• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kotimaan politiikka

atobee sanoi:
Juuri kerroin, älä trolaa.
Napsauta laajentaaksesi...

En löytänyt kyllä keskustelusta viestiä, missä kertoisit tapahtumien kulusta yhtään mitään. Tietoa kyllä löytyy tapahtumien kulusta.
Kannattaa miettiä vähän ennen kuin syyttelee trollailusta ja ehkä keskittyä omaan viestintään ekana.

edit.typo
 
Hyvä veto Marinin propagandakoneistolta järjestää lehdistön kyselytuokio ulkona ja antaa heidän vielä odottaa siellä kovassa pakkasessa. Jäi lyhyeksi. Näin sitä johdetaan Suomea esimerkillä.

Kysymys mitä olutta Sanna joi (Corona) oli kyllä mauton, liekö sielä ollut joku Seiskan toimittaja mukana.
 
kuoris sanoi:
Hyvä veto Marinin propagandakoneistolta järjestää lehdistön kyselytuokio ulkona ja antaa heidän vielä odottaa siellä kovassa pakkasessa. Jäi lyhyeksi. Näin sitä johdetaan Suomea esimerkillä.

Kysymys mitä olutta Sanna joi (Corona) oli kyllä mauton, liekö sielä ollut joku Seiskan toimittaja mukana.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuollahan se on juuri suorana A-studiossa vastailemassa.
 
Kävikö tässä nyt kuitenkin niin että vain pääministeri heitettiin bussin alle koska keski-ikäinen mies on eri asia..?

Lintilä kuitenkin arvioi, ettei ollut altistunut perjantain kokouksessa koronalle .

Kaikkonen kertoi IS:lle saaneensa tiedon Haaviston koronatartunnasta lauantai-iltana tekstiviestissä, jossa todettiin, että niiden, ”joilla on ollut perjantaina 3.12. sama ohjelma kuin ulkoministerillä”, tulisi välttää kontakteja.

yle.fi

HS ja IS: Mika Lintilä kävi sunnuntaina salibandyottelussa, Kaikkonen keskustanuorten vuosijuhlassa, kumpikin oli saanut viestin kontaktien välttämisestä

Pääministeri Sanna Marin pyysi keskiviikkona anteeksi, että oli ohittanut valtioneuvoston koronasuosituksen. Viikonloppuna ihmisten ilmoilla kävivät myös ministerit Mika Lintilä ja Antti Kaikkonen.
yle.fi yle.fi
 
Centteri sanoi:
Kävikö tässä nyt kuitenkin niin että vain pääministeri heitettiin bussin alle koska keski-ikäinen mies on eri asia..?

Lintilä kuitenkin arvioi, ettei ollut altistunut perjantain kokouksessa koronalle .

Kaikkonen kertoi IS:lle saaneensa tiedon Haaviston koronatartunnasta lauantai-iltana tekstiviestissä, jossa todettiin, että niiden, ”joilla on ollut perjantaina 3.12. sama ohjelma kuin ulkoministerillä”, tulisi välttää kontakteja.

yle.fi

HS ja IS: Mika Lintilä kävi sunnuntaina salibandyottelussa, Kaikkonen keskustanuorten vuosijuhlassa, kumpikin oli saanut viestin kontaktien välttämisestä

Pääministeri Sanna Marin pyysi keskiviikkona anteeksi, että oli ohittanut valtioneuvoston koronasuosituksen. Viikonloppuna ihmisten ilmoilla kävivät myös ministerit Mika Lintilä ja Antti Kaikkonen.
yle.fi yle.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Tässähän kävi niin onnellisesti, että seiska toi asian esille. Ilman seiskan juttua eivät nämäkään olisi tullut julki. Nyt Lintilä & Kaikkonen hölmöilyt eivät enää tunnu niin pahalta, koska Sannakin mokasi. Ja nämä saatanan tunarit johtaa tätä maata. Marinin epäonni oli jäädä ensin kiinni.

Lisätään nyt vielä se, että Marin otti vastaan sen kuran, mitä lehdistö pystyi tästä ammentamaan. Lintilä & Kaikkonen hölmöilyillä ei saada enää lisää lukijoita, niin niistä ei kirjoiteta siten kuin syytä olisi. Minun mielipide on, että ihan yhtä lahjakkaasti ovat mokanneet. Jos ei pystytä elämään itse laatimien sääntöjen mukaan, niin pitäisi varmaan laatia säännöt, joita pystyisivät edes itse noudattamaan. Uusia sääntöjä parempana vaihtoehtona pidän kyllä uusia säännönlaatijoita.
 
Viimeksi muokattu:
Pentti Hirvonen sanoi:
Minun mielipide on, että ihan yhtä lahjakkaasti ovat mokanneet. Jos ei pystytä elämään itse laatimien sääntöjen mukaan, niin pitäisi varmaan laatia säännöt, joita pystyisivät edes itse noudattamaan. Uusia sääntöjä parempana vaihtoehtona pidän kyllä uusia säännönlaatijoita.
Napsauta laajentaaksesi...

Kuka on ministereille on suositukset laatinut? Ei sielä ainakana ministereitä itse ole ollut niitä laatimassa käsittääkseni.
Ilmeisesti oli nyt turvallisuuspäälikön laatimat suositukset, jotka jäi nyt sihteereiden s-posteihin.

Tässä tapauksessa Marinin kohdalla petti käytännössä omaharkinta, vaikka sai vielä kanslian toimintaa johtavalta ohjeet puhelimitse, että altistus ei aiheuta toimenpiteitä. Kanslian päälikkö ilmeisesti itsekin noudatti samoja THL:n yleisohjeita.
 
minix sanoi:
Sitten vaan odotellaan tuleeko murto-osaakaan siitä paskamyrskystä johon Marin on joutunut (ei tietenkään tule).

