• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.


Jos haluaa tasa-arvoisen maanpuolustuksen ja sellaisen joka ajaa miestenkin etua niin vaihtoehdot ovat SDP, Vasemmistoliitto taikka Vihreät.

Kysymys siis oli
Pitääkö asevelvollisuudesta tehdä sukupuolineutraali?
Kaikki kolme ovat hallituksessa mutta vähissä ovat näytöt tämän asian suhteen.
 
Näin ei kuitenkaan ole vaan meidän metsien kasvu ja hiilinielu on paljon suurempi kuin sieltä hakattu puumäärä. Eli ne Suomen metsät toimii hiilinieluina

Taisit unohtaa luonnollisen poistuman kasvun yhtälöstä. Onhan se kiva puolitotuuksia kertoa ja valehdella. Ja taisit tarkoituksella ottaa vanhan kaavionkin vaikka on uudempiakin saatavilla.
 
Taisit unohtaa luonnollisen poistuman kasvun yhtälöstä. Onhan se kiva puolitotuuksia kertoa ja valehdella. Ja taisit tarkoituksella ottaa vanhan kaavionkin vaikka on uudempiakin saatavilla.

Tuossa kuvaajassa on kyllä luonnollinen poistuma laskettu mukaan? Se ei ole kovin suuri vaikutukseltaan.
 
Ok, kerrohan vielä mitä kaaviossa tapahtuu 2013 jälkeen? Tiedät kuitenkin.

Tuossa on tuoreempi kuvaaja. Hakuukertymä on hieman noussut ja kokonaishiilienielu vähän laskenut. Mitä sitten?

ec274bb50ace7bf07712be4554c1baee.jpg
 
Ei ole ollut edes mitään yritystä. Pelkkää tyhjää puhetta.
Saivat sukupuolen vaihtamisen jo lakiin. Kohu siitä olisi syntynyt jos enemmän olisivat Keskustan unohtaneet. Nyt äänestetään noita kolmea kunnes muut tulevat mukaan tai saadaan nuo kolme yksinään yli satasen.
 
Saivat sukupuolen vaihtamisen jo lakiin. Kohu siitä olisi syntynyt jos enemmän olisivat Keskustan unohtaneet. Nyt äänestetään noita kolmea kunnes muut tulevat mukaan tai saadaan nuo kolme yksinään yli satasen.
Tämä nyt ei tainnut edistää lainkaan sukupuolten tasa-arvoa varushenkilöpalveluksen osalta.
 
Näin olisi jos se poistuma olisi samassa tasossa kuin metsien kasvu. Näin ei kuitenkaan ole vaan meidän metsien kasvu ja hiilinielu on paljon suurempi kuin sieltä hakattu puumäärä. Eli ne Suomen metsät toimii hiilinieluina ihan vaikka se hakattu puu poltettaisiin kokonaan ilmaan.

Paitsi että se metsien luonnollinen kasvu on sitä luonnon omaa hiilikiertoa. Ei se ole mitään windfallia jota me voidaan käyttää vapaasti.

Jos halutaan katsoa se talousmetsien todellinen hiilinielu, niin se saadaan siten, että katsotaan kuinka paljon se talousmetsä sitoo hiiltä enemmän kuin luonnollinen metsä ja vähennetään tuosta määrästä se hiilimäärä, joka menee lyhytaikaisiin tuotteisiin.
 
Paitsi että se metsien luonnollinen kasvu on sitä luonnon omaa hiilikiertoa. Ei se ole mitään windfallia jota me voidaan käyttää vapaasti.

Ei se mitään luonnollista kasvua ole vaan metsänhoidolla syntynyttä kun soita ja muita paikkoja on metsitetty. Enkä nyt ymmärrä miksi Suomen pitäisi alkaa laskemaan jotain metsien "luonnollista" kasvua kun ei muutkaan maata korvaa mitenkään sitä että ovat sen oman luonnollisen metsien kasvunsa paskoneet hakkaamalla ne metsät paljaiksi.

Mutta otin vain kantaa siihen väittämään että metsien hakkuu olisi automaattisesti päästö pitkällä aikatähtäimellä mikä nyt ei pidä paikkaansa.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä, jos olisit perillä ajankohtaisesta tiedosta.
Hakkuukiintiöt on määritelty niin, etteivät käyrät kohtaa. Suomessa kasvaa joka vuosi enemmän puuta kuin sitä hakataan. Viime vuonna metsää kasvoi arviolta 103,5 miljoonaa kuutiometriä ja kokonaispoistuma oli alle 90 miljoonaa kuutiometriä (hakattu poistuma oli noin 76 miljoonaa kuutiota).
 
