Kotimaan politiikka

[Jurppii]

Täällä on käyty tuota läpi: Bonusten verotus

Jos ei ole edellytetty, että pisteet luovutetaan työnantajan käyttöön, niin sitten niitä ei tarvitse luovuttaa. Tällöin ne kuitenkin ovat veronalaista tuloa.

No tuossa just tulee se kuollut kulma eli kun ei tuota ihmeemmin valvota. Olin viisi vuotta sitten vieläpä valtionyhtiön (valtio-omisteinen, ei mikään valtion toimielin) leivissä eikä asiasta käytännön tasolla ohjeistettu mitenkään tai pisteitä vahdittu saati bonuksena palkkalaskelmassa mainittu. Sama tuota edeltävässä ja nykyisessä hommassa. Onko niillä pisteillä edes yksiselitteistä rahallista arvoa?

Lain puolelta tosin ihan yksiselitteistä mutta olisi kiva kuulla onko missään firmassa tosissaan näiden suhteen tarkka käytäntö? Eipä sillä, että nykyisin millään Euroopan lennoilla saisi mitään lentoa ostettua ennen kuin pisteet jo nollautuu ellei lennä yhtenään...

 

[Eramaankettu]

Itse taas en tajua miksi se pitäisi olla europeräinen sen arvon. Jos kerran maksetaan bonuksina, joka ei ole rinnastettavissa euroihin, niin antaa sitten valtionkin verottaa finnarin pisteillä ja bitcoineina. Tehköö verottaja sitten itse niillä valuutoillaan mitä haluaa

 

[Kustu]

On sille oma sanakin kun sellainen henkilö keskittyy aina itseensä ja syyttää ongelmista ja kaikesta muustakin negatiivisesta muita.

Jep, pääministeri.

 

[VuohiKauhu]

No tuossa just tulee se kuollut kulma eli kun ei tuota ihmeemmin valvota. Olin viisi vuotta sitten vieläpä valtionyhtiön (valtio-omisteinen, ei mikään valtion toimielin) leivissä eikä asiasta käytännön tasolla ohjeistettu mitenkään tai pisteitä vahdittu saati bonuksena palkkalaskelmassa mainittu. Sama tuota edeltävässä ja nykyisessä hommassa. Onko niillä pisteillä edes yksiselitteistä rahallista arvoa?

Et saa niitä pisteitä työnantajaltasi (ellet sitten ole Finnairilla töissä), joten eiväthän ne työnantajasi palkanlaskijaa kiinnosta. Pisteiden arvo on tietysti se, paljonko säästät käyttämällä pisteitä rahan sijaan.

 

[Jurppii]

Et saa niitä pisteitä työnantajaltasi (ellet sitten ole Finnairilla töissä), joten eiväthän ne työnantajasi palkanlaskijaa kiinnosta. Pisteiden arvo on tietysti se, paljonko säästät käyttämällä pisteitä rahan sijaan.

Totta kai saan. Oma bonuskortin numero järjestelmässä ja pisteet tulee suoraan sille tilille. Mutta niiden arvo? Jos ne vanhenee ennen kuin niillä ehtii saamaan yhtään lentoa, paljonko niitä pitäisi verottaa? Jos niillä ostaa kynttilöitä Finnairin (tai vaikka SAS:in) myymälästä eikä lentoa, saako veronpalautusta?

 

[VuohiKauhu]

Totta kai saan. Oma bonuskortin numero järjestelmässä ja pisteet tulee suoraan sille tilille. Mutta niiden arvo? Jos ne vanhenee ennen kuin niillä ehtii saamaan yhtään lentoa, paljonko niitä pitäisi verottaa? Jos niillä ostaa kynttilöitä Finnairin (tai vaikka SAS:in) myymälästä eikä lentoa, saako veronpalautusta?

Kyllähän nuo siinä verottajan ohjeessa oli mainittu. Arvo aktualisoituu käytettäessä. Ihan sama juttu kuin esim kryptovaluutoissa. Jos jätät käyttämättä, niin ovat arvottomia.