Muut ministerit Marinia, Kaikkosta ja Lintilää lukuunottamatta sentään peruivat suunnitelmansa.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei noita keltaisia paskalehtiä kiinnosta Lintilän tai Kaikkosen tekemiset, koska heistä tehdyt jutut eivät myy. Ihan sama mitä nuo Marinista kirjoittaa niin heidän lukijakuntansa on välittömästi klikkaamassa uutista. Jos Marin haluaisi että nuo otsikot loppuu niin pitäis alkaa elämään hiljaiseloa, pitäs ruveta Kiurun kaltaiseksi täti-ihmiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
Pääosin asiallista pohdintaa ja kysymyksiä Marinin tekemisistä ja uskottavuudesta, vaikka mediana onkin Seiska:

www.seiska.fi

Erikoistoimittajan analyysi: Mieleen hiipii väistämättä kysymys: onko pääministerillä kaikki hyvin?

Kun Corona-olutta baarissa kiskova ja koronalle altistunut pääministeri myöntää harkintakykynsä pettäneen Helsingin yössä, nousee väkisinkin mieleen yksi kysymys: voivatko kansalaiset luottaa siihen, ettei pääministerin harkintakyky petä enää uudestaan?
www.seiska.fi www.seiska.fi
Kun Bile-Sannan toiminnasta nousi valtakunnallinen kohu, pääministeri vakuutti toimittajille olleensa ulkona syömässä miehensä Markus Räikkösen kanssa.

Tosin Seiskan julkaisemissa kuvissa lautaset oli jo kerätty pois ja Räikkönen oli vaihtunut kansanedustajaystävä Ilmari Nurmiseen.

Pian Marin, arvatenkin kysymystulvan paineen alle, järjesti lehdistötilaisuuden. Median kysymyksiin Marin vastaili ammattipoliitikon taktiikalla: kysymykset sivutettiin ja suoran vastauksen sijaan seurasi monisyinen, asian vierestä -vastaus. Selityksissä vika löytyy myös jostain muusta, tällä kertaa syynä taisi olla pääministerille annettu virheellinen tieto. Osa kysymyksistä pääministeri sivuutti täysin.

Sanna-kielellä vastaus olisi yhtä hyvin voinut olla: Kävin korona-altistuneena baarissa, get over it. Ei ihme, että pääministeristä helposti syntyy ylimielinen kuva.

----
Mikä on pääministerin uskottavuus enää tässä vaiheessa, jos koronahätäjarrua kohta vedetään? Vai tehdäänkö kaikki niin kuin Sanna Marin: unohdetaan koko korona, soitetaan Ilmarille ja vedetään Corona-olutta naamariin ja baila-baila?
Napsauta laajentaaksesi...
:D

Koskaan en ole Marinin töksähtelevästä ja pakkopullamaisesta ulosannista pitänyt, mutta silti hän on vaikuttanut olevan ihan asiallinen tehtävissään. Nyt kuitenkin verrattain lyhyessä ajassa hän on onnistunut muuttamaan henkilökuvansa ainakin minun silmissä ylimieliseksi ja kiukuttelevaksi pyrkyripissikseksi, jonka epä-anteeksipyynnöissä lähinnä syytellään rivien välissä muita tämän omista virheistä. Ei jatkoon.
 
Kirjoitin aikamoisen manifestin nykymenosta, mutta päädyin vähän typistämään tätä.

On sanottava näin ihan perus persaukisena, autoilevana, pankin omistamassa ok-talossa asuvana pienituloisena duunarina, että nykyään kun herää aamuisin, niin tekee välillä mieli lyödä päätä seinään, ihmetellessä samalla, että mitä vittua täällä Suomessa tapahtuu.

Sitä miettii välillä, että eikö tämä meidän kotimaan politiikan paska lopu koskaan.

Syödään, juodaan, lennetään ja käydään parturissa valtion piikkiin. Asutaan saunoissa, kakkos ja kolmosasunnoissa. Ministerien puolisot ovat töissä yrityksissä, jotka tekevät rahaa valtion päätöksillä.
Sopeutumiseläke, siniset hallituksessa.
Pidetään bileitä-->perutaan leikkaukset, puhun niin totta kuin osaan, me tienataan tällä.
Torkkupeitot, taksimatkat, AY-pomojen venkuloinnit. Eu:lle rahaa, lisää lainaa, ei talouskuria.
Henkilöitä kouluissa, tiekyltit sukupuolineutraaliksi, odinit ja pellet, cancel. Mielenosoituksia maassa makaamalla. Koronatukia yrityksille arpomalla, kuka kirjoittaa parhaiten hakemuksen. Haaviston touhut, Sipilän lyönnit, persujen vasaroinnit. Sähköyhtiöiden myynti ja samaan syssyyn suunnitellaan veden jakelun yksityistämistä. Kukaan ei oikeasti ole vastuussa mistään, puoluekuri.
Ei tavallinen ihminen edes pysty keksimään tällaista.
Ja tätä listaa voi oikeasti jatkaa loputtomiin.

Jotenkin käsittämätöntä, että veijarit, joiden pitäisi olla kansalaisille esimerkkinä, duunaavat vuodesta toiseen edellä mainittua tavaraa. Sitten ihmetellään, miksi äänestysluvut ovat laskussa ja tavan kansalaisella luottamus laskussa.

Samaan aikaan, kun suomalaisia lomautetaan, eivätkä ihmiset saa rahaa, koska liitot ovat ruuhkautuneet, niin Yli-Viikari maksaa jollekin ukolle 2 vuotta liksaa siitä, ettei se tee töitä.

Samaan aikaan kun suomalaisille toitotetaan varovaisuudesta ja siitä, että välttäkää turhia kontakteja, älkää nyt altistako itseänne koronalle, niin pääministeri bailaa yökerhossa altistuneena.

Samaan aikaan, kun leikataan (valitse mieleisesi kohde) tai ei ole tarpeeksi rahaa (valitse mieleisesi kohde), EU:lle lobataan fyffeä.

Tai hallituksen suunnittelemaa budjettia muokataan julkkisten kanssa, pääministerin bailuilla.

Ja jossei jo tarpeeksi vituta, niin nostetaan verotusta. Kyllä lämmittää niin helvetisti matala palkkaisen duunarin mieltä, kun bensan hinta nousee, sähkön hinta nousee, sairastaminen maksaa, ruoan hinta nousee, veden hinta nousee. Joka kuukausi tavallisella ihmisellä jää vähemmän ja vähemmän rahaa elämiseen.

Kiitos vaan kaikille veijareille, kyllä nyt on hyvä mieli! Hienosti menee ja luottamus kasvaa kansan syvissä riveissä! Tulevaisuus näyttää niin vitun hyvältä!

Edit: muokattu hieman sana ja lausejärjestyksiä.
 
Viimeksi muokattu:
yle.fi

Valtioneuvoston kanslia selittää pääministerin ateriapalveluiden kallista hintaa – Marinin kulut paljon isommat kuin aiemmilla pääministereillä

Pääministeri Sanna Marin (sd.) ja valtioneuvoston kanslia ovat antaneet oikeuskanslerille selvityksen toimistaan pääministerin ateriaetuuden käytössä. Kanslia avaa aterioiden kallista hintaa ja tietojen salaamista.
yle.fi yle.fi

Valtioneuvoston kanslia selittää pääministerin ateriapalveluiden kallista hintaa – Marinin kulut paljon isommat kuin aiemmilla pääministereillä


Kanslia avaa Marinin kalliita ateriakuluja. Vähän kallis makuu näyttää Marinilla olevan.
 
Se on vaikeaa arvioida puolueettomuutta, kun oma maailmankuva on vinoutunut. Vinoumaa lienee jokaisella, etenkin jos on yhtään itseään koskettava aihe. Politiikassa tietenkin sitten vaikuttaa politiikka.
Hyvä esimerkki aikaisemmin linkattu twiitti ylen kioskin keskustelun avauksesta, jossa kokomuuspoliitikko väittää siinä olevan disinformaatiota. Tosin itselle jäi epäselväksi levittikö poliitikko nyt itse disinformaatiota, vai eikö ymmärrä mitä se tarkoittaa.
 
ATE sanoi:
Valtioneuvoston kanslia selittää pääministerin ateriapalveluiden kallista hintaa – Marinin kulut paljon isommat kuin aiemmilla pääministereillä


Kanslia avaa Marinin kalliita ateriakuluja. Vähän kallis makuu näyttää Marinilla olevan.
Napsauta laajentaaksesi...

Laitetaan tähän vielä ne vertailut:

Valtioneuvoston kanslia on selvittänyt oikeuskanslerille myös aiempien pääministereiden Kesärannassa saamia ateriaetuja vuodesta 2007 lähtien. Ministeripalkkiolaki tuli tuolloin voimaan.

Matti Vanhanen (kesk.) ei pääministeriaikanaan asunut Kesärannassa eikä juuri hyödyntänyt aamiais- tai päivällispalveluita satunnaisten yöpymisten aikana.
Mari Kiviniemen (kesk.) perheelle toimittiin aamiaistarvikkeita sekä kylmiä aterioita. Summista ei selvityksen mukaan ole luotettavaa tietoa jäljellä.
Jyrki Kataisen (kok.) perheelle toimitettiin aterioita yhteensä 2 465 eurolla.
Alexander Stubb (kok.) ei asunut Kesärannassa. Hän yöpyi virka-asunnossa kaksi kertaa ilman ateriapalveluja.
Juha Sipilä (kesk.) ei asunut Kesärannassa ja yöpyi siellä satunnaisesti ilman palveluita. Vuonna 2019 hänelle hankittiin aterioita 185 eurolla.
Antti Rinne (sd.) ei asunut Kesärannassa. Hänelläkin oli selvityksen mukaan vain satunnaisia yöpymisiä, joista kahteen hankittiin ateriapalveluita yhteensä 126 eurolla. Summa laskutettiin häneltä.
Marin on asunut perheineen Kesärannassa ensin satunnaisesti ja vakituisesti 4. helmikuuta lähtien.
 
Onhan näissä Marinin "kohu-uutisissa" vähä hakemalla hakemisen makua kun oikeita skuuppeja ei saada aikaiseksi. Kaikkonenkin samalla lailla hölmöilemässä mutta eihän se ole uusi asia ja ei ketään kiinnosta.

T: Heteromies joka äänestää aina Keskustaa
 
En muista, että aiemmin Suomen politikko olisi hölmöilyllään päässyt jenkki keskusteluohjelmien alkukevennyksiin niin kun Marin nyt pääsi. Jenkkitalkshowt sekä ulkomaiset lehdet jotka eivät kirjota tai puhu Suomesta koskaan antavat puolueettoman mielipiteen tästä asiasta eli nyt meni kunnolla touhu överiksi.
 
godzilla43 sanoi:
En muista, että aiemmin Suomen politikko olisi hölmöilyllään päässyt jenkki keskusteluohjelmien alkukevennyksiin niin kun Marin nyt pääsi. Jenkkitalkshowt sekä ulkomaiset lehdet jotka eivät kirjota tai puhu Suomesta koskaan antavat puolueettoman mielipiteen tästä asiasta eli nyt meni kunnolla touhu överiksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo kertoo pelkästään siitä että kuinka tunnettu Marin on tuolla maailmalla, Suomessahan sitä ei oikein tunnuta ymmärtävän. Ei noissa talk show jutuissa ollut mistään pilkkaamisesta kyse, lähinnä siinä pilkattiin heidän omaa maata, tuolla on 80v vanhus maan johdossa ja täällä 36v, yli 2 kertaa nuorempi kuin tuo Biden.
 
