- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Oletko tyhmä vai miksi rinnastat ihan eri asiaan?
-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kotimaan politiikka
- Keskustelun aloittaja Molle
- Aloitettu
Oletko tyhmä vai miksi rinnastat ihan eri asiaan?
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 9 424
Teet oppikirja esimerkkejä whataboutismista ja heti perään käyt valittamassa että mielestäsi muut tekee niitä?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
En tee. Asia on ihan eri.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 527
Puhuttiin nordnetin rahapodista ja epäiltiin että Marinin talousosaamisen takia ei osallistu kyseiseen haastatteluun. Totesin että ei muillakaan puoluejohtajilla sielä ole juuri mitään talousosaamista kuten Purralla. Kaikki viljelee ympäripyöreitä ja populistisia heittoja, jotka lähinnä puhuttelee kannattajiaan.
esim. nämä puheet julkisen sektorin keskijohdosta on nimen omaan sitä itseään. Täyttä populismia, jolla ei tule olemaan mitään merkitystä tai ratkaisua talouteen. Vaikka tehostaminen on ok, talouteen mitään vaikutusta sillä tuskin on.
Todellinen vaikutus saadaan leikkaamaalla sieltä missä rahaa oikeasti palaa ja se osuu silloin sosiaalitukiin, terveydenhuoltoon, koulutukseen, maanpuolustukseen ym.
Oot varmaan tarkistanut jostain lähteestä, et just liberaalit äänestivät mainitsemallasi tavalla, ennen öyhötystäsi? Itselleni on kantautunut hieman erilaista informaatiota asiasta.
Erikoista kyllä, tähän mennessä tuskin niin kummoista vaalitulosta tekevä Keskustapuolue on ainut, joka on kyennyt tuon asian sanomaan ääneen: lähes kaikkia budjettimomentteja ja erityisesti kaikkia suurimpia niistä on leikattava, jos talous aiotaan tasapainottaa. Eikä verotusta voi keventää, jos taloutta aikoo tasapainottaa.
Tosin tämän televisiossa muotoili Katri Kulmuni. Mutta ei Saarikko mitenkään eri linjoilla ole ollut.
On jotenkin lutusta, että kaikista puolueista juuri Keskusta sen muistuttaa niin vihreille, vasemmalle, oikealle kuin äärioikeallekin.
Eikä muuten taatusti aio itse leikata alueiden tai maatalouden tuista pennin jeniäkään, todennäköisimmin kasvattaisi niitä.
- Liittynyt
- 07.07.2017
- Viestejä
- 2 886
Mikä tämä äärioikea on?
Keskustan puhe on aika tyhjää kun heillä on tällä hetkellä VM:n salkku.
Kuka sanoo näin sinun lisäksesi? Onko koskaan käyty läpi niitä asioita, joita Liberaalipuolue on nostanut esiin?
Täälläkin on kirjoittajia, jotka demarihurmoksessa sanovat, että turha sitä on miljoonia yrittää säästää, kun se on niin pieni osa kunnan tai kaupungin menoissa. Jos ehdottaa, että kylpylälomat eivät ole sellaista, joita veronmaksajien tulee rahoittaa, tulee taas yksi oman elämänsä jeesus tai demari sanomaan, että kyllä valtion kuuluu rahoittaa kaikkea kivaa.
Tarvitaan paradigman muutos kuten Antti Rinne sen ilmaisi. Suunta vaan täytyy olla eri kuin demareilla. Suunnan pitää olla terve. Jatkuva lainalla eläminen pitää loppua.
Viimeksi muokattu:
Hallitusohjelman mukaan yleensä hallituskaudet mennään, ei siinä ole pullikoimista salkunhaltijallakaan. Mutta tyhjäähän se puhe on siinä siinä mielessä, että Kepulla ei ole mahdollisuuksia seuraavaksi PM-puolueeksi toteuttaman omia puheitaan.
Äärioikealla eduskunnassa istuu tasan yksi puolue, se joka sinne kuuluu ja siksi sinne siirrettiin.
Viimeksi muokattu:
Annahan oma antisi keskusteluun. Tyhjää mussuttamista kyllä irtoaa.
Tuo siirto oli lapsellinen SDP:n vaalitemppu. HS:n nelikenttä vuonna 2019:
Suomessa ei ole oikeaa oikeistopuoluetta, koska Kokoomus on niin häilyvä politiikassaan.
Äärivasemmistossa sen sijaan on ruuhkaa. Valitettavasti. Teilllä demareilla tulee kohta äärivasemmalla oleva reuna vastaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 626
IS: Turkin pelko vaikuttaa jo eläinten teurastamista koskevaan lakiin – Vasemmiston Kivelä: ”En olisi uskonut, että täss
Osa kansanedustajista on huolestunut, miten Turkki suhtautuu Suomen eläinten hyvinvointia lisäävään lakiin, kertoo Ilta-Sanomat. Vasemmistoliiton Mai Kivelä ihmettelee tilannetta. Vasemmistoliiton
www.ku.fi
IS:n jutun/Vasemmistoliiton Mai Kivelän mukaan tämä jarruttelu asiassa johtuisikin sitten siitä että ei haluta antaa Turkille lisää tekosyitä joilla blokata Suomen NATO-jäsenyyttä. IS:n tietojen mukaan USA:n suurlähetystökin olisi tästä ollut yhteyksissä. Palstalla siis eräät taisivat tulla haukkuneeksi vähän väärää puuta tämän perusteella.
Kivelä kritisoi tätä Turkin mielistelyä kovasti. Ehkä tässä nyt onkin sitten tietyt osat oikeistoa ja vasemmistoa löytäneet toisensa. Itse kyllä näen että tämmöinen uudistus voidaan tehdä sitten jäsenyyden ratifioinnin jälkeenkin vielä jos reaalipolitiikka sitä vaatii vaikka viivästäminen harmillista onkin.
Mitä tuli tuohon että lisääkö tuo samanaikaisuus kärsimystä eläimille niin Kivelä kommentoinut näin:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 527
Johan tuossa vihjasin mitä korjausliike vaati jos jotain oileasti halutaan tehdä.
Laita itse jotain konkreettista äläkä tule mussuttamaan siihen.
- Liittynyt
- 26.06.2017
- Viestejä
- 2 177
HS Turku | Turun yliopisto päätti leikkauksista: Opettajankoulutus jatkumassa Raumalla, Brahea-keskus lakkautetaan
Opettajankoulutus on saamassa jatkoa Rauman kampuksella Rauman kaupungin ja Turun yliopiston yhteistyösopimuksen myötä. Sen sijaan Brahea-keskus lakkautetaan.
www.hs.fi
Tässä on Turun yliopiston sopeutusohjelma. Kun tuota listaa katsoo niin kyllähän siellä kaikkea höttöä on, en usko että suomalaiset on yhtään sivistymättömiä tulevaisuudessa. Ja sama pätee aivan varmasti jokaiseen valtiolliseen tms. laitokseen Suomessa.
^Näissä yliopiston säästöissä raha on paras konsultti.
Tämä tapahtui Turussa Åbo Akademissa:
"Åbo Akademin sukupuolentutkimuksen laitoksella on järjestetty uususkonto New Ageen liittyvä suolakiderituaali, uutisoi Turun Sanomat.
Virassa oleva apulaisprofessori on järjestänyt yliopiston tiloissa ja yliopiston ajalla henkilökunnalle suolakiderituaalin, jonka tarkoituksena on ollut kohentaa tulehtuneita henkilösuhteita.
Turun Sanomien mukaan rituaali on tapahtunut sijoittamalla henkilökunnan työhuoneisiin suolakiteitä, jotka apulaisprofessorin mielestä ovat karkottaneet työtiloista negatiivista energiaa. Kiteiden säilytysastiat on taiteltu origamitekniikalla henkilökunnan talkoissa. " (MTV3).
Tällaiseen siis laitetaan verovaroja.
Tämä tapahtui Turussa Åbo Akademissa:
"Åbo Akademin sukupuolentutkimuksen laitoksella on järjestetty uususkonto New Ageen liittyvä suolakiderituaali, uutisoi Turun Sanomat.
Virassa oleva apulaisprofessori on järjestänyt yliopiston tiloissa ja yliopiston ajalla henkilökunnalle suolakiderituaalin, jonka tarkoituksena on ollut kohentaa tulehtuneita henkilösuhteita.
Turun Sanomien mukaan rituaali on tapahtunut sijoittamalla henkilökunnan työhuoneisiin suolakiteitä, jotka apulaisprofessorin mielestä ovat karkottaneet työtiloista negatiivista energiaa. Kiteiden säilytysastiat on taiteltu origamitekniikalla henkilökunnan talkoissa. " (MTV3).
Tällaiseen siis laitetaan verovaroja.