 

[Karppi]

Iltasanomat on kyllä niin poliittisesti puolueellinen lehti että Fox news kalpenee rinnalla aika helposti. Tuolla keskitytään lähinnä hallituksen ja Marinin piikittelyyn, luodaan sitä samaa kuvaa kuin mitä vaikkapa oikeistopopulisti Purra viljelee ja tuon populistin heitot päätyy jopa otsikoiksi, tuommoista halpaa ja alhaista politiikka jolla ei ole mitään arvoa lopulta.

 

[Viinasta]

Iltasanomat on kyllä niin poliittisesti puolueellinen lehti että Fox news kalpenee rinnalla aika helposti. Tuolla keskitytään lähinnä hallituksen ja Marinin piikittelyyn, luodaan sitä samaa kuvaa kuin mitä vaikkapa oikeistopopulisti Purra viljelee ja tuon populistin heitot päätyy jopa otsikoiksi, tuommoista halpaa politiikka jolla ei ole mitään arvoa lopulta.

Kannattaakin lukea vain Kansan Uutisia tai vastaavia missä kupla ei ole vaarassa.

 

[Karppi]

Ehkä kyse on myös medianlukutaidosta ja jos se särähtää jatkuvasti niin siihen pitää reagoida. Selvästi puolueelliset poliittiset toimija jotka väittävät olevansa puolueettomia ovat perseestä, siellä taustalla iso ratas pyörii yleensä koko ajan.

 

[Karppi]

Nyt taas löyty tämmöinen juttu missä dissataan pääminsteriä, annetaan olettaa että hän on tytönhepukka ja kaikki menee päin vittua.

 

[Karppi]

Kyllähän ihmisellä älykello saa olla. Tuskin tuo nyt mikään turvallisuus riski on.

 

[Propatria]

Tuollainen kiukuttelu menisi varmaan muokkaamalla yhteenkin viestiin.

 

[Jurppii]

No joo, aavistuksen verran hakemalla haetaan nyt:

”Murtaminen on mahdollista” – tällaiset ovat ohjeet Sanna Marinin älylaitteiden käytölle

Pääministerin älylaitteista on keskusteltu runsaasti kiistellyn illanvieton jälkeen.

www.is.fi

Twitterissä on väitetty, että ”ministerinkin puhelimeen on kyllä pääsy, kunhan vastustajalla on edes kohtuullinen vuosibudjetti. En usko että älykello sitä niin paljon helpottaa.” Miten kommentoitte?

Jos ei USA:n presidentin omalla kännykällä somettaminen ollut lopulta asia, joka vaati puuttumista, veikkaan ettei mikään kaadu tähänkään.

 

[Jage]

Jos ei USA:n presidentin omalla kännykällä somettaminen ollut lopulta asia, joka vaati puuttumista, veikkaan ettei mikään kaadu tähänkään.

Somettaako USA:n presidentti omalla puhelimellaan? Ja lähde tästä?

Itse aiheesta taas ei kommenttia, mutta voisin tuon uutisoinnin nähdä myös ihan nice-to-know tietona eikä niinkään Marinin kaatamisyrityksenä.

 

[Jurppii]

Somettaako USA:n presidentti omalla puhelimellaan? Ja lähde tästä?

Sori, edellinen. Ei nykyinen tietääkseni. Ota väittelypiste.

 

[Jage]

Sori, edellinen. Ei nykyinen tietääkseni. Ota väittelypiste.

Entä se edellinen ja lähde siitä?

 

[Jurppii]

Entä se edellinen ja lähde siitä?

Googletan sulle "trump own phone" ja postaan ekan osuman, ootas...

Trump still uses his personal cell phone despite warnings and increased call scrutiny

President Donald Trump has continued to use his personal cell phone to make calls, despite repeated warnings from his staff that the practice could leave him vulnerable to foreign surveillance, multiple officials told CNN.

edition.cnn.com

Ei ilmeisesti ole oikeasti niin iso juttu.