Viimeksi muokattu:
Riikka Purra heittää tiukkaa settiä tulossa olevasta Sotesta. Tämän pitäisi herättää ajatuksia, vaikka ei niin paljon Persuista välittäisikään.

-Viranomaiset ovat laskeneet, että Soten lisärahan tarve on 6,4 miljardia euroa vuodessa ensimmäisen 8 vuoden aikana (!?!). Tämä laskelma ei edes vielä sisällä palkkaharmonisoinnista seuraavia kuluja, jotka voivat mennä miljardin euron kokoluokkaan.
-Veronmaksajien keskusliiton mukaan keskituloiselle tulisi 1800 euroa lisäveroja vuodessa
-Ensimmäisten vuosien pääpaino on järjestelmien ja rakenteiden toimintakuntoon saattamisessa. Minkäänlaista palveluiden kehittämistä tai parantamista ei ole luvassa ensimmäisinä vuosina, mutta rahaa palaa ihan helvetisti.

Hallitus on hyväksynyt, että maakuntavero hyväksytään osana Sote-uudistusta. Purra mainitsee, että lisäksi valtiolla ja kunnilla on voimakkaita paineita kiristää verotusta.

Allekirjoittaneen mielipide on, että tulossa on puoluekirjamiesten-ja naisten puhastelukenttä, joka tulee nielemaan järkyttävästi rahaa antamatta mitään nykyiseen palvelutasoon nähden. Sotehan ei lisää tekevien käsien lukumäärää.

 
inexcess sanoi:
Riikka Purra heittää tiukkaa settiä tulossa olevasta Sotesta. Tämän pitäisi herättää ajatuksia, vaikka ei niin paljon Persuista välittäisikään.

-Viranomaiset ovat laskeneet, että Soten lisärahan tarve on 6,4 miljardia euroa vuodessa ensimmäisen 8 vuoden aikana (!?!). Tämä laskelma ei edes vielä sisällä palkkaharmonisoinnista seuraavia kuluja, jotka voivat mennä miljardin euron kokoluokkaan.
-Veronmaksajien keskusliiton mukaan keskituloiselle tulisi 1800 euroa lisäveroja vuodessa
Napsauta laajentaaksesi...

Ei kuule nyt olet hakoteillä. Kaikki kulut rahoitetaan ilmaisella velalla seuraavat tuhat vuotta. EKP maksaa, onko jotain menon lisäystä mitä haluaisit aikaansaada? Ns. "Rahaa tulee". Joulupukki ei ole satua, me vain etsimme sitä väärästä paikasta kovin pitkään. Joulupukki asustelee nenätunturilla, vielä on epäselvää onko tunturi punainen vai pitkänomainen.
 
inexcess sanoi:
-Viranomaiset ovat laskeneet, että Soten lisärahan tarve on 6,4 miljardia euroa vuodessa ensimmäisen 8 vuoden aikana (!?!). Tämä laskelma ei edes vielä sisällä palkkaharmonisoinnista seuraavia kuluja, jotka voivat mennä miljardin euron kokoluokkaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuollahan nuo laskelmat löytyy: Kuntien ja hyvinvointialueiden rahoituslaskelmat | Soteuudistus
Linkin takaa löytyvästä excelissä mainitaan myös suurin vaikuttava tekijä kuluihin: Koko maan rahoitus on osoitettu alueille hyödyntämällä THL:n some-mallin arvioita palvelutarpeen alueellisista muutoksista, jotka pohjautuvat palvelujen käytön nykytilaan sekä ennusteeseen tulevasta väestörakenteesta.

Eli väestö ikääntyy. Onhan noi persujen jutut kampaviinereistä ym. välillä ihan viihdyttävää kuultavaa, mutta välillä niin kaukana todellisuudesta että hirvittää.

edit. Laitetaan tähän vielä sivuilta esittely laskelmasta:

Laskelmalla pyritään kuvaamaan käytettävissä olevalla tiedolla, miten rahoitus kehittyy alueittain. Siinä joudutaan tekemään lukuisa määrä oletuksia, joten tuloksiin pitää suhtautua varauksella.

Laskelman pohjan muodostaa kunnilta siirtyvät kustannukset (vuoden 2022 tasossa), rahoituksen määräytyminen poikkileikkaustilanteessa sekä siirtymäajan rahoitus. Rahoitus kasvaa laskelmassa koko maan tasolla rahoituslain mukaisesti arvioidun palvelutarpeen ja hintojen muutosten. Lisäksi laskelmassa on huomioitu rahoitukseen sisältyvä palvelutarpeen määräaikainen korotus 0,2 prosenttiyksiköllä vuosille 2023–2029. Vuodesta 2025 lähtien arvioidusta kasvusta huomioidaan 80 prosenttia.

Laskelmassa ei ole huomioitu mahdollista rahoituksen jälkikäteistarkastusta tai alueiden lisärahoitustarpeita eikä myöskään mahdollisia tulevia tehtävämuutoksia.