Nerokas veto UTU:lta. Julkisesti rahoitettu yliopisto uhkaa lopettaa filiaalin. Julkisyhteisö Rauman kaupunki sitoutuu maksamaan jatkossa 1,25 miljoonaa euroa, kunhan koulutus säilyy. Lopputulos: UTU:n julkinen rahoitus kasvoi 1,25 miljoonalla eurolla.
- Liittynyt
- 02.01.2017
- Viestejä
- 1 634
Tervetuloa Suomeen, rahaa taskusta toiseen siirretään samalla kun nettomaksajien osuus vähenee jatkuvasti. Tässähän ei voi mennä kun hyvin. Vasemmiston tuhlailulle ei näy loppua Suomessa, mistään ei voi leikata ja jos leikataan, niin rahat keksitäänkin joltain toiselta momentilta. Kokonaislopputulos siis on se, että jostain taskusta se raha viime kädessä tulee ja kovin kauan ulkomaalaiset sijoittajat, EKP ja IMF eivät hyvällä katso tätä maan touhua.
Ohessa vasemmiston kannattajia seuraamassa säihkyvää Marinia ja Mäkystä, jotka vievät Suomea kohti loistavaa tulevaisuutta. Näkemys on erittäin kirkas ja selkeä mihin suuntaan ollaan menossa!
Minähän olen vastannut jo.
Terveydenhoito on loistava esimerkki löysien poisottamisesta...
Ulkomaisten sijoitusten määrä tainnut kasvaa neljä vuotta peräkkäin. Joten vielä katsovat aika hyvällä.
Seuraavalle hallitukselle (mitä sieltä sitten tuleekin) toki hyvä haaste jatkaa tätä kehitystä.
- Liittynyt
- 02.01.2017
- Viestejä
- 1 634
Joo no täältä ostetaan halvalla se mitä saadaan ja sit lyödään lihoiksi. Esimerkkinä vaikka Kemira GrowHow, Carunat yms. Helsingin ydinkeskustan kiinteistöt on aika lailla ulkomaalaisessa omistuksessa.
Sen sijaan että täällä mietittäisiin miten Suomessa ihmiset voisivat vaurastua niin tärkeämpää on tasata kaikki työn ja pääoman hedelmät ja kerätyllä rahamäärällä tuottaa kalliita sekä tehottomia julkisia palveluita. Tämä koskee ainakin verotusta, sotea, aluepolitiikkaa, ympäristöpolitiikka ja koulutuspolitiikkaa.
Takaisin tuhlailuun: HS-analyysi | Käsittämätön rahoitushimmeli voi johtaa siihen, että sote-menot kasvavat hallitsemattomasti
Kuntaliitosten tärkein anti piti olla hallinnon keventäminen, mutta Suomessa säästöt hallintoa keventämällä on näköjään mahdoton tehtävä.
Juuri näin. Veit sanat suustani.
Lopputulosten tasa-arvo on iskostettu ajatteluumme. Kiitos etenkin demareille. Siitä pitäisi päästä eroon. Muuten ajamme umpikujaan.
Toivottavasti vaaleissa tulee edes joku muutos tähän nykyiseen menoon.
Aiemmin uskoin näitä heittojasi ilman lähteitä, kun kirjoitat sen verran uskottavasti, mutta kun sain sinut housut kintuissa kiinni Ranskan maahanmuutosta, niin kysyn, että olisiko tälle väitteelle jotain lähdettä, muuta kuin Hesarin mielipidekirjoitus?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 527
Anekdoottista ei ottanut juuri selvää. Kyse on on siitä, mikä on oikeasti uskottavaata talouspolitiikkaa. Huutelu julkisensektorin keskijohdon paisuneista palkoista ei todellakaan ole sitä. Typerää populismia omasta mielestäni.
Esimerkkinä taannoinen puhe poliisin rahoituksesta, joka kirvoitti kriittistä keskustelua, että mihin poliisin rahat menevät. Tarvittiin ulkopuolinen selvitys, ennen kuin uskottiin, että henkilöstökulut ovat kasvaneet maltillisemmin ja muut kulut taas huomattavasti nopeammin. Mutta kuitenkin henkilöstökulut ovat ne, joista poliisi pystyy joustamaan, muihin kuluihin kun ei pysty suoraan vaikuttamaan. Poliisi kyllä kertoi nämä jo ennen selvitystä, mutta sitä ei uskottu.
Itse ainakin vaadin kunnon perusteluja väitteile, jotka tarvitsevat faktaa taakseen. Kun puhutaan vaikka virkamiehistä, niin yleensä se tarkoittaa jotain julkisen vallankäyttöön liittyvää työtä virastoissa. Itse näkisin, että jos paisuvia kuluja halutaan oikeasti hallita, niin tarkemman viraston rahankäytön selvityksen lisäksi, todennäköisesti pitäisi myös lainsäädäntöä tarkastella, johon virastojen työtehtävät yleisesti perustuvat.
- Liittynyt
- 17.01.2019
- Viestejä
- 201
Ei ole kovinkaan olennaista vetää yksittäisiä esimerkkejä jostain tiedekunnista, kun puhutaan tieteen rahoituksesta. En mäkään tiedä mitään hyönteisbiologiasta niin en ala heittelemään yksittäisiä esimerkkejä siitä, vaikka joku aihe tuntuisikin turhalta.
Sen lisäksi julkisten palveluiden mollaaminen automaattisesti tehottomiksi ja raskaiksi, on jatkuvasti eri puolilla toistuva myytti. Valtiohan nimenomaan joutuu esim. korjaamaan noiden vanhuspalveluyritysten sekoiluja toistuvasti. Julkisella sektorilla toiminta on monella tavalla luotettavampaa, kuin jonkun kasvottoman ulkomaalaisen pörssiyrityksen, jonka keskeisiä tehtäviä on rahanteko osakkeenomistajille.
Ja yliopistojen leikkausten keskiössä ollut "turha raskas hallinto" on usein esim. tarpeellista siihen, että opiskelijoilla on tila käytössään ja opintosuoritukset rekisterissä. Vai laitetaanko rekisterien ylläpito ja tilavuokraus proffien hommaksi?
On myös kummallista, että toistuvasti korkeakoulutettuja naisia epäillään ministereinä epäpäteviksi talousasioissa, mutta samalla kaiken maailman ylioppilasäijää ja insinööriä saa säätää ilman samanlaista kritiikkiä. Substanssiosaamisen puute koskee myös porvarimiehiä. Talouspolitiikka kun on laaja kokonaisuus ja sisältää muutakin kuin yrittämisen, verohelpotukset ja leikkaamisen.
Sen lisäksi julkisten palveluiden mollaaminen automaattisesti tehottomiksi ja raskaiksi, on jatkuvasti eri puolilla toistuva myytti. Valtiohan nimenomaan joutuu esim. korjaamaan noiden vanhuspalveluyritysten sekoiluja toistuvasti. Julkisella sektorilla toiminta on monella tavalla luotettavampaa, kuin jonkun kasvottoman ulkomaalaisen pörssiyrityksen, jonka keskeisiä tehtäviä on rahanteko osakkeenomistajille.
Ja yliopistojen leikkausten keskiössä ollut "turha raskas hallinto" on usein esim. tarpeellista siihen, että opiskelijoilla on tila käytössään ja opintosuoritukset rekisterissä. Vai laitetaanko rekisterien ylläpito ja tilavuokraus proffien hommaksi?
On myös kummallista, että toistuvasti korkeakoulutettuja naisia epäillään ministereinä epäpäteviksi talousasioissa, mutta samalla kaiken maailman ylioppilasäijää ja insinööriä saa säätää ilman samanlaista kritiikkiä. Substanssiosaamisen puute koskee myös porvarimiehiä. Talouspolitiikka kun on laaja kokonaisuus ja sisältää muutakin kuin yrittämisen, verohelpotukset ja leikkaamisen.
- Liittynyt
- 02.01.2017
- Viestejä
- 1 634
Heh, olen opiskellut Suomessa monialaisessa yliopistossa ja kyllä siellä järjestään humanisteille oli heikoimmat työllisyys- ja palkkamahdollisuudet kuin STEM-aloilla, tämä koski erityisesti yksityistä sektoria.
Onhan toi Sanna Marin täysin vajaaälyinen tossa talouspolitiikassa vaikka hän on HTM. Olen jo täällä aikaisemmin sanonut että kuvittelisi hallintotieteiden maisterin ymmärtävän että hyvään julkiseen hallintoon kuuluu tasapainoinen talous. Näillä luennoilla Marin on selkeästi nukkunut. Mäkyselläkin jäi juristin opinnot kesken, taisi jäädä talousjuridiikan opinnot käymättä kun hänen puhetta kuuntelee.
Olen itse sitä mieltä, että oikealla ja toimivalla sääntelyllä voitaisiin esim. yksityistää koko vanhusten- ja perusterveydenhoito. Miksi näin? Koska maanlaajuisesti 3-4 kilpailevaan hoiva-ja soteyhtiötä voisivat kehittää toimintaansa paljon paremmin kuin pistemäiset ja byrokraattiset yksiköt. Tässä olisi myös se hyvä puoli, että tulisi maaseudun väestölle kannustimet muuttaa isompiin kaupunkeihin. Nimittäin alle 50 000 asukkaan kylässä ei voida tehokkaasti tarjota palveluita sillä tavalla, että siellä olisi useita palvelutarjoajia.
Hesari on julkaissut koko maan nelikentän vaalikoneen vastausten perusteella. Sen mukaan Korjausliike on eniten oikealla. Olisiko tuo se todellinen ääriliike, jota demarit pelkäävät?
Sinimusta liike on vasemmassa ylänurkassa yksinään.
Jutussa selitetään sinimustien sijoittumista:
HS selittää myös GAL-TAN-jaon ongelmat:
Sinimusta liike on vasemmassa ylänurkassa yksinään.
Jutussa selitetään sinimustien sijoittumista:
HS selittää myös GAL-TAN-jaon ongelmat:
Itse näen autoritarismin kannattajina lähinnä vihervasemmiston.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 065
Ja ennen nykyistä hallitusta siellä taisi istua RKP ja Kokoomus.
Sitä eläintähän ei kiinnosta onko se teurastus uskonnollinen vai ei, koska henki lähtee joka tapauksessa. Jos näistä ihan oikeasti olisi Suomessa kiinnostusta keskustella, niin sitten puhuttaisiin itse asiasta eli teurastusten ja sitämyöten eläintuotannon moraalisesta oikeutuksesta. Tappamisesta.
Mutta sen sijaan arvohurskastellaan lillukanvarsilla.
Mitähän ne väärät tiedot nyt oli?
Lain puitteissa tehtynä uskonnollinen teurastus ei Suomessa ole sen enempää tai vähempää kidutusta kuin "tavallinen" teurastuskaan. Itseasiassa se on jopa tiukemmin säännelty, koska valvovan eläinlääkärin täytyy AINA olla paikalla. ja tuosta eläinlääkärivaatimuksesta johtuen niitä uskonnollisia teurastuksia, missä verenlasku aloitetaan yhtä aikaa tainnutuksen kanssa ei täällä käytännössä tehdä. Ja jonkun rikosten linkittäminen ei nyt hirveästi liity tähän asiaan.
Ruokaviraston sivuilta viime vuodelta:
"Suomen lainsäädäntö mahdollistaa sellaisen uskonnollisista syistä noudatettavan erityisen teurastustavan, jossa verenlasku aloitetaan samanaikaisesti eläimen tainnuttamisen kanssa. Uskonnollisista syistä noudatettava erityinen teurastustapa on sallittua vain teurastamossa Ruokaviraston tarkastuseläinlääkärin läsnä ollessa.
Monet islamilaiset yhteisöt hyväksyvät kuitenkin myös eläinten tainnuttamisen ennen verenlaskua, ja käytännössä Suomessa tuotetaankin teurastamoissa halal-lihaa vain siten, että eläin tainnutetaan ensin ennen verenlaskua. Suomessa teurastamossa tehty halal-teurastus ei eläinten kohtelun ja hyvinvoinnin osalta siten poikkea tavanomaisesta teurastuksesta. Suomessa vuosittain halal-teurastettavien eläinten lukumäärä on pieni."
Edelleen: Eläinsuojelulla ratsastaminen uskonnollisia vähemmistöjä vastaan tilanteissa, missä eläinsuojelu ei ole uhattuna on vain sitä itseään: Keppihevostelua uskonnollisia vähemmistöjä vastaan.
Itsehän vastustan kategorisesti kaikkea eläintuotantoa, vastustan uskonnollista idiotismiakin, mutta ennenkaikkea vastustan tekopyhää hurskastelua missä grillimakkara suupielestä roikkuen sössötetään kuinka ollaan eläinten asialla.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Ei vaan uskontoja vastaan. Pitääkö nyt vielä terottaa 2023-luvulla ettei uskonnot ansaitse, eikä niille pidä antaa minkäänlaisia erivaltuuksia lainsäädäntöön sen kummemmin kuin kommunismille tai vapaamuurareillekaan? Koskee niin lasten ympärileikkaamista, eläinsuojelua kuin uskonrauhan rikkomistakin. Muu on hihhulointia.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 527
Kerkesin jo miettiä, että mitä olen taas kännissä kirjoitellut, mutta taisi nyt vain lainaus mennä väärään osoitteeseen.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Niihän se meni jostain syystä.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 22 932
No tavallaan uskonnollinen ulottuvuus voisi tulla siitä että yksilö uskoo johonkin, esim siihen että eläin on henkisempi juttu ja että sillä teurastus tavalla on jotain kauskantoisempaa merkitystä. Jos ei usko mihinkään, ja mieltää että lähinnä kyse kemiasta/biologiasta ja ihan sama miten teurastetaan niin sitää ei jää eläimelle pysyviä etuja tai haittoja, jos siitä ei jää myöskään katsojalle, niin sillä lähinnä merkitystä miten se elintarvike turvallisuuden kannalta järkevää, miten se on muuten järkevää jne.
Jos kyse ei ole elämäisestä, vaan siitä katsojasta, lihansyöjästä, jne. miten hän sen kokee, ei sillä niin väliä perustuuko se vakaumukseen, vain ihan vain tunteeseen. Jos katsoja kärsii jostain tavasta, niin hän haluaa että teurastetaan niin että sen näyttää ja tuntuu hänestä paremmalta. Lisäksi voi olla jotain uskomuksia, vakaumukseen liittyviä juttuja jotka liittyy elintarviketurvallisuuteen. voi olla joku ikiaikainen uskomus taustalla, ehkä hitunen turvallisuutta. tai ei lainkaan.
Jos siitä ei ole muille haittaa, niin ei kai iso juttu, kärjistäen, ketä haittaa miten lampaat teurastetaan, jos elintarviketurvallisuus ok, jätteet ok, työturvallisuus ok. Mutta se haitta tulee siitä että tietoisuus hommasta tulee ja osa ihmisistä voi kokea sen ahdistavaksi ja haluavat helpottaa sitä kieltämällä. Jos taustalla uskonnolliseen rituaali kuuluva toiminta tapa, niin syys haluta kieltää voi olla se uskonto, (mukaan lukien oma vakaumus joka taasen voi kieltää sen)
- Liittynyt
- 24.12.2016
- Viestejä
- 733
Johtaa yleensä kamalaan lopputulokseen palvelussa jossa "kilpailutuksen" tekee joku muu kuin se todellinen asiakas eli vanhus laitoksessa tai terkkariin menijä. Noi on kuitenkin aika monimutkasia kokonaisuuksia lopulta.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 22 932
SDPllä ja Marinilla taitaa olla ihan omat talousoppineet , joihin sitten nojaavat talouspolitiikassa.
Tämä on poliittinen kysymys, ei taloudellinen.
SDP ajatusmailmaan kuuluu se että yhteiskunta hoitaa, palvelut voidaan toki silloinkin tuottaa yksityisin tuottajin, mutta viimeiset 10v se on ollut demareille ei, ei, ja se pohjimmainen syy miksi nämä soteuudistukset on viivästynyt.
Kummakkin puolesta voidaan esittää perusteluita miksi parempi, perus miina kummassakin, jos ei kilpailua niin se tappaa tehokkuuden, nostaa hintoja. Jos yhteiskunta tarjoaa palvelut , niin edes sille tuottajien kilpailu ei poista sitä ongelmaa mitä syntyy siitä että yhteiskunta on ottanut hoitaaksetn palveluiden tarjoamisen.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 22 932
Vähän niin ja näin.
On siitäkin etunsa että ihmisille on jokin uskonnonrauha, ettei hänen tarvitse uskontonsa takia kokea uhkaa.
Noiden kanssa tulee haasteita siinä vaiheessa kun yksilön uskonta alkaa olemaan muilla uhka, todellinen uhka, ja sitä oikeutetaan "uskonnonrauhalla".
Vakiintuneissa edelleen vahvoissa uskonnoissa voi olla jotain syvä piirteitä jotka ehkä rajoittaa uskovan velvollisuuksia muussa yhteskunnassa, perinteisesti on anenttu siimaa niissä asioissa, jos ei ylitsepääsemätöntä ristiriitaa. Se ei tavoiteltavaa, ja varmaan kannattaa pyrkiä niistä eroon, ainakin silloin jos kyse ei ole säädännöstä jossa motiivi syrjivä. Siksi ehkä perusteltua jos ei ihan veto-oikeus, niin pieni vaikutus mahdollisuus vakiintuneiden voimissaan olevien uskontojen kohdalla.
Esim tämä eläinten teurastus.
- Jos kielletään jokin teurastus sen takia että se on uskonnollinen, niin ei ehkä perusteltua.
- Jos kielletään jokin teurastaminen sen takia että se on jokin toisen vakaumuksen vastaista, tai kilpailia, niin, ei ehkä perusteltua
- Jos kielletään jokin (teurastaminen elintarviketuotannossa) sen takia että se vaarantaa elintarvike turvallisuuden, niin se kai hyvin perusteltua , vaikka olisi vakaumuksellista ja varsinkin silloin jos sillä ei ole merkittävää perinnettä.
Jos mennään johonkin uhrilahjoihin, ei kyse elintarvikkeesta, niin niissäkin on turvallisuus jutut.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 4 834
Teurastamot ymmällään: Rituaaliteurastukset poikkeavat tavallisesta vain siltä osin, kuka laskee veret eläimestä
Lakiesityksen mukaan eläin olisi aina tainnutettava ennen verenlaskua. Perustuslakivaliokunta silti sallii yhtäaikaisen tainnutuksen ja verenlaskun. Tällaisia teurastuksia ei meillä kuitenkaan käytännössä tehdä, teurastamoista kerrotaan.
yle.fi
Yle kirjoittaa rituaaliteurastuksista, mukana artikkelissa teurastamot, muslimit ja juutalaiset.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 626
Jutussa ei oikein mitenkään sitten edes todettu tota ristiriitaa joka eri lausunnoissa oli, eli Kosherista puhuttaessa sanottiin että tainnutus ei käy (oletan tarkoittaen ennalta tainnutus) ja että teurastuksia kuitenkin tehdään Suomessa. Teurastamojen edustaja sitten taisi väittää että ei tehdä mitään samanaikaisuutta vaativia.Teurastamot ymmällään: Rituaaliteurastukset poikkeavat tavallisesta vain siltä osin, kuka laskee veret eläimestä
Lakiesityksen mukaan eläin olisi aina tainnutettava ennen verenlaskua. Perustuslakivaliokunta silti sallii yhtäaikaisen tainnutuksen ja verenlaskun. Tällaisia teurastuksia ei meillä kuitenkaan käytännössä tehdä, teurastamoista kerrotaan.
Yle kirjoittaa rituaaliteurastuksista, mukana artikkelissa teurastamot, muslimit ja juutalaiset.
Lisäksi en nyt tiedä miksi sen pitää ketään ihmetyttää jos laissa turvataan jotain ja tuodaan laki muiden maiden kanssa linjaan vaikka sillä ei mitään tällä hetkellä käynnissä olevaa toimintaa samalla kiellettäisikään.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 22 932
Jutun mukaan halal teurastus toteutetaan niin että ensin tainnutetaan ja sitten vernlasku + uskonnolliset vaatimukset.
Jutun mukaan osalla tuo on riittävä ja ilmeisesti voidaan myydä halal tuotteena, mutta on uskovaisia joilla toisenlaiset vaatimukset ja hankkivat tuotteensa muista kanavista ja ilmeisesti näitä markkinoita on tyydyttänyt myös kotimainen teurastamo joista hiljan uutista kun vastuulliset sai jopa tuomioita.
Kosher osalta seuraava lainaus.
En tiedä onko tuo laaja tulkinta, ymmärtääkseni juutalaisia on myös moneen junaan.yle.fi sanoi:
Hän sanoi että eläinlääkärin valvonnassa tehdää Suomessa vähän teurastuksia, eli käytännössä tuontitavaraa.
Jutussa ei selvinnyt tekeeko yhdistyksen jäsenteurastamot tuon Yaronin mukaisia kosher teurastuksia, teksti oli tuon halal osuuden jälkeen, ja sen jälkeen kosher.
Uskovalle voi olla hyvin tärkeää se että hän uskoo tuotteen markkinointiin että markkinoidaanko sitä sellaiseksi kuin uskonoopineet suosittaa, voi olla myös tasoeroa, tähän markkinarakoon on sitten iskeneet myös huijarit, jos menetelmän aitoutta on vaikea valmistutteesta selvittää, niin tärkeää on se että asiakas uskoo sen olevan sitä mitä hän haluaa.
Miten halal ruoka korostaa eläimen hyvinvointia jos se oikeaoppisesti teurastetaan barbaarisella tavalla? Silläkö että se ei näe minkään muun eläimen kuin itsensä teurastusta ja vertaTeurastamot ymmällään: Rituaaliteurastukset poikkeavat tavallisesta vain siltä osin, kuka laskee veret eläimestä
Lakiesityksen mukaan eläin olisi aina tainnutettava ennen verenlaskua. Perustuslakivaliokunta silti sallii yhtäaikaisen tainnutuksen ja verenlaskun. Tällaisia teurastuksia ei meillä kuitenkaan käytännössä tehdä, teurastamoista kerrotaan.
Yle kirjoittaa rituaaliteurastuksista, mukana artikkelissa teurastamot, muslimit ja juutalaiset.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 22 932
Jos uskoo että sillä on inhimillisiä piirteitä , ja ajattelee että sen kokee veren ja terastuksen näkemisen ikäväksi jutuksi, saavan siitä jotain ikäviä seurauksia. Tai sitten jottain makuvaikutusta, tressilihaa..Miten halal ruoka korostaa eläimen hyvinvointia jos se oikeaoppisesti teurastetaan barbaarisella tavalla? Silläkö että se ei näe minkään muun eläimen kuin itsensä teurastusta ja verta
Epäilemättä, uskomuksistahan tässä on tosiaan kyse. Minun pointti oli siinä, että ihan pokkana kerrotaan halal-ruoan korostavan eläimen hyvinvointia, mutta kivasti ohitetaan se seikka, että oikea-oppisesti teurastus tehdään kärsimystä aiheuttaen eläimen ollessa tajuissaan. Mitenköhän se korostaa eläimen hyvinvointia?
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 22 932
En tiedä mitä muuta halal liha vaatimuksia teurastamisen lisäksi, sen jäänyt mielikuva kuva että kyse lähinnä sopivista eläimistä ja niiden osalta oikeoppisesta teurastamisesta, Joka jättäisi varsin vapaaksi sitä edeltävän ajan.
Voisi tuota arvailal että viitataan kiellettyihin eläimiin, mutta arvailulla menen vain ihan metsään, tarvisi joku halal asiantuntia selventää mitä tarkoitaa.
Tuskin kokevat sitä hyvinvointi ongelmaksi jos tehtää uskonnon ohjeiden mukaan, päinvastoin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 626
Käsittääkseni ei nyt tosin kuitenkaan ihan pelkkien uskomusten varassa olla jos puhutaan vaan siitä että onko eläinten mahdollista kärsiä jos niitä ihan miten tahansa kohdellaan. Tuo suositus tainnuttamisesta etukäteenkin oli kuitenkin mm. Euroopan Elintarvikeviraston tieteellisen komitean antama.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 2 433
Sanoisin että mielestäni se on aika pikkuseikka miten teurastetaan, onko joku sekunnin kärsimys siinä lisänä kun se että miten kohdellaan "vauvasta teuraaksi". Että onko esimerkiksi luontaisia virikkeitä,, puhdas ympäristö, lajiseuraa, ulkoilua ja mahdollisuutta toteuttaa "eläimellistä itseään". Sitten voi alkaa viilata sitä missä asennossa se pulttipyssy on.
Kun noi saa hoidettua niin tuskin sillä teurastustavalla on mitään merkitystä enää kunhan nyt edes on suht vikkelä.
Kun noi saa hoidettua niin tuskin sillä teurastustavalla on mitään merkitystä enää kunhan nyt edes on suht vikkelä.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 22 932
En faktaksi tiedä sanoa onko sillä jotain terveydellistä tai maullista merkitystä (teurastamisesta, tainnutus vai ei, näkeekö muita elämiä jne), väitettitä lukenut, niissäkin nyt eroja onko kyse mistä eläimestä.
Kasvatuksen aikaisilla oloilla on myös merkitystä, ne voi toki olla ristiriidassa sen kanssa miten sen kanssa miten sen lihan syövä ihminen haluaisi sen oleva, vähän riippuen eläimestä. Ihminen voi ajatella ne olot omalta kantilta.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 2 433
Esimerkiksi omien lemmikkien kautta. Että miten haluaisi koiraansa kohdeltavan? Rehuruokittuna häkissä 24/7
Joo, mutta sitten se lopetus ei enää kuulu tähän kategoriaan miten haluaisi omia lemmikkejä kohdeltavan? Nyt on kyllä kaksoistandardit taas huipussaan
Uutiset
-
Arm julkaisi Arm neural technology -alustan ja Neural Super Sampling -skaalaimen
13.8.2025 13:14
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 580.97 -ajurit
13.8.2025 00:10
-
Uusi artikkeli: Testissä AMD Ryzen Threadripper 9980X
12.8.2025 14:41
-
Viimeinen AM4-kantainen Ryzen X3D -prosessori on poistumassa markkinoilta
12.8.2025 12:38
-
Thermal Grizzly julkaisi monipuolisen Der8enchtable-testipenkin
11.8.2025 23:09
