TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ok, luulin että homma vedettiin/vedetään aiempaa suoremmin valtion budjettii rahoitukseen.
Aivot ovat kehittyneet vasta 25 vuotiaina ja ääripään ajattelu on nuorilla yleisempää. PS ja Vihreät ovat aiemminkin saaneet paljon ääniä, viittasin siihen aiemmin kun Vihreiden tavoite oli laskea äänestysikää 16 vuoteen. Tämän perusteella Vihreät eivät enää olekaan suosittuja.
Onko näin myös jatkossa? Ei taida olla.
Kokoomus ja vihreät ovat suorastaan hallinneet nuorison keskuudessa, vasta viime vuosina sinne kärkikahinoihin on noussut perussuomalaiset, nyt sekä kokoomuksen että vihreiden suosio on suorastaan romahtanut. Tietysti tässä on vain kyse yhdestä gallupista, mutta se nyt ainakin tiedetään, että perussuomalaisten suosio on kasvanut merkittävästi nuorison keskuudessa viime vuosina.
Nuoret tietysti ovat radikaalimpia mutta yritin tässä miettiä mikä tekee persuista tai vihreistä sitä "ääripäätä". Useiden mielipidetutkimusten mukaan kansalaisten enemmistö on Persujen kanssa samaa mieltä "haittamaahanmuutosta" sekä kehitysavusta ja taas Vihreiden esiin nostamat ympäristökysymykset ovat hyvinkin valtavirtaa. Hyvin kapea on poliittinen kenttä Suomessa ja nuoret hyvin maltillisia, kesytettyjä jopa jos nämä kaksi puoluetta todella edustavat ääripään ajattelua.
Ja paljos setämies Jan11 törmää arjessaan nuorison katujengeihin ja työpaikalla riehumiseen (vertaus kouluihin)?
Haluaisin uskoa, että hesari ei yritä aivopestä ihmisiä mutta heti jos sattuu olemaan sitä mieltä, että esim. somalien massiivinen maahanmuutto ei ole täysin suotavaa, vaalikone asettaa vastaajan kansallismielinen - kansainvälinen akselilla ummehtuneen kansallismieliseen suuntaan.
Aiheeseen liittyen, omassa kaveripiirissä on muutamia peruskouluopettajia ja ovat tyypillisesti olleet melko punaista vihervasemmistoa johtuen mahdollisesti yliopistosta ja opiskeluajoista(?). Nyt kuitenkin kaikilla alkaa olla ainakin se 10 vuotta työkokemusta ja ovat menneet poliittisella kartalla aika persuiksi mielipiteiden ja ajatusten perusteella. Ei tarvitse enää edes asua isossa kaupungissa, kun riittää pienemmän kaupungin "monikulttuurisin" koulu, jossa meno on sen verran hurjaa että opettajat ovat uupumuksen partaalla ja muut oppilaat kärsivät.
Ihan paska vertailuhan kansallismielinen tai konservatiivi ja liberaali on ja tarkoittavat ihan eri asioita. liberaalin oikea vastakappale olisi autoritaarinen ja konservatiivisen vastakappale uudistusmielinen mutta näillä mennään ja ehkä noista jotenkin voidaan löytää mielekkyyttä.
Eri vaalikoneet yrittävät toki hieman erottua toisistaan ja myös kilpailevat keskenään. Siksi tämänkin tyyppisiä varsin luovia ratkaisuja niissä nähdään.
Liberaali tarkoittaa vielä eri ihmisille erilaisia asioita.
Ville Pettu - Pelle Vittu.
Aika hyvältä yritykseltä ainakin tuon jutun perusteella vaikuttaa uudistus.
Kovasikajuttu!Vastasin Helsingin vaalipiirissä kaikkiin kysymyksiin tuon "Ei samaa eikä eri mieltä" vaihtoehdon ja Keskustahan sieltä napsahti
Tuo tieto on ihan yhtä tyhjänkanssa ilman että kerrotaan vieraskielisten määrän kasvusta, ei vain vieraskielisten työllisten kasvusta. Oleellisia tietoja on etuuden saajien määrä ja paljonkon nämä saavat niitä etuuuksia sekä paljonko maksavat veroja. Ja tämä kaikki pitäisi vielä eritellä äidinkielen mukaan.Eläköitynyt Tilastokeskuksen kehittämispäällikkö, nykyisin Sitran erityisasiantuntijana toimiva Pekka Myrskylä teki mielenkiintoisen havainnon työllisyyden kehityksestä maahanmuuton näkökulmasta. Valitettavasti tekstilainaus on alustalta, johon ei voi linkata.
”Vaalien lähestyessä varsinkin Perussuomalaiset ovat korostaneet maahanmuuton kalleutta ja turmiollisuutta - eivät ole töissä ja elävät yhteiskunnan kustannuksella. Tässä työllisten kehityksestä muutama tosiasia. Taulukossa ovat mukana vain sellaiset työlliset, joiden työstä maksetaan työeläkemaksut ja pidätetään verot.
Tarkastelen työllisten määriä äidinkielen mukaan. koska se tieto on pysyvämpi kuin kansalaisuus. Maahan muuttaneet saavat noin viidessä vuodessa Suomen kansalaisuuden. 2000-luvulla työllisten kokonaismäärä on kasvanut noin 149 000. Kotimaisia kieliä puhuvien työllisten määrä on vähentynyt 15 000 ja vieraskielisten tytöllisten määrä kasvanut 164 000.
Koko 2000 - luvun työpaikkakasvu on pelkästään maahanmuuttajien ja heidän jälkeläistensä varassa. Kun lukuihin saadaan vielä 2022 mukaan, niin tilanne vielä kasvaa muuttaneiden eduksi. Siis kuka elättää ketäkin?”
MItä nyt haet.
Sitä että jos joku ryhmä maksaa julkiselle taloudelle enemmän kuin siihen tuottaa niin todella outoa lähteä pelkän työllisten määrän perusteella lähteä vihjailemaan että todellisuudessa vieraskieliset työläiset elättävät suomalaisia.
En tiedä mutta luulen vahvasti että on. Olisi hyvä jos uusia puolueita ja ajattelutapoja nousisi esiin mutta helppoa se ei ole. Jos oikein muistan niin uusia puolueita/ryhmiä on tullut viime aikoina vain eroamisen (Hjallis) tai fudujen (Ano) kautta. Tai jos siniset laskee mukaan niin sama asia.
Näinhän asia ei ole.
Raimo Vistbacka oli persujen ainoa kansanedustaja alussa. Ei Halme.
Oliko siinä joku katko välissä että Halme olisi ollut missään vaiheessa ainut?
Ei kai. Halmeen kanssa samaan aikaan (2003) kun läpi meni naapurivaalipiiristä myös muuan Timo Soini. Ja 2007 saivat jo viisi paikkaa. Ja sittenhän Halme menehtyi.
Se kertoo joko yhtenäisyydestä taikka sitten kansan suuremmasta jakautumisesta. Isoja eroja puolueilla ei nykyään ole eikä asiat juurikaan muutu oli hallituskokoonpano mikä vain. Ääriajattelua voi miettiä myös sen mukaan mitkä puolueet herättävät eniten vastustusta ja mitkä puolueet jättävät eniten puolueita pois kumppaneistaan.
60-70-luvun taitteessa nuoret tiesivät, että ikuinen maailmanrauha ja toimivin yhteiskunta saavutetaan luopumalla rahavallasta ja liittymällä kommunismiin, joten enpä pitäisi heidän näkemyksiään kovin kirkkaana kristallipallona.
Kelan asumistuen rajat olisivat muuten varmaan ihan hyvät (ei maksa mitään vuokraa kokonaan ja on enimmäistaso joka taitaa olla aika lailla alarajoilla, millä kämpän edes saa). Toimeentulotuki on se, jolla hoidetaan koko vuokra.
No sittenhän se ei ole enää perustulo kun se on vastikkeellinen
Ja pitää olla byrokratiaa käsittelemässä eri ihmisten perustuloja paikkakunnan perusteella.
www.hs.fi
Minä kannatan ainoastaan sellaista perustulomallia, jossa on poistettu suurin osa harkinnanvaraisista tuista, joihin myös toimeentulotuki kuuluu. Perustele minulle, miksi kukaan rationaalisesti toimiva ihminen ei valitsisi kahdesta asunnosta kalliimpaa, jos sillä ei ole mitään vaikutusta muuten käytettävissä olevan rahan määrään?
Täh? Mitä ihmeen vastikkeellisuutta siinä olisi että huomioitaisiin jollakin tavalla se, että keskimääräisissä elinkustannuksissa on alueellista vaihtelua? Miksi se vaatisi mitään ihmeempää byrokratiaa, kun voitaisiin vaan käyttää jotain vaikkapa vuosittain tarkistettavaa alueellista elinkustannusindeksiä johon tilastokeskus luultavasti kerää tarvittavan datan jo muutenkin?No sittenhän se ei ole enää perustulo kun se on vastikkeellinen
Tuoreimmista luvuista en ole varma, mutta vuonna 2020 sosiaaliturvan osuus bruttokansantuotteesta oli EU:n toiseksi suurin Ranskan ollessa ykkösenä. Mielestäni tuo neuvoston antama nootti vahvistaa vain sen, että meillä on liikaa sosiaaliturvan varassa eläviä ja/tai talous kuralla. Pienestä bruttokansantuotteesta iso osa menee sosiaaliturvaan. Ei hyvin mene.
Tuota hieman sotkee se, että suomalainen julkisesti ylläpidetty eläkejärjestelmä on tuossa mukana (osuus n. 42%). Ilman sitä sijoitus olisi aika lailla muunlainen.
www.hs.fi
Hajuton ja mauton puoluejohtaja, jonka puolue lähti "varmistelemaan" johtoasemaa passivoitumalla kuukausia ennen vaaleja, mikä voikaan mennä pieleen. Tuskin tämä selkeä vihreiden tontille astuminenkaan houkuttelee ihmisiä puolueeseen.HS-gallup | Kokoomuksen etumatka hupenee
Kokoomuksen kannatus väheni, perussuomalaisten ja Sdp:n kasvoi. Kolmen kärki on enää noin kahden prosenttiyksikön sisällä toisistaan.
Heh, mitäs mä eilen sanoin. Persut ovat enää 1,3 prosenttiyksikön päästä Kokoomuksesta. Jos kokoomis tippuu toiseksi tai kolmanneksi puolueeksi niin kokoomuksessa voisi vihdoin tulla pj vaihto kyseeseen.
Sinipuna olisikin paras.
Itse ainakin toivon että voittavat, voi sitä shokkia ja tulevaa teatteria
Eikö persut ole nurkkakuntainen kokoomus? Miksi se ei käy tuollaiselle äänestäjälle? Maahanmuuttovastainen eikä kannata vihreää siirtymää taikka globalismia, mutta on porvarillinen. Asenne seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä kohtaan toki voi hiertää, siinä iso ero kokoomukseen kanssa.
Koska ainakaan itse en kaipaa täysin maahanmuuttovastaista puoluetta vaan sellaista, joka ajaisi ns. "parempaa maahanmuuttoa". Tympeä termi mutta kuvaa ehkä parhaiten ongelmaa. Lisäksi en kaipaa EU-eroa ajavaa puoluetta vaan sellaista, jolla ei ole piikki auki aina heti kun EU:n uudet velkapaketit ja muut härvelit tulevat maksettavaksi.
Varmaan näin + ajattelu, että pienpuolueita äänestämällä ääni menee "hukkaan".
Noissa EU-piikeissä on hyvä huomata se, minkä ihan kaikki poliitikotkin kyllä tietää: nettomaksajamaa on aina osuutensa verran nettomaksaja, jollei kyseinen paketti ole kasattu auttamaan juuri sitä (ja mahdollisesti muita vastaavassa tilanteessa olevia).