 

[pulatunnus]

Somettaako USA:n presidentti omalla puhelimellaan? Ja lähde tästä?

Edellisen kanssa taisi olla hankaluuksia.

Itse aiheesta taas ei kommenttia, mutta voisin tuon uutisoinnin nähdä myös ihan nice-to-know tietona eikä niinkään Marinin kaatamisyrityksenä.

Somettaja ministereitä ollut aiemminkin.

Jos ei mokaile niin kai kelloakin voi käyttää, mutta toivotaan että turvallisuus osastot miettinyt milloin kellot ja puhelimet pois. Riskiksi jää sitten se että mahdolinen data firma tietää kantajastaan sen terveydestä jne enemmän kuin kantaja itse.

 

[Jage]

Googletan sulle "trump own phone" ja postaan ekan osuman, ootas...

Trump still uses his personal cell phone despite warnings and increased call scrutiny

President Donald Trump has continued to use his personal cell phone to make calls, despite repeated warnings from his staff that the practice could leave him vulnerable to foreign surveillance, multiple officials told CNN.

edition.cnn.com

Ei ilmeisesti ole oikeasti niin iso juttu.

No niin no..

"I haven't had a personal cell phone for years. Only use government approved and issued phones," Trump tweeted.
CNN stands by its reporting.

Ota tuosta sitten selvää koska jenkkien tapa toimia eikä mitään virallisesti kerrota ulos.

ninjaedit: Toisaalta miten toisen maan tietoturva-asiat liittyvät meillä tapahtuvaan toimintaan on ns. next level whataboutismia...

 

[Manala]

Tätä palstaa kun lueskelee niin voi helposti kuvitella, että Marin olisi kansalaisten mielestä kaikkien aikojen huonoin pääministeri ja että itse elää jossain oudossa kuplassa, kun siltä ei tunnu, vaikka ei demarifani olisikaan. Onneksi homma näyttäisi kuitenkin menevän aika selkeästi toisin päin ja se realismin ja suhteellisuudentajun tieltä harhaileva kupla on todellisuudessa jossain muualla:

USU-gallup: Sanna Marin on vuosituhannen paras pääministeri
Gallupin kärkeä pitivät sosiaalidemokraattien ja keskustan pääministerit.

Sanna Marin (sd) on suomalaisten mielestä kuluvan vuosituhannen paras pääministeri, kertoo Uutissuomalaisen tuore gallup. Kyselyyn vastanneista 33 prosenttia antoi äänensä Marinille.
Perässä tulivat Paavo Lipponen (sd) kymmenellä prosentilla, Juha Sipilä (kesk) kahdeksalla prosentilla ja Matti Vanhanen (kesk) niin ikään kahdeksalla prosentilla.
Kokoomusministerit Alexander Stubb (5 %) ja Jyrki Katainen (4 %) pääsivät viidennelle ja kuudennelle sijalle.
Valtio-opin emeritusprofessori Heikki Paloheimo katsoo, että koronapandemian hoidolla saattaa olla vaikutusta Marinin suosioon. Nykyhallitus on saanut parhaat arvosanat myös Kantar TNS:n puoluebarometrissä.
– Esimerkiksi alkuvuoden 2021 barometrissä noin 60 prosenttia vastaajista on arvioinut Marinin hallituksen suoriutuneen hyvin tai melko hyvin, Paloheimo sanoo Uutissuomalaiselle.
Tuoreessa kyselyssä Marinia kannattivat etenkin naiset. Naisista 39 ja miehistä 27 prosenttia pitivät häntä vuosituhannen parhaana pääministerinä.
Gallup-tutkimuksen toteutti Tietoykkönen Oy. Verkkokyselyyn vastasi 1 000 suomalaista 15.–23.6.2021. Kyselyn virhemarginaali on 3,1 prosenttia suuntaansa.

USU-gallup: Sanna Marin on vuosituhannen paras pääministeri

Gallupin kärkeä pitivät sosiaalidemokraattien ja keskustan pääministerit.

www.iltalehti.fi

 

[Jage]

Tätä palstaa kun lueskelee niin voi helposti kuvitella, että Marin olisi kansalaisten mielestä kaikkien aikojen huonoin pääministeri ja että itse elää jossain oudossa kuplassa, kun siltä ei tunnu, vaikka ei demarifani olisikaan. Onneksi homma näyttäisi kuitenkin menevän aika selkeästi toisin päin ja se realismin ja suhteellisuudentajun tieltä harhaileva kupla on todellisuudessa jossain muualla:

Kieltämättä:

27.07.2021 klo 7:39

Johan siinä on kerennyt sometusta ja yleistä johtamista harrastaa menneen 4kk ja risat aikana.

Itse uutinen on taas tyypillinen whydfml (what-have-you-done-for-me-lately): Se joka on pinnalla, saa suurimman reaktion.

 

[Manala]

Kieltämättä:

27.07.2021 klo 7:39

Johan siinä on kerennyt sometusta ja yleistä johtamista harrastaa menneen 4kk ja risat aikana.

Meinaat että se on ehtinyt putoamaan parhaasta huonoimmaksi tuona aikana, koska tekkilässä viisi sivua vänkäystä ministerin käsikirjan sanamuodon tulkinnasta koskien valtioneuvoston puhelimen mukanaoloa illanvietossa ja muita vastaavia katastrofeja?

 

[Jage]

Meinaat että se on ehtinyt putoamaan parhaasta huonoimmaksi tuona aikana

Meinaan että pudotusta on melkolailla varmasti, mutta huonoimmaksi on oma lisäyksesi.

 

[Manala]

Meinaan että pudotusta on melkolailla varmasti, mutta huonoimmaksi on oma lisäyksesi.

Aika useasti tässäkin ketjussa on hoettu usealta eri näppäimistöltä, että kyse on ehdottomasti huonoimmasta pääministeristä ikinä.

 

[ttm]

Aika useasti tässäkin ketjussa on hoettu usealta eri näppäimistöltä, että kyse on ehdottomasti huonoimmasta pääministeristä ikinä.

Joskin voi olla, että jos "paskin ikinä"-kommentteja tulkitsee vähemmän autistisesti, ne yleensä tarkoittanevat vain että jumalattoman paska. Tuskin monikaan noita kommentteja heittänyt on varsinaisesti tehnyt mitään syväluotaavaa analyysiä tarkasta paremmuusjärjestyksestä. "No vois sitte olla sanomatta 'ikinä'". Niin vois.

 

[Lomittaja]

Tätä palstaa kun lueskelee niin voi helposti kuvitella, että Marin olisi kansalaisten mielestä kaikkien aikojen huonoin pääministeri ja että itse elää jossain oudossa kuplassa, kun siltä ei tunnu, vaikka ei demarifani olisikaan. Onneksi homma näyttäisi kuitenkin menevän aika selkeästi toisin päin ja se realismin ja suhteellisuudentajun tieltä harhaileva kupla on todellisuudessa jossain muualla:

Äänestäähän iso osa kansalaisistakin vihervasemmistoa, vaikka niiden tekemä politiikka on äärimmäisen vahingollista suomalaisille pitkässä juoksussa. Kaikki ei ikävä kyllä näe ollenkaan oman kuplansa ulkopuolelle.

 

[Manala]

Joskin voi olla, että jos "paskin ikinä"-kommentteja tulkitsee vähemmän autistisesti, ne yleensä tarkoittanevat vain että jumalattoman paska. Tuskin monikaan noita kommentteja heittänyt on varsinaisesti tehnyt mitään syväluotaavaa analyysiä tarkasta paremmuusjärjestyksestä. "No vois sitte olla sanomatta 'ikinä'". Niin vois.

Sanoisin että huomattavasti autistisempaa olisi vängätä ne viisi sivua ministerin käsikirjan sanamuodon velvoittavuuksista ja "entä jos" -uhkakuvista etenkin, jos sellaisia ei osata edes todellisuudessa nimetä.

 

[Manala]

Äänestäähän iso osa kansalaisistakin vihervasemmistoa, vaikka niiden tekemä politiikka on äärimmäisen vahingollista suomalaisille pitkässä juoksussa. Kaikki ei ikävä kyllä näe ollenkaan oman kuplansa ulkopuolelle.

Vähän on vaikea ymmärtää miten alle parinkytä pinnan vihervasemmisto on nyt mitenkään rinnastettavissa kaikkia koskevaan mielipidemittaukseen.

 

[Jurppii]

Äänestäähän iso osa kansalaisistakin vihervasemmistoa, vaikka niiden tekemä politiikka on äärimmäisen vahingollista suomalaisille pitkässä juoksussa. Kaikki ei ikävä kyllä näe ollenkaan oman kuplansa ulkopuolelle.

En osaa enää tunnistaa sarkasmia ilman hymiöitä mutta olettaisin, että jokainen näkee eri tavalla sen, mikä politiikka on hyväksi ja mikä pahaksi. Osalla saattaa olla myös omia lehmiä ojassa ja tietty politiikka voi oikeasti olla itselle hyväksi ja jollekin toiselle haitaksi.

 

[Lomittaja]

En osaa enää tunnistaa sarkasmia ilman hymiöitä mutta olettaisin, että jokainen näkee eri tavalla sen, mikä politiikka on hyväksi ja mikä pahaksi. Osalla saattaa olla myös omia lehmiä ojassa ja tietty politiikka voi oikeasti olla itselle hyväksi ja jollekin toiselle haitaksi.

Ei ollut sarkasmia. Itse kannatan sellaista politiikkaa joka hyväksi suomen kansalle kokonaisuudessaan, enkä suinkaan itsekkäistä lähtökohdista. Joku toinen saattaa äänestää sdp:tä, koska Rinne lupasi mulle satkun korotuksen eläkkeeseen.

 

[Jurppii]

Ei ollut sarkasmia. Itse kannatan sellaista politiikkaa joka hyväksi suomen kansalle kokonaisuudessaan, enkä suinkaan itsekkäistä lähtökohdista.

Sen kun joku pystyisi määrittelemään näkemättä tulevaisuuteen.

 

[JCSH]

Ei ollut sarkasmia. Itse kannatan sellaista politiikkaa joka hyväksi suomen kansalle kokonaisuudessaan, enkä suinkaan itsekkäistä lähtökohdista. Joku toinen saattaa äänestää sdp:tä, koska Rinne lupasi mulle satkun korotuksen eläkkeeseen.

Siis kannatat sellaista politiikkaa jonka luulet olevan hyväksi Suomen kansalle kokonaisuudessaan.
Veikkaan että sama pätee Vihreisiin, SDP:hen, Vasemmistoliittoon jne. ja heitä äänestäviin.

 

[Manala]

Ei ollut sarkasmia. Itse kannatan sellaista politiikkaa joka hyväksi suomen kansalle kokonaisuudessaan, enkä suinkaan itsekkäistä lähtökohdista. Joku toinen saattaa äänestää sdp:tä, koska Rinne lupasi mulle satkun korotuksen eläkkeeseen.

Ihan vakavissasiko olet sitä mieltä, että muut kuin oman näkemyksesi omaavat ihmiset kannattavat Suomen kansalle haitallista politiikkaa ja kenties vieläpä tahallaan ja itsekkäistä lähtökohdista?

Mitäs jos äänestää sitä SDP:tä mm. sen vuoksi, koska Rinne lupasi satkun korotuksen eläkkeeseen, vaikka ei itse ole eläkeläinen?

 

[Manala]

Mietitään nyt ihan ensin, että onko oikeasti hyviä syitä edes äänestää SDP:tä?

Keksin yhden, mutta pidän sitä ihan suhteellisen hyvänä syynä: Se ei ole PS.

 

[ttm]

Keksin yhden, mutta pidän sitä ihan suhteellisen hyvänä syynä: Se ei ole PS.

Ja tässä tulee hyvin esille demokratian ongelma. Ihmiset äänestää tunteella ilman kiinnostusta tai kykyä arvioida äänestämisensä syitä. Valitettavasti ette ole edes vähemmistö. Hämmentävää, että on oikeasti olemassa ihmisiä, jotka pitävät hyvänä syynä juoda kusta: se ei ole paskaa.

 

[Lämpöpumppu]

Ja tässä tulee hyvin esille demokratian ongelma. Ihmiset äänestää tunteella ilman kiinnostusta tai kykyä arvioida äänestämisensä syitä. Valitettavasti ette ole edes vähemmistö. Hämmentävää, että on oikeasti olemassa ihmisiä, jotka pitävät hyvänä syynä juoda kusta: se ei ole paskaa.

Tämä. Valitettavasti tällaista tunteella äänestämistä myös lähipiirissä. Yksi kaverikin äänestää Vasemmistoliittoa siksi, koska hänen appiukkonsa veli on joku konkari vasemmistopolitiikassa ja puoliso luonollisesti sukunsa perintönä kannattaa vasemmistoa. Tämän takia hän myös äänestää aina tätä appensa veljeä. Tätä kaveria ei politiikka kiinnosta iltapäivälehtien uutisia enempää, mutta uutisiin reagointi kaveriporukan illanvietoissa ja WA viestiryhmissä on kuitenkin melko talousoikeistolaisia ja maahanmuuttopolitiikka täysin perussuomalaista.

Myös paperiteollisuudessa työskentelevät kaverit omaavat varsin kapitalistisia talousajatuksia ja monet aika perussuomalaisia maahanmuuttopoliittisia ajatuksia, mutta äänestävät demareita, koska liiton illanistujaisissa käy puhumassa näitä ehdolla olevia ay-miehiä, jotka ajavat paperimiesten palkkoja ylös. Nyt moni näistäkin jo vähän alkanut ajatella asiaa enemmän, kun paperikoneita suljetaan jatkuvalla tahdilla.

 

[Manala]

Ja tässä tulee hyvin esille demokratian ongelma. Ihmiset äänestää tunteella ilman kiinnostusta tai kykyä arvioida äänestämisensä syitä. Valitettavasti ette ole edes vähemmistö. Hämmentävää, että on oikeasti olemassa ihmisiä, jotka pitävät hyvänä syynä juoda kusta: se ei ole paskaa.

Heh. Sinäkö sitten olet jotenkin muita kyvykkäämpi äänestämään järjellä ja kyvykkäämpi myös arvioimaan muiden äänestämisten syitä paremmin kuin he itse? Heittosi on vähän absurdi ottaen huomioon, että politiikan tutkijoidenkin keskuudessa on yleensä aika vahva konsensus siitä, että PS on muihin isoihin puolueisiin verrattuna liikenteessä kovin ohuella materiaalilla ja keinoehdotuksilla mitä tulee muihin kuin maahanmuuttoon liittyviin asioihin. Vastikäinen varjobudjettinsakaan ei hirveästi uskottavuutta nostanut.

Tämän vuoksi vaikka en tunnusta mitään puoluetta omakseni, istun koska tahansa mieluummin kusisuihkussa kuin olen kaulaani myöten upotettuna paskaan. Siksi äänestän just sitä toista puoluetta pääministeripuolueeksi, jos PS:n ja jonkun toisen väliltä pitää valita. Ihan sama onko siellä demarit, kokkareet tai vaikka kepu vastassa. Kyse on nimenomaan kaikesta muusta kuin tunteesta.

 

[Propatria]

Vaikka Sanna sai joskus eniten ääniä paras pääministeri-kisassa, niin Sanna voisi voittaa myös paskin pääministeri-kisan 67% tuloksella, jos loppujen ehdokkaiden äänet jakaantuisi tasaisemmin paskin pääministeri-äänestyksessä.