Koko maan rahoitus on osoitettu alueille hyödyntämällä THL:n some-mallin arvioita palvelutarpeen alueellisista muutoksista, jotka pohjautuvat palvelujen käytön nykytilaan sekä ennusteeseen tulevasta väestörakenteesta. Laskelma ei kuitenkaan pysty vielä tässä vaiheessa ottamaan huomioon oleellisesti rahoitukseen vaikuttavia tekijöitä, kuten väestön vieraskielisyyttä ja kaksikielisyyttä tai sairastavuudessa tapahtuvia muutoksia.
Pidemmän aikavälin painelaskelmia tarkennetaan myöhemmin. Keskeinen laskelmia määrittävä tekijä on Tilastokeskuksen alueellinen väestöennuste. Seuraava ennuste valmistuu syksyllä 2021.
 
Viimeksi muokattu:
inexcess sanoi:
Riikka Purra heittää tiukkaa settiä tulossa olevasta Sotesta. Tämän pitäisi herättää ajatuksia, vaikka ei niin paljon Persuista välittäisikään.

-Viranomaiset ovat laskeneet, että Soten lisärahan tarve on 6,4 miljardia euroa vuodessa ensimmäisen 8 vuoden aikana (!?!). Tämä laskelma ei edes vielä sisällä palkkaharmonisoinnista seuraavia kuluja, jotka voivat mennä miljardin euron kokoluokkaan.
-Veronmaksajien keskusliiton mukaan keskituloiselle tulisi 1800 euroa lisäveroja vuodessa
-Ensimmäisten vuosien pääpaino on järjestelmien ja rakenteiden toimintakuntoon saattamisessa. Minkäänlaista palveluiden kehittämistä tai parantamista ei ole luvassa ensimmäisinä vuosina, mutta rahaa palaa ihan helvetisti.

Hallitus on hyväksynyt, että maakuntavero hyväksytään osana Sote-uudistusta. Purra mainitsee, että lisäksi valtiolla ja kunnilla on voimakkaita paineita kiristää verotusta.

Allekirjoittaneen mielipide on, että tulossa on puoluekirjamiesten-ja naisten puhastelukenttä, joka tulee nielemaan järkyttävästi rahaa antamatta mitään nykyiseen palvelutasoon nähden. Sotehan ei lisää tekevien käsien lukumäärää
Napsauta laajentaaksesi...

Onko se ok että tälle politiikka osiolle ladataan suoraan puolueiden omaa propagandaa videoiden muodossa. Eikös tämän pitäis olla foorumien keskustelijoiden käytössä missä voidaan korkeintaan siteerata videoita, pidetään nyt edes helvetti joku taso tässä langassa.
 
Karppi sanoi:
Onko se ok että tälle politiikka osiolle ladataan suoraan puolueiden omaa propagandaa videoiden muodossa. Eikös tämän pitäis olla foorumien keskustelijoiden käytössä missä voidaan korkeintaan siteerata videoita, pidetään nyt edes helvetti joku taso tässä langassa.
Napsauta laajentaaksesi...
Vaikka ei pidä jostain asiasta niin ei kai se ole kiellettyä?
 
www.iltalehti.fi

Kansanedustajalla rajuja väitteitä F-35 -kaupasta: ”Puolustusvoimat käytännössä vääristellyt mittaustuloksia”

Vasemmistoliiton kansanedustajan Johannes Yrttiahon mukaan F-35 -hävittäjäpäätös on historiallinen virhe.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Vasemmistoliiton kansanedustaja Yrttiaho väittää avoimesti PV:n valehtelevan ja vääristelevän tutkimusdataa hävittäjähankkeeseen liittyen.

Ei koske nyt pelkästään näitä kahta uutisessa mainittua vasemmistoliiton sankaria, mutta yleisesti ottaen koko hävittäjähankintaa koskeneessa julkisessa keskustelussa on tullut ainakin se opittua että ainoa kerta kun kuulet vasemmistolaisten vastustavan julkisen rahan törsäämistä tai huolestuvan velkaantumisesta on kun on mahdollisuus porata maanpuolustukseen veli venäläisen kokoinen aukko.:tup:
 
Ile_26 sanoi:
www.seiska.fi

Pekka Haaviston koronalle altistunut teinityttö: "Ryyppäsin ja pulikoin vihreiden puoluejohdon kanssa"

Pääministeri Sanna Marinin yökerhokäyttäytymisestä alkanut koronakohu jatkuu.
www.seiska.fi www.seiska.fi

Voisko jo joku erota saatana. Itse en enään kestä näin montaa kohua ilman yhtäkään ministeritason poliittista uhria....

Vihreät juottaneet alaikäisiä humalaan, saunoneet sekä istuttaneet porealtaassa. Unohtamatta että poltelleet tupakkaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Ehkä se ois parempi kun pitää huolta omista asioista ja noudattaa THL ohjeistusta. Poikkeus aikaa tässä eletään eikä tämä kenellekään varmaan mitään kristallinkirkasta ole.
 
Karppi sanoi:
Ehkä se ois parempi kun pitää huolta omista asioista ja noudattaa THL ohjeistusta. Poikkeus aikaa tässä eletään eikä tämä kenellekään varmaan mitään kristallinkirkasta ole.
Napsauta laajentaaksesi...
SDP ja Vihreät ovat nyt hyvinkin näkyvästi tehneet kristallinkirkasta poikkeusta. :D
 
Viinasta sanoi:
SDP ja Vihreät ovat nyt hyvinkin näkyvästi tehneet kristallinkirkasta poikkeusta. :D
Napsauta laajentaaksesi...
Ainut joka tässä on tehnyt poikkeusta on keskusta, 2 ministeriä jätti suosituksen välttää kontakteja tarkoituksella väliin, ihan myöntävät sen että ei noudattanut. Mutta tuotakin asiaa paisutellaan, ei siellä kukaan ole ilmeisesti kunnolla altistunut, pääministeristä lähtien on tuossa kyseisessä kokouksessa pidetty maskeja ja etäisyyksiä.
 
Karppi sanoi:
Ainut joka tässä on tehnyt poikkeusta on keskusta, 2 ministeriä jätti suosituksen välttää kontakteja tarkoituksella väliin, ihan myöntävät sen että ei noudattanut. Mutta tuotakin asiaa paisutellaan, ei siellä kukaan ole ilmeisesti kunnolla altistunut, pääministeristä lähtien on tuossa kyseisessä kokouksessa pidetty maskeja ja etäisyyksiä.
Napsauta laajentaaksesi...
Niinno tuossa vihreiden tapauksessa on mukana alaikäisiä porealtaassa ja saunassa, sekä juotettua alkoholia + koronakortti päälle.

Ei vaan kuulosta hyvältä.

Mutta kai se on persaukisena BOOMERINA vaan get over it.
 
Ile_26 sanoi:
Niinno tuossa vihreiden tapauksessa on mukana alaikäisiä porealtaassa ja saunassa, sekä juotettua alkoholia + koronakortti päälle.

Ei vaan kuulosta hyvältä.

Mutta kai se on persaukisena BOOMERINA vaan get over it.
Napsauta laajentaaksesi...
Seiska voi sanoa vaikka että siellä lennettiin hävittäjillä ja Maiden esiintyi väliajalla, taivas on vain rajana. On tuolla varmaan jotain sekoiltu mutta seiska on vetäny siihen massiivisen värikynän todennäköisesti mukaan.
 
Karppi sanoi:
Seiska voi sanoa vaikka että siellä lennettiin hävittäjillä ja Maiden esiintyi väliajalla, taivas on vain rajana. On tuolla varmaan jotain sekoiltu mutta seiska on vetäny siihen massiivisen värikynän todennäköisesti mukaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Miksi kommentoida asiaa, josta ei tiedä mitään mutta joka olisi yhdellä vilkaisulla tarkistettavissa?
 
Ile_26 sanoi:
www.seiska.fi

Pekka Haaviston koronalle altistunut teinityttö: "Ryyppäsin ja pulikoin vihreiden puoluejohdon kanssa"

Pääministeri Sanna Marinin yökerhokäyttäytymisestä alkanut koronakohu jatkuu.
www.seiska.fi www.seiska.fi

Voisko jo joku erota saatana. Itse en enään kestä näin montaa kohua ilman yhtäkään ministeritason poliittista uhria....

Vihreät juottaneet alaikäisiä humalaan, saunoneet sekä istuttaneet porealtaassa. Unohtamatta että poltelleet tupakkaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Pitäis saada vedettyä se kohu politiikasta tai jostain selkeästä rikoksesta. Seiskan kuohuttaminen ei käännä kannattajia ja vetoaa lähinnä niihin, jotka vastustaa jo valmiiksi.

Korruptio, sillä lähtee :tup:
 
Karppi sanoi:
Pitäiskö tässä nyt seiskaa vilkaista.
Napsauta laajentaaksesi...
Minä jelppaa, tuossa osa jutusta:
"
Seiska tavoitti myös vihreiden puheenjohtajan sijaisen, joka edusti Korpilammen bileissä puoluejohtoa. Pyysimme Iiris Suomelaa kommentoimaan nuoren TikTok-päivitystä. Toimittaja luki puhelun alussa alaikäisen nuoren tekemän TikTok-päivityksen Suomelalle.

Oletko ollut kyseisen nuoren kanssa tekemisissä viime viikonloppuna Korpilammella?
– Nyt mä en osaa sanoa.

Oletko ollut porealtaassa alaikäisen nuoren kanssa?
– En... en osaa sanoa.

Et osaa sanoa? Olitko kuitenkin porealtaassa?
– Joo, mut en osaa sanoa.

Onko tietoosi tullut, että siellä olisi europarlamentaarikko tarjonnut alaikäiselle alkoholia?
– Ei. Ei ole missään nimessä tullut. Jos tällainen tieto tulee, niin se sitten käsitellään asianmukaisesti.

Näitkö Korpilammella, että Haaviston koronalle jo aamulla altistuneita nuoria olisi illalla ohjattu huoneisiinsa?
– En nähnyt, mutta tiedän että näin toimittiin. Kehotimme osaa lähtemään kotiin tai sitten muuten eristäytymään.

Miten sitten on mahdollista, että alaikäinen teini kirjoittaa TikTokissa, että tanssi aamuun asti ja ravasi edustajien kanssa röökillä? Huomasitko yöllä, että siellä oli vihreiden nuoria bileissä?
– No nyt mä en ole nähnyt tätä sisältöä, johon viittaat, enkä tiedä mistä on kysymys, mutta seuraavaksi selvitän mistä on kysymys. Nämä ovat tietysti vakavia asioita, ja pitää selvittää.

Keitä muita puoluejohdosta oli paikalla kuin sinä?
– Siellä oli puoluesihteeri ja minä. Päivällä kävi varapuheenjohtajat, mutta muita ei ollut.

Teini väittää, että oli puoluejohdon kanssa porealtaassa ja tanssi aamuun asti. Luuletko, että olisit tällaisen nuoren siellä nähnyt?
– No nyt jos tietäisin mistä on kyse, niin olisi totta kai helpompi vastata, mutta kun en tiedä nyt mistä on kyse, niin mun pitää valitettavasti käydä tämä asia seuraavaksi läpi, ja selvittää että mistä tässä nyt on kysymys. Ja sitten totta kai tämä on meillä hoidettava ja selvitettävä asia.

Kuinka myöhään sinä juhlit viime lauantaina Korpilammella?
– En aio tuohon vastata."
 
Marinista on niin helppo kirjoittaa ja häntä on myös helppo arvostella. Poliittisten agendojen perusteella jopa vihataan ihmistä, mikä teitä oikeasti vaivaa, vihataan ihmistä käytännössä syyttä :woot:
 
Karppi sanoi:
Marinista on niin helppo kirjoittaa ja häntä on myös helppo arvostella. Poliittisten agendojen perusteella jopa vihataan ihmistä, mikä teitä oikeasti vaivaa, vihataan ihmistä käytännössä syyttä :woot:
Napsauta laajentaaksesi...

Käsittääkseni naisviha on se mihin on suositeltu vedottavan, sekä nuori ikä, ellei nämä ole jo kuluneet kun kortteja jo aikalailla heiluteltu, kun Marinissa itsessään ei tietenkään voi olla vikaa ihan huolimatta vaikka naisviha näyttää tarttuneen ulkomaita myöten muuallekkin, syyttä.
 
Karppi sanoi:
Marinista on niin helppo kirjoittaa ja häntä on myös helppo arvostella. Poliittisten agendojen perusteella jopa vihataan ihmistä, mikä teitä oikeasti vaivaa, vihataan ihmistä käytännössä syyttä :woot:
Napsauta laajentaaksesi...
Jotenkin surullista kun tästäkään tiedä onko tosissaan kirjoitettu vai Keijotusta. Eikö Marinin töppäilyistä saisi mielestäsi kirjoitella vai mistä nyt kiikastaa?
edit: huvittavaa -> surullista
 
Jumputin sanoi:
Tuollahan nuo laskelmat löytyy: Kuntien ja hyvinvointialueiden rahoituslaskelmat | Soteuudistus
Linkin takaa löytyvästä excelissä mainitaan myös suurin vaikuttava tekijä kuluihin: Koko maan rahoitus on osoitettu alueille hyödyntämällä THL:n some-mallin arvioita palvelutarpeen alueellisista muutoksista, jotka pohjautuvat palvelujen käytön nykytilaan sekä ennusteeseen tulevasta väestörakenteesta.

Eli väestö ikääntyy. Onhan noi persujen jutut kampaviinereistä ym. välillä ihan viihdyttävää kuultavaa, mutta välillä niin kaukana todellisuudesta että hirvittää.

edit. Laitetaan tähän vielä sivuilta esittely laskelmasta:

Laskelmalla pyritään kuvaamaan käytettävissä olevalla tiedolla, miten rahoitus kehittyy alueittain. Siinä joudutaan tekemään lukuisa määrä oletuksia, joten tuloksiin pitää suhtautua varauksella.

Laskelman pohjan muodostaa kunnilta siirtyvät kustannukset (vuoden 2022 tasossa), rahoituksen määräytyminen poikkileikkaustilanteessa sekä siirtymäajan rahoitus. Rahoitus kasvaa laskelmassa koko maan tasolla rahoituslain mukaisesti arvioidun palvelutarpeen ja hintojen muutosten. Lisäksi laskelmassa on huomioitu rahoitukseen sisältyvä palvelutarpeen määräaikainen korotus 0,2 prosenttiyksiköllä vuosille 2023–2029. Vuodesta 2025 lähtien arvioidusta kasvusta huomioidaan 80 prosenttia.

Laskelmassa ei ole huomioitu mahdollista rahoituksen jälkikäteistarkastusta tai alueiden lisärahoitustarpeita eikä myöskään mahdollisia tulevia tehtävämuutoksia.

Koko maan rahoitus on osoitettu alueille hyödyntämällä THL:n some-mallin arvioita palvelutarpeen alueellisista muutoksista, jotka pohjautuvat palvelujen käytön nykytilaan sekä ennusteeseen tulevasta väestörakenteesta. Laskelma ei kuitenkaan pysty vielä tässä vaiheessa ottamaan huomioon oleellisesti rahoitukseen vaikuttavia tekijöitä, kuten väestön vieraskielisyyttä ja kaksikielisyyttä tai sairastavuudessa tapahtuvia muutoksia.
Pidemmän aikavälin painelaskelmia tarkennetaan myöhemmin. Keskeinen laskelmia määrittävä tekijä on Tilastokeskuksen alueellinen väestöennuste. Seuraava ennuste valmistuu syksyllä 2021.
Napsauta laajentaaksesi...
Persujen käyttämät luvut eivät itseasiassa ole Persujen oma laskelma, vaan Suomen kuntaliiton omistaman konsulttiyhtiön tekemä laskelma. Eli kuntaliiton teettämien laskelmien mukaan Sote paisuttaa menoja 6,4 miljardia euroa 8 ensimmäisen vuoden aikana. Kuntaliiton laskelmien mukaan kunnallisveroa pitäisi korottaa 5 prosenttiyksikköä kustannusten kattamiseksi, mistä seuraa keskituloiselle 1800 euron vuotuinen lisävero.

Kannattaa huomioida myös YLE:n uutisesta Sote-järjestetyissä vuodesta 2006 toimeen Jukka Lindbergin kommentit: "Kovin suurta konkretiaa säästöjen miettimisessä ei ole näkynyt. Nykyisen hallituksen ajatuksissa tuntuu olevan, että palvelut on turvattava eikä kustannuksilla ole perälautaa." Nii-in...

Silmäilin linkkaamasi aineiston läpi. En pysty näkemään konkretiaa siitä, miten edes nykyinen kustannustaso pystyttäisiin säilyttämään. Rahaa siirrellään budjetista toiseen, mutta ei noissa Exceleissä tuoda ilmi, millä tavalla se tehokkuus ja säästö syntyy. Ts. siirrän Excelissä ja Power Pointissa 25 miljoonaa tästä budjetista tuonne ja tuonne. Mitä sitten(?).

Ihmisten pitäisi jo ymmärtää, ettei Suomi nouse jos täällä ei tehdä aivan perusteellista siivousta vanhoihin puolueisiin ja niiden kyhäämiin rakenteisiin.

yle.fi

Soten piti tuoda säästöjä, mutta tulossa on miljardien lisäkustannukset – keskituloiselle voi rysähtää 1 800 euroa lisäveroa

Soteuudistuksen markkinoitiin tuovan säästöjä, kun toimijoiden määrä vähenee ja palveluntarjoajilla on leveämmät hartiat. Kustannukset ovat nousemassa rajusti. Veronmaksajien keskusliitto pelkää, että lasku lankeaa veronmaksajille.
yle.fi yle.fi
 
Viimeksi muokattu:
Toivo siitä että Sote-uudistuksesta saataisiin mitään säästöjä aikaiseksi on ollut tuhoontuomittu jo viime hallituksesta lähtien.
Pitäisi yrittää hommaa uudestaan siten että Kepu ei olisi kepuloimassa sinne sitä niiden unelmaa maakuntahallinnosta ja sen sijaan puskea mallia missä noita sote-alueita olisi jotenkin järkevämpi määrä. Tyyliin 1/3 siitä mitä niitä nyt ollaan väsäämässä.
 
Karppi sanoi:
Marinista on niin helppo kirjoittaa ja häntä on myös helppo arvostella. Poliittisten agendojen perusteella jopa vihataan ihmistä, mikä teitä oikeasti vaivaa, vihataan ihmistä käytännössä syyttä :woot:
Napsauta laajentaaksesi...

Marinia arvostellaan, kun hänellä oma arviointi kyky pettää jatkuvasti. Töiden hoitaminenkaan ei ilmeisesti paljon kiinnosta, kun työpuhelin ei ole mukana vaikka pitäisi olla (ihan virallinen kirjallinen ohjeistus ministereille). Itse sanoi, ettei se usein ole ollut mukana. Samoin itse kehittämät korona säännöt ei kiinnosta silloin kun ne sattuu omaa bilettämistä haittaamaan. Touhu on melkoista sekoilua kun ottaa huomioon, että kyseessä on päämisteri. Aina syy on tietenkin muissa ja kaikille on mukava piilovittuilla esim. se boomeri sometus. Pitää olla aika hiton vahvat demari lasit päässä, jos mitään syytä ei Marinista löydä.
 
HTK12 sanoi:
Marinia arvostellaan, kun hänellä oma arviointi kyky pettää jatkuvasti. Töiden hoitaminenkaan ei ilmeisesti paljon kiinnosta, kun työpuhelin ei ole mukana vaikka pitäisi olla (ihan virallinen kirjallinen ohjeistus ministereille). Itse sanoi, ettei se usein ole ollut mukana. Samoin itse kehittämät korona säännöt ei kiinnosta silloin kun ne sattuu omaa bilettämistä haittaamaan. Touhu on melkoista sekoilua kun ottaa huomioon, että kyseessä on päämisteri. Aina syy on tietenkin muissa ja kaikille on mukava piilovittuilla esim. se boomeri sometus. Pitää olla aika hiton vahvat demari lasit päässä, jos mitään syytä ei Marinista löydä.
Napsauta laajentaaksesi...

Toki Marinista löytyy syytä mutta kyllä se kritiikki aika usein lähtee aika pahasti lapasesta. Esimerkkinä tämä sun kommentti siitä että "ei töiden hoitaminen paljon kiinnosta" sen perusteella että se virkapuhelin mitä käyttää presidentin ja muiden maiden johtajien kanssa kommunikointiin ei ollut mukana lauantai-iltana baarireissulla. Se virkapuhelin mitä hän normaalisti käyttää oli kyllä mukana.
 
^Oli hänellä väärä puhelin mukana. Oikea oli jossakin muualla. Turha selittää muuta.
 
JCSH sanoi:
Toivo siitä että Sote-uudistuksesta saataisiin mitään säästöjä aikaiseksi on ollut tuhoontuomittu jo viime hallituksesta lähtien.
Pitäisi yrittää hommaa uudestaan siten että Kepu ei olisi kepuloimassa sinne sitä niiden unelmaa maakuntahallinnosta ja sen sijaan puskea mallia missä noita sote-alueita olisi jotenkin järkevämpi määrä. Tyyliin 1/3 siitä mitä niitä nyt ollaan väsäämässä.
Napsauta laajentaaksesi...

Kaiken tämänkin taustalla on vielä hyvinvointiyhteiskunnan alasajo, eli toisin sanoen tosiasioiden tunnustaminen olisi avain onneen. Palveluiden määrän karsiminen tai laadun karsiminen on edessä, mutta kun kumpaakaan ei aiota toteuttaa vaan rakennetaan puhdas kulissi. Pian sinulla on oikeus terveydenhoitoon, jossa ei hoideta terveyttä vaan päivystyksestä tuttu buranaa huuleen meininki siirtyy hoitopuolellekin.

Syitä sille on monia, mutta kokonaiskuvaa tulee nyt hallitsemaan verotuksen siirto EU:lle josta ei todellakaan tule samanlaista allokaatiota terveydenhoitoon mihin olemme tottuneet. Elämme paskoja aikoja ja paskempia on tulossa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
264 352
Viestejä
4 580 783
Jäsenet
75 416
Uusin jäsen
Pönä

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom