hänet on tuomittu ehdollista vankeutta törkeistä talousrikoksista. Hän ei ollut riittävän mies edes tyytymään tuomioonsa käräjäoikeudessa, vaan tuhlasi veronmaksajien rahoja ja vaivaa hovioikeuteen asti: Oululaisen jalkapallopersoona Miika Juntusen talousrikostuomio pysyi hovissa

"Näin ollen Oulun käräjäoikeuden hänelle antama yhdeksän kuukauden ehdollinen vankeusrangaistus törkeästä kirjanpitorikoksesta ja törkeästä veropetoksesta jää pysyväksi.

Juntunen ei kirjannut omistamansa yrityksen kirjanpitoon ja tilinpäätökseen provisiopalkkioita, joita hän oli sopinut laskuttavansa manageroimaltaan Oulun Palloseura - Jalkapallo ry:ltä.

Palkkioita jätettiin kirjaamatta tilikausina 2012 ja 2013 yhteensä noin 320 000 euroa. Niistä ei ilmoitettu myöskään verottajalle. Juntunen maksoi vältetyt verot myöhemmin Verohallinnolle."

Rikollisten kanssa ei kannata olla missään tekemisissä politiikassa. Lisäksi on minun mielestäni hyvin kyseenlaista, että noin epärehelliset ihmiset pommittavat suoramarkkinointiviesteillä ehdokkaita. Ajattelin vain varoittaa asiasta, jos joku täällä olisi sattumalta saanut samankaltaista roskapostia häneltä. Mitenköhän paljon kaikenlaiset rikolliset ylipäätään kaveeraavat poliitikkojen ja ehdokkaiden kanssa?

Edit: no tää ketju selittääkin jo aika paljon lisää. 53 sivua aiheesta jauhettu futisfoorumilla: Miika Juntunen - Liian iso Suomeen - FutisForum2

 

[ATE]

Jos katsoo nykytilannetta niin Suomi ei ole kyllä koronaa tainnut hoitaa sen paremmin kuin muutkaan keskimäärin. Se, että täällä on joku perusterveydenhuolto kunnossa ja sitä kautta kuolleisuus kohtuu pientä, niin se ei ole millään tavalla Sannan ja kumppaneiden ansiota, vaikka joku Halonen sitä siksi yrittikin kääntää.

Tai sairastumisluvut pieniä sen vuoksi että sattuu olemaan maailman harvimpaan asuttu maa.

 

[Weijari]

Tai sairastumisluvut pieniä sen vuoksi että sattuu olemaan maailman harvimpaan asuttu maa.

Onko noin?

List of countries and dependencies by population density - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[pulatunnus]

On muuten todella rasittavaa, kun rikolliset lähettävät ehdokkaille roskapostia. Tunnettu törkeistä talousrikoksista tuomittu Miika Antero Juntunen häiritsee ihmisiä roskaposteilla jotka ovat tyyliä:

En ymmärtänyt mikä nyt oli se ongelma.

Jos siis laillisesta toiminnasta kyse, eikä henkilön työnteko ole kielletty, linkkisi mukaan on myös tuomionsa kärsinyt, en nyt keskinyt mikä oli ongelma.

 

[Tommy Goldfish]

Onko noin?

List of countries and dependencies by population density - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Älä nyt pilaa hyvää mutuilua millään faktoilla.

 

[pulatunnus]

Älä nyt pilaa hyvää mutuilua millään faktoilla.

Tuo tilasto taitaa olla koko valtion asukasluku jaettuna pinta-alalla. Osassa maita antaa huonon kuvan siitä kuinka tiheästi oikeasti asutaan, kuinka kontaktissa normaalisti ollaan.
Suomessakin jos verrataan kolmen teiheimmän maakunnan tiheyttä koko maahan niin erolöytyy. Tosin jos vertaa leviämis alueita niin niissä on ollut kiertoa.

 

[ATE]

Onko noin?

List of countries and dependencies by population density - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Saattaa olla joku "vasta" joku 200+ tiheydeltään. Joka tapauksessa erittäin harvaan asuttu maa jotka pärjäävät suht. hyvin pandemian kanssa.

 

[Jumputin]

Suomessa on osattu reakoida meidän oloihin sopivalla tavalla. Kaksi tärkeimpää päätöstä oli ne, että ei lähdetä Ruotsin tielle ja se että ei lähdetä tukahduttamaan, vaikka siitäkin oli kovat paineet adresseineen.
Tuntemattoman edessä pandemiaan sopimattomalla lainsäädännöllä keskinkertaista parempi tulos. Jos vertaa poliittisia päätöksiä muihin maihin, niin hyvin on osuttu kohdalleen.

Suurin etu Suomessa on se, että meillä on hieman enemmän aikaa tehdä toimia, mutta yhtä lailla toimet tai toimettomuus näkyy yhteiskunnassa kuten muuallakin maailmasssa.

 

[ATE]

Tuntemattoman edessä pandemiaan sopimattomalla lainsäädännöllä keksinkertaista parempi tulos. Jos vertaa poliittisia päätöksiä muihin maihin, niin hyvin on osuttu kohdalleen.

Muistellaan vähän mitä Iltalehti kirjoitti pandemian alussa niin ei hallitus tai muutamat puolueet toiminnastaan paljoa erittyisiä kehua ansaitse. Tuossakin vaiheessa kun Niinistö runnoi asian läpi niin esim. Tanska oli jo viikkoa aikaisemmin pistänyt rajoitukset vaikka pandemiasta oli samat tiedot. Sitten muu sekoilu matkustuksen ja maskien kanssa vielä erikseen.

IL selvitti: Näin Suomi päätti valmiuslaista: Marin ja vasemmistoliitto epäröivät, muut puolueet ja Niinistö runnoivat läpi

Hallitus päätyi valmiuslakiin kovan väännön jälkeen. Pääministeri Marin ja vasemmistoliitto epäröivät THL:n ohjeistamina pitkään kovia toimia, kirjoittavat Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

 

[Jumputin]

Muistellaan vähän mitä Iltalehti kirjoitti pandemian alussa niin ei hallitus tai muutamat puolueet toiminnastaan paljoa erittyisiä kehua ansaitse. Tuossakin vaiheessa kun Niinistö runnoi asian läpi niin esim. Tanska oli jo viikkoa aikaisemmin pistänyt rajoitukset vaikka pandemiasta oli samat tiedot. Sitten muu sekoilu matkustuksen ja maskien kanssa vielä erikseen.

IL selvitti: Näin Suomi päätti valmiuslaista: Marin ja vasemmistoliitto epäröivät, muut puolueet ja Niinistö runnoivat läpi

Hallitus päätyi valmiuslakiin kovan väännön jälkeen. Pääministeri Marin ja vasemmistoliitto epäröivät THL:n ohjeistamina pitkään kovia toimia, kirjoittavat Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Hyvin varmaan kuvaa kovaa painetta ja ristiriitaa tiukassa tilanteessa, kun vastuussa olevat joutuvat tekemään päätöksiä, jotka vaikuttaa kaikkeen. Ei vastuussa olevat on yleensä niitä kovempia paineen lyöjiä, mutta loppujen lopuksi toi ristipaine loi hyvän linjan epidemian hoitoon.

 

[Kaaaapo]

Onko noin?

List of countries and dependencies by population density - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Älä nyt pilaa hyvää mutuilua millään faktoilla.

Kun muutetaan ATEn viesti muotoon "yksi maailman harvimpaan asutuista maista", niin pointti pysyy samana, asian voi todeta Wikipedian linkistä ja ei tarvitse heittää mukanokkelia mutu-fakta-onelinereitä.

Listassa Suomi on sijalla 216 ja Suomen takana on lähinnä joitain saaria, saarivaltioita ja köyhiä Afrikan maita, joiden tilanteesta ei paljoa meillä uutisia näy.

 

[pagi]

COVID-19 death rate vs. Population density tuoltahan sen näkee ettei asuintiheyden kanssa ole juuri mitään korrelaatiota ja että esim Ruanda ja Etelä-Korea ovat käytännössä päällekkäin eli ei näytä oikein rotu, kulttuuri tai saldokaan vaikuttavan

 

[Kaaaapo]

COVID-19 death rate vs. Population density tuoltahan sen näkee ettei asuintiheyden kanssa ole juuri mitään korrelaatiota ja että esim Ruanda ja Etelä-Korea ovat käytännössä päällekkäin eli ei näytä oikein rotu, kulttuuri tai saldokaan vaikuttavan

En oikein ymmärtänyt tätä pointtia. Ruandassa ja Etelä-Koreassa asukastiheys on hyvin lähellä toisiaan, ja kehittyneemmässä maassa (parempi tietoisuus taudista, parempia hygienia ja terveydenhuolto) kuolleisuus suhteessa pienempi.
Vai missasinko jotain?
Mistä rotu tähän nyt tuli?

 

[pagi]

En oikein ymmärtänyt tätä pointtia. Ruandassa ja Etelä-Koreassa asukastiheys on hyvin lähellä toisiaan, ja kehittyneemmässä maassa (parempi tietoisuus taudista, parempia hygienia ja terveydenhuolto) kuolleisuus suhteessa pienempi.
Vai missasinko jotain?
Mistä rotu tähän nyt tuli?

Ruanda on Afrikassa, eikö? Etelä-Korea on Aasiassa? Ensimmäissä väestö on enimmäkseen tummaihoista ja jälkimmäisessä aasialaistaustaista? Jos siis haluaa ihmisistä käyttää puhekielistä termiä rotu. Molemmissa taitaa vielä olla niin että merkittävä osa asukkaista on maanosansa ns alkuperäiskansaa. Molemmissa numerot ovat noinluokkaa samat: 100 kuollutta per miljoona ja noin 500 asukasta per neliökilometri