 

[Jan11]

Rajusti yksinkertaistaen näissä on hyvä muistaa historiallinen konteksti: suomalainen hyvinvointiyhteiskunta on lopulta kepun, demarien, vassarien ja kommarienkin rakentama, sillä erityisesti sen palvelujärjestelmien voimakkaimmassa rakennusvaiheessa kokoomus ja ”lipiraalit” pidettiin Kekkosen vallalla pitkään paitsiossa.

Siitä oikeastaan johtaa sellainen politiikan rakenteellinen asia, että meidän politiikan isossa kuvassa demarit, vassarit ja valtaosa kepulaisista pyrkii edelleen kehittämään palveluyhteiskuntaa, johon heillä on ns. synnyttäjän äidinrakkautta olemassa (heidänkin välillään on toki edelleen ikiaikaista painia siitä jatketaanko vasemmistolaisittain kaupunkivetoista ja keskitettyä vai kepulaisittain alueellista ja hajautettua kehitystä).

Ja vastaavasti luomisajan paitsiossa ollut oikeisto pyrkii ”rakenteelliseen kehittämiseen” eli yksityistämään ja purkamaan järjestelmiä, joiden luomista he alunperinkin vastustivat jo silloin voimakkaan kehityksen 60-80 -luvuilla.

Persujen (aiemmin SMP:n) ja Vihreiden asema tässä on ollut protestiliikkeinä, mutta Vihreät näyttää tällä vuosituhannella tapahtuneen sukupolvenvaihdoksen myötä tehneen voimakasta siirtymää hyvinvointivaltion palvelujärjestelmäkehittäjän suuntaan.

 

[ttm]

Heh. Sinäkö sitten olet jotenkin muita kyvykkäämpi äänestämään järjellä ja kyvykkäämpi myös arvioimaan muiden äänestämisten syitä paremmin kuin he itse? Heittosi on vähän absurdi ottaen huomioon, että politiikan tutkijoidenkin keskuudessa on yleensä aika vahva konsensus siitä, että PS on muihin isoihin puolueisiin verrattuna liikenteessä kovin ohuella materiaalilla ja keinoehdotuksilla mitä tulee muihin kuin maahanmuuttoon liittyviin asioihin. Vastikäinen varjobudjettinsakaan ei hirveästi uskottavuutta nostanut.

Mitenkä niin absurdi? Ei tuo mainitsemasi konsensus ole millään tavalla ristiriidassa heittoni kanssa.

 

[Manala]

Mitenkä niin absurdi? Ei tuo mainitsemasi konsensus ole millään tavalla ristiriidassa heittoni kanssa.

Eli jos toteaa politiikan tutkijoiden kanssa yhtäläisesti PS:llä olevan ohuin ohjelmamateriaali ja keinovalikoima mitä tulee maahanmuuton ulkopuoliseen politiikkaan ja äänestää siksi jotain muuta puoluetta ennemmin, niin se on silti mielestäsi tunteella äänestämistä sen sijaan, että olisi äänestänyt aineistoon liittyvien syiden ja arvioimisen perusteella, vai miten tämä nyt menee?

 

[Varistin]

Jos kansan syvät rivit päättäisivät meillä istuisi Teuvo Hakkaraiset ja Ano Turtiaiset huippuviroissa. Presidentikisi Perus "Pena" Oinonen.

Mitkähän nämä mystiset "kansan syvät rivit" ovat? Kansa on äänestänyt vaaleissa ja meillä on alle nelikymppinen naispääministeri keskustavasemmistohallituksessa. Kansan tahto realisoituu kyllä vaaleissa keskimäärin.

 

[Propatria]

Mitkähän nämä mystiset "kansan syvät rivit" ovat? Kansa on äänestänyt vaaleissa ja meillä on alle nelikymppinen naispääministeri keskustavasemmistohallituksessa. Kansan tahto realisoituu kyllä vaaleissa keskimäärin.

Keskimäärin kyllä, mutta nyt meillä on vasemmistohallitus oikeistolaisessa maassa keskustan takinkäännön ansiosta. Politiikka | Evan tutkimus: Suurempi osa suomalaisista oikeistolaisia kuin vasemmistolaisia

 

[oddjobs]

Keskimäärin kyllä, mutta nyt meillä on vasemmistohallitus oikeistolaisessa maassa keskustan takinkäännön ansiosta. Politiikka | Evan tutkimus: Suurempi osa suomalaisista oikeistolaisia kuin vasemmistolaisia

Jos tuon mukaan 34 prosenttia on vasemmalla ja 22 prosenttia keskellä niin ei siitä vielä automaattisesti "oikeistolaista maata" tule. Tämähän ei toki myöskään tarkoita että kaikissa näistä kolmesta löyhästä kategoriasta olisi äänestysinto identtisellä tasolla.

 

[Propatria]

Jos tuon mukaan 34 prosenttia on vasemmalla ja 22 prosenttia keskellä niin ei siitä vielä automaattisesti "oikeistolaista maata" tule. Tämähän ei toki myöskään tarkoita että kaikissa näistä kolmesta löyhästä kategoriasta olisi äänestysinto identtisellä tasolla.

No ei tuon tuloksen perusteella ainakaan vasemmistolainen maa olla.

 

[oddjobs]

No ei tuon tuloksen perusteella ainakaan vasemmistolainen maa olla.

No enhän mä sitä ole väittänytkään
Tuollaisesta tutkimuksesta on IMO hyödytöntä vetää mitään johtopäätöksiä, sikäli kun harvemmin tässä maassa on viimeisen 30 vuoden aikana muutenkaan ollut selkeästi jompaan kumpaan päähän poliittista spektriä sijoittuvaa hallitusta.

Lisäksi ihminen keskimäärin puntaroi äänestäessään lisäksi myös sitä konservatiivi-liberaali-akselia ainakin jollain tasolla, jolloin on ihan täysin mahdollista että äänestää esim. talousasioissa ehdokasta joka sijoittuu oikeisto-vasemmisto-akselilla eri kohtaan kuin mihin itse katsoo sijoittuvansa.

Ja kyllähän EVAn tutkijatkin tämän tietävät.

 

[tulppu]

Jos vasemmiston vektori -34x, oikeiston vektori +44x ja keskusta +22y, niin Suomen oikeisto-vasemmisto resultantti on arvoltaan 24 ja sojoittaa 65.6-asteen kulmassa x-akseliin nähden. Älkää ottako liian vakavasti. Eli matemaattisesti voitaisiin ajatella: Ollaan oikealla himppa enemmän, keskustaan kallellaan oleva kokonaisuus.

 

[Centteri]

Suomessa taitaa viimeisten vuosikymmenten aikana aina ollut pääministeri puolueista,
-sdp
-kokoomus
-keskusta
Itse muistelen että viimeksi ok pääministeri olisi ollut Katainen ( 2011-2014 ) jota ei olisi mediassa ja/tai somessa nimetty "paskaksi" ministeriksi.

- Stubb " monikulttuurisuus on rikkaus" ( 2014-2015 )
- Sipilä " tervetuloa pakolaiset asuntooni" ( 2015- 2019 )
- Rinne " vähän vaan valehtelin" ( 2019-2019)

 

[Jurppii]

Liekö taas ollut joku kysely, jossa persut on "oikeistoa"?

 

[ATE]

Marinia on vähän huono verrata muihin pääministereihin kun ollaan eletty varsin ainutlaatuista aikaa koronapandemian aikana ja suomalaisilla näyttää olleen aika vahva Rally' round the flag efekti päällä joka nostanut Marinin suosiota ja toki sitten että pandemia ei ole meihin iskenyt niin kovaa joka tosin on ihan sen ansiota että ollaan maailman harvimpaan asuttu maa jne. mutta Marinin suosioksi sekin näyttää kääntyneen. Nyt tosin näyttää vähän alkaneen murentumaan kun ihmiset heränneet ettei tämä nykyinen pääministeri nyt mitenkään ainutlaatuinen olekkaan muihin verrattuna.

Rally 'round the flag effect - Wikipedia

en.wikipedia.org