"Vuonna 2021 Kansallisoopperan ja baletin toiminnan kulut olivat yhteensä noin 54,8 miljoonaa euroa. Valtion avustusta kansallisooppera sai 41,6 miljoonaa euroa sekä pääkaupunkiseudun kuntien avustusta 5,3 miljoonaa euroa. Pääosin näytäntötuotoista koostuva toiminnan tuotto oli yhteensä vain noin 8,9 miljoonaa euroa.'

Edit: Wienin valtionoopperan budjetti on 100 miljoonaa ja tukirahat kattavat yli puolet menoista. Tämä siitä huolimatta että on paljon kuuluisampi.
eli n.128500€/päivä tukea jokaiselle vuoden päivälle. 46.9 miljoonan tuella ja lipuilla? saatiin 7,9 miljoonaa.
Ei ole tietoa kuinka monena päivänä vuodessa ooperalla on näytöksiä? Suuressa salissa muistaakseni 1300 paikkaa, sen täyttöastekin on?

Jos laskis 20€/h bruttopalkaksi ja sotu 60%=32€/h*8h=> 256€/päivä/365päivää => sais 500 kohtuu hyväpalkkasta joka päivä vuodessa pelkästään tolla tuella.

Onhan toi aika kallista viihdettä ja tosiaan kannatti käydä oopperassa maksoi vain n. 1/7 kuluista ja sai 6/7 "verojaan" takaisin.
Jäi mulle vielä epäselväksi, sisältääkö toi 54,8miljoonaa kiinteistön aihieuttamat kulut.

Harmi vaan, että meillä on paljon kulttuuria, jotka eivät noin suurta tukea saa. Tota vasten Purran kommentin osaltaan ymmärtää.
 
Sen lisäksi siitä puusta saadaan valtavat hiilisäästöt korvaamalla terästä ja betonia.
Puulla kokoajan enenevissä määrin myös korvataan valtavat määrät muovia mm. pakkausmateriaaleissa ja entisistä muovituotteista, esim. pillit ja muut kertakäyttöastiat. Mistä ne sitten pitäisi valmistaa, jos ei puusta ja puukuidusta ja miksi tämä teollisuus pitäisi luovuttaa pois täältä Suomesta, jossa sitä raaka-ainetta vielä on saatavilla?
 
Puulla kokoajan enenevissä määrin myös korvataan valtavat määrät muovia mm. pakkausmateriaaleissa ja entisistä muovituotteista, esim. pillit ja muut kertakäyttöastiat. Mistä ne sitten pitäisi valmistaa, jos ei puusta ja puukuidusta ja miksi tämä teollisuus pitäisi luovuttaa pois täältä Suomesta, jossa sitä raaka-ainetta vielä on saatavilla?

Puukuitu on kierrätettävää. Poltettu puu ei.
 
Se ei ole noin yksinkertaista. Talousmetsät ovat hiilinielu vain jos se puumateriaali käytetään johonkin pysyvästi sitoutuvaan. Eli käytännössä pitkäaikainen rakentaminen.
Kaikki muut käytöt (energiakäyttö, sellutuotteet, kulutustavarat ja muut väliaikaiset puutuotteet) vapauttavat sen hiilen todella nopeasti ilmankehään. Jolloin ne vanhat luonnontilaiset metsät sitovat enemmän hiiltä. Koska vaikka niiden hiilimäärä ei kasva niin nopeasti kuin talousmetsien, se hiilimäärä pystyy siellä metsässä. Sen sijaan, että se vapautuisi takaisin ilmakehään.
Se ei ole myöskään noin yksinkertaista, vaan pitää ottaa huomioon mitä joudutaan korvaamaan sillä, että puuta ei käytetä. Puun polttaminen energiaksi on hiilineutraalia verrattuna siihen, että se kivihiili, öjly, maakaasu tai turve kaivetaan hiilipankista ja vapautetaan siten taivaalle. Otan hiilineutraalin paljon mieluummin kuin fossiilisten tai turpeen polttamisen, turvettakin voisi miettiä vihreänä vaihtoehtona maakaasulle niiden uusiutumissyklien vertailussa.
 
Ei saa noilla vielä enemmistöä kun Keskusta haraa vastaan.
Tämä onkin hyvä selitys kaikkeen, voimme argumentoida tällä aspektilla jokaista päätöstä, kun joku harasi vastaan. Luulisi nyt, että kun hallituksessa on kerrankin ne puolueet jotka painottavat juurikin ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa, tekisivät jotain myönnytyksiä sen eteen, että nämä heille tärkeimmät teemat saataisiin läpi. Mutta, kuten sanottu, mitään ei saatu aikaan asian tiimoilta.
 
Tuossa on tuoreempi kuvaaja. Hakuukertymä on hieman noussut ja kokonaishiilienielu vähän laskenut. Mitä sitten?

ec274bb50ace7bf07712be4554c1baee.jpg
Tossa ei näy se, että Ukrainan ja Venäjän sodan seurauksena/pakotteina, olemme lopettaneet puuntuonnin Venäjän karjalasta. Ja sen aikeuttama vaje on nyt pitänyt toteuttaa hakkaamalla Suomen metsiä osin ennenaikaisesti, mikä pahentaa tilannetta tulevina vuosina mikäli emme palaa ostamaan
Venäjältä puuta. Ukrainan ja Venäjän vöäinen sota voi kestää vaikka yli 10-vuotta, joten en ihan lähivuosina Venäjältä usko paljonkaan puuta tuotavan,
ellei jotain täysin odottamatonta tapahdu poliittisesti.
 
Tämä onkin hyvä selitys kaikkeen, voimme argumentoida tällä aspektilla jokaista päätöstä, kun joku harasi vastaan. Luulisi nyt, että kun hallituksessa on kerrankin ne puolueet jotka painottavat juurikin ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa, tekisivät jotain myönnytyksiä sen eteen, että nämä heille tärkeimmät teemat saataisiin läpi. Mutta, kuten sanottu, mitään ei saatu aikaan asian tiimoilta.
Silti nuo muut vastustavat miesten oikeuksia ja myöntävät sen suoraan. Heidän kanssaan ei edes teoriassa saa muutosta.
 
Silti nuo muut vastustavat miesten oikeuksia ja myöntävät sen suoraan. Heidän kanssaan ei edes teoriassa saa muutosta.
No sitä suuremmalla syyllä olisi pitänyt jotain saada aikaan, kun kerrankin asetelmat oli 3vs1, eipä sen parempaa asetelmaa voi enää saada aikaiseksi. Ei vain näytä olevan kovinkaan tärkeä tasa-arvo-ongelma kyseisille puolueille, suuta kyllä soitellaan.
 
No sitä suuremmalla syyllä olisi pitänyt jotain saada aikaan, kun kerrankin asetelmat oli 3vs1, eipä sen parempaa asetelmaa voi enää saada aikaiseksi. Ei vain näytä olevan kovinkaan tärkeä tasa-arvo-ongelma kyseisille puolueille, suuta kyllä soitellaan.
Aina jää tärkeitäkin asioita toteuttamatta, niin on muillakin puolueilla ollut.

Nyt olisi ollut hyvä paikka päästä irti huonoista yritystuista mutta ei. Aika vähän muuttuu oli kokoonpano mikä vain. Tällä hallituksella oli sukupuolenvaihtolaki, sitä edellisellä taksiuudistus. Oliko taas sitä edeltävällä Carunan verkkojen myynti?
 

Uusi arvio paikoista, Kokoomus olisi pääministeripuolue. Perinteisesti persuilla ennustus ollut alakanttiin joten hekin voivat olla, demareilla häviävän pieni mahdollisuus.

Kysymys on lähteekö Keskusta hallitukseen vai jääkö nostamaan kannatustaan. Jos ei lähde niin
Kok+PS+RKP+KD+Liike 104 paikkaa
Kok+SDP+Vihreät+RKP 110 paikkaa

Veikkaan noita tuossa järjestyksessä. Keskustaa jouduttaisiin lahjomaan aika tavalla että lähtisi.

Edit: Vihreät ilmoitti etteivät lähde hallitukseen. Porvarihallitus lienee ainut vaihtoehto.
 
Viimeksi muokattu:
Toivottavasti Suomessa ei tulla näkemään semmoista tilannetta missä hjallis on ministeri, tyypillä on käytännössä kädet täysin venäläisten paskassa.
 
Miu lemppari on tuo juuri telkkarissa oleva toimittaja joka pistää koville nuo. Harkimo vähän kiemurteli kun kysyttiin ryssä yhteyksistä suoraan.

edit. äänestin jo ni ihan sama.
 

Uusi arvio paikoista, Kokoomus olisi pääministeripuolue. Perinteisesti persuilla ennustus ollut alakanttiin joten hekin voivat olla, demareilla häviävän pieni mahdollisuus.

Kysymys on lähteekö Keskusta hallitukseen vai jääkö nostamaan kannatustaan. Jos ei lähde niin
Kok+PS+RKP+KD+Liike 104 paikkaa
Kok+SDP+Vihreät+RKP 110 paikkaa

Veikkaan noita tuossa järjestyksessä. Keskustaa jouduttaisiin lahjomaan aika tavalla että lähtisi.
Minusta jonkun (asiantuntijan, toimittajan) pitäisi ruveta vähän kaivelemaan, mitä tapahtui demarien toimistolla poliittisessa suunnittelussa viikko-kaksi sitten.

Edelliset 3-4 kuukautta Marin käänsi kaikki kysymykset Kokoomukseen. Viimeisen kahden viikon aikana kuitenkin fokus siirtyi lähes kokonaan persuihin ja Purraan. Tiedätte varmaan vanhan sanonnan, että sian kanssa ei kannata painia, koska siinä molemmat tahriintuu, mutta sika nauttii.
Kaikille puolueilla pitäisi olla selvää, että kun persun kanssa painii, molemmat tahriintuu, mutta persu voittaa (kannatuksessa) koska nimenomaan se puolue elää vastakkainasetteluista ja taisteluista.

Joten mikäli demareilla ei ole jo sopimusta Kokoomuksen kanssa sinipunasta, on tämä uusi strategiapainotus heiltä vaalien kannalta aivan idioottimainen liike.

Ja sama tiivistettynä yhteen kuvaan alla.
50186B86-38CE-416A-826D-9683F71BE3FE.jpeg
 
Minusta jonkun (asiantuntijan, toimittajan) pitäisi ruveta vähän kaivelemaan, mitä tapahtui demarien toimistolla poliittisessa suunnittelussa viikko-kaksi sitten.

Edelliset 3-4 kuukautta Marin käänsi kaikki kysymykset Kokoomukseen. Viimeisen kahden viikon aikana kuitenkin fokus siirtyi lähes kokonaan persuihin ja Purraan. Tiedätte varmaan vanhan sanonnan, että sian kanssa ei kannata painia, koska siinä molemmat tahriintuu, mutta sika nauttii.
Kaikille puolueilla pitäisi olla selvää, että kun persun kanssa painii, molemmat tahriintuu, mutta persu voittaa (kannatuksessa) koska nimenomaan se puolue elää vastakkainasetteluista ja taisteluista.

Joten mikäli demareilla ei ole jo sopimusta Kokoomuksen kanssa sinipunasta, on tämä uusi strategiapainotus heiltä vaalien kannalta aivan idioottimainen liike.

Ja sama tiivistettynä yhteen kuvaan alla.
50186B86-38CE-416A-826D-9683F71BE3FE.jpeg


Mun villi veikkaus on, että SDP on laittanut kahden kortin varaan ja se on Sanna Marin. Nyt kun vaalikausi lähenee loppuaan, niin Sannan puntti on alkanut tutisemaan. Lisäksi tulee pieniä kömmähdyksiä siellä täällä, kuten Hornet-ehdotukset ilman keskustelua TP-UTVA:n kanssa.

Suomalaiseen mielenlaatuun tämmönen räyhääminen vaalitenteissä tuntuu vieraalta ja monista vaivaannuttavilta. Asetelmat näyttävät tällä hetkellä todellakin siltä, että Sanna Marin näyttäisi olevan näissä tenteissä alakynnessä. Suomen politiikassa on menty heilurimoodiin. Se tarkoittaa sitä, että joka toinen hallituskausi on vasemmistolainen ja joka toinen hieman vähemmän vasemmistolainen. Saa nähdä, toteutuuko tämä myös vuoden 2027 eduskuntavaaleissa, jolloin pitäisi vasemmistohallituksen taas aloittaa. Syy tähän heiluriliikkeeseen on tietenkin kansa, joka ei oikein tiedä mitä mieltä se haluaa olla.
 
Minusta jonkun (asiantuntijan, toimittajan) pitäisi ruveta vähän kaivelemaan, mitä tapahtui demarien toimistolla poliittisessa suunnittelussa viikko-kaksi sitten.

Edelliset 3-4 kuukautta Marin käänsi kaikki kysymykset Kokoomukseen. Viimeisen kahden viikon aikana kuitenkin fokus siirtyi lähes kokonaan persuihin ja Purraan. Tiedätte varmaan vanhan sanonnan, että sian kanssa ei kannata painia, koska siinä molemmat tahriintuu, mutta sika nauttii.
Kaikille puolueilla pitäisi olla selvää, että kun persun kanssa painii, molemmat tahriintuu, mutta persu voittaa (kannatuksessa) koska nimenomaan se puolue elää vastakkainasetteluista ja taisteluista.

Joten mikäli demareilla ei ole jo sopimusta Kokoomuksen kanssa sinipunasta, on tämä uusi strategiapainotus heiltä vaalien kannalta aivan idioottimainen liike.

Ja sama tiivistettynä yhteen kuvaan alla.
50186B86-38CE-416A-826D-9683F71BE3FE.jpeg
Se mitä olen noita väittelyitä katsonut, niin kyllä Marin haastaa usein Orpoa ja "vuorineuvosten ja rikkaiden" Kokoomusta. Tarkoituksena on luoda Demareista kuva pahan riistoporvarin viimeisenä torjuntalinjana, ja näin kerätä äänestäjiä Vasemmistoliitosta ja Vihreistä. Ja galluppien perusteella tässä on jossain määrin onnistuttukin.

Samaan aikaan Marin pelaa vahvasti Persujen pussiin. Marinin touhuja katsovat Kokoomuksen kannattajat näkevät punaista, eivätkä varmasti halua nähdä sossuja hallituksessa missään muodossa. Arvelen joidenkin Kokoomuksen kannattajien siirtyvän näissä vaaleissa väliaikaisesti Persujen leiriin, sillä Persujen vaalivoitolla torjutaan uhkaa mahdollisesta sinipuna -hallituksesta. Ymmärtääkseni tälläkin foorumilla joku jo julisti toimivansa näin.

Marinin käytös on sellaista, että on vaikea nähdä Marinin ego ja Kokoomus samassa hallituksessa. Mikäli tämä tapahtuu, niin vaaliväittelyt ovat olleet taitavasti näyteltyä teatteria.

Kokoomuksen ja Demarien hallitus voinee syntyä siten, että Marin astuu syrjään tunnustelijan paikalta ja tilalle tulee esim Antti Lindtman. Kävi hallitusneuvotteluissa miten tahansa, niin arvelen Marinin uran jatkuvan joka tapauksessa Brysselin suunnalla. Paikka sinne on jo ostettu suomalaisten verovaroilla.
 
Se ei ole noin yksinkertaista. Talousmetsät ovat hiilinielu vain jos se puumateriaali käytetään johonkin pysyvästi sitoutuvaan. Eli käytännössä pitkäaikainen rakentaminen.
Kaikki muut käytöt (energiakäyttö, sellutuotteet, kulutustavarat ja muut väliaikaiset puutuotteet) vapauttavat sen hiilen todella nopeasti ilmankehään. Jolloin ne vanhat luonnontilaiset metsät sitovat enemmän hiiltä. Koska vaikka niiden hiilimäärä ei kasva niin nopeasti kuin talousmetsien, se hiilimäärä pystyy siellä metsässä. Sen sijaan, että se vapautuisi takaisin ilmakehään.
Talousmetsä voi olla hiilinielu, vaikka korjattu puu poltettaisiin. Mutta ajatus tasolla voi toki rakennella esimerkin missä talousmetsä ei ole hiilinielu. Siinäkin tapauksessa ilmastonmuutoksen torjunnan kanalta niillä jalostetuilla tuotteilla voidaan korvata fosiilisia päästöjä aiheuttavia tuotteita, eli olla hyvinkin tehokasta torjuntaa.
Kyllä, jos olisit perillä ajankohtaisesta tiedosta.
Talousmetsien osalta vuosittainen hiilensidonta vaihtelee merkittävästi, riippuen suuresti arviovuoden säistä. ja toki myös sen mukaan missä elinkaaren (kasvun) vaihdeessa arvioidut metsät ovat.

Tuosta toki suurin osa on tilapäistä varastointia, se mikä osuus jää pysyvästi sidotuksi on vaikeampi arvioida ja sille toistaiseksi aika vähän kysyntää.

Kansallisessa laskennassa kyse myös siitä että meneekö puujaloisteisiin sidottu hiili tuotteen mukana rajan yli, vai myydäänko se kuinka hiilineutraalina. Nämä sitten näitä poliittisia päätöksiä joissa kannattaa toki puolustaa kansallista etua. (kunnes toimiva hiilikauppa)
 
Viimeksi muokattu:

Uusi arvio paikoista, Kokoomus olisi pääministeripuolue. Perinteisesti persuilla ennustus ollut alakanttiin joten hekin voivat olla, demareilla häviävän pieni mahdollisuus.

Kysymys on lähteekö Keskusta hallitukseen vai jääkö nostamaan kannatustaan. Jos ei lähde niin
Kok+PS+RKP+KD+Liike 104 paikkaa
Kok+SDP+Vihreät+RKP 110 paikkaa

Veikkaan noita tuossa järjestyksessä. Keskustaa jouduttaisiin lahjomaan aika tavalla että lähtisi.

Edit: Vihreät ilmoitti etteivät lähde hallitukseen. Porvarihallitus lienee ainut vaihtoehto.

Voi toki myös tulla joku järjestely, jossa kepu äänestelee tyhjää ja hallituksessa on Kok + PS + KD + Harkimo-liike.
 
Joo mutta jos kepu äänestää tyhjää, ei tarvi enemmistöhallitusta.
Ihan turha fantasioida tuollaisesta ”ruotsalaisesta sopimuksesta”. Ei ole Suomessa koskaan ollut, eikä toimisi. Eikä nyt ainakaan Kepun kanssa. Koska kepu pettää ja pekkaroi aina = keksii häpeilemättä lennossa ehtoja ja iltalypsyjä ja on jopa ylpeä siitä, mitä niillä saa.

Tuota käytetään usein Kepun haukkumalainina, mutta oikeastihan se on kehu: osoitus puolueen sitkeydestä ja peräänantamattomuudesta.
 
Ihan turha fantasioida tuollaisesta ”ruotsalaisesta sopimuksesta”. Ei ole Suomessa koskaan ollut, eikä toimisi. Eikä nyt ainakaan Kepun kanssa. Koska kepu pettää ja pekkaroi aina = keksii häpeilemättä lennossa ehtoja ja iltalypsyjä ja on jopa ylpeä siitä, mitä niillä saa.

Tuota käytetään usein Kepun haukkumalainina, mutta oikeastihan se on kehu: osoitus puolueen sitkeydestä ja peräänantamattomuudesta.

Voi olla, mutta eipä sitä Ruåtsissakaan ennen ollut. Toki Kepu on tämmöiseen varmaan pahin mahdollinen kumppani...

Mutta oli miten oli, Kokoomus joutuu rikkomaan lupauksiaan kenen tahansa kanssa hallitusta lähteekään perustamaan. Joko talouslinjan tai EU/ilmastovastuullisuuden suhteen. :hmm:
 
Mutta oli miten oli, Kokoomus joutuu rikkomaan lupauksiaan kenen tahansa kanssa hallitusta lähteekään perustamaan. Joko talouslinjan tai EU/ilmastovastuullisuuden suhteen. :hmm:
Öö viittaatko nyt johonkin erityiseen lupaukseen, vai näihin vaalitavoitteisiin, vaali ohjelmiin.

Ymmärtääkseni kokoomuslaisten viesti on ollut että SDP tai PS ei ole poissuljettuja, kenen kanssa puolue voisi olla samassa hallituksessa.
SDP on eniten pelaamassa itseään paitsiioon, tarkoittaa lähinnä sitä että heikentää asemaansa neuvotteluissa. PS taasen arvoitus,haluaako hallitukseen.

En usko että kokoomuslaiset enään lähtee tavoitteleen he ja liuta pieniä, ennenmmin joku virkamies hallitus.
 
Öö viittaatko nyt johonkin erityiseen lupaukseen, vai näihin vaalitavoitteisiin, vaali ohjelmiin.

Ymmärtääkseni kokoomuslaisten viesti on ollut että SDP tai PS ei ole poissuljettuja, kenen kanssa puolue voisi olla samassa hallituksessa.
SDP on eniten pelaamassa itseään paitsiioon, tarkoittaa lähinnä sitä että heikentää asemaansa neuvotteluissa. PS taasen arvoitus,haluaako hallitukseen.

En usko että kokoomuslaiset enään lähtee tavoitteleen he ja liuta pieniä, ennenmmin joku virkamies hallitus.

Viittasin Kokoomuksen EU/ilmasto/maahanmuuttomyönteiseen linjaan. Heidän pitää tinkiä joko noista tai talouslinjoista, että saavat hallituksen kasaan. Toki noi edeltämainitut ei taida olla niin paljoa kynnyskysymys kuin talous.
 
Öö viittaatko nyt johonkin erityiseen lupaukseen, vai näihin vaalitavoitteisiin, vaali ohjelmiin.

Ymmärtääkseni kokoomuslaisten viesti on ollut että SDP tai PS ei ole poissuljettuja, kenen kanssa puolue voisi olla samassa hallituksessa.
SDP on eniten pelaamassa itseään paitsiioon, tarkoittaa lähinnä sitä että heikentää asemaansa neuvotteluissa. PS taasen arvoitus,haluaako hallitukseen.

En usko että kokoomuslaiset enään lähtee tavoitteleen he ja liuta pieniä, ennenmmin joku virkamies hallitus.
Eikös tässä ollut uutinen että vihreät ei lähde hallitukseen nykyisellä kannatuksella, jolloin sinipunaa ei tule.
 
Viittasin Kokoomuksen EU/ilmasto/maahanmuuttomyönteiseen linjaan. Heidän pitää tinkiä joko noista tai talouslinjoista, että saavat hallituksen kasaan. Toki noi edeltämainitut ei taida olla niin paljoa kynnyskysymys kuin talous.
Mitä tinkimisellä sitten tarkoitatkaan. EU/ilmasto/maahanmuutto linja tuskin tarvii ihmeitä, kokoonpanosta riippuu millaisella retoriikalla ohjelma kirjoitetaan.
Sama taloudesta, kokoonpanosta riippuu millaisia virkkeitä käytetään.

SDP - PS kimppa on niin kaukana , että KOK uhkaa lähinnä nykyinen hallituspohja, sekin jos keskusta korvattu muilla pienillä ja vasemmisto saanut jonkun yllätysvoiton.

Jos PS ei halua hallitukseen niin se sataa SDPn laariin, eli sitten näkyy ohjelman teksteissä, toimiiko riippuu mitä käytännössä.
 
Mitä tinkimisellä sitten tarkoitatkaan. EU/ilmasto/maahanmuutto linja tuskin tarvii ihmeitä, kokoonpanosta riippuu millaisella retoriikalla ohjelma kirjoitetaan.
Sama taloudesta, kokoonpanosta riippuu millaisia virkkeitä käytetään.

SDP - PS kimppa on niin kaukana , että KOK uhkaa lähinnä nykyinen hallituspohja, sekin jos keskusta korvattu muilla pienillä ja vasemmisto saanut jonkun yllätysvoiton.

Jos PS ei halua hallitukseen niin se sataa SDPn laariin, eli sitten näkyy ohjelman teksteissä, toimiiko riippuu mitä käytännössä.

Taloudessa Kokoomus ja SDP on oikeasti aika kaukana toisistaan, etkö muka oikeasti ole tätä huomannut? Jompikumpi tai molemmat joutuisi rikkomaan vaalilupauksiaan melko paljon, jos haluaisivat samaan hallitukseen.

Eiköhän persut halua hallitukseen, mutta tuskin millä tahansa ehdoilla. Käytännössä Kokoomus joutuu valitsemaan kumman he haluavat hallitukseen, persut vai demarit. Sielläkin kokoomus joutuisi jonkin verran ottamaan takkiin noissa mainitsemissani asioissa tai sitten ottamaan vielä enemmän takkiin demareiden kanssa vääntäessä.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 256
Viestejä
4 487 678
Jäsenet
74 190
Uusin jäsen
puririri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom